Ειδικότητα στις ΗΠΑ

[Ortho]

καθως εγω τελειωσα πριν λιγο ορθ στην Ελλαδα, θελω να μαθω πληροφοριες για αμερικη. μηπως ειναι καλυτερα εκει? πες μου μισθο ωραριο εφημερια ποσες ωρες?

χειρουργεια ποσα? κτλ

Εάν έχεις τελειώσει ορθοπαιδική στην Ελλάδα, τότε μπορείς να κάνεις fellowship στην Αμερική στον τομέα που σε ενδιαφέρει. Υπάρχουν περισσότερο competitive (πχ. Sports medicine) και λιγότερο competitive (π.χ. Pediatric Orthopaedics). Πρέπει απαραιτήτως να έχεις USMLE 1,2,3 για να το κάνεις αυτό. Το score δεν παίζει ρόλο για το fellowship, απλά την άδεια θέλεις ώστε νομικά να μπορείς να χειρουργήσεις. Αυτό γιατί USMLE σημαίνει πάνω από όλα "United States MEDICAL LICENCING EXAMINATION" = άδεια ασκήσεως επαγγέλματος ιατρικής. Φαντάσου κάποιον ξένο αντίστοιχα στην Ελλάδα να προσπαθεί να γίνει Ορθοπαιδικός και να μην έχει το "ΔΙΚΑΤΣΑ" -- δεν μπορεί να το κάνει λόγω νομικού κωλύματος.

Στην Αμερική, οι μισθοί είναι πολύ υψηλοί για τους χειρουργούς, και ιδιαίτερα για τους ορθοπαιδικούς. Παίζουν ποσά της τάξης των 500,000 $ και άνω ως πρώτος ετήσιος μισθός για κάποιον που έχει κάνει ειδικότητα ορθοπαιδικής και 1 χρόνο fellowship (π.χ. άνω άκρο, ογκολογία, παιδιά, σπονδυλική, κλπ...)

Εάν έχεις εκπαιδευτεί στην Ελλάδα και κάνεις fellowship στην Αμερική και μετά επιθυμείς να μείνεις ως επιμελητής, έχεις αρκετούς περιορισμούς, όπως limited licence, κλπ., και π.χ. ο μισθός σου δεν θα είναι όσο των Αμερικανών ορθοπαιδικών, αλλά για τα ακριβή νούμερα δεν γνωρίζω να σε κατατοπίσω. Υπάρχουν ξένοι που το έχουν κάνει.

Τροποποιήθηκε 30 Οκτωβρίου 2008 από Ortho_USA

[notbad]

Πρώτα να πω στον ορθό USA ότι είναι έμπνευση για όλους μας και σίγουρα way above expeptional όπως είπα στο πρώτο post, όχι μονο για τα scores και τα papers αλλα γιατί δαπανά τόσο χρόνο στο να δίνει κατατοπιστικές και αναλυτικές απαντήσεις. Το χρονοδιάγραμμα που πρότεινε είναι εφικτό αλλα θέλει πολύ στρώσιμο και αποφασιστικότητα αλλα σίγουρα αξίζει και τελειώνει κανεις νωρίς και γρήγορα. (Και επειδή το έχω κάνει μέσα σε 7 μήνες πέρασα και τα 2 steps αλλα σε καμια περίπτωση δεν πήρα >90. 16 εβδομάδες για Step 2-89 και 13 step 1-81, πολύ χαμηλά scores για ξένο)

Ο φορέας ρώτησε για παθολογικές ειδικότητες, κι επειδή το θέμα με αφορά, το καλο με US είναι ότι υπάρχει ενιαίος έλεγχος των προγραμμάτων. Υπάρχει ένα minimum που θα πάρει ο παθολόγος τελειώνοντας ειδικότητα και αυτό θα το πάρει είτε στην Mayo είτε στο St Community Hospital, Billoxy, Missisipi. Το maximum εξαρτάται φυσικά από το περιβάλλον που θα βρεθείς αλλα χωρίς προσωπική προσπάθεια κανεις δεν θα σε βγάλει super internist η scientist. Χαίρομαι πάντως που ο ορθό USA έθεσε πάνω από τον χρόνο την ποιότητα...nice

Για να έχουμε και απτά παραδείγματα αυτό είναι ένα νοσοκομείο που δεν θεωρείται και πολύ super

http://www.ehealthconnection.com/regions/y...al_medicine.asp

Αν δείτε οι απόφοιτοι δεν έχουν πάρει ανταγωνιστικά fellowships cardio, GI, είναι μικρό πρόγραμμα (7-8 residents) και ένα νοσοκομείο.

Ενώ αυτό είναι ένα μεγάλο πανεπιστημιακό πρόγραμμα με 3 νοσοκομεία, καμια 40 residents, facilities etc etc

http://cms.medicine.northwestern.edu/resid...gram/index.html

και κάτι τελευταίο...Τα 2 χρονια ερευνας (επειδή τα έκανα κι εγώ ) ήταν καθοριστικά για τον ορθό USA (καθώς απέδειξε ότι είναι super) αλλα γενικά νομίζω ότι είναι χάσιμο χρόνου και αποπροσανατολίζουν, εκτος αν εντάσσεται στο γενικό σχέδιο της καριέρας κάποιου. δηλαδή πραγματικά θέλει να κάνει ερευνα και να ασχοληθεί με το θέμα. Στην Ελλάδα και ίσως στην ευρώπη είσαι "σπουδαίος" αν έχεις citations και μάλιστα πολλά, , πάει κάπως με το κιλό . Αλλα αν απλά θέλει κάποιος να έχει letters of recommendation από US και λίγο experience από US και να τον γνωρίζουν σε ένα πρόγραμμα, αυτό γίνεται και με 3-4 μήνες άμισθος κάπου, λίγο πριν κανεις αιτήσεις. Δεν λέω ότι δεν αξίζει αλλα δεν αξίζει τόσο πολύ όσο να στρωθεί κάποιος να πάρει μεγάλα scores και μετά χωρίς τίποτα άλλο να κάνει αιτήσεις. Τουλάχιστον για παθολογία, παιδιατρική και γενική ιατρική είναι 10000% ότι θα βρει. Και πιστεύω ότι θα βρει άνετα και preliminary χειρουργικής (1 χρόνος συμβόλαιο)

Τροποποιήθηκε 30 Οκτωβρίου 2008 από suave

[Ortho]

Λοιπόν:

1. Ο ορθοπαιδικός στην Αμερική κάνει 5 χρόνια βασικής εκπαίδευσης = 1 χρόνος "internship" και 4 χρόνια ορθοπαιδικής. Το internship ΔΕΝ ειναι 1 χρόνος γενικής χειρ/κής. Ανάλογα με το μέρος, περιλαμβάνει rotations σε γενική χειρ/κή, Ν/Χ, πλαστική, καρδιο-θωρακο, ακτινολογία, ορθοπαιδική, κλπ. Το κάθε ένα από αυτά τα rotations διαρκεί 1 μήνα. Μετά τα 5 χρόνια, δίνεις τα orthopedic boards και γίνεσαι σιγά σιγά "board certified" orthopedic surgeon. Μετά τα 5 χρόνια, και κυρίως από τότε που καθιερώθηκε το 80ωρο, οι περισσότεροι κάνουν fellowships σε κάποια από τις υποειδικότητες της ορθοπαιδικής: shoulder and elbow, hand, adult reconstruction, spine, tumors, sports medicine, peds, κ.ο.κ. Τα fellowships αυτά είναι ACCREDITED (=αναγνωρισμένα από το ACGME = Accreditation Council for Graduate Medical Education). Όπως προαναφέρθηκε, κάποια είναι λιγότερο, κάποια περισσότερο ανταγωνιστικά. Επίσης, εδώ ισχύουν αυτά που είπαμε για την παθολογία: "Καλό" πρόγραμμα, θεωρείται αυτό που μπαίνοντας στο site του βλέπεις ότι οι απόφοιτοι βρίσκουν καλά fellowships.

2. Κάποιος που έχει τελειώσει Ελλάδα, ορθοπαιδική ας πούμε, φυσικά και δεν έχει τα προνόμια που έχει ο Αμερικανός, μπορεί όμως να κάνει fellowship όπου θα χειρουργεί. Υπάρχουν ACCREDITED και ΜΗ ACCREDITED fellowships στα οποία μπορεί να κάνει αιτήσεις. Κατ'αρχήν, πρέπει να έχει απαραιτήτως την άδεια εξασκήσεως της ιατρικής στην Αμερική (=USMLE step 1,2 and 3). Λογικό, αφού αντίστοιχα κάποιος ξένος στην Ελλάδα δεν μπορεί να δουλέψει ή να εκπαιδευτεί χωρίς την αναγνώριση του "ΔΙΚΑΤΣΑ". Από εκεί και πέρα, όλα "παίζουν". Μπορεί ο Έλληνας μετά το fellowship να θέλει να γυρίσει στην Ελλάδα, μπορεί και να θέλει να μείνει Αμερική. Εάν επιλέξει να μείνει στην Αμερική, θα ταλαιπωρηθεί στην αρχή για κάποια χρόνια μέχρι να μπορεί να γίνει "board eligible", και κατόπιν "board certified". Αυτό σημαίνει ότι π.χ. θα έχει "limited license", δηλαδή θα μπορεί να δουλέψει σε ένα νοσοκομείο μόνο, και ο μισθός του θα είναι πολύ χαμηλότερος, π.χ. 150-200Κ $.

Δεν γνωρίζω τόσο καλά τα θέματα αυτά γιατί δεν με αφορούν, απλά τα έχω δει να γίνονται.

Επίσης, γνωρίζω εγώ προσωπικά, Έλληνα που έκανε ειδικότητα στο ΚΑΤ και τώρα κάνει tumor fellowship στο Sloan-Kettering. Και δεν είναι η μοναδική περίπτωση.

Ελπίζω να διαφωτίστηκες.

[Ortho]

και κάτι τελευταίο...Τα 2 χρονια ερευνας (επειδή τα έκανα κι εγώ ) ήταν καθοριστικά για τον ορθό USA (καθώς απέδειξε ότι είναι super) αλλα γενικά νομίζω ότι είναι χάσιμο χρόνου και αποπροσανατολίζουν, εκτος αν εντάσσεται στο γενικό σχέδιο της καριέρας κάποιου. δηλαδή πραγματικά θέλει να κάνει ερευνα και να ασχοληθεί με το θέμα. Στην Ελλάδα και ίσως στην ευρώπη είσαι "σπουδαίος" αν έχεις citations και μάλιστα πολλά, , πάει κάπως με το κιλό . Αλλα αν απλά θέλει κάποιος να έχει letters of recommendation από US και λίγο experience από US και να τον γνωρίζουν σε ένα πρόγραμμα, αυτό γίνεται και με 3-4 μήνες άμισθος κάπου, λίγο πριν κανεις αιτήσεις. Δεν λέω ότι δεν αξίζει αλλα δεν αξίζει τόσο πολύ όσο να στρωθεί κάποιος να πάρει μεγάλα scores και μετά χωρίς τίποτα άλλο να κάνει αιτήσεις. Τουλάχιστον για παθολογία είναι 10000% ότι θα βρει.

Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Συμφωνώ με τα παραπάνω σίγουρα για τις παθολογικές ειδικότητες. Για τις χειρουργικές, πιστεύω ότι χρειάζεται κάτι παραπάνω όμως από καλά scores. Αυτό γιατί όπως έχουμε ξαναπεί, στις χειρουργικές πάει η αφρόκρεμα των Αμερικανών φοιτητών και οι θέσεις καλύπτονται άμεσα. Π.χ., πέρυσι στην ορθοπαιδική, από τις 600 θέσεις ετησίως, μόνο οι 2 έμειναν κενές στο τέλος του match (και καλύφθηκαν σχεδόν αμέσως). Εάν μπείτε στη θέση των Αμερικανών program directors χειρουργικής θα δείτε ότι από τη στιγμή που έχουν να διαλέξουν ανάμεσα στους καλύτερους αμερικανούς, (= από σύστημα που γνωρίζουν ότι είναι καλό), δεν έχουν κανένα λόγο "a priori" να πάρουν ξένο από σύστημα που δε γνωρίζουν.

[Foreas]

Ο φορέας ρώτησε για παθολογικές ειδικότητες, κι επειδή το θέμα με αφορά, το καλο με US είναι ότι υπάρχει ενιαίος έλεγχος των προγραμμάτων. Υπάρχει ένα minimum που θα πάρει ο παθολόγος τελειώνοντας ειδικότητα και αυτό θα το πάρει είτε στην Mayo είτε στο St Community Hospital, Billoxy, Missisipi. Το maximum εξαρτάται φυσικά από το περιβάλλον που θα βρεθείς αλλα χωρίς προσωπική προσπάθεια κανεις δεν θα σε βγάλει super internist η scientist. Χαίρομαι πάντως που ο ορθό USA έθεσε πάνω από τον χρόνο την ποιότητα...nice

Για να έχουμε και απτά παραδείγματα αυτό είναι ένα νοσοκομείο που δεν θεωρείται και πολύ super

http://www.ehealthconnection.com/regions/y...al_medicine.asp

Αν δείτε οι απόφοιτοι δεν έχουν πάρει ανταγωνιστικά fellowships cardio, GI, είναι μικρό πρόγραμμα (7-8 residents) και ένα νοσοκομείο.

Ενώ αυτό είναι ένα μεγάλο πανεπιστημιακό πρόγραμμα με 3 νοσοκομεία, καμια 40 residents, facilities etc etc

http://cms.medicine.northwestern.edu/resid...gram/index.html

Να είσαι καλά suave!

Μήπως υπάρχει κάποιο site όπου να είναι μαζεμένα τα νοσοκομεία που προσφέρουν κάθε ειδικότητα?

Ή ακόμα καλύτερα, ένας συγκεντρωτικός κατάλογος με τις ιστοσελίδες τους.

Ή βάζεις στο Google, π.χ. "internal medicine USA hospitals"?

Ευχαριστώ πολύ παιδιά, μας πληροφορείτε για πράγματα για τα οποία είναι πολύ δύσκολο να βρεις πληροφορίες...

[notbad]

http://www.ama-assn.org/ama/pub/category/2997.html

Μόνο για παθολογία υπάρχουν 382 προγράμματα Θέλει αρκετό ψάξιμο γι αυτό λένε ότι όταν είναι να κάνεις αιτήσεις πρέπει όλο τον Αύγουστο να ψάχνεις για τα προγράμματα, να συνδυάζεις τα προγράμματα στις πόλεις που θέλεις με τα προγράμματα που ξέρεις ότι είναι FMG friendly και τα προγράμματα στα οποία πληρείς τα κριτήριά τους για selection (πχ step scores>80 ή >85) και φυσικά να συμπληρώσεις την αίτηση στο ERAS που είναι από μόνη της μια δουλειά που προσωπικά μου πήρε...5 εβδομάδες να τα κάνω και πάλι μούσκεμα τα έκανα Δεν βαριέσαι αν δεν κάνεις λάθη πώς θα μάθεις

[ploutarxos 2]

αγαπητε ortho usa πολυ καλες οι πληροφοριες που εδωσες και σε ευχαριστουμε μαζι και τη suave!

εγω θα ηθελα να ρωτησω , αφου τελειωσες το στρατο και το αγροτικο πως βρηκες το εμμισθο ερευνητικο προγραμμα στην αμερικη?

ηταν ευκολο (απο πλευρας απαιτησεων) να γινεις δεκτος?τι σου ζητησαν?η εν λογω προυπηρεσια σου μετρησε?

γιατι το θεμα με ενδιαφερει.εχω απλα τελειωσει στρατο και περιμενω για αγροτικο στη παρουσα φαση..

[Αρσινόη]

!ερωτηση!

( by the way,usmeds που χαθηκες εσυ ρε ψυχη;;; )

ενας που κανει ερευνα για κανα χρονο και βαλε,καπου στο αμερικα και μαλιστα στο τμημα που τον ενδιαφερει και για ειδικοτητα ή εστω σε νοσοκομειο που τον ενδιαφερει αλλα σε διαφορετικο τμημα.

αυτος λοιπον,αν τους εντυπωσιασει οσο ειναι εκει και κανει ερευνα,

οταν ερθει η ωρα να κανει αιτησεις για ειδικοτητα κλπ ,το γεγονος οτι τον ξερουν τι κουμασι ειναι κι οτι θα τον ηθελαν στο προγραμμα τους,μπορει να βοηθησει οταν ερθει η ωρα να γινει το ξεσκαρταρισμα των αιτησεων ;;;;;

και besides αρχικο ξεσκαρταρισμα,οταν τελικα τον καλεσουν για ιντερβιου το γεγονος οτι τον ξερουν και τους ξερει ισως καποιους,αφου εκει μεσα ξημεροβραδιαζοσουν ενα-δυο χρονια κανοντας ερευνα,δεν ειναι αγνωστοι..

δε μπορει να παιξει ρολο υπερ του στο να τον βαλουν ψηλα στην τελικη λιστα οσων περασαν απο συνεντευξη;;;

σας μπερδεψα;;

απ οτι καταλαβα απ αυτα που ανεφερε σε καποια σημεια ο ortho αλλα κι απο εκεινο το ποστ του usmeds που μας περιεγραφε ολη τη διαδικασια απο τις αιτησεις μεχρι το τελικο ματς(λιγο πιο πανω ειναι το ποστ,καντε το κοπο και πατε διαβαστε το η revise it αν το χετε ξαναδιαβασει)

που λετε βασει μερικων πραγματων που ανεφερε πανω ο ortho αλλα και εκεινου του ποστ του usmeds,καταληγω στο οτι η απαντηση σ αυτο που ρωταω ειναι οτι προφανως και βοηθαει στο να γινεις δεκτος σε ενα προγραμμα,το να εχεις κανει ερευνα σ αυτους πριν ποσο μαλλον αν τους εχεις εντυπωσιασει.

ο usmeds ειχε αναφερει οτι οταν γινεται το αρχικο ξεκαθαρισμα των αιτησεων σε ενα προγραμμα,μια αιτηση που ισως σε αλλες συνηθηκες χανοταν αναμεσα σε πολυ καλυτερες,μπορει να προχωρησει...με ενα τηλεφωνο γνωστου η αν ο αιτων εχει κανει observship elective εκει ηδη και τον ξερουν τι κουμασι ειναι

και ειπε οτι στο τελος,αφου γινουν και οι συνεντευξεις,μαζευονται διαφορα κεφαλια αλλα και ειδικευομενοι και συζητανε για τους διαφορους υποψηφιους που συνενετυξιασαν και τελικα καπως ετσι φτιαχνεται η τελικη τελικη λιστα του καθε προγραμματος που θα δωθει,όπου τελοσπαντων δινεται,οταν ερθει η ωρα να γινει το τελικο ματς ολων των υποψηφιων μιας χρονιας μεσω του υπολογιστη.

ε! αν τους ξερεις και προσωπικα ξαναλεω και σε εκτιμουν και σε θελουν λογικο δεν ειναι παιξει ρολο υπερ σου ολο αυτο;;

ενω ξερω γω αν δε σε ηξεραν,στο συγκεκριμενο προγραμμα ισως να μην εδιναν καν σημασια στην αιτηση σου αφου εισαι foreign graduate και δεν ειχες και τα τεεεεελεια των τελειων ω τελεια!σκορ στα usmle

λοιπον;;;;

και για να το πω ακομη πιο χοντρα αν και οκ καταλαβαινω οτι ειναι αρκετα πιο περιπλοκα απ οτι θα το θεσω τα πραματα

παιζει να κανεις καπου ερευνα κι επειδη σε γνωρισαν και τους κανεις και με το παραπανω,να σε κρατησουν.....εκει και για ειδικοτητα;;;

Τροποποιήθηκε 30 Οκτωβρίου 2008 από shlia and friends...!

[Ortho]

αγαπητε ortho usa πολυ καλες οι πληροφοριες που εδωσες και σε ευχαριστουμε μαζι και τη suave!

εγω θα ηθελα να ρωτησω , αφου τελειωσες το στρατο και το αγροτικο πως βρηκες το εμμισθο ερευνητικο προγραμμα στην αμερικη?

ηταν ευκολο (απο πλευρας απαιτησεων) να γινεις δεκτος?τι σου ζητησαν?η εν λογω προυπηρεσια σου μετρησε?

γιατι το θεμα με ενδιαφερει.εχω απλα τελειωσει στρατο και περιμενω για αγροτικο στη παρουσα φαση..

Είχα ασχοληθεί με έρευνα στην Ελλάδα κατά τη διάρκεια του αγροτικού μου που ήταν αρκετά χαλαρό και είχα συναντήσει αφ'ενός ανθρώπους σε συνέδρια στο εξωτερικό, και αφ'ετέρου για ορθοπαιδική συγκεκριμένα, υπάρχει τρόπος να δει κανείς τα προγράμματα που έχουν research posts. Υπάρχει το www.orthogate.org, και εκεί μεταξύ άλλων, κάθε χρόνο δημοσιεύονται δουλείες για research.. Το θέμα είναι ότι αυτό το site είναι αποκλειστικά για ορθοπαιδική, δεν έχω ασχοληθεί να δω εάν υπάρχουν αντίστοιχα για άλλες ειδικότητες... Φαίνεται παράλογο να μην υπάρχουν, οπότε καλό είναι κανείς να κάνει την προσωπική του έρευνα για αυτό που τον ενδιαφέρει.

Ελπίζω να σε κάλυψα.

Τροποποιήθηκε 31 Οκτωβρίου 2008 από Ortho_USA

[Ortho]

http://www.ama-assn.org/ama/pub/category/2997.html

Μόνο για παθολογία υπάρχουν 382 προγράμματα Θέλει αρκετό ψάξιμο γι αυτό λένε ότι όταν είναι να κάνεις αιτήσεις πρέπει όλο τον Αύγουστο να ψάχνεις για τα προγράμματα, να συνδυάζεις τα προγράμματα στις πόλεις που θέλεις με τα προγράμματα που ξέρεις ότι είναι FMG friendly και τα προγράμματα στα οποία πληρείς τα κριτήριά τους για selection (πχ step scores>80 ή >85) και φυσικά να συμπληρώσεις την αίτηση στο ERAS που είναι από μόνη της μια δουλειά που προσωπικά μου πήρε...5 εβδομάδες να τα κάνω και πάλι μούσκεμα τα έκανα Δεν βαριέσαι αν δεν κάνεις λάθη πώς θα μάθεις

Συμφωνώ απόλυτα...

[Ortho]

!ερωτηση!

ΜΙΛΑΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ POST ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΕΣ (ή competitive) ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ. Για περισσότερες πληροφορίες για τα χαρακτηριστικά συγκεκριμένων ειδικοτήτων, σας παραπέμπω στο:

http://www0.ama-assn...x/0,,TR,00.html

Αυτά είναι τα "training statistics" ανά ειδικότητα και fellowship. Για το εάν μία ειδικότητα είναι "competitive", αρκεί να κοιτάξει κανείς το ποσοστό των "international medical graduates" που έχει. Π.χ.: Internal Medicine = 53.7% vs Orthopaedic Surgery = 2.3%.

Επί του συγκεκριμένου λοιπόν:

Φυσικά και βοηθάει να έχεις δουλέψει σε κάποιον. Σε όλα αυτά που ρωτάς, θα μου επιτρέψεις να πω ότι θα βρεις απαντήσεις στα προηγούμενα posts μου εάν τα διαβάσεις προσεκτικά. Είπαμε ήδη ότι για τις χειρουργικές ειδικότητες δεν αρκούν τα scores. Ο μόνος τρόπος που γνωρίζω για ξένο να κάνει match (και έχω αρκετά παραδείγματα) είναι να έχει δουλέψει στην Αμερική για κάποια χρόνια (1-3 χρόνια) πριν προσπαθήσει να κάνει match. Αυτό γιατί όπως είπαμε, στις χειρουργικές ειδικότητες (που είναι πολύ πιο κερδοφόρες), κάνει αιτήσεις η "αφρόκρεμα" των αμερικανών φοιτητών που έχει τρομερά πλεονεκτήματα σε σχέση με τον ξένο (όπως είπαμε), γιατί:

1. Είναι η αφρόκρεμα, άρα οι καλύτεροι φοιτητές στη Σχολή (το να είσαι ο καλύτερος σε Αμερικανική Ιατρική Σχολή, μετράει πολύ περισσότερο από το αντίστοιχο σε άλλη Σχολή του κόσμου)

2. Έχουν πολύ υψηλά scores στα USMLE (=απορρέει από το 1.). Αυτοί που δεν έχουν καλά scores πηγαίνουν στην παθολογία ή σε άλλες λιγότερο competitive ειδικότητες, όπως anesthesiology, pediatrics, κλπ...

3. Έχουν letters of recommendation (LOR) από Αμερικανούς της εκάστοτε ειδικότητας που είναι γνωστοί στους συναδέλφους τους ανά την Αμερική. Είπαμε ότι εάν εξαιρέσουμε το άτομο που θέλει να κάνει καρδιοχειρουργική και έχει LOR από τον Γιακούμπ, τα μη-αμερικανικά LORs είναι σχεδόν "για τα σκουπίδια" για κάποιον program director αμερικανό.

4. Οι αμερικανοί φοιτητές, μιλούν άψογα τη γλώσσα και μπορούν να προσαρμοστούν πολύ πιο εύκολα στη ειδικότητα γιατί είναι ήδη μέρος του συστήματος.

Bottom line:

Γιατί ο program director να εμπιστευτεί κάποιον ξένο από ένα ξένο σύστημα το οποίο δε γνωρίζει όταν έχει να διαλέξει από τους καλύτερους από το δικό του σύστημα το οποίο γνωρίζει ότι λειτουργεί σωστά και άρα εμπιστεύεται?

Επαναλαμβάνω ότι η μόνη διαφυγή από αυτό το (εύλογο) ερώτημα-αδιέξοδο είναι μόνο όταν ένας ξένος έχει αποδείξει ότι είναι "σκάλες" ανώτερος από τους καλύτερους Αμερικανούς και αυτό "αναγκάζει" τον program director να τον θέλει στο πρόγραμμα του. Πώς γίνεται αυτό?

1. Σίγουρα ΟΧΙ έχοντας ΜΟΝΟ ένα καλό score (99) στο USMLE και περιμένοντας στην Ελλάδα κάνοντας αιτήσεις μπας και γίνει το "Θαύμα"... Είπαμε, το score είναι απαραίτητο, αλλά το έχουν και οι Αμερικανοί, ενώ τον ξένο δεν τον ξέρει και δεν τον εμπιστεύεται κανείς.

2. Πρέπει λοιπόν κανείς να διασχίσει τον Ατλαντικό και να είναι προετοιμασμένος να δουλέψει σκληρά και να δαπανήσει 1-2 χρόνια τουλάχιστον από τη ζωή του αποδεικνύοντας ότι είναι "ο καλύτερος".

3. Το να πάει κανείς να κάνει research κάπου είναι ο μόνος τρόπος μέσω του οποίου έχω δει να επιτυγχάνεται αυτό. Κάνοντας research κάπου, αποκτά κανείς βιογραφικό (που οι καλύτεροι αμερικανοί φοιτητές δεν έχουν γιατί τι να προλάβουν να κάνουν σε 4 χρόνια σχολής που έχουν εξαντλητική δουλεία και πρέπει να πάνε καλά και στα steps).

4. Επίσης, αποκτά κανείς LORs από Αμερικανούς και άρα η αίτησή του τείνει να πλησιάσει αυτή των Αμερικανών σε αυτό το σημαντικό τομέα. "Ποιος σε συστήνει?". Τα LORs είναι πολύ σημαντική υπόθεση στην Αμερική. Ο υποψήφιος ζητά από κάποιους να του τα γράψουν, και δεν τα βλέπει ποτέ του. Αυτοί τα στέλνουν κατ'ευθείαν στα προγράμματα μέσω του ηλεκτρονικού συστήματος (ERAS). Δεν είναι όπως στην Ελλάδα, που θα μου επιτρέψετε να πω ότι δεν τηρούνται κάποιοι κανόνες.

Συμπερασματικά, για κάποιον ξένο που θέλει χειρουργική ειδικότητα πρέπει να αποδείξει ότι την αξίζει περισσότερο από τον καλύτερο αμερικανό φοιτητή. Αυτό χρειάζεται κόπο και δουλειά στην Αμερική -- όχι από Ελλάδα. Συγκεκριμένα χρειάζεται:

1. Top scores στα USMLE (Σε πολλά προγράμματα, ο αριθμός των αιτήσεων είναι τόσο μεγάλος, που οι γραμματείς κάνουν αρχικό "ξεσκαρτάρισμα" με βάση τα scores -- πολλοί μιλούν για step 1 cut-offs γύρω στο 230-235 -- αλλά κανείς δεν είναι σίγουρος. Πηγή: www.orthogate.org)

2. Βιογραφικό και LORs που έχουν αποκτηθεί στην Αμερική μέσω 1-2 χρόνων πολύ σκληρής δουλειάς.

3. Τύχη (όπως πάντα)

Δεν θέλω να απογοητεύσω κανέναν. Τα πράγματα είναι "σκληρά", και δυστυχώς ό,τι αξίζει "πονάει και είναι δύσκολο". Θα πρέπει να το θέλει κανείς πολύ, αλλά πιστεύω ότι εάν όντως το θέλει μπορεί να το καταφέρει!!

Επίσης, τα περισσότερα από αυτά τα έχουμε ξαναπεί στα προηγούμενα posts -- θερμή παράκληση διαβάστε τα προσεκτικά, για να μην επαναλαμβανόμαστε.

[TheConjurer]

πήγα στην Αμερική για 2 χρόνια όπου έκανα μεταξύ άλλων έρευνα και δημοσίευσα (μεταξύ άλλων πολλών), περίπου 40 papers στο pubmed

Right...As I've said before I have no interest in the Great American Dream,however I did notice the above statement.

Excluding the possibility that you've fallen into a black hole where time stands still and normal things don't happen very often,it seems to me you've been publishing more than a paper a month?!

Gee, whiz! you're a fast gun my friend!

PS.no greek fonts at work

[Ortho]

πήγα στην Αμερική για 2 χρόνια όπου έκανα μεταξύ άλλων έρευνα και δημοσίευσα (μεταξύ άλλων πολλών), περίπου 40 papers στο pubmed

Right...As I've said before I have no interest in the Great American Dream,however I did notice the above statement.

Excluding the possibility that you've fallen into a black hole where time stands still and normal things don't happen very often,it seems to me you've been publishing more than a paper a month?!

Gee, whiz! you're a fast gun my friend!

PS.no greek fonts at work

Συγγνώμη, έκανα λάθος, είχα ήδη 10 από Ελλάδα πριν πάω εκεί και ήξερα ήδη πώς γίνεται το research όταν πήγα στην Αμερική, γι'αυτό ήμουν από την αρχή productive. It's still more than a paper/month though... Και φυσικά δεν είχα χρόνο να διαβάσω και τα UMSLEs τότε! Όλα έχουν την εξήγησή τους, δεν είμαι ούτε πιο έξυπνος, ούτε superman, βοηθάει και η τύχη καμιά φορά... Επίσης, το θέμα εδώ δεν είναι το "show-off". Δεν χρειάζεται να ασχολούμαστε με λεπτομέρειες για το τι έχω κάνει εγώ. Είπα κάποια πράγματα για να γνωρίζει ο άλλος με ποιον μιλάει. Έτσι, έχοντας ήδη εμπειρία, μπορώ να μιλάω από τη θέση κάποιου που γνωρίζει ακριβώς τι γίνεται. Αυτό είναι σημαντικό, γιατί κάποιος έτσι μπορεί να αξιολογήσει ανάλογα τις συμβουλές μου μέσα από αυτό το forum και να βοηθηθεί, και αυτό είναι το θέμα μας εδώ.

Επίσης, δεν χρειάζεται να έχει κανείς 40 papers για να βρει ειδικότητα!!! Το τονίζω αυτό, γιατί η υπερβολή δεν βοηθάει κανέναν. Γνωρίζω πολλούς που το κατάφεραν με 5-6 papers. Τα έκαναν όμως στην Αμερική, όπου κάθησαν για περίπου 2 χρόνια ώστε να έχουν και τα LORs από εκεί. Αυτό δεν το γλιτώνει κανείς πιστεύω, εκτός εάν έχει, τι-να-πω, χοντρό μέσο στην Αμερική, τι άλλο να φανταστώ... Δεν μετράει μόνο το βιογραφικό και το productivity, μετράει και ο χαρακτήρας κάποιου = κανείς δεν θέλει έναν κακό χαρακτήρα να χαλάσει το πρόγραμμά του.

Hope this answers any questions!

Τροποποιήθηκε 2 Νοεμβρίου 2008 από Ortho_USA

[DrYannis]

καθως εγω τελειωσα πριν λιγο ορθ στην Ελλαδα, θελω να μαθω πληροφοριες για αμερικη. μηπως ειναι καλυτερα εκει? πες μου μισθο ωραριο εφημερια ποσες ωρες?

χειρουργεια ποσα? κτλ

Εάν έχεις τελειώσει ορθοπαιδική στην Ελλάδα, τότε μπορείς να κάνεις fellowship στην Αμερική στον τομέα που σε ενδιαφέρει. Υπάρχουν περισσότερο competitive (πχ. Sports medicine) και λιγότερο competitive (π.χ. Pediatric Orthopaedics). Πρέπει απαραιτήτως να έχεις USMLE 1,2,3 για να το κάνεις αυτό. Το score δεν παίζει ρόλο για το fellowship, απλά την άδεια θέλεις ώστε νομικά να μπορείς να χειρουργήσεις. Αυτό γιατί USMLE σημαίνει πάνω από όλα "United States MEDICAL LICENCING EXAMINATION" = άδεια ασκήσεως επαγγέλματος ιατρικής. Φαντάσου κάποιον ξένο αντίστοιχα στην Ελλάδα να προσπαθεί να γίνει Ορθοπαιδικός και να μην έχει το "ΔΙΚΑΤΣΑ" -- δεν μπορεί να το κάνει λόγω νομικού κωλύματος.

Στην Αμερική, οι μισθοί είναι πολύ υψηλοί για τους χειρουργούς, και ιδιαίτερα για τους ορθοπαιδικούς. Παίζουν ποσά της τάξης των 500,000 $ και άνω ως πρώτος ετήσιος μισθός για κάποιον που έχει κάνει ειδικότητα ορθοπαιδικής και 1 χρόνο fellowship (π.χ. άνω άκρο, ογκολογία, παιδιά, σπονδυλική, κλπ...)

Εάν έχεις εκπαιδευτεί στην Ελλάδα και κάνεις fellowship στην Αμερική και μετά επιθυμείς να μείνεις ως επιμελητής, έχεις αρκετούς περιορισμούς, όπως limited licence, κλπ., και π.χ. ο μισθός σου δεν θα είναι όσο των Αμερικανών ορθοπαιδικών, αλλά για τα ακριβή νούμερα δεν γνωρίζω να σε κατατοπίσω. Υπάρχουν ξένοι που το έχουν κάνει.

μου ανοιξες την ορεξη στα 34 εχω τελειωσει ορθ και τωρα σκεφτομαι τον ιδιωτικο τομεα. το νοσοκομει οπως λειτουργει στην Ελλαδα 1ον δε μου αρεσει, 2ον θελει μεγαλο βυσμα για θεση.

350000ευρω ειναι τρελα λεφτα και 10.000 το μηνα ειναι λεφτα! εδω ο μισθος του ειδικου ειναι 1200 το μηνα +εφημε αλλα 5-8 κατοσταρικα σκληρα δουλεμενα. δεν αξιζει.

αλλα βαριεμαι προς το παρον να μπω στην διαδικασια αυτη να φυγω με μια βαλιστσα στο χερι. θα προσπαθησω εδω να βγαζω εστω και πολυ λιγοτερα, τα προς το ζειν τουλαχιστον να βγαλουμε....

[DrYannis]

οι εξετασεις ειναι multiplechoise? σου δινουν καποιες 1000000 και τις διαβαζεις και απο αυτες πεφτουν?

βασικα ειναι δυσκολο στα 34 να ξαναξανακαθησεις να διαβασεις. αλλα και το μετα το σκεφτομαι. πως σε μια ξενη χωρα θα καταλαβαινεις τα απντα. ειναι δυσκολα σε ξενη χωρα, δεν ξερεις τον τροπο σκεψης κτλ. βεβαια σε 1-2-3 χρονια θα τα εχεις μαθει ολα

επειδη σπουδασα και εξω, ξερω τι θαπει ξενιτια.

αλλα πιστευω οτι οπως τα λες αξιζει. περνεις την γυναικα σου κα ιφευγεις.

εσυ τελειωσες ειδικοτητα?

αν καταλαβα καλα οχι. ε τελεειωσε και ανοιγουμε μαζι κλινικη και χειρουργουμε . περνουμε και κανα αναισθ απο ελλαδα και κανα ωρλ και γυναικολογο και κανουμε ολοκληρη κλινικη ελληνικη στην Νεα Υορκη! μονο η ομογενεια να ερθει σωθηκαμε

Τροποποιήθηκε 31 Οκτωβρίου 2008 από DrYannis

[Ortho]

Είσαι τυχερός που στα 34 είσαι τελειωμένος. Και εδώ σίγουρα υπάρχουν ακόμη ευκαιρίες, απ'όσο ξέρω... Δεν μπορείς να βγάλεις 350000 ευρώ στην Αμερική όταν δεν έχεις κάνει όλη ειδικότητα εκεί. Ως ξένος ειδικός, είπαμε μπορείς να κάνεις fellowship εάν έχεις USMLE, και μετά να δουλέψεις με "limited licence", στην Αμερική όπου θα βγάζεις σαφέστατα λιγότερα, γύρω στα 150,000 ΔΟΛΛΑΡΙΑ, και θα έχεις επίσης και άλλους περιορισμούς...

[Ortho]

οι εξετασεις ειναι multiplechoise? σου δινουν καποιες 1000000 και τις διαβαζεις και απο αυτες πεφτουν?

βασικα ειναι δυσκολο στα 34 να ξαναξανακαθησεις να διαβασεις. αλλα και το μετα το σκεφτομαι. πως σε μια ξενη χωρα θα καταλαβαινεις τα απντα. ειναι δυσκολα σε ξενη χωρα, δεν ξερεις τον τροπο σκεψης κτλ. βεβαια σε 1-2-3 χρονια θα τα εχεις μαθει ολα

Για το τι είναι οι εξετάσεις, δες τα προηγούμενα posts σε αυτό το forum. (Δεν είναι ακριβώς όπως τα φαντάζεσαι).

[DrYannis]

δες κα ιτο ποιο πανω πσοτ.

προς το παρον διαβαζω για εξετασεις, μετα ιατρειο κα ιμετα σκεφτομαι ταμεια ικα κτλ.

αργοτερα σκεφτομαι να μαζευτουμε μερικοι φιλοι γνωστοι ορθ + αναισθ, και να παρουμε δανεια να ανοιξουμε κλινικη ιδιωτικη στην Θεσνικη που θα ειναι αποκλειστικα για ορθ περιστατικα. η εξειδικευση φερνει πελατερς, πχ ιασω πηγαινουν ολοι για γεννες κ οζι διαβαλκανικο.

[Ortho]

δες κα ιτο ποιο πανω πσοτ.

προς το παρον διαβαζω για εξετασεις, μετα ιατρειο κα ιμετα σκεφτομαι ταμεια ικα κτλ.

αργοτερα σκεφτομαι να μαζευτουμε μερικοι φιλοι γνωστοι ορθ + αναισθ, και να παρουμε δανεια να ανοιξουμε κλινικη ιδιωτικη στην Θεσνικη που θα ειναι αποκλειστικα για ορθ περιστατικα. η εξειδικευση φερνει πελατερς, πχ ιασω πηγαινουν ολοι για γεννες κ οζι διαβαλκανικο.

Καταλαβαίνω αυτά που λες, δεν είμαι όμως ο κατάλληλος να σε συμβουλεύσω σε αυτό, καθ'ότι δεν με αφορά άμεσα ώστε να το έχω ψάξει...

Καλή Επιτυχία με τις εξετάσεις σου!

[Ortho]

οι εξετασεις ειναι multiplechoise? σου δινουν καποιες 1000000 και τις διαβαζεις και απο αυτες πεφτουν?

βασικα ειναι δυσκολο στα 34 να ξαναξανακαθησεις να διαβασεις. αλλα και το μετα το σκεφτομαι. πως σε μια ξενη χωρα θα καταλαβαινεις τα απντα. ειναι δυσκολα σε ξενη χωρα, δεν ξερεις τον τροπο σκεψης κτλ. βεβαια σε 1-2-3 χρονια θα τα εχεις μαθει ολα

επειδη σπουδασα και εξω, ξερω τι θαπει ξενιτια.

αλλα πιστευω οτι οπως τα λες αξιζει. περνεις την γυναικα σου κα ιφευγεις.

εσυ τελειωσες ειδικοτητα?

αν καταλαβα καλα οχι. ε τελεειωσε και ανοιγουμε μαζι κλινικη και χειρουργουμε . περνουμε και κανα αναισθ απο ελλαδα και κανα ωρλ και γυναικολογο και κανουμε ολοκληρη κλινικη ελληνικη στην Νεα Υορκη! μονο η ομογενεια να ερθει σωθηκαμε

Χαχαχα... Πράγματι.. Και εγώ έχω σπουδάσει έξω (Δυτ. Ευρώπη) και τώρα πάλι ξενιτιά... Η ζωή δεν είναι εύκολη πλέον όπως παλιά και θέλει προσπάθεια...

[Ortho]

Δείτε και το παρακάτω, που έγραψε κάποιος IMG που έκανε match στην ΩΡΛ. Πιστεύω ότι είναι πολύ σαφές και χρήσιμο για όλες τις χειρουργικές ειδικότητες: http://staff.washington.edu/jgolub/otomatch/becoming/fmg.htm (σας το παραθέτω αυτούσιο και εδώ)

Tips for FMG/IMG Matching in Otolaryngology-Head and Neck Surgery

Oswaldo A. Henriquez, MD

oswaldojr@hotmail.com

Resident Physician

Otolaryngology-Head and Neck Surgery

Emory University School of Medicine

MD, Luis Razetti Medical School

Universidad Central de Venezuela

Caracas, Venezuela

It’s no secret that being a foreign medical graduate (FMG; also known as international medical graduate or IMG) and pursuing a match in a surgical specialty such as otolaryngology-head and neck surgery can be quite a challenge. Just look at the numbers reported by the National Residency Matching Program (NRMP) in their last annual report. In the last two matches (2006 and 2007) only 16 FMG applicants matched in otolaryngology. In 2007, only 9 of the 270 positions (3%) offered on the match were filled by FMGs—and these numbers did not even differentiate between US FMGs (who are US citizens with foreign MD degrees, hence no visa issues) and non-US FMGs. (If anyone does know the number of true FMG stats during those years, please let me know). It is a well known fact that FMGs are more prone to apply to “FMG friendly” specialties such as internal medicine or family medicine. So for all of you against these odds, still hold the course for this quest! Here are my two cents as one of those lucky 9 that made it in 2007.

First of all, congratulations: a lot of people drop out of the race before it even begins (and I do not blame them). But if you truly feel that this specialty is what you want, there is no reason why you should not give it your best shot. As a disclaimer, the advice that I am about to give you comes from personal experience and those of close friends. It is for sure not the only way to do things. So here it is:

1. The sooner the better

This means, basically, the sooner you realize in med school that you want to come to the US for training, the best you can prepare yourself to be a competitive candidate.

2. Work starts at home

Doing well in scores at your med school is the first step to becoming a competitive candidate. Try to be on the top 10% of your class. But if it is too late for this, no worries. One of the beauties of this process is that if you were not a rock star at your med school, you have a second chance: doing well on the USMLE steps scores. This is actually going to be the real measuring stick that reviewers will go by. Nevertheless, it helps to have good scores in your clinical rotations at home, which will also make the USMLE easier.

3. Doing an away rotation, or at least an observership in a US program

Another good reason to start working on your goal early. Go to the program websites, where you can find info about how to apply for an away rotation just like a US med student will do. Have in mind that some programs won’t accept foreign medical students. You will probably have to pay some fees like a malpractice insurance fee among others and fill out some paperwork. If your med school is like mine, you won’t have an official block during your curriculum for these rotations, so you may have to sacrifice 4 or more weeks of your vacation time for this. One of the reasons why this is so important is that as a visiting med student on an away rotation you will have the complete experience, seeing patients at the clinics, scrubbing in the OR, and helping the residents, the whole deal. This in contrast with an observership, which is what you get to do once you are already an MD, where you cannot have any direct patient contact. If you are at this point of your career, email the programs directly to try to set up an observership. Although not as good as an actual student rotation, it is the second best thing to do. The observership will give you a general idea about the environment and structure of a residency in the US and will also help you get a couple of letters of recommendations (LORs) from the chairman and/or program director. During your time there be sure to schedule a sit down with the program director and/or chairman of the department. It is good to get some advice from them and ask any questions that you may have. Since you are going to need at least 3 LORs for your applications, it would be ideal to actually set up 2 or 3 of these meetings/rotations if you can.

4. Ace the Boards

The mean USMLE step 1 and step 2 CK scores for US seniors who matched in otolaryngology in 2007 were 238 and 241, respectively. That means you also have to ace those exams. One difference is that most US applicants apply only with the USMLE step 1 score; they will usually take USMLE step 2 CK and CS after or during the interview period. While this works for them it won't necessarily for you for these two reasons: First, programs prefer (some even request) that by the time you apply you will already have (or will soon have) your ECFMG certificate. That means having passed USMLE steps 1 and both steps 2 CK and CS. This gives them peace of mind that if you were to match in their program you are already ECFMG certified and good to start your training on day one of your residency. Second, if by any chance you did not ace your USMLE step 1 score, getting a high score on USMLE step 2 CK helps a lot, since most programs will take into account the best of the two scores. So be ready to hit those books.

5. Research, research, research

...research, research. If you have the opportunity to take part in a meaningful research project during your med school years, take it. It does not matter if it is otolaryngology related or not, or if it is clinical or basic science (although the latter is generally preferable). Continuing with my trend of giving you stats, according to the NRMP the mean number of abstract, presentations, or publications by US seniors who matched in otolaryngology in 2007 was four. For better or worse, research has more weight if presented at US meetings compared to national meetings in your country or if published in a US journal. Consider investing one year after med school doing a research fellowship in an otolaryngology program at the US (this is what I did). I consider this a must, not only for the educational experience that this represents, but also because it gives you a chance to get yourself known, get some abstracts at some national meetings, or even produce some publications to improve your CV. One way to find these research spots is by emailing programs and asking if they have any positions available. A warning to keep in mind is that most of these positions come with small or no salary, but it is definitely going to boost your chances. In my case I e-mailed about 60 people and ultimately received one reply back with an offer. So don’t be discouraged: be persistent. Suffice to say if you get a research spot, work extremely hard on your project from day one. But don't stop there: this is a great opportunity to get yourself known by the program. One way you can do this is by going to grand rounds every week, journal clubs, or any other departmental activity. Besides being a great learning experience you will get to know the residents and faculty, and they will get to know you. Also make sure that one of your letters of recommendation comes from the principal investigator in your project.

6. Getting your application ready

Programs receive hundreds of applications every year and they only give around 10 or so interviews per spot. Once they are done choosing those lucky few, they close the gate. So send in your applications as early as possible. This means no more than 1 or 2 weeks after the initial application date starts. Another thing, and again this is my personal view: I know most of you would like to train in a "cosmopolitan" cities such as New York, Chicago, Miami, or San Francisco, or in the so-called "top tier" programs. In order to increase your chances I would highly recommend applying everywhere you can. I know it is a big expense, but if you made it this far, don’t take chances, think of it as an investment. Rest assured that standards of training are so high in surgical specialties such as otolaryngology that there really are no bad programs out there. You are going to get a solid training nearly anywhere you go.

7. Interview time

All the work you have put in over the past few years has been for this, the dreaded interviews. If you are like me, it is a scaring feeling knowing that your first ever job interview is going to be in a foreign language. The key is to prepare yourself. One way to do this is to set up some mock interviews with your US mentor or research principal investigator (if you have one). This will make you feel more confident. As an FMG there are a couple of questions that are going to come up frequently during the interview trail. The most common one is about your plans after residency and if you want to eventually go back to your country or stay here in the US. Another common topic is questions about your med school and if there are otolaryngology residency programs in your country and why you don’t want to do your training there. So be ready to answer these types of questions since there are sure to come up at any point during an interview. Also keep in mind that this is your moment to shine. As an FMG, you have a unique background that may help you stand out from the rest. For example, you may have had to work as a general medicine doctor in the middle of the jungle for one year. So make sure to find a way to bring out these unique backgrounds in the interview.

8. Know the visa paperwork

Remember that otolaryngology programs are not used to dealing with visas and all the associated paperwork. They may ask you what your visa situations/options are. Be ready to explain this in a straightforward and simple manner. They may have the idea that is a complicated process but in reality it is not.

9. And last but not least

As with everything in life, luck plays a big part of all this. For example, being in the right place at the right time. Since this is something that you can’t control, I will just wish you… Good Luck!

Τροποποιήθηκε 31 Οκτωβρίου 2008 από Ortho_USA

[Ortho]

Όσο για τους μισθούς στις διάφορες ειδικότητες:

http://www.cejkasearch.com/compensation/am...tion_survey.htm

[diogo]

Καλησπερα. Καταρχην ενα ευχαριστω σε ολα τα παιδια για τις χρησιμες πληροφοριες που μοιραζουν,πραγματικα η ενοτητα αυτη αποτελει βιβλο

για οσους ενδιαφερονται για ειδικοτητα στην αμερικη. Εγω ενδιαφερομαι για παιδιατρικη στην αμερικη και θα ηθελα την γνωμη σας. Τελειωνω του χρονου

και θα αρχισω καπακι το διαβασμα για τα Steps. Εχω ακουσει οτι δεν ειναι και ιδιαιτερα competitive ειδικοτητα.Με ενα score >90 μπορω να εξασφαλισω θεση σε καποιο καλο προγραμμα?(yale,stanford,university of michigan παιζει ή να μην τρεφω αυταπατες?). Φυσικα και δεν θα με χαλαγε καποιο κατωτερο προγραμμα αφου αυτα που ανεφερα λογικα ειναι top class. Καποια καλα προγραμματα παιδιατρικης ισως αν μου προτεινατε,και γενικα την ολη διαδικασια(ποσες ωρες,αμοιβη,προγραμμα σπουδων κτλ) αν γνωριζει καποιος θα ημουν ευγνωμων. Το γεγονος οτι ειμαι american citizen(εχω γεννηθει στην αμερικη,εχω κανει middle school και 2 ταξεις high school),γενικα μιλαω απταιστα αγγλικα θα βοηθησει καθολου στο να βρω θεση σε καποιο προγραμμα?

και 2 ερωτησουλες στα γρηγορα=

1) ο βαθμος πτυχιου μετραει καθολου για τους αμερικανους?

2)αν καθυστερησεις να παρεις το πτυχιο(πχ. ενα εξαμηνο παραπανω) αυτο μετραει αρνητικα?

Ευχαριστω πολυ και sorry αν σας ζαλισα.

Τροποποιήθηκε 1 Νοεμβρίου 2008 από diogo

[notbad]

Εχω ακουσει οτι δεν ειναι και ιδιαιτερα competitive ειδικοτητα.Με ενα score >90 μπορω να εξασφαλισω θεση σε καποιο καλο προγραμμα?(yale,stanford,university of michigan παιζει ή να μην τρεφω αυταπατες?). Φυσικα και δεν θα με χαλαγε καποιο κατωτερο προγραμμα αφου αυτα που ανεφερα λογικα ειναι top class. Καποια καλα προγραμματα παιδιατρικης ισως αν μου προτεινατε,και γενικα την ολη διαδικασια(ποσες ωρες,αμοιβη,προγραμμα σπουδων κτλ) αν γνωριζει καποιος θα ημουν ευγνωμων.

Για εσένα Yale και University of Michigan είναι πάρα πολύ πιθανό να χτυπήσεις με score>90. Stanford είναι δύσκολο απλά γιατί η Καλιφόρνια έχει και δικό της match (δεν έχω ασχοληθεί οπότε δεν ξέρω αναλυτικά αλλά έχει περισσότερη χαρτούρα από ότι το κανονικό NRMP). Αν θες να δεις προγράμματα παιδιατρικής

FREIDA -> specialty -> pediatrics. Να θυμάσαι ότι πχ ένα γνωστό πανεπιστήμιο πχ Yale μπορεί να μην έχει παιδιατρικό νοσοκομείο, και γι αυτό το πρόγραμμα παιδιατρικής να μην θεωρείται τόσο καλό. Οπότε αν θες να ψάξεις "ονομαστά προγράμματα" στην Ελλάδα είναι διαφορετικό από "καλά προγράμματα" στις ΗΠΑ δεδομένου ότι εξαρτάται αν έχουν dedicated παιδιατρικό νοσοκομείο-α.

Γενικά οι ώρες είναι <80 την εβδομάδα, άλλοι μήνες είναι δύσκολοι άλλοι εύκολοι. Δύσκολοι = κάθε 4 μέρες εφημερία - 1 μέρα την εβδομάδα Off και αυτή όχι σαββατοκύριακο/ εύκολοι = σαββατοκύριακα off, χωρίς εφημερίες. Τον πρώτο χρόνο θα έχεις πχ 9 μήνες δύσκολους μήνες, τον τρίτο (3 χρόνια είναι η παιδιατρική) θα έχεις πχ 4 δύσκολους μήνες.

Η αμοιβή στην ειδικότητα εξαρτάται από το πρόγραμμα - υπολόγισε $40-50,000/year.

Το γεγονος οτι ειμαι american citizen(εχω γεννηθει στην αμερικη,εχω κανει middle school και 2 ταξεις high school),γενικα μιλαω απταιστα αγγλικα θα βοηθησει καθολου στο να βρω θεση σε καποιο προγραμμα?

αυτό θα σε βοηθήσει tremendously (γι αυτό είπα Yale για εσένα) ακριβώς γιατί οι συνεντεύξεις, τα personal statement, το step 2 CS συν το ότι δεν χρειάζεσαι βίζα θα είναι stellar.

και 2 ερωτησουλες στα γρηγορα=

1) ο βαθμος πτυχιου μετραει καθολου για τους αμερικανους? όχι

2)αν καθυστερησεις να παρεις το πτυχιο(πχ. ενα εξαμηνο παραπανω) αυτο μετραει αρνητικα? όχι αν και υπάρχει ερώτηση αν καθυστέρησες την εκπαίδευσή σου, μπορείς όμως να κάνεις externships για να κάνεις και την αίτησή σου καλύτερη και να δικαιολογήσεις το εξάμηνο

[Ortho]

ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα λέει ο Suave. Η παιδιατρική δεν είναι competitive.