NorthEast Δημοσιεύτηκε 17 Οκτωβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 17 Οκτωβρίου 2013 (τροποποιήθηκε) Αυτό το ARCP το έψαξα παντού...(για pediatrics) και δεν βρήκα κάτι...μήπως ξέρετε που μπορώ να το βρώ;επίσης για foundation competences για το 2014 έβγαλαν μόνο ένα alternative certificate...ξέρετε αν για φέτος θα ισχύσει μόνο αυτό; Ευχαριστώ πάρα πολύ για όλη την βοήθεια σας.... Αυτό που έκανα εγώ: πήγα στο κουρίκουλουμ της ειδικότητάς μου και βρήκα τη λίστα με τα competencies που πρέπει να έχει ένας γιατρός για να περάσει από ST1 σε ST2 (CT στη δική μου περίπτωση). Μετά έφτιαξα ένα πινακάκι με αυτά και, δίπλα στο κάθε ένα, υπέγραψε ο διευθυντής του ελληνικού νοσοκομείου στο οποίο έκανα ειδικότητα. Για παιδιατρική δεν ξέρω πολλά, αλλά ρίξε μια ματιά σε αυτό: http://www.rcpch.ac.uk/training-examinations-professional-development/postgraduate-training/general-paediatric-training/gen Τροποποιήθηκε 17 Οκτωβρίου 2013 από NorthEast Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
NorthEast Δημοσιεύτηκε 17 Οκτωβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 17 Οκτωβρίου 2013 that is NOT true Interesting! Can you elaborate how it would work for someone who gets into training by getting their Greek experience recognised, and then applies for a cct? http://www.rcpsych.ac.uk/training/howtoapplyforcesr,cct,cp.aspx European nationals with some specialist training in another European member state can enter UK training at any level and have their previous training counted for the award of a CCT Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Dr Lecter Δημοσιεύτηκε 17 Οκτωβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 17 Οκτωβρίου 2013 http://www.rcpsych.ac.uk/training/howtoapplyforcesr,cct,cp.aspx European nationals with some specialist training in another European member state can enter UK training at any level and have their previous training counted for the award of a CCT Το αλλαξανε απο οτι φαινεται! Μεχρι σχετικα προσφατα επρεπε να αρχισεις ως ST1/CT1 για να παρεις CCT στην Ψυχιατρικη. Βεβαια δεν ξερουμε αν ισχυει αυτο και για τις αλλες ειδικοτητες. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Wicked Witch Δημοσιεύτηκε 18 Οκτωβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 18 Οκτωβρίου 2013 (τροποποιήθηκε) 1. The Gold Guide usually trumps everything 2.Psychiatry has a longstanding recruitment crisis."Special arrangeents" for psychiatry should under no circumstances be taken for granted regarding other specialties 3.If you want to do psych in the UK, this is your chance. What the Rcpsych website seems to suggest is that the experience caps are completely lifted... AND THAT IF YOU HAVE AN EU ( GREEK)CCT YOU CAN APPLY T0 ST4 WITHOUT HAVING TO TAKE THE COLLEGE EXAM This is clearly monumental news...!!! lf you are a Greek trained / trainee psych thinking of psychiatry training in the UK consider joining the professional network of the Hellenic Psychiatrici Association UK Div. (You don't need to be resident in the Uk to join.I can get you in touch with the right person). The HPA UK is a division of HPA We are NOT A RECRUITMENT AGENCY , NOT A RECRUITMENT AGENCY and NOT A RECRUITMENT AGENCY Τροποποιήθηκε 18 Οκτωβρίου 2013 από Mistress Bellissa Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
md_geo Δημοσιεύτηκε 9 Νοεμβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 9 Νοεμβρίου 2013 Καλησπέρα, έχω κάποιες απορίες σχετικά με το θέμα δουλειά σε νοσοκομείο στην Αγγλία. Να πώ αρχικά οτι έχω τελειώσει Ελλάδα (πανεπιστήμιο και ειδικότητα), άρα δεν έχω εμπειρία σε ξένο σύστημα υγείας, και στα πλαίσια εξειδίκευσης με έχουν δεχθεί για post CCT fellowship. Στην επικοινωνία μου με το νοσοκομείο το μόνο που μου ζητάνε μεταφρασμένο είναι το police clearence (φαντάζομαι πιστοποιητικό ποινικού μητρώου). Δε θα χρειαστούν μεταφρασμένα πιστοποιητικά προηγούμενης εργασιακής εμπειρίας? Στο indemnity form πρέπει να προσθέσω και το χρόνο του φανταρικού (υπηρετούσα ως οπλίτης ιατρός)? Το post έχει και εφημερίες, ο χαρακτηρισμός band 1a έχει να κάνει μόνο με το μισθολογικό ή αντιστοιχεί και με τον αριθμό των εφημεριών? Ποιός είναι ο συνήθης αριθμός εφημεριών ανά μήνα? Θα καλύπτω middle-grade on-call, τί σημαίνει αυτό? (από πάνω μου ο consultant, από κάτω ποιός?) Στην επικοινωνία μου με κάποιον consulant του τμήματος αναφέρθηκε οτι πρέπει να περιμένω πολύ δουλεία αλλά θα μάθω... Φαντάζομαι 10ωρα, να περιμένω χειρότερα? Ευχαριστώ εκ των προτέρων, πολλές οι ερωτήσεις αλλά ελπίζω οι παλιότεροι στην Αγγλία να μπορέσετε να με διαφωτίσετε. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
bromptonista Δημοσιεύτηκε 9 Νοεμβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 9 Νοεμβρίου 2013 Θα χρειαστούν τα προηγούμενα πιστοποιητικά για να σε βάλουν στη σωστή κλίμακα μισθού. Το band 1A αφορά στις εφημερίες (σημαίνει ότι θα παίρνεις το βασικό συν 50%). Δες εδώ: http://www.dhsspsni.gov.uk/jdcpayguide.pdf και εδώ: http://bma.org.uk/practical-support-at-work/pay-fees-allowances Το ποιος θα είναι από πάνω και από κάτω εξαρτάται από το νοσοκομείο και την ειδικότητα, όπως και για τη δουλειά. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Alexandros Boukas Δημοσιεύτηκε 10 Νοεμβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 10 Νοεμβρίου 2013 Καλησπέρα, έχω κάποιες απορίες σχετικά με το θέμα δουλειά σε νοσοκομείο στην Αγγλία. Να πώ αρχικά οτι έχω τελειώσει Ελλάδα (πανεπιστήμιο και ειδικότητα), άρα δεν έχω εμπειρία σε ξένο σύστημα υγείας, και στα πλαίσια εξειδίκευσης με έχουν δεχθεί για post CCT fellowship. Στην επικοινωνία μου με το νοσοκομείο το μόνο που μου ζητάνε μεταφρασμένο είναι το police clearence (φαντάζομαι πιστοποιητικό ποινικού μητρώου). Δε θα χρειαστούν μεταφρασμένα πιστοποιητικά προηγούμενης εργασιακής εμπειρίας? Στο indemnity form πρέπει να προσθέσω και το χρόνο του φανταρικού (υπηρετούσα ως οπλίτης ιατρός)? Το post έχει και εφημερίες, ο χαρακτηρισμός band 1a έχει να κάνει μόνο με το μισθολογικό ή αντιστοιχεί και με τον αριθμό των εφημεριών? Ποιός είναι ο συνήθης αριθμός εφημεριών ανά μήνα? Θα καλύπτω middle-grade on-call, τί σημαίνει αυτό? (από πάνω μου ο consultant, από κάτω ποιός?) Στην επικοινωνία μου με κάποιον consulant του τμήματος αναφέρθηκε οτι πρέπει να περιμένω πολύ δουλεία αλλά θα μάθω... Φαντάζομαι 10ωρα, να περιμένω χειρότερα? Ευχαριστώ εκ των προτέρων, πολλές οι ερωτήσεις αλλά ελπίζω οι παλιότεροι στην Αγγλία να μπορέσετε να με διαφωτίσετε. 1) Ναι ποινικό μητρώο. 2)Συνήθως διαπιστώνουν τη προηγούμενη σου εργασιακή εμπειρία απο τα references. πχ. εμένα μου έχουν ζητήσει references που να καλύπρουν 3 χρόνια εργαιακής εμπειρίας. 3) το φανταρικό πρόσθεσε μόνο για να μη φαίνεται ότι έχεις μεγάλα κενά που δε έκανες τίποτα. 4) Για το banding δες αυτό που λέει ο Λόρδος. 5) middle grade σημαίνει θα είσαι επίπεδο SpR / Registrar. Θα έχεις απο κάτω SHO (απο F2 εως CT2) και απο πάνω το boss (Consultant). Εξαρτάται απο τη δουλειά, θα έχεις απο 1/2 εως 1000 junior να δουλεύουν απο κάτω σου στις εφημερείες ( δηλαδή στις νύχτες - εξαρταται απο τη δουλεια - πχ αν εισαι A&E / Medical SpR θα έχεις πιο πολλους , αν κανεις χειρουργική ειδικότητα, το πολύ ένα - δυο F1 και ενα SHO). Η maximum βαρδια στην Αγγλία είναι 12ωρη (νύχτες ή days on call.). Βέβαια ανάλογα με τη δουλεία να περιμένεις να μείνεις και παραπάνω απο αυτό αρκετές φορές. (για να κάνεις handover, χειρουργείο whatever. ) διαβασε αυτό για να καταλάβεις το σύστημα απο junior επίπεδο, αλλιώς θα ζοριστείς. http://www.amazon.co.uk/Handbook-Foundation-Programme-Medical-Handbooks/dp/019960648X Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
md_geo Δημοσιεύτηκε 10 Νοεμβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 10 Νοεμβρίου 2013 Lord/alexoulis ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
georgio24 Δημοσιεύτηκε 20 Δεκεμβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Δεκεμβρίου 2013 Καιρό έχει να κανονιστεί συνάντηση των γιατρών του greekmeds. Είναι κανένας που μένει Birmingham? Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
bromptonista Δημοσιεύτηκε 22 Δεκεμβρίου 2013 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 22 Δεκεμβρίου 2013 Είχε λαό το Brum - αλλά οι πιο πολλές συναντήσεις κανονίζονται Λονδίνο Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
sjjggst Δημοσιεύτηκε 26 Φεβρουαρίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Φεβρουαρίου 2014 (τροποποιήθηκε) Φρέσκα, φρεσκότατα και καυτά κουλούρια.... GMC language tests for doctors from EU are expected to be in place this summer http://careers.bmj.com/careers/advice/view-article.html?id=20016262 Language tests for EU doctors set to start in June http://careers.bmj.com/careers/advice/view-article.html?id=20016623 Τροποποιήθηκε 26 Φεβρουαρίου 2014 από sjjggst Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Alexandros Boukas Δημοσιεύτηκε 26 Φεβρουαρίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Φεβρουαρίου 2014 νομίζω ότι καλά κάνουν. Δε γίνεται να ασκείς ιατρική χωρίς να μπορείς να μιλάς Αγγλικά (ΥΓ θα βρείτε πόστ του 2010 όπου και εγώ παραπονιόμουν ότι δε τη παλεύα με τη γλώσσα) Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Wicked Witch Δημοσιεύτηκε 8 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 8 Μαρτίου 2014 (τροποποιήθηκε) http://www.standard.co.uk/news/london/senior-doctors-cant-afford-to-rent-homes-near-londons-main-hospitals-9175524.html This is for reference really... For those who are applying for jobs or thinking of doing an attachment . Τροποποιήθηκε 8 Μαρτίου 2014 από Wicked Witch Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
tsank 81 Δημοσιεύτηκε 8 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 8 Μαρτίου 2014 Καλησπέρα, Κάνω ειδικότητα γενικής χειρουργικής 2,5 χρόνια στην Αθήνα και θέλω να την συνεχίσω στην Αγγλία αλλά δεν έχω ιδέα αν γίνεται και τι ακριβώς πρέπει να κάνω. Έχω ακούσει ότι αν έχεις προϋπηρεσία 3 χρόνια μπορείς να το κάνεις. Έχω κάνει και αγροτικό 1,5 χρόνο αλλά δεν ξέρω αν μετράει ως προϋπηρεσία. θα ήθελα τι βοήθεια σας. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Alexandros Boukas Δημοσιεύτηκε 9 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 9 Μαρτίου 2014 Καλησπέρα και καλώς ήλθατε. επειδή προφανώς δε έχετε διαβάσει το νήμα κάντε ένα κόπο και διαβάστε το απο σελίδα 70 και μετά. Θα σας λυθούν πάρα πολλές απορίες. Μετά ότι απορία έχετε εδώ είμαστε εμείς! Καλή αρχή! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Wicked Witch Δημοσιεύτηκε 11 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 11 Μαρτίου 2014 Έχω ακούσει ότι αν έχεις προϋπηρεσία 3 χρόνια μπορείς να το κάνεις. You can not 'continue ' your surgery training in the UK. You can retrain in something else. Anyone interested in training in the UK should leave as soon as they can.Gaining experience in the specialty counterintuitively decreases one's chances of success. http://www.rcseng.ac.uk Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Wicked Witch Δημοσιεύτηκε 11 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 11 Μαρτίου 2014 (τροποποιήθηκε) Καλησπέρα και καλώς ήλθατε. επειδή προφανώς δε έχετε διαβάσει το νήμα κάντε ένα κόπο και διαβάστε το απο σελίδα 70 και μετά. Θα σας λυθούν πάρα πολλές απορίες. Μετά ότι απορία έχετε εδώ είμαστε εμείς! Καλή αρχή! I would question the wisdom of reading 100+ pages of forum dribble, bickering and random Q&As... IMO absolute newbs would be better served by: 1.wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_education_in_the_United_Kingdom 2.http://www.foundationprogramme.nhs.uk/pages/home 3. Googling the relevant Royal College and the respective 'training' sections Work smart, not hard! Τροποποιήθηκε 11 Μαρτίου 2014 από Wicked Witch Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Alexandros Boukas Δημοσιεύτηκε 13 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Μαρτίου 2014 Δεν είναι θέμα ευφυίας να κοιτάξει τα προηγούμενα ποστ. είναι θέμα σεβασμού προς αυτούς που πήραν το χρόνο να τα γράψουν. Το να τους κατευθύνεις σε γενικά site που δεν αφορούν τη συγκεκριμένη peculiar κατασταση δε νομίζω ότι βοηθάει. έχουν γράψει ένα κάρο εδώ μέσα που "θέλουν να συνεχίσουν την ειδικότητα" και εχουμε ΟΛΟΙ απαντήσει πολλάκις. bromptonista and Ninja_Butterfly 2 Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Wicked Witch Δημοσιεύτηκε 13 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Μαρτίου 2014 This is The World Wide Web. 'Respect' towards anonymous posters is surely a ridiculous notion.We all choose to post/not, thus no-one owes us anything. I choose to answer the specific by referring to the general rule. I believe this to be helpful for the individual poster (giving them a head start) and the numerous lurkers who read the posts out of curiosity.You have your own ways...your signature really says it all. Personally, I derive no pleasure from smugly dismissing other people's efforts to seek info, no matter how awkward or ill informed. I get my kicks in other, more wicked ways PS How is the OP's situation 'peculiar'?! bromptonista and Carloss 2 Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
inevitable Δημοσιεύτηκε 21 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 21 Μαρτίου 2014 Καλησπέρα, προσπάθησα να αναζητήσω την απάντηση στην ερώτηση μου και στις προηγούμενες σελίδες αυτού του topic και στο αντίστοιχο subforum του στρατού αλλά δεν βρήκα κάτι σχετικό, οπότε συγχωρέστε με αν έχει απαντηθεί ήδη. Ξέρω ότι για να πάρεις αναβολή λόγω ειδικότητας πρέπει να αποδείξεις την διάρκεια της ειδικότητας και ότι τελειώνει πριν το 33ο έτος της ηλικίας σου. Στην Αγγλία έχει καταφέρει να πάρει κάποιος χαρτί που να αποδεικνύει αυτό το πράγμα; Έτσι όπως το σκέφτομαι, αν βρεις μια θέση CT1 το πολύ πολύ να πάρεις ένα χαρτί για τα χρόνια CT1-CT3, αφού τα CT4-CT6 είναι ξεχωριστό round. Αν κάποιος έχει προσωπική εμπειρία επί του θέματος θα βοηθούσε πολύ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
bromptonista Δημοσιεύτηκε 21 Μαρτίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 21 Μαρτίου 2014 Καλησπέρα, προσπάθησα να αναζητήσω την απάντηση στην ερώτηση μου και στις προηγούμενες σελίδες αυτού του topic και στο αντίστοιχο subforum του στρατού αλλά δεν βρήκα κάτι σχετικό, οπότε συγχωρέστε με αν έχει απαντηθεί ήδη. Ξέρω ότι για να πάρεις αναβολή λόγω ειδικότητας πρέπει να αποδείξεις την διάρκεια της ειδικότητας και ότι τελειώνει πριν το 33ο έτος της ηλικίας σου. Στην Αγγλία έχει καταφέρει να πάρει κάποιος χαρτί που να αποδεικνύει αυτό το πράγμα; Έτσι όπως το σκέφτομαι, αν βρεις μια θέση CT1 το πολύ πολύ να πάρεις ένα χαρτί για τα χρόνια CT1-CT3, αφού τα CT4-CT6 είναι ξεχωριστό round. Αν κάποιος έχει προσωπική εμπειρία επί του θέματος θα βοηθούσε πολύ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Δε χρειάζεσαι τέτοιο χαρτί. Χρειάζεσαι χαρτί που να λέει ότι ξεκίνησες ειδικότητα, δηλ. ένα χαρτί από το γραφείο προσωπικού του νοσοκομείου που να λέει "ο Χ ειδικεύεται στη Γενική Greekmedολογία από τις 30 Φεβρουαρίου του έτους 2014". Προϋποθέσεις αναβολής: 1) Η Γενική Greekmedολογία να υπάρχει ως ειδικότητα στην Ελλάδα 2) Από τη στιγμή που ξεκίνησες (πχ τις 30 Φεβρουαρίου του έτους 2014), ως το 33ο έτος της ηλικίας όπως το ορίζει ο στρατός, τα έτη να είναι περισσότερα από τα ελάχιστα έτη εκπαίδευσης στην Ελλάδα. Τα ίδια ισχύουν και στην Ελλάδα στις σπαστές ειδικότητες, πχ ξεκινάς στις 30 Φεβρουαρίου του έτους 2014 Γενική Greekmedολογία για 2 χρόνια με σκοπό να αποκτήσεις τον τίτλο της Ειδικής Greekmedολογίας, Facebookισμού και Trollαρίσματος (σύνολο 6 χρόνια) για την οποία δήλωσες σε Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο στη χερσόνησο του Άθω και η αναμονή ξεπερνά τα 100 έτη. 33 για το στρατό γίνεσαι το 2021 (όπου θα μένουν ακόμα 94 χρόνια για να μπεις στην ειδικότητα) => θα πάρεις αναβολή. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Alexandros Boukas Δημοσιεύτηκε 2 Απριλίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 2 Απριλίου 2014 (τροποποιήθηκε) Απαντώντας σε PM: Όσοι σκέφτοναι να κάνουν FY1: Καντε FY1 LAT/LAS ότι βρειτε. Μη σας νοιάζει σα πρώτη δουλειά. ¨ετσι και αλλιώς δε χρειάζεται να έχετε FY1, το κάνετε μόνο να συνηθίσετε το σύστημα. ΥΓ: Απαντάω σε όλα τα PM, αλλά αν κάτι ΔΕΝ είναι εντελώς προσωπικο, θα ανεβάζω και την απαντηση και εδω, να ωφελούνται και άλλοι που μπορεί να έχουν την ίδια απορία - εννοείται ανώνυμα Τροποποιήθηκε 2 Απριλίου 2014 από alexoulis Admitos 1 Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Alexandros Boukas Δημοσιεύτηκε 7 Απριλίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 7 Απριλίου 2014 http://www.gmc-uk.org/doctors/registration_applications/language_proficiency.asp Το είπαμε και το ξαναείπαμε. Απο 18 Ιουνίου υποχρεωτικότ το IELTS για εγγραφη στο GMC. Αν κινηθείτε γρήγορα ίσσως και να προλαβαίνετε ακόμα να καταθέσετε χαρτία πριν τις 18/06 Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
aplafoithths Δημοσιεύτηκε 8 Απριλίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 8 Απριλίου 2014 Έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχουν θέσεις FY1 LAT... Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
pontios Δημοσιεύτηκε 8 Απριλίου 2014 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 8 Απριλίου 2014 Δηλαδή κάποιος μπορεί να γραφτεί χωρίς IELTS έως 18 Ιουνίου και να κάνει το identity check εντός τριμήνου αλλά μετά τις 18/06 ή ολόκληρη η διαδικασία πρέπει να έχει ολοκληρωθεί έως 18/06? Ρωτάω γιατί δεν έβγαλα άκρη από το κείμενό τους Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.