Ειδικότητα στην Μεγάλη Βρετανία

[FaniK.]

Γεια σε όλους! Ξέρει μήπως κανένας αν είναι εφικτό για κάποιον να κάνει ειδικότητα στην Αγγλία, αν έχει τελειώσει Ιατρική σε άλλη χώρα της Ε.Ε; (όπως η Ιταλία, για να είμαστε πιο συγκεκριμένοι!). Αν γνώριζετε το οτιδήποτε πάνω σ'αυτό το θέμα, παρακαλώ απαντήστε μου. Thanks in advance!

[lila pause]

Γεια σε όλους! Ξέρει μήπως κανένας αν είναι εφικτό για κάποιον να κάνει ειδικότητα στην Αγγλία, αν έχει τελειώσει Ιατρική σε άλλη χώρα της Ε.Ε; (όπως η Ιταλία, για να είμαστε πιο συγκεκριμένοι!). Αν γνώριζετε το οτιδήποτε πάνω σ'αυτό το θέμα, παρακαλώ απαντήστε μου. Thanks in advance!

Εννοείται πως μπορεί!

[Wicked Witch]

Theoretically you can train in the UK no matter where you graduated from:

* GMC:General medical council, PLAB: Professional and Linguistic Assessments Board , the english version of DIKACHA

EU med school grad=>full GMC rego on graduation from med school. No questions asked. You will need IELTS

Non EU med school grad: you must pass the PLAB to get GMC rego. You will need IELTS.

No prior medical experience + GMC rego= FY2

[FaniK.]

Wicked Witch, thanks for the reply!!!! It was illuminating I have to admit! marouska, thanks too. Όμως αυτό που ρώτησα δεν είναι εντελώς ολοκληρωμένο.΄Όπως μου είπατε και εσείς θεωρητικά μπορείς να κάνεις ειδικότητα στη Μεγάλη Βρετανία ακόμα και αν έχεις σπουδάσει σε άλλη χώρα. Αυτό, μερικώς, το ήξερα, ήθελα απλώς να βεβαιωθώ. Αλλά πόσο εύκολο είναι; Λίγο καιρό πριν σε ένα e-mail που πήρα από το Βρετανικό Συμβούλιο, με ενημέρωναν πως θα γίνει ένα σεμινάριο για παιδιά που θέλουν να κάνουν την ειδικότητά τους στην Αγγλία. Άρα το Βρετανικό Συμβούλιο είναι ένας φορέας στον οποίο θα μπορύσε κάποιος που ενδιαφέρεται να απευθυνθεί; Και πόσο μπορούν να σε βοηθήσουν;

[Dr Lecter]

Το ποσο ευκολο ειναι να βρεις θεση εξαρταται κυριως απο ποια ειδικοτητα θελεις να κανεις.

Ψαξε αυτο το site για περισσοτερες πληροφοριες:

[lila pause]

Wicked Witch, thanks for the reply!!!! It was illuminating I have to admit! marouska, thanks too. Όμως αυτό που ρώτησα δεν είναι εντελώς ολοκληρωμένο.΄Όπως μου είπατε και εσείς θεωρητικά μπορείς να κάνεις ειδικότητα στη Μεγάλη Βρετανία ακόμα και αν έχεις σπουδάσει σε άλλη χώρα. Αυτό, μερικώς, το ήξερα, ήθελα απλώς να βεβαιωθώ. Αλλά πόσο εύκολο είναι; Λίγο καιρό πριν σε ένα e-mail που πήρα από το Βρετανικό Συμβούλιο, με ενημέρωναν πως θα γίνει ένα σεμινάριο για παιδιά που θέλουν να κάνουν την ειδικότητά τους στην Αγγλία. Άρα το Βρετανικό Συμβούλιο είναι ένας φορέας στον οποίο θα μπορύσε κάποιος που ενδιαφέρεται να απευθυνθεί; Και πόσο μπορούν να σε βοηθήσουν;

Γιατί να χαραμίσεις τα χρήματά σου( 120 ευρώ απο ότι έχω ακούσει), τη στιγμή που μπορείς να επικοινωνήσεις με τον Βρετανικό ιατρικό σύλλογο και να λύσουν κάθε απορία σου;!

[Wicked Witch]

The GMC will only give you info regarding registration (and even then they prefer you to use their website).They are not involved in workforce planning/MMC etc.

Unless something has changed drastically since the last time I checked:

The British Council has nothing to do with medical specialties.

They have no special inside info.

Their 'experts' are ordinary docs...ie any of us here in Grkmds could give you info just as reliable, for free even!

In my personal opinion, its a money making scheme, feeding off peoples desperation.

[bromptonista]

Επαναφέρω ένα ερώτημα για το οποίο δε πήρα απάντηση...

Να υποθέσω ότι CCriSP, BSS, MRCS, μπορούν να δοθούν μόνο μετά τη μετάβαση στο ΗΒ?

Καλά για το MRCS το καταλαβαίνω, αλλά γνωρίζετε αν θα μπορέσω να βρω BSS,CCriSP και εδώ στην Ελλάδα?

Επίσης μπορώ να ψάχνω απο τώρα και με το που ανέβω να τα κάνω άμεσα, η τουλάχιστον να μην αργήσω να βρω..

Έχουν κάποιες ιδιαίτερες απαιτήσεις (ή μόνο εγγραφή στο GMC)?

BSS είχε γίνει στην Ελλάδα - δεν ξέρω αν γίνεται ακόμα. Θα πρότεινα να ξεκινήσεις με BLS/ALS που τα θεωρούν απολύτως απαραίτητα εδώ και όταν με το καλό έρθεις για F1/F2 να κάνεις τα υπόλοιπα (με study leave και funding κατά προτίμηση).

Για να βρεις την πρώτη σου δουλειά δε χρειάζεται απολύτως τίποτα, απλά ένα καλογραμένο cv κι ένα καλό interview. Αλλά η πρώτη σου δουλειά δε θα είναι βέβαια Registrar.

Αν θες να ξοδέψεις χρήματα για το πώς να βρεις θέση θα πρότεινα να αγοράσεις κάποιο βιβλίο για medical interview skills πχ από το Amazon.

Θα μπω στον πειρασμό να γράψω κι εγώ κάτι για τη Νευροχειρουργική. Δεν προσπάθησε κανείς να σε αποθαρρύνει ή να σου πει ότι δεν κάνεις για την ειδικότητα, και ασφαλώς δε θα μπορούσε να το κάνει χωρίς να σε ξέρει.

Η πραγματικότητα όμως στο νησί είναι ότι για όλες τις ανταγωνιστικές ειδικότητες, που περιλαμβάνουν ν/χ, ορθοπαιδική, πλαστική, ΩΡΛ κλπ κλπ χρειάζονται κοντά 5 χρόνια δουλειά για να φτιάξει κανείς το μέσο βιογραφικό που εμφανίζεται στα ST3 interview. Και δε μιλάμε για 4-5 courses που μπορείς να πεις ότι δε θα πας 2 χρόνια διακοπές και θα τα κάνεις, αλλά για MSc/MD/PhD με την αντίστοιχη έρευνα και τις δημοσιεύσεις, δημοσιευμένα audit, logbook με τις άπειρες επεμβάσεις και συστατικές που ψιλοστάζουν μέλι (+/- αντίστοιχα τηλεφωνήματα από Consultant στο πάνελ). Αυτοί που σπούδασαν Αγγλία έχουν ξεκινήσει να το χτίζουν αυτό 2 χρόνια πριν το πτυχίο, και πάλι δε βρίσκουν συνήθως θέση αμέσως μετά το Core Training, όχι γιατί είναι άχρηστοι βεβαίως, αλλά γιατί αυτοί που μοιράζουν τις θέσεις μάλλον για επιμελητές ψάχνουν παρά για ειδικευόμενους (τουλάχιστον στα χαρτιά, γιατί για τις πρακτικές ικανότητες των ST3/4 χωράει πολύ συζήτηση, όπως και για το ποια χώρα εκπαιδεύει καλύτερους χειρουργούς - καλύτερα να το γυρίσουμε στο αντικειμενικό κριτήριο που λέει ότι Αγγλία/Αμερική εκπαιδεύουν τους χειρουργούς που βγάζουν τα περισσότερα!).

[FaniK.]

Dr Lecter, marouska και Wicked Witch, σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Η αλήθεια είναι ότι έχετε δίκιο για το Βρετανικό Συμβούλιο. Πέρσι, τέτοιο καιρό είχα πάει σε ένα σεμινάριο στο British Council για σπουδές στην Αγγλία (σημειωτέον: πλήρωσα 50 ευρώ) και πραγματικά δεν πήρα κάποια πληροφορία που δεν θα μπορούσα να πάρω και από αυτό το forum. Άρα, θα το ψάξω καλύτερα μόνη μου και στο internet. Έχει σπουδάσει κάποιος από εσάς στην Αγγλία και τα ξέρετε όλα τόσο καλά; Αν ναι, τι εμπειρίες έχετε; Πώς είναι το εκπαιδευτικό (και ιατρικό εννοείται) σύστημα εκεί; Ευνοεί τους Ευρωπαίους; (αν και γι'αυτό δεν είμαι και πολύ σίγουρη. Εγώ ήθελα να πάω για α'πτυχίο στην Αγγλία και το είχα ψάξει αρκετά μάλιστα, αλλά μου είπαν ότι εισαγωγή σε ιατρική σχολή για Έλληνες υποψήφιους είναι από τρομερά δύσκολο μέχρι και εντελώς αδύνατο.) Αληθεύει; Περιμένω την απάντησή σας.

[Alexandros Boukas]

BLS έχω απο το 2006, έχω κλείσει για ATLS και ALS ψάχνω αλλά προς το παρόν σιγή ακόμα και από τη Κρήτη που υποτίθεται σου απαντάν αμέσως.. (Αν έχει κάποιος τηλέφωνο, ευπρόσδεκτο..)

Και που έγινε Λύκε το BSS?? Βοήθα λίγο και θα το ψάξω μόνος μυο.

Συμφωνώ ότι θέλει πολύ δουλεία για να φτάσεις στο στόχο σου, και όσοι το επισημαίνουν καλώς κάνουν,αλλά με παραδείγματα όπως εσύ..

Όχι όμως να σε αποτρέπουν...

[Dr Lecter]

Έχει σπουδάσει κάποιος από εσάς στην Αγγλία και τα ξέρετε όλα τόσο καλά; Αν ναι, τι εμπειρίες έχετε; Πώς είναι το εκπαιδευτικό (και ιατρικό εννοείται) σύστημα εκεί; Ευνοεί τους Ευρωπαίους; (αν και γι'αυτό δεν είμαι και πολύ σίγουρη. Εγώ ήθελα να πάω για α'πτυχίο στην Αγγλία και το είχα ψάξει αρκετά μάλιστα, αλλά μου είπαν ότι εισαγωγή σε ιατρική σχολή για Έλληνες υποψήφιους είναι από τρομερά δύσκολο μέχρι και εντελώς αδύνατο.) Αληθεύει; Περιμένω την απάντησή σας.

Σπουδασα Αγγλια και μπορω να σου πω οτι ουτε τρομερα δυσκολο ειναι, ουτε αδυνατο να εισαγχθει καποιος Ελληνας σε αγγλικη ιατρικη

σχολη εφοσον κανει την απαραιτητη προετοιμασια για τις εξετασεις, την αιτηση και το ιντερβιου την οποια μπορεις να την κανεις μονο σε Αθηνα ή Θεσσαλονικη απο οσο ξερω.

Το αγγλικο συστημα δινει μεγαλυτερη σημασια στην πρακτικη εκπαιδευση παρα στην θεωρητικη αν το συγκρινουμε με το ελληνικο

συστημα.

[pas moi]

Dr Lecter, marouska και Wicked Witch, σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Η αλήθεια είναι ότι έχετε δίκιο για το Βρετανικό Συμβούλιο. Πέρσι, τέτοιο καιρό είχα πάει σε ένα σεμινάριο στο British Council για σπουδές στην Αγγλία (σημειωτέον: πλήρωσα 50 ευρώ) και πραγματικά δεν πήρα κάποια πληροφορία που δεν θα μπορούσα να πάρω και από αυτό το forum. Άρα, θα το ψάξω καλύτερα μόνη μου και στο internet. Έχει σπουδάσει κάποιος από εσάς στην Αγγλία και τα ξέρετε όλα τόσο καλά; Αν ναι, τι εμπειρίες έχετε; Πώς είναι το εκπαιδευτικό (και ιατρικό εννοείται) σύστημα εκεί; Ευνοεί τους Ευρωπαίους; (αν και γι'αυτό δεν είμαι και πολύ σίγουρη. Εγώ ήθελα να πάω για α'πτυχίο στην Αγγλία και το είχα ψάξει αρκετά μάλιστα, αλλά μου είπαν ότι εισαγωγή σε ιατρική σχολή για Έλληνες υποψήφιους είναι από τρομερά δύσκολο μέχρι και εντελώς αδύνατο.) Αληθεύει; Περιμένω την απάντησή σας.

Entry to medical school is difficult even for the "locals". It's slightly more difficult for the Greeks due to lacking the non academic activities/achievements required: such as "voluntary" work, courses, work experience, achievement at national/international level in sport or other activities and anything in general that would distinguish you from the other candidates. Most applicants will get (or even have the potential to get) the grades required to get to med school; what sets you apart is everything else (for the right or wrong reasons, that's a different topic altogether). To be called for an interview and be offered a place you have to prove you are the one they want. Then all you need to do is get the grades.

Having said all of the above, in my year there were 6 other Greeks. I always wondered how 3 of them were really offered a place...

Τροποποιήθηκε 27 Νοεμβρίου 2009 από pas moi

[Cadaver]

Εξαιρετικό το ποστ του Λύκου.

Απλά να επιβεβαιώσω ότι η τακτική αυτή είναι ίδια σε όλες τις ανταγωνιστικές ειδικότητες. Η καρδιοχειρουργική έχει επίπεδο επιλογής ST3 και αυτή και το deanery που συντονίσει την διαδικασία για την Αγγλία (West Midlands) έχει για φέτος 1 (μία) θέση. Το NW καμία κ όπως καταλαβαίνουμε μιλάμε για σίγουρα κάτω από 10 θέσεις σε όλη την Αγγλία αν όχι 5.

Στο τμήμα αυτό όσοι έχουν περάσει σαν numbered SpRs (ST3 and above) έχουν κάνει higher degree (MD ή PhD) και μάλιστα σε αυτό το department! Η πορεία τους με σημερινά δεδομένα θα σήμαινε: Med school -> F1,F2 -> Core Surgical Training (CT1,CT2 Cardiothoracic themed) -> Full time research (3years) -> ST3 to ST8.

Μέχρι να φτάσει κάποιος να πάρει θέση στο επίπεδο ST3 δεν έχει εξασφαλίσει ότι θα γίνει καρδιοχειρουργός. Το πόσα χρόνια δουλεύει για να φτάσει μέχρι εκεί μετρήστε το εσείς. Την στιγμή που μιλάμε ξέρω περίπου 4 άτομα που είναι σε full time research στο τμήμα. Φαντάζομαι ότι κ στα υπόλοιπα ακαδημαϊκά department στην χώρα υπάρχει ο αντίστοιχος κόσμος. Δεν λέω ότι δεν μπορεί ένας Έλληνας να το καταφέρει, απλά λέω ότι πρέπει να ακολουθήσει αυτή την οδό. Το σενάριο επαναλαμβάνεται με μικρές παραλλαγές στις ανταγωνιστικές ειδικότητες που είπε ο Λύκος. Στην όρθο για παράδειγμα μπορεί να χρειάζεσαι δημοσιεύσεις κ κάνα MSc αλλά δεν υπάρχει αυτό το κακό με PhD. Στην πλαστική νομίζω υπάρχει ενώ οι καρδιοχ φαίνεται να το έχουν στάνταρ το MD.

[pappous]

Εξαιρετικό το ποστ του Λύκου.

Απλά να επιβεβαιώσω ότι η τακτική αυτή είναι ίδια σε όλες τις ανταγωνιστικές ειδικότητες. Η καρδιοχειρουργική έχει επίπεδο επιλογής ST3 και αυτή και το deanery που συντονίσει την διαδικασία για την Αγγλία (West Midlands) έχει για φέτος 1 (μία) θέση. Το NW καμία κ όπως καταλαβαίνουμε μιλάμε για σίγουρα κάτω από 10 θέσεις σε όλη την Αγγλία αν όχι 5.

Στο τμήμα αυτό όσοι έχουν περάσει σαν numbered SpRs (ST3 and above) έχουν κάνει higher degree (MD ή PhD) και μάλιστα σε αυτό το department! Η πορεία τους με σημερινά δεδομένα θα σήμαινε: Med school -> F1,F2 -> Core Surgical Training (CT1,CT2 Cardiothoracic themed) -> Full time research (3years) -> ST3 to ST8.

Μέχρι να φτάσει κάποιος να πάρει θέση στο επίπεδο ST3 δεν έχει εξασφαλίσει ότι θα γίνει καρδιοχειρουργός. Το πόσα χρόνια δουλεύει για να φτάσει μέχρι εκεί μετρήστε το εσείς. Την στιγμή που μιλάμε ξέρω περίπου 4 άτομα που είναι σε full time research στο τμήμα. Φαντάζομαι ότι κ στα υπόλοιπα ακαδημαϊκά department στην χώρα υπάρχει ο αντίστοιχος κόσμος. Δεν λέω ότι δεν μπορεί ένας Έλληνας να το καταφέρει, απλά λέω ότι πρέπει να ακολουθήσει αυτή την οδό. Το σενάριο επαναλαμβάνεται με μικρές παραλλαγές στις ανταγωνιστικές ειδικότητες που είπε ο Λύκος. Στην όρθο για παράδειγμα μπορεί να χρειάζεσαι δημοσιεύσεις κ κάνα MSc αλλά δεν υπάρχει αυτό το κακό με PhD. Στην πλαστική νομίζω υπάρχει ενώ οι καρδιοχ φαίνεται να το έχουν στάνταρ το MD.

θα συμφωνήσω απόλυτα με το post του Λυκου και του Cadaver. Πάντως, έμφαση δε πρέπει να δίνεται μόνο στα ακαδημαϊκά προσόντα (MSs, PhD, papers klp klp). Οι εγγλέζες δυστυχώς δίνουν μεγάλη βάση (και πολλά μόρια) και σε άλλα: πχ το να είσαι ο πρόεδρος του belly dancing society μετράει απίστευτα...ή αν είσαι αθλητής (πχ τουλάχιστον σε ομάδα πανεπιστημίου) μετράει επίσηs πολύ. Εθελοντισμός, συμμετοχή σε ιατρικές επιτροπές κλπ κλπ Όλα αυτα όχι γιατι σε κάνουν καλύτερο γιατρο αλλά γιατι ψάχνουν από κάπου να πιαστούν για να επιλέξουν ποιους θα πάρουν στα interviews (όταν όλοι θα έχουν papers, post graduate degrees κλπ κλπ). Επίσης, θέλω να τονίσω αυτο που ανέφερε ο Λύκος για τα interview skills. Τέχνη ολόκληρη...εκεί παίζονται πολλά. Αν κάποιος σκέφτεται σοβαρά για UKistan θα πρέπει οπωσδήποτε να επενδύσει στο interview skills (είτε με courses είτε διαβάζοντας).

Τέλος, έτσι για την ιστορία, ένας απο τους ελάχιστους που πήραν προπερσι σε run -throught καρδιοχειρουργικής στο Λονδίνο δεν είχε PhD...! Ήταν όμως top στο έτος του και ως house officer είχε περασει το MRCS και είχε καταφέρει να κάνει και μερικές δημοσιεύσεις.Είναι και αθλητής... (και λίγο αυτιστικός και καλος μου φίλος και εγγλέζος). Εξαίρεση που άξιζε. Τώρα μαλλον τα πράγματα έχουν ζορίσει ακόμα περισσότερο.

Αν μπει κάποιος στο site του MMC και βρει τα person specifications για κάθε ειδικότητα θα βρεί πολλές και χρήσιμές πληροφορίες (ειδικά εκεί στα desirables).

Φιλικά,

Παππους

Τροποποιήθηκε 27 Νοεμβρίου 2009 από pappous

[Cadaver]

Your mate must have been one of the few lucky ones in the 2007 batch, when all specialties were recruiting at ST1 level. (Un?)fortunatelly things have now changed.

But pappous' coment is fair and is common practice in T&O. Every twat who was playing rugby for the first team at Cambridge/Oxford/St Andrews turns up at the interview wearing their high school or university tie and speaks to the interviewers' hearts!

But all these people are not mental. I shall give a very brief description of my SpR's lifestyle (Cardiothoracics in a tertiary centre) and one should compare this with some horrifying posts by ortho!

Wake up at 06:45

Hospital @ 07:15 on a theatre day. May well be 08:00.

Ward round in ITU @ 07:30. Cardiac ITU is run by gas-men. This means he only gives a consult on what needs to be done from a cardiac point of view. Gas-men do the rest.

Ward round @ 08:15 on the ward. Joint ward round by the SpRs who bother to turn up, seeing all the patients and dumping everything on the SHO. This includes arranging investigations, making sure plans are followed, sorting short term and if needed permanent pacing, venflons (on the days that the doctor's assistant is not in) few blood samples if the phlebotomist couldn't be asked. Plus his ward monkey is a CT1 or CT2 possibly post MRCS, therefore a properly skilled ward monkey.

Theatre at 08:45 if the gas man is on a good day. Say 09:00. Depending on the seniority some do CABGs by themselves, AVRs or may be doing bits of the op.

(not a theatre day? Clinic am - admin pm -> home by 17:00)

After theatre they take patients to ITU, have a look on the system make sure the ward monkey did all they needed and if they are in the mood they come back to the ward.

What I am saying is that their lifestyle is nowhere near what ortho describes. They do train for double the time, and everyone does spend some time doing "lantza" in their first years. But when reaching the SpR stage, life in every surgical specialty in the UK is wonderful. You do your 56h week, operate, tell juniors what to do and then go home to arrange your next holiday!

The problem is that it appears extremely difficult to reach the SpR stage in competitive specialties. Equally bad and at times worse than the american dream I would say

Training is not as intense as the US system. But it gives enough opportunities for one to develop and become an excellent surgeon. Maybe the average surgeon when finishing an american programme is better than the average UK trained, but this does not apply to the individual. If one has left his country to train elsewhere, he should not be average.

(Yes I am on nights and have f*ck all to do, despite covering 70 patients )

[FaniK.]

ευχαριστώ Dr Lecter και pas moi για τις απαντήσεις σας αν και ήταν κάπως αντιφατικές μεταξύ τους. Κυρίως σκέφτομαι την Αγγλία για ειδικότητα πάντως, άρα "μάλλον έχω γλιτώσει" την διαδικασία που περιέγραψε ο pas moi παραπάνω. Αν και προσωπική μου άποψη είναι ότι τίποτα δεν είναι "too much to bare" για κάτι που πραγματικά θέλεις. Άρα θα κυνηγήσω τις "ιατρικές μου βλέψεις" στο εξωτερικό όσο πιο σκληρά μπορώ και ελπίζω να έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα.

[bromptonista]

BSS έγινε μια φορά το 2005, δε νομίζω να ξανάγινε όμως

Medtime

Τροποποιήθηκε 28 Νοεμβρίου 2009 από Λύκος
BSS link

[Alexandros Boukas]

Ναι το βρήκα και εγώ....

Θα προσπαθήσω να επικοινωνήσω μαζί τους και άμα υπάρξει κάτι νεότερο θα το ποστάρω...

thanks anyway

[MBBS-DBM-MRCP-BCIM-MD HCHO]

As I said in my previous post I am only new to the UK and I could use some advice myself.

But fact is NHS has jobs for SHOs after EU directive for 48 hour applied. Also maternity leaves provide locum positions

for 3-4 months.

Fact is I begun in August as F2 , I am now CT1 and I have an interview for CT2 Diabetology in December.

My CV isnt much, in fact it is bad written in the NHS jobs draft, I havent got any ALS, ATLS etc but I have

primary qualification dated 2003 and I get the interview questions right.

This is what my consultant said after i asked him why he hired me with such a low quality CV

"CV gives you an idea but the interview is really what matters. I am a good judge of characters and the moment I saw you

I knew you were the right person for the job. You havent let me down. Getting an SHO job was really a big deal in my years but it is

different now because the system here works in two modes : consultant expansion and SHO expansion.

We are now in a consultant expansion period meaning we have too many consultants and we are short on SHOs."

So there is an opportunity for someone to get in the system.

Getting vein cannulas (they always seem to put them out too soon)can consume a lot of time and break your nerve but that made phlebotomists my best friends, and I cant get grumpy : they pay me 3000 pounds/ month so if they want cannulas they get cannulas.

My advice to anyone wanting to go to the UK is:

1. Dont visit British Council for any other reason except for official translations.

2. Dont lose time in Greece paying your nice money to get ALS/ATLS etc to get photocopied books and a paper the English wont rely on.

In fact dont lose any time, what you should do is:

3.Pay the GMC and book an appointment to get GMC registration.

4. Choose London as your GMC appointment will take 30 mins tops. Take 2-3 days to do shopping, sightseeing, etc Be relaxed.

It is only the beginning of the bureaucracy you ll need to go through before you actually get a job.

5. Return home to spend 1-2 months applying to nhs.jobs, rewriting/improving your CV and preparing for an interview. Avoid A and E department

advertisements for your first appointment unless you are really desperate.

6. One day they will e-mail you when you ll have just started to get disappointed. It will be a place you ll never have heard before and you will need to search wikipedia.org to find it. Then you will ask yourself if you really want to leave home. Only if you are sure book your

tickets.

7. DO NOT under any circumstances cancel or delay your greek application. It is always better to have a safety net, even if 4 years waiting look a

lot now.

8. DO NOT feel embarassed if you actually cry or your eyes fill with tears on your second on call day (on the first on call day they will actually

give you a break and show you around unless they are really seriously understaffed = bad luck for you)

9. BE READY to face the beauracracy every immigrant does : Opening a bank account wont be as easy as in greece, and you really need one. YOU will need address verification x 2 = make sure you have 2 common utilities bills in your name recent and on your name in your suitcase. Trust me it will help. Mobile phone bills dont count.

10. THERE IS A DRESS CODE.

11.After you have found your way around in the first month, plan your ALS/ATLS/MRCP etc: if you are F2 ask for funding.... it will save you money.

12. DONT STOP APPLYING in the jobs.nhs even after you have found one. You maybe able to switch to a better town/ better position etc with no side effects.

12. AVOID hospital accomodation, unless you really want sirens to wake you up in the middle of the night leaving you stressed that you

are on call (I disliked accomodation of that reason)

For many days you will be asking yourself if it is worth it until:

1. You get your first salary paid in.

2. They ask you to go locum for a sick leave at 30-40 pounds per hour..... 360 pounds for 12 hours

I cant compare it with the 80 euros for 16 hours I got in Greece.

3. Actually see Medicine working in a higher level.

You may still ask yourself if it is worth it when:

1. You see that all this wont matter a lot if you decide to return to practice in Greece where knowing people is much more important than

any actual knowledge.

2. Friends phone calls start to get rarer.

3. You are back from a long day /night and you dont feel your feet.

You will love:

1. The girl from Malta who is working with you as an F2 because you will see the Mediterranean sea and sun in her eyes.

2. The London O2 arena on your free weekend.

3. The feeling of joy and homesickness as you see your little hometown from the airplane when you come back in Greece after 1 month.

You will hate:

1. Everything closing down at 18.00 , 19.00 tops.

2. The rain.

3. Writing the story of your life in greekmeds.gr because you have had enough of reading and you are bored in a Sunday eveing.

SORRY FOLKS

Hope you understand.

[pappous]

3. Writing the story of your life in greekmeds.gr because you have had enough of reading and you are bored in a Sunday eveing.

SORRY FOLKS

Hope you understand.

Don't worry MBBS-DBM-MRCP-BCIM-MD HCHO...it gets better with time...(trust me! I have been in the UK for 11 years).

Best wishes & stay cool

Regards,

pappous

PS: concentrate on the Maltese eyes...that will counter the effects of the rain

[notbad]

As I said in my previous post I am only new to the UK and I could use some advice myself.

But fact is NHS has jobs for SHOs after EU directive for 48 hour applied. Also maternity leaves provide locum positions

for 3-4 months.

Fact is I begun in August as F2 , I am now CT1 and I have an interview for CT2 Diabetology in December.

My CV isnt much, in fact it is bad written in the NHS jobs draft, I havent got any ALS, ATLS etc but I have

primary qualification dated 2003 and I get the interview questions right.

This is what my consultant said after i asked him why he hired me with such a low quality CV

"CV gives you an idea but the interview is really what matters. I am a good judge of characters and the moment I saw you

I knew you were the right person for the job. You havent let me down. Getting an SHO job was really a big deal in my years but it is

different now because the system here works in two modes : consultant expansion and SHO expansion.

We are now in a consultant expansion period meaning we have too many consultants and we are short on SHOs."

So there is an opportunity for someone to get in the system.

Getting vein cannulas (they always seem to put them out too soon)can consume a lot of time and break your nerve but that made phlebotomists my best friends, and I cant get grumpy : they pay me 3000 pounds/ month so if they want cannulas they get cannulas.

My advice to anyone wanting to go to the UK is:

1. Dont visit British Council for any other reason except for official translations.

2. Dont lose time in Greece paying your nice money to get ALS/ATLS etc to get photocopied books and a paper the English wont rely on.

In fact dont lose any time, what you should do is:

3.Pay the GMC and book an appointment to get GMC registration.

4. Choose London as your GMC appointment will take 30 mins tops. Take 2-3 days to do shopping, sightseeing, etc Be relaxed.

It is only the beginning of the bureaucracy you ll need to go through before you actually get a job.

5. Return home to spend 1-2 months applying to nhs.jobs, rewriting/improving your CV and preparing for an interview. Avoid A and E department

advertisements for your first appointment unless you are really desperate.

6. One day they will e-mail you when you ll have just started to get disappointed. It will be a place you ll never have heard before and you will need to search wikipedia.org to find it. Then you will ask yourself if you really want to leave home. Only if you are sure book your

tickets.

7. DO NOT under any circumstances cancel or delay your greek application. It is always better to have a safety net, even if 4 years waiting look a

lot now.

8. DO NOT feel embarassed if you actually cry or your eyes fill with tears on your second on call day (on the first on call day they will actually

give you a break and show you around unless they are really seriously understaffed = bad luck for you)

9. BE READY to face the beauracracy every immigrant does : Opening a bank account wont be as easy as in greece, and you really need one. YOU will need address verification x 2 = make sure you have 2 common utilities bills in your name recent and on your name in your suitcase. Trust me it will help. Mobile phone bills dont count.

10. THERE IS A DRESS CODE.

11.After you have found your way around in the first month, plan your ALS/ATLS/MRCP etc: if you are F2 ask for funding.... it will save you money.

12. DONT STOP APPLYING in the jobs.nhs even after you have found one. You maybe able to switch to a better town/ better position etc with no side effects.

12. AVOID hospital accomodation, unless you really want sirens to wake you up in the middle of the night leaving you stressed that you

are on call (I disliked accomodation of that reason)

For many days you will be asking yourself if it is worth it until:

1. You get your first salary paid in.

2. They ask you to go locum for a sick leave at 30-40 pounds per hour..... 360 pounds for 12 hours

I cant compare it with the 80 euros for 16 hours I got in Greece.

3. Actually see Medicine working in a higher level.

You may still ask yourself if it is worth it when:

1. You see that all this wont matter a lot if you decide to return to practice in Greece where knowing people is much more important than

any actual knowledge.

2. Friends phone calls start to get rarer.

3. You are back from a long day /night and you dont feel your feet.

You will love:

1. The girl from Malta who is working with you as an F2 because you will see the Mediterranean sea and sun in her eyes.

2. The London O2 arena on your free weekend.

3. The feeling of joy and homesickness as you see your little hometown from the airplane when you come back in Greece after 1 month.

You will hate:

1. Everything closing down at 18.00 , 19.00 tops.

2. The rain.

3. Writing the story of your life in greekmeds.gr because you have had enough of reading and you are bored in a Sunday eveing.

SORRY FOLKS

Hope you understand.

Talking about self-motivation, great job dear! Congrats!

[Cadaver]

Can I please ask Wicked Witch to post something, anything to remind us what English reads like?

[jkl]

Can I please ask Wicked Witch to post something, anything to remind us what English reads like?

Για το ότι είχε την καλή διάθεση ο συνάδελφος να γράψει όσα έγραψε,καμία αναφορά,για τα αγγλικά του αμέσως η μπηχτή.Πόσο ανασφαλείς μπορεί,τέλοσπάντων,να είστε κάποιοι σε αυτό το φόρουμ;Άλλο τρόπο να χαρείτε και να επιδειχτείτε εκτός των σημείων που ίσως μειονεκτούν οι άλλοι,δεν έχετε;Αξιοθρήνητο πραγματικά.

ΥΓ:Ζητώ συγγνώμη για την δημοσίευση αλλά δεν άντεξα.

[Wicked Witch]

@Cadaver: I could re-write ‘MBSS…HCHO’s post to read more natural, but that would only detract from its quaint charm.

All in all, if I had to pick, his post would be my very favourite one this thread.

Good, sound and practical advice.A sweet reminder of what it was like when we were just starting.

Kudos to you my friend!

PS1. One can avoid sounding like a 70y old granny from the north by not referring to others as ‘dear’.

PS2. Offering (good natured) feedback on the presentation doesn’t undervalue the importance of the content of the post. Admittedly Cadaver was a bit harsh, but I’m sure he meant no harm.

Τροποποιήθηκε 30 Νοεμβρίου 2009 από Wicked Witch

[lila pause]

The GMC will only give you info regarding registration (and even then they prefer you to use their website).They are not involved in workforce planning/MMC etc.

Unless something has changed drastically since the last time I checked:

The British Council has nothing to do with medical specialties.

They have no special inside info.

Their 'experts' are ordinary docs...ie any of us here in Grkmds could give you info just as reliable, for free even!

In my personal opinion, its a money making scheme, feeding off peoples desperation.

Το ξέρω αυτό.

Μιλάω για το ποια χαρτιά χρειάζονται κτλ. Τα υπόλοιπα γίνονται σε συνεννόηση με εταιρείες ή ψάχνοντας στα sites.

Απλά στα συνέδρια αυτά που κάνει το Βρετανικό συμβούλιο και πληρώνεις δεν λένε και κάτι που δεν ξέρουμε ούτε σε βοηθούν βρίσκοντάς σου θέση. Άρα ποιος λόγος να πας να πληρώσεις ,την στιγμή που μπορείς να βρεις όλες τις πληροφορίες που χρειάζεσαι στο νετ.

Τεσπα.