[προκηρύξεις αγροτικών] Μαρτιος- Οκτωβριος 2005

[maddoctor]

Ως προς τις αιτιάσεις των συναδέλφων της Βουλγαρίας, Ρουμανίας, Τσεχίας κ.ο.κ. ότι εκεί τα πράγματα ίσως και να είναι σωστότερα απ' ότι εδώ στην Ελλάδα, μιας και υπάρχουν προαπαιτούμενα, "δε σέρνεις μαθήματα" γιατί με >3 αποτυχημένα μαθήματα χάνεις τη χρονιά, έχεις καλύτερη πρακτική εξάσκηση επί της κλίνης του ασθενούς κ.τ.λ. δεν μπορώ να αντιγυρίσω μια σταθερή και τεκμηριωμένη δική μου γνώμη. Δεν μπορώ καν να ασχοληθώ άλλο με το θέμα. Έχω μιλήσει με πολλούς τέτοιους συναδέλφους και όλοι λένε τα ίδια. Εγώ και κάποιοι γνωστοί μου υποστηρίζουμε τα εκ διαμέτρου αντίθετα. Εν ολίγοις, αν υποθέσουμε πως εμείς οι απόφοιτοι κατατασσόμαστε αδρά σε 2 κατηγορίες (απόφοιτοι εσωτερικού και εξωτερικού), ο τρόπος σκέψης μας, δυστυχώς, ανήκει σε μία από εξίσου 2 κατηγορίες. Και οι 2 αυτοί τρόποι σκέψης μοιάζουν να είναι δύο παράλληλες γραμμές που δεν τέμνονται ούτε στο θεωρητικό σημείο του απείρου. Για το λόγο αυτό δεν έχει νόημα να αναλίσκουμε φαιά ουσία προκειμένου να αναμασούμε ο καθένας τα ίδια γνωστά και χιλιοειπωμένα  επιχειρήματα.

Επίσης, δεν πιστεύω πως οι φίλοι μας συνάδελφοι από τις χώρες αυτές του πρώην ανατολικού block, είναι δυνατό να υποβαθμίσουν τα δικά μας πτυχία. Δεν ξέρω καν αν τα δικά μας πτυχία είναι τόσο ανώτερα από τα δικά τους. Κάπου, δηλαδή, το όλο θέμα είναι γραφειοκρατικής και νομικίστικης φύσης. Εξάλλου, πόσοι και πόσοι δεν έχουν πάρει το "βαρύτιμο" αυτό ελληνικό πτυχίο συνεπικουρούμενοι σταθερά τα τελευταία χρόνια από τον αχώριστο σύντροφό τους: το κινητό τηλέφωνο (μοιάζει λίγο με τον Ηρακλή και τον Ιόλαο, ο δεύτερος εκ των οποίων έχει μετενσαρκωθεί σε κινητό, στην εποχή μας). Επίσης, όντως, ενδέχεται οι δικατσάδες να έχουν ασκηθεί με τρόπο καλύτερο και επαρκέστερο επί κλίνης. Ευνόητο είναι, όταν εμείς στην Αθήνα εγγίζαμε αισίως τον αριθμό των 650 ατόμων ανά έτος...

Γι αυτό δεν έχει νόημα να κονταροχτυπιόμαστε μεταξύ μας. Απλά, αν όλα είναι τόσο καλά στις χώρες αυτές, ας έρθουν οι συνάδελφοί μας και ας δώσουν αξιόλογες εξετάσεις. Στηριζόμενος στην ταπεινή μου λογική, δεν μπορώ να πιστέψω πως ένα τέτοιο άτομο, με τόσα εφόδια (όπως διατείνεται) έρχεται πίσω στη χώρα του και δε μπορεί να πάρει το 50% τυπικότατων κατά τα άλλα εξετάσεων σε δύο και μόνο μαθηματάκια (τα οποία είναι και τα σημαντικότερα, κατ' εμέ). Έχω ακούσει πολλά: σίγουρα κάποια είναι αλήθεια, κάποια έχουν λίγα ψιμύθια αλήθειας και κάποια άλλα είναι εντελώς ψέματα, εσκεμμένα ή εξαιτίας της γνωστής (όπως λέμε στη στατιστική) τυχαίας μεταβλητότητας η οποία διέπει τα ανθρώπινα πράγματα.

Αυτό που με ενοχλεί σε ό,τι αφορά αυτά τα άτομα, είναι το ότι, κάπου εκεί στις απαρχές της φοιτητικής τους πορείας, έδωσαν ένα σάλτο και παρέκαμψαν το ψυχοφθόρο τείχος που ονομάζεται πανελλαδικές εξετάσεις και το οποίο εμείς οι υπόλοιποι αναγκαστήκαμε να το υποστούμε και να το υπερπηδήσουμε με το τίμημα που αυτό είχε στην ψυχή του καθενός από εμάς. Με ενοχλεί, επίσης, ο "σατανικός" τρόπος με τον οποίο όλα βαίνουν γι αυτούς κατ' ευχήν: δικαιώνονται συνεχώς. Δύο ερμηνείες έχω για το τελευταίο αυτό φαινόμενο: (i) Η Ελληνική Δικαιοσύνη έχει ξάφνου ταχθεί με το μέρος των πολιτών ενάντια στα κυβερνητικά και κρατικά όργανα, ή (ii) Έκανε πάλι την εμφάνισή του αυτός ο πονηρός Μεφιστοφελής και κλείνει εκ νέου συμβόλαια με τον κόσμο, μοιράζοντας υποσχέσεις εδώ κι εκεί...

Όλα είναι μια ιδέα. Καλό είναι να κοιτάζουμε από ψηλά τα ανθρώπινα, ώστε να βλέπουμε τη γη σα ζωγραφιά (όπως λέει και ο Κώστας Χατζής, ερμηνεύοντας τους εμπνευσμένους στίχους της Σότιας Τσώτου). Από την άλλη, κάποιες στιγμές περιοδικά πρέπει να κατεβαίνουμε και εδώ κάτω στα επίγεια, για να τσιμπάμε (ως άλλοι γλάροι) κανένα ψιχουλάκι, ώστε να μπορούμε να έχουμε πολλά ΑΤΡ για να ξαναπετάξουμε...

Αυτό που μας χωρίζει δεν είναι κάτι που δεν πρόκειται να αλλάξει. Έχουμε λίγα πράγματα να μας χωρίζουν και πολλά να μας ενώνουν (ας πούμε η έγνοια για τον ασθενή). Το μήλο δε βρέθηκε ab ovo αναμεταξύ μας. Κάποιος το πέταξε. Θα πει κανείς: "φυσικά, η Έριδα το πέταξε". "Έχεις δίκιο", θα απαντήσω, μόνο που βάλε τα γυαλιά σου και δες ποια είναι αυτή η κυρία στην εποχή μας. Εστίασε... εστίασε... βλέπεις μπροστά σου το Ελληνικό Κράτος?

←

Θα συμφωνήσω μαζί σου 100%

[On call]

Οντως, νομιζω οτι αντιμετωπιζεις το θεμα ψυχραιμα και αντικειμενικα. Σε αντιθεση με καποιους φιλοπολεμους εδω μεσα που θελουν να δουν τους δρομους να βαφονται με το αιμα των Δικατσαδων.

[memento]

Πρωτη φορα γραφω αν και καιρο γυριζω και διαβαζω ποστ συναδελφων.Απόφοιτος του ΑΠΘ το 2003 ειχα την ιδέα να πάω πρώτα στρατιώτης για να μαζέψω μόρια για άγονο αγροτικό.Δυστυχώς δε μου βγήκε,και οχι γιατιί καθυστέρησαν δύο μήνες τα αποτελέσματα,αλλα γιατί οι αναμονές έχουν εκτοξευθεί.Σίγουρα δε φταίνε οι του δικατσα,αν και στην αρχή ήμουν πολέμιος τους.

Τους λυπήθηκα όμως οταν στην άρτα είδα οτι ο μέσος όρος ηλικίας ήταν γύρω στα 30 με άτομα που τέλειωσαν ρουμανια,βουλγαρια,τσεχια,ιταλια,σερβια και δεν ειχαν προλάβει ούτε αγροτικό να κάνουν.Αυτά λοιπόν τα ατομα,όπως και έμεις, είναι θύματα του ελληνικού κράτους ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΠΑΙΤΙΟΙ ΤΗΣ ΣΗΜΕΡΙΝΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ.Και εξηγώ..........

1)ΠΟΤΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 1000 ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ,εμποδίζοντας έτσι την αθρόα εξαγωγη κόσμου και συναλλαγματος

2)ΠΟΤΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕ ΕΜΕΝΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΦΟΙΤΗΤΗ,αφου θυμάμαι ξεκινήσαμε 300 ατομα μαζι με τους στρατιωτικούς στην θεσ/νίκη και τελειώσαμε 620.

3)ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΣΕ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΜΟΥ,αφού εβλεπε να συνωστίζονται λόγω μετεγγραφών 20 ατομα σε ένα θάλαμο ασθενών και επέτρεπε τη συνέχιση αυτης της κατάστασης

4)ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΣΧΟΛΙΚΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ,παρα μονο άφηνε την επιλογη επαγγελματος στη λογική ενός 17χρονου και στις απαιτήσεις της γειτονίας που ήθελε ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΙ

5)ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΦΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΗΜΕΔΑΠΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΔΑΠΟΙ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΒΑΖΕΙ ΝΑ ΤΡΩΓΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΕΠΙΘΥΜΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.ΔΕΝ ΤΟΛΜΟΥΝ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ,ΤΙΣ ΚΑΘΑΡΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ......

Δεν πιστεύω πολλοί απο εμάς να μείνουμε στην ελλάδα.Οι περισσότεροι θα φύγουμε και το πιθανότερο ειναι τα παίδια του εξώτερικου να γεμίσουν τα ελληνικά νοσοκομεία μιας και έχουν κουραστεί απο το εξωτερικό.Καλή επιτυχία τους εύχομαι.Και μακάρι να αλλάξουν την υπάρχουσα κατάσταση στα ελληνικά νοσοκομεία.......καλή τύχη σε όλους και καλή συνέχεια στον ΣΑΙΕΠ

[marijuana]

ΔΕΝ ΤΟΛΜΟΥΝ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ,ΤΙΣ ΚΑΘΑΡΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ...

αλλα και μεις δεν τολμαμε να τις ζητησουμε

καθαρα και ντομπρα να τις απαιτησουμε

[Bogumil]

Αυτό που μας χωρίζει δεν είναι κάτι που δεν πρόκειται να αλλάξει. Έχουμε λίγα πράγματα να μας χωρίζουν και πολλά να μας ενώνουν (ας πούμε η έγνοια για τον ασθενή). Το μήλο δε βρέθηκε ab ovo αναμεταξύ μας. Κάποιος το πέταξε. Θα πει κανείς: "φυσικά, η Έριδα το πέταξε". "Έχεις δίκιο", θα απαντήσω, μόνο που βάλε τα γυαλιά σου και δες ποια είναι αυτή η κυρία στην εποχή μας. Εστίασε... εστίασε... βλέπεις μπροστά σου το Ελληνικό Κράτος?

←

Ο φίλος Σιμιτσής ενώ μας τα έγραφε πολύ εμπνευσμένα μέχρι αυτό το σημείο, εδώ αρχίζει να μας τα χαλάει... Το ελληνικό κράτος έχει την υποχρέωση να παρέχει αξιοπρεπή περίθαλψη στον πληθυσμό του (και δεν την εκπληρώνει καθόλου), γι αυτό υποτίθεται ότι οι ιατρικές δέχονται ορισμένο αριθμό εισαχθέντων κάθε φορά(αριθμός που ορίστηκε αυθαίρετα, αλλά αυτό είναι άλλο ενδιαφέρον ζήτημα). Δεν είναι όμως υποχρεωμένο να νταντεύει 6,000 νέους γιατρούς το χρόνο, ιδίως όταν οι μισοί σπούδασαν με εντελώς δική τους πρωτοβουλία. Αν γίναμε πολλοί και στριμωχνώμαστε, δε φταίει το κράτος γι αυτό. Κάνω λάθος;

[lonestar]

Αυτά λοιπόν τα ατομα,όπως και έμεις, είναι θύματα του ελληνικού κράτους ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΠΑΙΤΙΟΙ ΤΗΣ ΣΗΜΕΡΙΝΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ.Και εξηγώ..........

1)ΠΟΤΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 1000 ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ,εμποδίζοντας έτσι την αθρόα εξαγωγη κόσμου και συναλλαγματος

2)ΠΟΤΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕ ΕΜΕΝΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΦΟΙΤΗΤΗ,αφου θυμάμαι ξεκινήσαμε 300 ατομα μαζι με τους στρατιωτικούς στην θεσ/νίκη και τελειώσαμε 620.

3)ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΣΕ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΜΟΥ,αφού εβλεπε να συνωστίζονται λόγω μετεγγραφών 20 ατομα σε ένα θάλαμο ασθενών και επέτρεπε τη συνέχιση αυτης της κατάστασης

4)ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΣΧΟΛΙΚΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ,παρα μονο άφηνε την επιλογη επαγγελματος στη λογική ενός 17χρονου και στις απαιτήσεις της γειτονίας που ήθελε ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΙ

5)ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΦΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΗΜΕΔΑΠΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΔΑΠΟΙ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΒΑΖΕΙ ΝΑ ΤΡΩΓΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΕΠΙΘΥΜΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.ΔΕΝ ΤΟΛΜΟΥΝ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ,ΤΙΣ ΚΑΘΑΡΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ......

 

←

Έχεις τόσο δίκιο!

[NIKITA]

...Αν γίναμε πολλοί και στριμωχνώμαστε, δε φταίει το κράτος γι αυτό. Κάνω λάθος;

Κάνεις χωρίς την παραμικρή αμφιβολία τραγικό λάθος. Το "γιατί" είναι συνάρτηση τόσο της αναξιοκρατίας, της μεροληψίας, της αδιαφάνειας όσο και της ανέχειας που κυριαρχεί από την μεριά του κράτους. Αυτό επέτρεψε αυτή την κατάσταση και την αφήνει να διαιωνιστεί. Ειλικρινά εκπλήσσομαι άσχημα.

[Medicus Chirurgus]

Όντως.

Πάντως νομίζω μακροπρόθεσμα η κατάσταση ίσως βελτιωθεί. Εγώ πλέον Ιταλία έχω δει πως έχουν μειωθεί τραγικά οι πρωτοετείς. Ενώ το 1998 που ήρθα εγώ ήταν καραβάνια τώρα τους βλέπω μετρημένους στα δάχτυλα. Αυτό εξηγείται εν μέρει από 1-2 μέτρα που το κράτος άργησε αλλά τα πήρε:

1) απαγόρευση μετεγγραφών εξωτερικού (το σκέφτεται κάποιος να φύγει έξω για 6-8 χρόνια επί πληρωμή!)

2) διπλασιασμός των σχολών/τμημάτων και γενικότερα αντικειμένων στα εγχώρια ΑΕΙ/ΤΕΙ (πολλοί απορροφούνται σε άλλες ελληνικές σχολές!)

Πάντως μπορούν να γίνουν κι άλλα... για παράδειγμα, το ΣΕΠ θέλει τρελή διόρθωση. Δεν έχουν καμία σχέση αυτά που μας λέγαν μ'αυτά που πραγματικά επικρατούν.

[dr.ped]

Πρωτη φορα γραφω αν και καιρο γυριζω και διαβαζω ποστ συναδελφων.Απόφοιτος του ΑΠΘ το 2003 ειχα την ιδέα να πάω πρώτα στρατιώτης για να μαζέψω μόρια για άγονο αγροτικό.Δυστυχώς δε μου βγήκε,και οχι γιατιί καθυστέρησαν δύο μήνες τα αποτελέσματα,αλλα γιατί οι αναμονές έχουν εκτοξευθεί.Σίγουρα δε φταίνε οι του δικατσα,αν και στην αρχή ήμουν πολέμιος τους.

Τους λυπήθηκα όμως οταν στην άρτα είδα οτι ο μέσος όρος ηλικίας ήταν γύρω στα 30 με άτομα που τέλειωσαν ρουμανια,βουλγαρια,τσεχια,ιταλια,σερβια και δεν ειχαν προλάβει ούτε αγροτικό να κάνουν.Αυτά λοιπόν τα ατομα,όπως και έμεις, είναι θύματα του ελληνικού κράτους ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΠΑΙΤΙΟΙ ΤΗΣ ΣΗΜΕΡΙΝΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ.Και εξηγώ..........

1)ΠΟΤΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 1000 ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ,εμποδίζοντας έτσι την αθρόα εξαγωγη κόσμου και συναλλαγματος

2)ΠΟΤΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕ ΕΜΕΝΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΦΟΙΤΗΤΗ,αφου θυμάμαι ξεκινήσαμε 300 ατομα μαζι με τους στρατιωτικούς στην θεσ/νίκη και τελειώσαμε 620.

3)ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΣΕ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΜΟΥ,αφού εβλεπε να συνωστίζονται λόγω μετεγγραφών 20 ατομα σε ένα θάλαμο ασθενών και επέτρεπε τη συνέχιση αυτης της κατάστασης

4)ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΣΧΟΛΙΚΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ,παρα μονο άφηνε την επιλογη επαγγελματος στη λογική ενός 17χρονου και στις απαιτήσεις της γειτονίας που ήθελε ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΙ

5)ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΦΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΗΜΕΔΑΠΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΔΑΠΟΙ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΒΑΖΕΙ ΝΑ ΤΡΩΓΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΕΠΙΘΥΜΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.ΔΕΝ ΤΟΛΜΟΥΝ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ,ΤΙΣ ΚΑΘΑΡΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ......

    Δεν πιστεύω πολλοί απο εμάς να μείνουμε στην ελλάδα.Οι περισσότεροι θα φύγουμε και το πιθανότερο ειναι τα παίδια του εξώτερικου να γεμίσουν τα ελληνικά νοσοκομεία μιας και έχουν κουραστεί απο το εξωτερικό.Καλή επιτυχία τους εύχομαι.Και μακάρι να αλλάξουν την υπάρχουσα κατάσταση στα ελληνικά νοσοκομεία.......καλή τύχη σε όλους και καλή συνέχεια στον ΣΑΙΕΠ

←

Τα ειπες ολα!

Και οσο για τα τελευταια, τελικα οντως φαινεται οτι οπως τις δεκαετιες 50 και 60, στελναμε εργατες στη Γερμανια, τωρα θα κανουμε εξαγωγη γιατρων.Γιατι υπαρχουν χωρες που ακομη εχουν σε υποληψη το ιατρικο επαγγελμα!

[master@med]

Ο PanosSimitsis και ο memento είπαν αλήθειες με ένα πολύ όμορφο και ήρεμο τρόπο και πιστεύω δείχνουν το δρόμο για τη συμπεριφόρα όλων μας!

[bromptonista]

Για να γυρίζουμε σιγά-σιγά στο θέμα μας: Τα αγροτικά έχουν σοβαρότατο πρόβλημα. Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες η απόφαση διορισμού του ΔΣ ΔΟΑΤΑΠ υπογράφηκε στις 22 Απριλίου και ως σήμερα (27/4) δεν έχει δημοσιευτεί σε ΦΕΚ. ΑΜΑ δημοσιευτεί το συζητάμε για το ΠΟΤΕ θα συγκληθεί το ΔΣ ΔΟΑΤΑΠ για να αποφασίσει για το τι και πώς των ημερομηνιών στις πράξεις αναγνώρισης.

Συντηρητικές εκτιμήσεις απο το Υπουργείο Παιδείας τοποθετούν το πρώτο ΔΣ ΔΟΑΤΑΠ στις πρώτες μέρες του Ιουνίου (!!!), μια εξέλιξη ιδιαίτερα αρνητική για όσους περιμένουν αγροτικά ιατρεία εφόσον δε γίνει αποδεκτή η πρόταση του ΣΑΙΕΠ για να προχωρήσει η διαδικασία τουλάχιστον για τα υπόλοιπα αγροτικά, που δεν έχουν δηλώσει/δε θα δηλώσουν απόφοιτοι εξωτερικού για τους οποίους αμφισβητείται η μοριοδότηση.

[timwria]

να κανω μια διορθωση στον συναδελφο memento¨.

Εμεις της Ιταλιας δεν περναμε Δκατσα

Ευχαριστω

[master@med]

Για να γυρίζουμε σιγά-σιγά στο θέμα μας: Τα αγροτικά έχουν σοβαρότατο πρόβλημα. Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες η απόφαση διορισμού του ΔΣ ΔΟΑΤΑΠ υπογράφηκε στις 22 Απριλίου και ως σήμερα (27/4) δεν έχει δημοσιευτεί σε ΦΕΚ. ΑΜΑ δημοσιευτεί το συζητάμε για το ΠΟΤΕ θα συγκληθεί το ΔΣ ΔΟΑΤΑΠ για να αποφασίσει για το τι και πώς των ημερομηνιών στις πράξεις αναγνώρισης.

Συντηρητικές εκτιμήσεις απο το Υπουργείο Παιδείας τοποθετούν το πρώτο ΔΣ ΔΟΑΤΑΠ στις πρώτες μέρες του Ιουνίου (!!!), μια εξέλιξη ιδιαίτερα αρνητική για όσους περιμένουν αγροτικά ιατρεία εφόσον δε γίνει αποδεκτή η πρόταση του ΣΑΙΕΠ για να προχωρήσει η διαδικασία τουλάχιστον για τα υπόλοιπα αγροτικά, που δεν έχουν δηλώσει/δε θα δηλώσουν απόφοιτοι εξωτερικού για τους οποίους αμφισβητείται η μοριοδότηση.

←

Τώρα μας έστειλες κανονικά...

[On call]

Να κανουμε και μια ανακεφαλαιωση για το τι εχει γινει με τ'αγροτικα ?

-Η διοικηση του δικατσα απεφασισε να ανεβασει τη βαση σε μια εξεταστικη. Αυθαιρετα και ερχομενη σε αντιθεση με το καταστατικο των εξετασεων.

-Οσοι κοπηκαν, προσεφυγαν στο ΣτΕ και οπως ηταν αναμενομενο δικαιωθηκαν. Επισης, διεκδικησαν μορια λογω της καθυστερησης μεχρι να βγει η αποφαση.

-Οι αποφοιτοι ελληνικων πανεπιστημιων μπλοκαραν τη διαδικασια των διορισμων ισχυριζομενοι οτι το δικατσα θα μπορουσε καλλιστα να περιμενει 2 χρονια μεχρι να εκδωσει τις πραξεις αναγνωρισης.

Ποιος θα ωφεληθει απο αυτη την ιστορια ? Πιθανοτατα καποιοι επιτηδιοι οι οποιοι προσπαθουν να εξασφαλισουν αγροτικο μεσα στην αναμπουμπουλα. Δεν ειναι "πυροτεχνημα" αυτο που λεω. Υπαρχουν προεδροι νοσοκομειων οι οποιοι (δικαιως) κινουνται ωστε να εξασφαλισουν γιατρους για τα ιατρεια τους. Ποιοι θα τα παρουν αυτα τα ιατρεια ? Παντως οχι αυτοι που φαγωνονται τωρα για τα μορια.

[master@med]

Ποιος θα ωφεληθει απο αυτη την ιστορια ? Πιθανοτατα καποιοι επιτηδιοι οι οποιοι προσπαθουν να εξασφαλισουν αγροτικο μεσα στην αναμπουμπουλα. Δεν ειναι "πυροτεχνημα" αυτο που λεω. Υπαρχουν προεδροι νοσοκομειων οι οποιοι (δικαιως) κινουνται ωστε να εξασφαλισουν γιατρους για τα ιατρεια τους. Ποιοι θα τα παρουν αυτα τα ιατρεια ? Παντως οχι αυτοι που φαγωνονται τωρα για τα μορια.

←

Ομολογώ πως μ' έβαλες σε σκέψεις νυχτιάτικα!

[dr.ped]

Καλα, ετσι πως παει η υποθεση, δεν θα προλαβουν να διορισουν και αγροτικους για τα πλοια το καλοκαιρι!

Και αυτοι οι καημενοι οι πλοιοκτητες, μπορει να αναγκαστουν να πληρωσουν λεφτα απο την τσεπη τους, για να εχουν γιατρους στα πλοια τους!

[Bogumil]

Όντως.

Πάντως νομίζω μακροπρόθεσμα η κατάσταση ίσως βελτιωθεί. Εγώ πλέον Ιταλία έχω δει πως έχουν μειωθεί τραγικά οι πρωτοετείς. Ενώ το 1998 που ήρθα εγώ ήταν καραβάνια τώρα τους βλέπω μετρημένους στα δάχτυλα. Αυτό εξηγείται εν μέρει από 1-2 μέτρα που το κράτος άργησε αλλά τα πήρε:

1) απαγόρευση μετεγγραφών εξωτερικού (το σκέφτεται κάποιος να φύγει έξω για 6-8 χρόνια επί πληρωμή!)

2) διπλασιασμός των σχολών/τμημάτων και γενικότερα αντικειμένων στα εγχώρια ΑΕΙ/ΤΕΙ (πολλοί απορροφούνται σε άλλες ελληνικές σχολές!)

Πάντως μπορούν να γίνουν κι άλλα... για παράδειγμα, το ΣΕΠ θέλει τρελή διόρθωση. Δεν έχουν καμία σχέση αυτά που μας λέγαν μ'αυτά που πραγματικά επικρατούν.

←

Να προσθέσω ένα 3ο;

Απλώς ο κόσμος πήρε χαμπάρι την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει και άρχισε να σκέφτεται κατά πόσον αξίζει να στέλνει με θυσίες τα παιδιά του στο εξωτερικού για να γυρίσουν πίσω και να στοιβάζονται στις λίστες αναμονής. Κάτι αντίστοιχο είχε γίνει παλιότερα και με τους δασκάλους...

[marijuana]

Κάτι αντίστοιχο είχε γίνει παλιότερα και με τους δασκάλους...

←

τωρα το υπουργειο δεν βρισκει δασκαλους να διορισει!!

μαλιστα τα ιδιωτικα σχολεια (Α"βαθμιας) προσπαθησαν να χρησιμοποιησουν καθηγητες της Β'βαθμιας γιατι δεν βρισκουν δασκαλους (και συναντησαν αντιδραση απο την διδασκαλικη ομοσπονδια κλπ)

σημερα οι φοιτητες των παιδαγωγικων δινουν εξετασεις ("δυσκολες" οσο το δικατσα) και κατευθειαν στην ταξη δασκαλοι χωρις μερα αναμονη

και τα παιδαγωγικα τμηματα απο τα πιο περιζητητα

αυτα για οσους αμφισβητουν το ΑΣΕΠ και τις εξετασεις (αλλα υπαρχει συμφεροντακι των φοιτητοπατερων απο πισω και τυφλα των οπαδων τους)

[usmeds]

Μια που σήμερα είναι η πρώτη μέρα που ηρέμησαν κάπως τα πράγματα στην δουλειά, από τότε που γύρισα πίσω, είπα να γράψω...

Το Topic αυτό ξεκίνησε 15 Μαρτίου 2005.

Αν καταλαβαίνω καλά επί έξι περίπου βδομάδες δεν έχει καλυφθεί θέση αγροτικού.

Τελικά είναι μεγάλη δυστυχία να τελειώνει κανείς γιατρός σε αυτήν την χώρα.

- Το πτυχίο σου εξισώνεται με αυτό όσων γράφουν 3.75/10 στις εξετάσεις του ΔΙΚΑΤΣΑ μετά από απόφαση του ΣτΕ.

- Οι θέσεις των αγροτικών και των ειδικοτήτων καταλαμβάνονται από αυτούς

- Αντιδράς σε αυτήν την αδικία ( Μα γιατί; )

- Το κράτος τα χάνει διότι βλέπει πως από κάπου θα χάσει ψήφους

- Καταλήγεις να βλαστημάς την ώρα και την στιγμή που αντέδρασες.

Τι να πω βρε παιδιά;

Κουράγιο

[maddoctor]

Μια που σήμερα είναι η πρώτη μέρα που ηρέμησαν κάπως τα πράγματα στην δουλειά, από τότε που γύρισα πίσω, είπα να γράψω...

Το Topic αυτό ξεκίνησε 15 Μαρτίου 2005. 

Αν καταλαβαίνω καλά επί έξι περίπου βδομάδες δεν έχει καλυφθεί θέση αγροτικού.

Τελικά είναι μεγάλη δυστυχία να τελειώνει κανείς γιατρός σε αυτήν την χώρα. 

- Το πτυχίο σου εξισώνεται με αυτό όσων γράφουν 3.75/10 στις εξετάσεις του ΔΙΚΑΤΣΑ μετά από απόφαση του ΣτΕ.

- Οι θέσεις των αγροτικών και των ειδικοτήτων καταλαμβάνονται από αυτούς

- Αντιδράς σε αυτήν την αδικία ( Μα γιατί; )

- Το κράτος τα χάνει διότι βλέπει πως από κάπου θα χάσει ψήφους

- Καταλήγεις να βλαστημάς την ώρα και την στιγμή που αντέδρασες.

Τι να πω βρε παιδιά;

Κουράγιο

←

Όπως πάντα οι απαντήσεις είναι δίκαιες και αμερόληπτες.

Μπράβο σου και Καλό Πάσχα!

(δεν σκοπεύω να πιάσω κάθε απάντηση σου και να σου δείξω ότι γράφεις ότι θέλεις, είναι άσκοπο)

[drfotak]

νομιζω οτι αντιμετωπιζεις το θεμα ψυχραιμα και αντικειμενικα. Σε αντιθεση με καποιους φιλοπολεμους εδω μεσα που θελουν να δουν τους δρομους να βαφονται με το αιμα των Δικατσαδων

←

Επειδη και εγω διψαω για αιμα σημειωνω οτι διψαω για αιμα ενοχων και οχι αθωων!

[marijuana]

ε οχι να το παιζουν μωρες παρθενες και θυματα οι δικατσαδες

[speez]

Όταν με το καλό τελειώσουν τα συμβούλια του ΔΙΚΑΤΣΑ, του κράτους, του υπουργείου, των δικηγορικών συλλόγων, των ιατρικών συλλόγων, των Ελλήνων απόφοιτων, των αποφοίτων από ανατολικές χώρες κλπ, θα γίνει επαναπροκήρυξη της προηγούμενης προκήρυξης μαζί με νέα προκήρυξη για τις μη προκηρυγμένες θέσεις ή θα ισχύσει η προηγούμενη προκήρυξη χωρίς επαναπροκήρυξη αυτής και ταυτόχρονα θα υπάρξει νέα προκήρυξη για τις κενές θέσεις που έπονται και φυσιολογικά προκηρύσονταν κάθε 15 μέρες;

Συνάδελφε marijuana, είμαστε σε "αντίπαλα στρατόπεδα", but we've got something in common.Προτείνω να συναντηθούμε, να "ενώσουμε" τις δυνάμεις μας, μιας και πρώτες ύλες έχουμε, να προσχωρήσουμε στον κλάδο της μεταποίησης (στρίψιμο κλπ) και να πιάσουμε την κουβέντα για ογκολογία.

[On call]

Επειδη και εγω διψαω για αιμα σημειωνω οτι διψαω για αιμα ενοχων και οχι αθωων!

Παλικαρι, πολυ ορεξατο σε βλεπω εσενα. Μην προσπαθεις ομως αδικα. Με αρκετους καραγκιοζηδες ασχοληθηκα, αντε παιξε παρα περα.

[drfotak]

Παλικαρι, πολυ ορεξατο σε βλεπω εσενα. Μην προσπαθεις ομως αδικα. Με αρκετους καραγκιοζηδες ασχοληθηκα, αντε παιξε παρα περα.

←

Ειναι αληθεια οτι τρωω και πινω(κυριως αιμα) πολυ.Δυο μετρα παλικαρι ειμαι αλλωστε.Το θεμα ειναι οτι και εμεις εχουμε ασχοληθει με πολλους καραγκιοζηδες εξ ανατολης που προσπαθουν να μας αποδειξουν τα αναποδεικτα.Με το καλο σας παιρνουμε,τιποτα,με το κακο παλι τιποτα!

Και οπως ειπε πριν και ο φιλος ο marijuana "ε οχι να το παιζουν μωρες παρθενες και θυματα οι δικατσαδες ".

ΦΙΛΟΥΜΠΕΣ