Αντισυνταγματικη ρυθμιση Γιαννοπουλου και Ενιαιες ειδικοτητες

[drtakis]

δηλαδη τωρα περιμενουμε το φ.ε.κ για να κανουμε αιτησεις εκ νεου ενω τα δικαιολογητικα μας ειναι ηδη στις νομαρχιες απο τις διαγραφες που προηγηθηκαν

Φαντάζομαι πρέπει να ολοκληρωθούν οι διαγραφές και μετά θα καλεστούν όσοι διαγραφούν να δηλώσουν βάσει του πρώτου διορισμού...

Λίγες αντιδράσεις πάντως προκάλεσε το νέο σχέδιο νόμου.... Τυχαίο;

[tonyp]

ε βεβαια..εγω πριν ενα μηνα ηξερα οτι ξεκινουσα νευρολογια σε ενα οκταμηνο κ καπακια πηγαινα για φυσιατρικη. τωρα που η νευρολογια μου απο το μαιο του 11 παει για το 15 διοτι το πρωτοκολλο διορισμου μου για ορθοπεδικη ηταν τον περασμενο νοεμβρη και ειμαι κ 32 μαιων,, ουτε ειδικοτητα μπορω να αλλαξω ουτε επαγγελμα!! Σ΄αυτη τη χωρα μαλωνουν τα βουβαλια κ την πληρωνουν τα βατραχια!! Να ηξερα μονο πως να αποπληρωνα το δανειο που χρωσταω.. ισως μου τα δανεισει η μαριλιζα...

[Disciple]

Πήρα τηλέφωνο το γραφείο ειδικοτήτων της Νομαρχίας Αθηνών, και ο πάντα ευγενικός εκεί κύριος μου είπε πως ακόμα δεν ξέρουν τίποτα και πως το 25/8 του φαίνεται ακατανόητο, καθώς δεν βγάζει νόημα...ομολογώ πως κάτι μέσα μου σκίρτησε, γιατί ούτε και γω καταλαβαίνω τι λέει ή καλύτερα πως εφαρμόζεται στην περίπτωση μου...Αν θέλει κάποιος Χριστιανός να βοηθήσει...Είμαι σε άγονο αγροτικό, όπου θα αναγνωρίσω την Παθολογία, και έχω δηλώσει πριν από ένα μήνα και Νευρολογία για τελική είδικότητα Ψυχιατρική.....Αλλάζει κάτι ή μπα?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων....

[WERTHER]

1.Aπο το 25\8 δεν προκυπτει οτι θα κανουμε εκ νεου αιτησεις για το 2 μερος.Ισως ανασυνταχθουμε με βαση την παλαιοτητα του πρωτου κομματιου στις ηδη υπαρχουσες λιστες....Γ

2.για εμενα το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ζητημα ειναι η φραση <<κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου>>....Τι σημαινει κατα?Θα αναδιαμορφωθουν οι λιστες τωρα,μονο μια φορα και μετα θα ισχυει η παιλαιοτητα αριθμου πρωτοκολλου?Γιατι αν ισχυσει σαν κανονας γενικα απο εδω κια περα θα γινε το μεγα ΜΠΑΧΑΛΟ...Καθε εβδομαδα οι λιστες θα αναδιαμορφωνονται σαν χρηματιστηριο,παιδια καθε εβδομαδα για χρονια θα ψαχνουν καθε νομαρχια ωστε να μπουν εμβολιμοι σε αλλους....

3.Επισης αφου το πνευμα ειναι να μπαινουν πρωτοι αυτοι που εχουν παλαιοτερο προηγουμενο κομματι,γιατι αυτο να μην ισχυσει και γιατις εδικοτητες που εχουν δυο μερη?

[drtakis]

Πήρα τηλέφωνο το γραφείο ειδικοτήτων της Νομαρχίας Αθηνών, και ο πάντα ευγενικός εκεί κύριος μου είπε πως ακόμα δεν ξέρουν τίποτα και πως το 25/8 του φαίνεται ακατανόητο, καθώς δεν βγάζει νόημα...ομολογώ πως κάτι μέσα μου σκίρτησε, γιατί ούτε και γω καταλαβαίνω τι λέει ή καλύτερα πως εφαρμόζεται στην περίπτωση μου...Αν θέλει κάποιος Χριστιανός να βοηθήσει...Είμαι σε άγονο αγροτικό, όπου θα αναγνωρίσω την Παθολογία, και έχω δηλώσει πριν από ένα μήνα και Νευρολογία για τελική είδικότητα Ψυχιατρική.....Αλλάζει κάτι ή μπα?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων....

Από αυτό που καταλαβαίνω εγώ εσύ δεν επηρεάζεσαι. Διατηρείς τη Νευρολογία που δήλωσες λόγω αγόνου και μόλις αναγνωρίσεις το 6μηνο Παθολογίας θα καταθέσεις και για Ψυχιατρική (όταν ξεκαθαριστούν οι λίστες εξαιτίας ΣΤΕ)

[drtakis]

1.Aπο το 25\8 δεν προκυπτει οτι θα κανουμε εκ νεου αιτησεις για το 2 μερος.Ισως ανασυνταχθουμε με βαση την παλαιοτητα του πρωτου κομματιου στις ηδη υπαρχουσες λιστες....Γ

2.για εμενα το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ζητημα ειναι η φραση <<κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου>>....Τι σημαινει κατα?Θα αναδιαμορφωθουν οι λιστες τωρα,μονο μια φορα και μετα θα ισχυει η παιλαιοτητα αριθμου πρωτοκολλου?Γιατι αν ισχυσει σαν κανονας γενικα απο εδω κια περα θα γινε το μεγα ΜΠΑΧΑΛΟ...Καθε εβδομαδα οι λιστες θα αναδιαμορφωνονται σαν χρηματιστηριο,παιδια καθε εβδομαδα για χρονια θα ψαχνουν καθε νομαρχια ωστε να μπουν εμβολιμοι σε αλλους....

3.Επισης αφου το πνευμα ειναι να μπαινουν πρωτοι αυτοι που εχουν παλαιοτερο προηγουμενο κομματι,γιατι αυτο να μην ισχυσει και γιατις εδικοτητες που εχουν δυο μερη?

Οι λίστες αυτή τη στιγμή αναδιαμορφώνονται καθώς το ΣΤΕ ακύρωσε τη ρύθμιση Γιαννόπουλου. Θεωρητικά οι λίστες έχουν ήδη αναδιαμορφωθεί (άλλο που είναι χρονοβόρος η διαδικασία και ακόμα αναδιαμορφώνονται).

Η Μαριλίζα κάνει νέο νόμο που ισχύει από τώρα και καλεί όσους έχουν ξεκινήσει (ή τελειώσει) το πρώτο προκαταρκτικό να δηλώσουν εκτός από το δεύτερο ΚΑΙ το τελικό τους με βάση την ημερομηνία διορισμού στο πρώτο.

Ουσιαστικά κάνει αυτό που δεν έκανε ο Γιαννόπουλος το 2007. Δίνει προτεραιότητα σε αυτούς που ξεκίνησαν πρώτοι κάποιο προκαταρκτικό.

Οπότε¨

1. Όσοι διαγραφούν από τις λίστες θα μπορέσουν να ξαναμπουν σε αυτές με βάση τον πρώτο τους διορισμό.

2. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο

3. Γιατι ο νόμος ξεκαθαρίζει ότι είναι για τις ειδικότητες με 3 μέρη. Για τις ειδικότητες με τα 2 μέρη, ήδη ισχύει ότι είναι μπροστά όσοι έχουν παλαιότερο πρώτο κομμάτι

[WERTHER]

1.Aπο το 25\8 δεν προκυπτει οτι θα κανουμε εκ νεου αιτησεις για το 2 μερος.Ισως ανασυνταχθουμε με βαση την παλαιοτητα του πρωτου κομματιου στις ηδη υπαρχουσες λιστες....Γ

2.για εμενα το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ζητημα ειναι η φραση <<κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου>>....Τι σημαινει κατα?Θα αναδιαμορφωθουν οι λιστες τωρα,μονο μια φορα και μετα θα ισχυει η παιλαιοτητα αριθμου πρωτοκολλου?Γιατι αν ισχυσει σαν κανονας γενικα απο εδω κια περα θα γινε το μεγα ΜΠΑΧΑΛΟ...Καθε εβδομαδα οι λιστες θα αναδιαμορφωνονται σαν χρηματιστηριο,παιδια καθε εβδομαδα για χρονια θα ψαχνουν καθε νομαρχια ωστε να μπουν εμβολιμοι σε αλλους....

3.Επισης αφου το πνευμα ειναι να μπαινουν πρωτοι αυτοι που εχουν παλαιοτερο προηγουμενο κομματι,γιατι αυτο να μην ισχυσει και γιατις εδικοτητες που εχουν δυο μερη?

Οι λίστες αυτή τη στιγμή αναδιαμορφώνονται καθώς το ΣΤΕ ακύρωσε τη ρύθμιση Γιαννόπουλου. Θεωρητικά οι λίστες έχουν ήδη αναδιαμορφωθεί (άλλο που είναι χρονοβόρος η διαδικασία και ακόμα αναδιαμορφώνονται).

Η Μαριλίζα κάνει νέο νόμο που ισχύει από τώρα και καλεί όσους έχουν ξεκινήσει (ή τελειώσει) το πρώτο προκαταρκτικό να δηλώσουν εκτός από το δεύτερο ΚΑΙ το τελικό τους με βάση την ημερομηνία διορισμού στο πρώτο.

Ουσιαστικά κάνει αυτό που δεν έκανε ο Γιαννόπουλος το 2007. Δίνει προτεραιότητα σε αυτούς που ξεκίνησαν πρώτοι κάποιο προκαταρκτικό.

Οπότε¨

1. Όσοι διαγραφούν από τις λίστες θα μπορέσουν να ξαναμπουν σε αυτές με βάση τον πρώτο τους διορισμό.

2. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο

3. Γιατι ο νόμος ξεκαθαρίζει ότι είναι για τις ειδικότητες με 3 μέρη. Για τις ειδικότητες με τα 2 μέρη, ήδη ισχύει ότι είναι μπροστά όσοι έχουν παλαιότερο πρώτο κομμάτι

Μια στιγμη...

Καταρχην για το τριτο ερωτημα κανεις λαθος....Δει ισχυει οτι ειναι μπροστα οσοι εχουν παλαιοτερο πρωτο κομματι.Ειναι μπροστα οσοι δηλωσαν πρωτοι το δευτερο κομματι...

Επισης για το 2 ερωτημα μου,δεν καταλαβαινω την απαντηση σου.Αν ο νομος της Μαριλιζα δεν ισχυσει στιγμιαια(η λεξη <<κατα>>) αλλα ισχυσει για ολους απο εδω και περα θα γινει χαμος....Φαντασου ενα σκηνικο,καπου στο 2013 περιμενεις να μπεις νευρολογια για ψυχιατρικη π.χ τον απριλη και 1 μηνα πριν μπαινουν 2-3 ατομα που εχουν παλαιοτερο αριθμο πρωτοκολλου διορισμου παθολογιας εμβολιμα στη λιστα....Με αυτον τον τροπο θεωρητικα αν μπαινουν συνεχεια τετοια ατομα απλα δεν θα ξεκινησεις ποτε!!!Ειναι λογικο?

Εγω ενα δεν καταλαβαινω...Πως ειναι δυνατον η σειρα σε ολες τις αλλες ειδικοτητες να διαμορφωνεται με βαση την ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ αριθμου πρωτοκολλου και οι ειδικοτητες με >2 μερη να αποτελουν την εξειρεση

Ειναι λογικο-νομιμο?

[WERTHER]

Τελικα μηπως η ανασυνταξη των λιστων αφορα μονο το τελικο κομματι ή και το δευτερο?

[drtakis]

Βάσει Γιαννόπουλου

O A δήλωσε το 1ο προκαταρκτικό

Ο Α ξεκίνησε το 1ο προκαταρκτικό και δήλωσε το 2ο προκαταρτικό και το 3ο (τελικό)

Έρχεται το ΣΤΕ και ακυρώνει τον Γιαννόπουλο

Ο Α παραμένει στη λίστα του 2ου προκαταρκτικού ή αν το έχει ξεκινήσει ή τελειώσει παραμένει και στη λίστα του 3ου με βάση την ημερομηνία διορισμού στο 2ο.

Έρχεται η Μαριλίζα

Ο Α αν δεν έχει ξεκινήσει ή τελειώσει το 2ο προκαταρκτικό μπορεί να δηλώσει το 3ο με βάση την ημερομηνία διορισμού του στο 1ο.

"Προκειμένου περί ειδικοτήτων για τη λήψη των οποίων απαιτούνται περισσότερα από δύο στάδια ειδίκευσης, επιτρέπεται μετά την τοποθέτηση στο 1ο στάδιο, η υποβολή μιας αίτησης για καθένα από τα επόμενα στάδια ειδίκευσης. Σε κάθε περίπτωση, προηγούνται στη σειρά κατάταξης, όσοι ιατροί κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου, έχουν διοριστεί στο πρώτο στάδιο και αναμένουν διορισμό στο δεύτερο, καθώς και όσοι έχουν διοριστεί στο δεύτερο και αναμένουν διορισμό στο τρίτο, με κριτήριο την ημερομηνία διορισμού τους στο 1ο και 2ο στάδιο αντίστοιχα."

Είναι μπροστά όσοι έχουν ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ στο πρώτο κομμάτι (οχι έχουν ΔΗΛΩΣΕΙ το δεύτερο)

[darvin]

Να ρωτησω αυτοί που εχουν παρει αγονο αγροτικο και ενω ανοιξε η παθολογια τους μπηκαν σε χρονοδιαγραμμα και ταυτοχρονα δηλωσαν και το δευτερο κομματι(πχ για Νευρολογια την ψυχιατρικη)τι γινεται με αυτούς?

[WERTHER]

Λες<<Ο Α αν δεν έχει ξεκινήσει ή τελειώσει το 2ο προκαταρκτικό μπορεί να δηλώσει το 3ο με βάση την ημερομηνία διορισμού του στο 1ο.

>>

Συμφωνω αλλα μηπως δεν ισχυει και το οτι..Ο Α αν δεν έχει ξεκινήσει ή τελειώσει το 1ο προκαταρκτικό μπορεί να δηλώσει το 2ο με βάση την ημερομηνία διορισμού του στο 1ο.???

Εκει λεω θα γινει μπαχαλο

Για το τελευταιο που αναφερεις νομιζω κανεις λαθος...Για τις ειδικοτητες με2 μερη δεν ισχυει το πνευμα τουΣΤΕ...Στη λιστα αναμονης για το δευτερο κομματι προηγειται αυτος που προλαβε και εκανε την αιτηση για το 2 κομματι πρωτος

[drtakis]

Λες<<Ο Α αν δεν έχει ξεκινήσει ή τελειώσει το 2ο προκαταρκτικό μπορεί να δηλώσει το 3ο με βάση την ημερομηνία διορισμού του στο 1ο.

>>

Συμφωνω αλλα μηπως δεν ισχυει και το οτι..Ο Α αν δεν έχει ξεκινήσει ή τελειώσει το 1ο προκαταρκτικό μπορεί να δηλώσει το 2ο με βάση την ημερομηνία διορισμού του στο 1ο.???

Εκει λεω θα γινει μπαχαλο

Για το τελευταιο που αναφερεις νομιζω κανεις λαθος...Για τις ειδικοτητες με2 μερη δεν ισχυει το πνευμα τουΣΤΕ...Στη λιστα αναμονης για το δευτερο κομματι προηγειται αυτος που προλαβε και εκανε την αιτηση για το 2 κομματι πρωτος

Kαι τα 2 σου σχόλια είναι λάθος

1) Αν Ο Α δεν έχει ξεκινήσει τι πρώτο, δεν μπορεί να δηλώσει για κανένα άλλο

2) Στη λίστα αναμονής για το τελικό (δεύτερο στην περίπτωση που λές) μπήκε κάποιος όταν ξεκίνησε το 1ο. Είναι απόλυτα συμβατό με το ΣΤΕ

[WERTHER]

[

[WERTHER]

Λες<<Ο Α αν δεν έχει ξεκινήσει ή τελειώσει το 2ο προκαταρκτικό μπορεί να δηλώσει το 3ο με βάση την ημερομηνία διορισμού του στο 1ο.

>>

Συμφωνω αλλα μηπως δεν ισχυει και το οτι..Ο Α αν δεν έχει ξεκινήσει ή τελειώσει το 1ο προκαταρκτικό μπορεί να δηλώσει το 2ο με βάση την ημερομηνία διορισμού του στο 1ο.???

Εκει λεω θα γινει μπαχαλο

Για το τελευταιο που αναφερεις νομιζω κανεις λαθος...Για τις ειδικοτητες με2 μερη δεν ισχυει το πνευμα τουΣΤΕ...Στη λιστα αναμονης για το δευτερο κομματι προηγειται αυτος που προλαβε και εκανε την αιτηση για το 2 κομματι πρωτος

Kαι τα 2 σου σχόλια είναι λάθος

1) Αν Ο Α δεν έχει ξεκινήσει τι πρώτο, δεν μπορεί να δηλώσει για κανένα άλλο

2) Στη λίστα αναμονής για το τελικό (δεύτερο στην περίπτωση που λές) μπήκε κάποιος όταν ξεκίνησε το 1ο. Είναι απόλυτα συμβατό με το ΣΤΕ

Δεν κανω λαθος,αλλα θα το εξηγησω καλυτερα τα ερωτηματα...

1.Ο Α μπαινει παθολογια το 2007 και δηλωνει νευρολογια στα χανια....ο Β μπαινει παθολογια το 2006 και δηλωνει και αυτος σ

στα χανια αλλα μετα τον Α(ειτε επειδη ξεχασε να δηλωσει ειτε επειδη μετα απο καιρο εκανε αλλαγη λιστας).Πριν τΗ ΜΑΡΙΛΙΖΑ ο Α μα μπει νευρολογια πριν τοβ Β...μετα την Μαριλιζα ο Β θα μπει πριν απο τον Α?(εννοειται οτι κια ο Α και ο Β εχουν τελικη ψυχιατρικη....Με λιγα λογια θα αναδιαμορφψθει η λιστα νευρολογιας?

2....Εχω δικιο στο δευτερο και θα στο αναλυσω

Εχουμε τον Γ και τον Δ που πανε ορθοπαιδικη...ο Γ δηλωενει στο Κατ οταν μπαινει χειρουργικη π.χ 2007.ο Δ αντιστοιχα ενω εκανε αρχισε χειρουργικη το 2006 και δημωσε επευθειας ορθοπαιδικη στο νικαιας τπ 2009 αλλαζει λίστα και παει στο Κατ....Προλαυτα τελικα ο Γ προηγειται του Δ γιατι η σειρα διαμορφωνεται με το ΠΟΤΕ(χρονικα) δηλωσαν και οχι με το ποτε ξεκινησαν το πρωτο κομματι χειρουργικης.Που κανω λαθος συνονοματε?

[drtakis]

1. H σειρά τους στη Νευρολογία δεν θα αλλάξει γιατί δεν επηρεαζόταν από την απόφαση Γιαννόπουλου η οποία καταργήθηκε.

2. Οι αλλαγές λίστας είναι απόφαση του καθενός. Το νέο νομοσχέδιο ξεκαθαρίζει ότι πρόκειται για τις ειδικότητες με πάνω από 2 μέρη οπότε δεν έχει νόημα να συζητάμε καν την περίπτωση Γ/Δ.

[WERTHER]

1. H σειρά τους στη Νευρολογία δεν θα αλλάξει γιατί δεν επηρεαζόταν από την απόφαση Γιαννόπουλου η οποία καταργήθηκε.

2. Οι αλλαγές λίστας είναι απόφαση του καθενός. Το νέο νομοσχέδιο ξεκαθαρίζει ότι πρόκειται για τις ειδικότητες με πάνω από 2 μέρη οπότε δεν έχει νόημα να συζητάμε καν την περίπτωση Γ/Δ.

1.Μα συμφωνα με Μαριλιζα ολες οι λιστες αναδιαμορφωνονται αναλογα με το ποτε διοριστηκες στο προηγουμενο κομματι...Αρα λογικα θα αλλαξει και η λιστα νευρολογιας και για αυτους που ειναι ηδη μεσα αλλα και για τους επομενους που θα ερθουν

2.Το καταλαβαινω αλλα το ανεφερα για να πω οτι υπαρχουν δυο μετρα κια 2 σταθμα στις ειδικοτητες.Υπαρχουν οι ειδικοτητες με 2 μερη που για την καταταξη στη λιστα παιζει ρολο η ημερομηνια αριθμου πρωτοκολλου και αυτες οι ειδικοτητες με >2 μερη οπου τα κριτηρια ειναι τα καινουργια που εβαλε η μαριλιζα

Φυσικα περιμενουμε την εγκυκλιο αλλα ειναι τοσο πολυπλοκο το θεμα(ειδικα στα σημεια που το 2 κομματι της μιας ειδικοτητας ειναι το 3 ή το πρωτο της αλλης)...ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΛΕς ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙς...ΤΡΕΛΑ!!!!!ΚΑΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ ΜΑΖΙ

[WERTHER]

Και εστω τελοσπαντον ειναι δυνατον να εχεις δηλωσει καπου ειτε το δευτερο κομματι ειτε το τριτο κομματι και καθε μερα για τα επομενα 5 χρονια να φοβασαι αν θα ερθει(που ειναι πιθανο να ερθει) καποιος που αν και θα δηλωσει τελευταιος θα μπει μπροστα απο εσενα επειδη εχεις παλαιοτερες ημερομηνιες διορισμων?

Ετσι δεν προκειται ποτε να υπολογισεις καμια αναμονη

Δηλαδη πια η ημερομηνια που θα δηλωνουμε δεν θα παιζει κανενα ρολο για προτεραιοτητα?

Μου ακουγεται ολο αυτο παραλογο

[WERTHER]

Τονιζω παλι οτι το μεγαλο θεμα ειναι η αναδιαμορφωση των λιστων...

Θα γινει μια φορα τωρα <<κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου>> ή θα γινεται καθε μερα για τα επομενα χρονια καθε μερα αναδιαμορφωση οταν μπαινει στη λιστα ενα καινοτργιο ατομο?

[kokni]

Το σκεπτικό είναι να δηλωθούν όλα τα κομμάτια και να μπούνε οι ειδικευόμενοι (δλδ όσοι έχουν διορισμό) σε σειρά προτεραιότητας με τον παλαιότερο διορισμό.

Δεν είναι κακό σκεπτικό, είναι πολύ - μα πολύ - κακή διατύπωση (μάλλον μπερδεύτηκαν με την ΦΙΑΠ).

Υπάρχουν μικρο-θέματα: πχ. πότε θα δηλώσουν όσοι διαγράφηκαν, αν μπορούν να δηλώσουν σε άλλο νοσοκομείο, αν και για πόσο θα γίνονται δεκτές αλλαγές, τι γίνεται αν υπάρχει αλλαγή ειδικότητας στο ενδιάμεσο κλπ και για αυτό αναμένεται η ερμηνευτική.

Όσον αφορά την παλαιότητα αν και ο πρώτος αριθμός προτοκόλου θα αφορούσε όλους και όχι μόνο τους "ειδικευόμενους" κατά τη νομική έννοια και θα κάλυπτε και τις αλλαγές ειδικότητας, το ΣτΕ αναφέρει "ειδικευόμενους" οπότε αναγκαστικά πάει με ημερομηνία πρώτου διορισμού.

Λογικά όμως όσοι έχουν τον πρώτο τους διορισμό εντός Ε.Ε. μπορούν να το χρησιμοποιήσουν (με ημερομηνία ΚΕΣΥ ή ημερομηνία διορισμού παραμένει προς διευκρίνηση).

Το τραγικά αστείο είναι ότι μπορεί κάποιοι εκ των 7 που προσέφυγαν, δικαιώθηκαν και θα ξεκινούσαν μετά τον κακό χαμό, τώρα να πάνε πάλι πίσω αν βρεθούν ειδικευόμενοι που ξεκίνησαν το πρώτο κομμάτι πριν από αυτούς.

Επίσης, όσοι είστε μπροστά στις λίστες υπολογίστε καθυστέρηση από νομαρχίες γιατί θα πρέπει να δημοσιευτεί το ΦΕΚ, να βγεί η ερμηνευτική, να γίνουν δηλώσεις από όσους είναι "ειδικευόμενοι", να αναδιαταχθούν οι λίστες με βάση την παλαιότητα του πρώτου διορισμού και μετά να ξεκινήσουν διορισμοί.

Ελπίζω να μπει επιτέλους μια τάξη (με όποιο τρόπο) στις υπάρχουσες λίστες μπας και βγει η ενιαία μετά.

[WERTHER]

@kokni

Φυσικα πρεπει να υπαρξει ρυθμιση και για αυτους που αναγνωρισαν παθολογια μεσω αγροτικου...Ειναι παρα πολλοι...Λογικα σε αυτους θα πιανεται σαν ημερομηνια πρωτου διορισμου η τελευταια μερα του αγροτικου τους

[kokni]

@kokni

Φυσικα πρεπει να υπαρξει ρυθμιση και για αυτους που αναγνωρισαν παθολογια μεσω αγροτικου...Ειναι παρα πολλοι...Λογικα σε αυτους θα πιανεται σαν ημερομηνια πρωτου διορισμου η τελευταια μερα του αγροτικου τους

λογικά όσοι έχουν κάνει αγροτικό έχουν κάνει και το τρίμηνο πριν. Το τρίμηνο είναι ειδικότητα και "μετράει" η ημερομηνία διορισμού στο τρίμηνο.

[WERTHER]

@kokni

Φυσικα πρεπει να υπαρξει ρυθμιση και για αυτους που αναγνωρισαν παθολογια μεσω αγροτικου...Ειναι παρα πολλοι...Λογικα σε αυτους θα πιανεται σαν ημερομηνια πρωτου διορισμου η τελευταια μερα του αγροτικου τους

λογικά όσοι έχουν κάνει αγροτικό έχουν κάνει και το τρίμηνο πριν. Το τρίμηνο είναι ειδικότητα και "μετράει" η ημερομηνία διορισμού στο τρίμηνο.

Δεν νομιζω...

Μεχρι τωρα αυτα τα ατομα ειχαν δικαιωμα να δηλωσουν δευτερο κομματι οταν τελειωναν το αγροτικο...Θελει και εδω πολλες διευκρινησεις...Τοσες πολλες διευκρινησεις που θα χρειαστουν αραγε θα δωθουν?

[justice for all]

O συναδελφος werther εχει δικιο στα περοσσοτερα απο οσα λεει. Οι λιστες νευρολογιας θα επρεπε να ανασυνταχθουν αλλα να δεις που δεν θα γινει. Αλλιως πως θα βολευτουν ολοι αυτοι που εβαλαν το βυσμα να ισχυσει αυτο το εκτρωμα. Ανα πασα στιγμη μπορει καποιος να ερθει και να δηλωσει οπου θελει. Μπορω εγω να εχω τα χαρτια μου στην Αθηνα και ανα πασα στιγμη να τα βαλω αλλου. Αυτο το αναφερουν και στην τηλεφωνικη επικοινωνια οι υπαλληλοι στην νομαρχια Αθηνας γιαυτο και μιλανε για ανεφαρμοστη ρυθμιση και προχειροδουλεια. Δεν υπαρχει βεβαια νομος που να σου το απαγορευει. Τις παλιες λιστες ξεχαστε τις. Ειναι σαν να μην υπηρξαν. Επισης στην ψυχιατρικη δεν ειναι καθολου σαφες ποιο ειναι το πρωτο μερος, γιατι ο νομος δεν το διευκρινιζει. Μιλαει για πρωτο μερος γενικα και βεβαια οχι τυχαια. Ο Α περιμενε τρια χρονια για 3 μηνες παθολογιας και εν τω μεταξυ εκανε αγροτικο ,ποιον αριθμο πρωτοκολου θα του αναγνωρισει? Προφανως της παθολογιας. Ο Β αναγνωρισε παθολογια απο το αγροτικο χωρις αναμονη για παθολογια. Ο Γ εχει πρωτο τμημα ψυχιατρικη ενηλικων γιατι ειχε δηλωσει παιδοψυχιατρικη . θα υπολογιστει ποιος ειναι παλαιοτερος? Οχι βεβαια γιατι μιλαει για διορισμο στο πρωτο τμημα χωρις να αναφερει ποιο. Ολα αυτα βεβαι ειναι λεπτομεριες γιατι στην πραξη θα διοριστει οποιος ειναι ετοιμος απο νευρολογια. Εγω προτεινω να γινει νομος του κρατους οτι οποιος εχει το μεγαλυτερο βυσμα θα μπαινει πρωτος. Λιγη ειλικρινια κ Ξενογιαννακοπουλου. Τους δκους σου βολεψες παλι σε βαρος των υπολοιπων. Τι ποιο καθαρο παραδειγμα οτι οποιος ακολουθει την νομιμη οδο σε αυτη τη χωρα ειναι κοροιδο. Αυτο το εκτρωμα δημιουργει ανισιτητες και θα ακολουθησουν αγωγες βροχη. Η κ Ξενογιαννακοπουλου θα βαλει την τροπολογια της εκει που εβαλε και του Γιαννοπουλου. Εν τω μεταξυ ανθρωποι που δεν φταινε τιποτα θα χανουν τα καλυτερα χρονια τους σε αναμονες.

[nikites]

Το σκεπτικό είναι να δηλωθούν όλα τα κομμάτια και να μπούνε οι ειδικευόμενοι (δλδ όσοι έχουν διορισμό) σε σειρά προτεραιότητας με τον παλαιότερο διορισμό.

Δεν είναι κακό σκεπτικό, είναι πολύ - μα πολύ - κακή διατύπωση (μάλλον μπερδεύτηκαν με την ΦΙΑΠ).

Υπάρχουν μικρο-θέματα: πχ. πότε θα δηλώσουν όσοι διαγράφηκαν, αν μπορούν να δηλώσουν σε άλλο νοσοκομείο, αν και για πόσο θα γίνονται δεκτές αλλαγές, τι γίνεται αν υπάρχει αλλαγή ειδικότητας στο ενδιάμεσο κλπ και για αυτό αναμένεται η ερμηνευτική.

Όσον αφορά την παλαιότητα αν και ο πρώτος αριθμός προτοκόλου θα αφορούσε όλους και όχι μόνο τους "ειδικευόμενους" κατά τη νομική έννοια και θα κάλυπτε και τις αλλαγές ειδικότητας, το ΣτΕ αναφέρει "ειδικευόμενους" οπότε αναγκαστικά πάει με ημερομηνία πρώτου διορισμού.

Λογικά όμως όσοι έχουν τον πρώτο τους διορισμό εντός Ε.Ε. μπορούν να το χρησιμοποιήσουν (με ημερομηνία ΚΕΣΥ ή ημερομηνία διορισμού παραμένει προς διευκρίνηση).

Το τραγικά αστείο είναι ότι μπορεί κάποιοι εκ των 7 που προσέφυγαν, δικαιώθηκαν και θα ξεκινούσαν μετά τον κακό χαμό, τώρα να πάνε πάλι πίσω αν βρεθούν ειδικευόμενοι που ξεκίνησαν το πρώτο κομμάτι πριν από αυτούς.

Επίσης, όσοι είστε μπροστά στις λίστες υπολογίστε καθυστέρηση από νομαρχίες γιατί θα πρέπει να δημοσιευτεί το ΦΕΚ, να βγεί η ερμηνευτική, να γίνουν δηλώσεις από όσους είναι "ειδικευόμενοι", να αναδιαταχθούν οι λίστες με βάση την παλαιότητα του πρώτου διορισμού και μετά να ξεκινήσουν διορισμοί.

Ελπίζω να μπει επιτέλους μια τάξη (με όποιο τρόπο) στις υπάρχουσες λίστες μπας και βγει η ενιαία μετά.

Kάπως έτσι είναι τα πράγματα μόνο που αυτοί που είναι ήδη στις λίστες, δηλαδή έχουν τοποθετηθεί στο 2ο (ή 3ο για τη ΦΙΑΠ) δεν αλλάζει η σειρά τους. Μετά τον τελευταίο από αυτούς θα δηλώσει ο πιο παλιός από όσους δεν έχουν το 2ο με βάση την τοποθέτηση στο πρώτο. Ο νόμος αφορά αυτούς που διεγράφησαν κ βρίσκονται εκτός λιστών και όσους πρόκειται να τοποθετηθούν στο μέλλον. Δεν μιλάει για αναδιαμόρφωση των ήδη υπαρχουσών λιστών με βάση τον πρώτο διορισμό.

[restless79]

ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟ ΠΙΟ ΔΙΚΑΙΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΟΥ ΠΟΤΕ ΠΡΩΤΟΔΗΛΩΣΑΜΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΣΧΕΤΩΣ ΑΝ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΜΕ Η ΟΧΙ,ΔΗΛΑΔΗ ΕΓΩ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΟ ΑΓΡΟΤΙΚΟ ΣΑΝ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΚΑΝΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ 3 ΕΤΩΝ ΑΝΑΜΟΝΗΣ ΜΟΥ,ΕΓΩ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΑΩ ΠΙΟ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΕΞΥΠΝΟΠΟΥΛΙ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΙΑΤΡΙΚΗ ΚΑΝΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΔΥΟ ΠΙΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΔΗΛΩΣΕΙ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΑΛΛΑ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΑΓΡΟΤΙΚΟ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΟΠΟΤΕ ΑΝ ΜΕΤΡΗΘΕΙ Η ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΑΥΤΟΣ ΤΟ ΑΓΡΟΤΙΚΟ,ΘΑ ΠΡΟΗΓΗΘΕΙ ΕΜΟΥ!ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΕΣΕΙΣ ΑΥΤΟ?