velisaris Δημοσιεύτηκε 14 Φεβρουαρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Φεβρουαρίου 2006 ΒΕΛΗΣΑΡΗ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΛΛΑ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ- ΛΕΣ ΑΔΕΙΑ ΑΣΚΗΣΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ, ΟΚ ΑΥΤΟ......... ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΛΕΣ "ΒΕΒΕΑΙΩΣΗ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΑΣΚΗΘΕΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ 3 ΤΗΣ ΕΕ ". ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΔΝΕ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ, ΔΗΛΑΔΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΧΑΡΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΑΣΚΗΣΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ???? ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ . ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ Ναι ειναι τελειως διαφορετικο χαρτι !!!Το δινει η νομαρχια στην οποια εβγαλες την ελληνικη αδεια ασκησεως επαγγελματος .Πας και το ζητας ξεχωριστα.Εννοειται οτι για να το αποκτησεις πρεπει να εχεις τελειωσει καποια ιατρικη σχολη της ελλαδος ή γενικως της ευρωπαικης ενωσης.Συγκεκριμενα αυτο το χαρτι λεει: Βεβαιωνεται οτι ο ταδε εχει κανει πρακτικη ακσηση συμφωνα με το αρθρο 3 της προβλεπομενης κοινοτικης οδηγιας 93/16/ΕΕ και πληρει ολους τους ορους εκπαιδευσης που αναφερονται στο αρθρο 23 της οδηγιας 93/16/ΕΕ. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
simona Δημοσιεύτηκε 24 Φεβρουαρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Φεβρουαρίου 2006 (τροποποιήθηκε) Ein Auslaender kann in Deutschland nur dann die aerztliche oder zahnaerztliche Approbation erhalten, wenn er über ausreichende Deutschkenntnisse verfuegt. Τροποποιήθηκε 24 Φεβρουαρίου 2006 από simona Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
velisaris Δημοσιεύτηκε 24 Φεβρουαρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Φεβρουαρίου 2006 Α ναι αυτο το ειχα ξεχασει!!!Επισης πρεπει να αποδειξεις οτι ξερεις γερμανικα εννοειται!Εγω που πηγα προσωπικα απο εκει μου ειπε η υπευθυνη πως δεν χρειαζετα να προσκομισω τιποτα επιπλεον γι αυτο το λογο ,διοτι με ειδε οτι μιλαω μια χαρα γερμανικα και αυτο ηταν αρκετο.Τωρα προσωπικα πιστευω πως εαν πεσετε σε κανα στραβαδι ενα απλο Μιτελστουφε θα κανει τη δουλεια. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
European Δημοσιεύτηκε 23 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 23 Σεπτεμβρίου 2006 Ειμαι καινουριος στη σελιδα και διαβαζω με ενδιαφερον τα προβληματα που σας απασχολουν. Ανηκω σε αυτη την ταλαιπωρημενη ομαδα των καλων μαθητων που διαβαζαν ολη τους τη ζωη, μπηκαν στην Ιατρικη Αθηνας με την πρωτη, πριν απο σχεδον 15 χρονια και, αφου τελειωσαν στην ωρα τους με λιαν καλως (οχι τιποτα φοβερο δηλαδη...), αντιμετωπισαν το διλημμα του να μεινουν στην Ελλαδα η να ανοιξουν τα φτερα τους, να πιστεψουν στις δυναμεις τους και να δοκιμαστουν σε ενα συστημα πιο αξιοκρατικο απο το ελληνικο, που μονο του στοχο εχει να καταστρεψει καθε καλο επιστημονα που βγαινει απο το ερμο ελληνικο πανεπιστημιο (που, οσο κι αν δεν το πιστευετε, ειναι πολυ καλυτερο και μας δινει πολυ περισσοτερα εφοδια απο οσο φανταζομαστε!!, αυτο θα το καταλαβει καποιος μονο αν βγει εξω και κανει τισ συγκρισεις..). Αποφασισα να φυγω στη Γερμανια, χωρις να με στειλει εκει καποιος καθηγητης.Παλεψα με τις δικες μου δυναμεις, τελειωσα διδακτορικο και ειδικοτητα, και τωρα βρισκομαι να δουλευω στα 31 μου ως επιμελητης πανεπιστημιακης κλινικης...Εξελιξη που, στην Ελλαδα, δε θα την ειχα ουτε στα πιο τρελα μου ονειρα.. Αυτο που θα σας συμβουλευα λοιπον, ειναι να αφησετε τις συζητησεις περι πανεπιστημιων Βουλγαριας και Ρουμανιας, εξετασεων ειδικοτητας, αναμονων κλπ., που οχι μονο δεν οδηγουν πουθενα αλλα αποροφουν μεσω τις ασκοπης αναμονης ολη την ενεργητικοτητα σας και τα καλυτερα σας χρονια, να πιστεψετε στον εαυτο σας και να κανετε το μεγαλο βημα.Θα δειτε οτι αξιζει τον κοπο... Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
sick_man Δημοσιεύτηκε 23 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 23 Σεπτεμβρίου 2006 Συμφωνώ ότι πρέπει να γίνει το μεγάλο βήμα προς τα εμπρός.. Παντως στη Γερμανία, οι γιατροί έχω ακούσει ότι κερδίζουν Παρα πολύ λίγα λεφτά σε σχέση με άλλες δυτικές χώρες.. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
European Δημοσιεύτηκε 24 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Σεπτεμβρίου 2006 Ως ειδικευόμενος κέρδιζα 2700-2800 € το μήνα, κάνοντας 5-6 εφημερίες. Είναι σίγουρα λιγότερα από τη Μ. Βρετανία, αλλά και το κόστος ζωής είναι σχεδόν το ίδιο με αυτό της Αθήνας.Εκτός αυτού, η Γερμανία σου δίνει το πλεονέκτημα της απόκτησης ειδικότητας έγκαιρα, ακριβώς στα 5 χρόνια, και όχι αργότερα όπως στη Μ. Βρετανία. Γι' αυτό σας λέω, αξίζει τον κόπο... Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
sick_man Δημοσιεύτηκε 24 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Σεπτεμβρίου 2006 2800 δεν είναι πολλά στη Γερμανία. Επειδή έχω συγγενείς εκεί, ο δασκαλος/καθηγητης έχει αρχικό μισθό γυρω στα 2500 Ευρώ, ενώ ένας αγράμματος εργάτης βιομηχανίας μπορεί να βγάζει γύρω στα 1800-1900 Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
sick_man Δημοσιεύτηκε 24 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Σεπτεμβρίου 2006 ξαναγραψε παρακαλώ το μηνυμα γιατί δεν καταλάβαμε πολλά. Οντως τα 2800 είναι περισσότερα απο τα 1300, αλλα λογικά στη γερμανία θα είναι πολύ ακριβά άλλα πράγματα πχ έξοδοι, να νοικιάσεις σπίτι, ή να αγοράσεις, μεγαλύτερη φορολογία κλπ. Επίσης, δεν καταλάβαμε, υπαρχουν ακόμη θέσεις ή όχι; Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
European Δημοσιεύτηκε 25 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Σεπτεμβρίου 2006 Πάντως ζεις καλύτερα από τα 1300-1500 που κερδίζεις ως ειδικευόμενος στην Ελλάδα. Πέρα από αυτό, άλλα πράγματα παίζουν ρόλο: Αξιοπρέπεια στον άρρωστο, σέβασμος στους και από τους ασθενείς, ευχάριστο εργασιακό περιβάλλον κλπ. Όσον αφορά το επίπεδο γλώσσας, αρκούν γνώσεις Μittelstufe.Αυτό που συνιστώ είναι ένας μήνας ως φοιτητής εκεί, όπως έκανα εγώ με τη Helmsic, για να δείτε την ατμόσφαιρα και να καταλάβετε αν σας αρέσει. Θέσεις βρίσκονται πάντα, αρκεί να έχετε υπομονή και λίγη τύχη.. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 25 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Σεπτεμβρίου 2006 (τροποποιήθηκε) ...και λίγο βύσμα να συμπληρώσω εγώ, μια και τα τελευταία 2-3 χρόνια οι περισσότερες περιπτώσεις συναδέλφων που βρήκαν κάτι στη Γερμανία, όλο και κάποιον είχαν (και όλως τυχαίως, ήταν γόνοι Καθηγητών στην Ελλάδα, μέχρι και... Υπουργών- με ακραίο παράδειγμα την περίπτωση συναδέλφου που ήταν υπεράριθμη σε Νοσοκομείο της Αθήνας, ένιωσε τύψεις και λέει "ε, καλύτερα να πάω Γερμανία να έχω την συνείδησή μου καθαρή". Και έτσι απλά, τον επόμενο μήνα, ξεκίνησε ειδικότητα σε μεγάλο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο στη Γερμανία). Είναι άλλωστε γνωστό ότι το σύστημα της Γερμανίας είναι άκρως ιεραρχικό και διευθυντοκεντρικό. Με λίγα λόγια, αν γνωρίζεις Διευθυντή ή Καθηγητή, πας αέρα. Αν όχι, πρέπει σίγουρα να προσπαθήσεις πολύ περισσότερο, ειδικά για Πανεπιστημιακή Κλινική. Δεν θέλω να υποτιμήσω το σύστημα αξιολόγησης και πρόσληψης στη Γερμανία, απλά να ακούγονται κάποια πράγματα για να μην δημιουργούνται φρούδες ελπίδες. ΥΓ: Τον τελευταίο χρόνο, οι ειδικευόμενοι στη Γερμανία έχουν απεργήσει ουκ ολίγες φορές, διαμαρτυρόμενοι για απάνθρωπα ωράρια και πολύ χαμηλούς μισθούς. Απόδειξη ότι τα πράγματα δεν είναι καταπληκτικά... Σχετικό link: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1934995,00.html (όπου θα δείτε και πανώ διαμαρτυρόμενου στον δρόμο ιατρού που αναγράφει "Das System Ist Krank") Περισσότερα στο http://www.wsws.org/articles/2006/mar2006/doct-m18.shtml (αναφέρω μόνο το εξής: The average hourly wage of an assistant physician is currently €14 or US$17. This is nearly half the rate earned by a skilled worker in any other profession. Cuts have been also made in Christmas and holiday pay. Δεν είναι ακόμη κάποιο μυστικό ότι υπάρχει μεγάλη φυγή επιστημονικού δυναμικού από τη Γερμανία τα τελευταία χρόνια... Τροποποιήθηκε 25 Σεπτεμβρίου 2006 από Sovereign Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
European Δημοσιεύτηκε 25 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Σεπτεμβρίου 2006 Θα μου επιτρέψεις πάντως να σου πω, ότι δεν πρέπει να ρίχνουμε τα πάντα στο βύσμα. Όταν ξεκίνησα εγώ, δεν ήξερα άνθρωπο!Όταν προχωράς και αρχίζεις να γίνεσαι γνωστός,ανοίγουν πιο εύκολα οι πόρτες,μια και οι καθηγητές στη Γερμανία αποτελούν κι αυτοί μια μεγάλη οικογένεια, όπως και παντού στον κόσμο.Είναι επίσης αλήθεια, ότι χρειάστηκε να δουλέψω 12/13 ώρες τη μέρα χωρίς να πληρωθώ υπερωρίες (στο Πανεπιστήμιο του Tübingen, για όσους ξέρουν από Γερμανία),αλλά αυτό ισχύει μόνο στις πανεπιστημιακές κλινικές και αφορά αυτούς που θέλουν να κάνουν καριέρα...Αν ξέρεις κάποιον επαγγελματικό χώρο που δε χρειάζεται να κάνεις απλήρωτες υπερωρίες, πες τον μου..Η Γερμανία δεν είναι παράδεισος, αλλά οι πόρτες δεν είναι κλειστές πριν αρχίσει καν ο αγώνας, όπως είναι στην Ελλάδα.. Ξαναγράφω το όνομα: Τuebingen, γιατί το Umlaut δε μεταφέρθηκε σωστά. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
gmits Δημοσιεύτηκε 30 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 30 Σεπτεμβρίου 2006 Hello! I graduated from the University of Athens in 2003 and now I am SpR in the U.K. I think that the main take home message ftom cases as those of European is that everyone who has a good foundation of knowledge and is determined to train abroad will make it in the end. It is true that there are some problems in Germany concerning postgraduate training but don't fool youselves! Things are much much better than Greece. Germany still remains a very good option for whoever speaks German... P.S. I would like to congratulate our "colleagues" from Romania and Bulgaria! From 2007 they will become doctors without even having to sit the driving licence examinations... Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
tzina_ali Δημοσιεύτηκε 30 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 30 Σεπτεμβρίου 2006 Ζαλίστηκα λίγο με τους διαλόγους των πρώτων σελίδων, αλλά τώρα πάει καλύτερα η κουβέντα... Θέλω να ρωτήσω τι θα συμβουλεύατε κάποιον με μέτριο επίπεδο Γερμανικών (που όμως σκοπεύει να ξανανοίξει τα βιβλία) να κάνει από τη στιγμή που θα τελειώσει τη Σχολή. Έχει νόημα να απευθυνθεί στο Γκαίτε (αντιστοίχως με το Βρεττανικό, πώς ακριβώς κοινοποιούνται οι θέσεις; Ό,τι άλλο θεωρείτε ότι είναι χρήσιμο... Ευχαριστώ. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
zorling Δημοσιεύτηκε 30 Σεπτεμβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 30 Σεπτεμβρίου 2006 θα πρέπει να βιαστούν όσοι θέλουν να ξεκινήσουν ειδικότητα γιατί από 01.01.2007 μπαίνουν στην ΕU Βουλγαρία-Ρουμανια και θα είναι ακόμα πιο δύσκολα τότε Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Γκιζας Βασιλης Δημοσιεύτηκε 3 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Οκτωβρίου 2006 Καταρχήν,το σύστημα υγείας της γερμανίας έχει πέσει έξω.Τα επόμενα χρόνια αναμένονται τα χειρότερα. Γενικά,προτειμούν τους γερμανούς και αυτούς που σπούδασαν στη γερμανία.Επίσης προτειμούν αυτούς που έκαναν τα τρίμηνα εκπαίδευσής τους στη γερμανία ως φοιτητές του 6 έτους.Πάντα προηγούνται... Σε πανεπιστημιακή κλινική:ΔΕΝ ΣΕ ΔΕΧΟΝΤΑΙ.Εκτός αν ο πατέρας σου εναι διευθυντής εκεί,ή δεχτεί να κάνεις άμισθος την ειδικότητα,βάζοντας ο ίδιος λεφτά σε έναν λογαριασμό,για να μπορεί να αναγνωριστεί η και καλά έμμισθη θέση.Παράνομο,αλλά βολεύει.Βέβαια,σε ένα πανεπιστημιακό,αν σε δεχτουν,δεν σημαίνει ότι θα τελειώσεις την π.χ. καρδιολογία στα 6 χρόνια για πολλούς λόγους που μπορώ να τους εξηγήσω σε όποιον ενδιαφέρεται με pm. Γενικά μπορούμε να βρούμε σχετικά εύκολα σε μικρά νοσοκομεία,που ΔΕΝ ΠΡΟΤΕΙΜΟΥΝ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ,θέσεις,που όμως θυμίζουν περισσότερο στρατόπεδα συγκέντρωσης,καθώς δουλεύεις περί τις 12 με 15 ώρες την ημέρα,χωρίς να τα πληρώνεσαι όλα.Και αυτό επειδή αν ένα τέτοιο νοσοκομείο έχει 10 θέσεις ειδικότητας,συνήθως δεν έχει πάνω από 5 ειδικευόμενους.Οπότε,υπάρχει άφθονη δουλειά για όλους..... Οι συνθήκες άσκησης της ιατρικής είναι τουλάχιστον 30 χρόνια μπροστά από εμάς,μαθαίνεις σε όποιο νασοκομείο και να είσαι και γενικά δεν έχει καμία σχέση με ότι ξέρουμε εδώ. Πάντως το πανεπιστημιακό νοσοκομείο,δεν συμφέρει αν δεν έχεις έτοιμη τη θέση του λέκτορα από τον μπαμπά σου.... Σίγουρα θα απολαύσετε........ γερμανική φιλοξενία........ Όποιος ενδιαφέρεται,καλύτερα να επικοινωνίσουμε τηλεφωνικά,γιατί είναι πάρα πολλά.... Σαν συμπέρασμα,είναι μια κοντινή απλά λύση για τους έλληνες που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα.Εύκολη όχι Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Άρα τελικά η αισιοδοξία του επιμελητή European που οφείλεται; Γιατί κι εγώ κάπως έτσι τα ήξερα από φίλους που πήγαν, είδαν και (αν δεν είχαν μπαμπά με κονέ) γύρισαν. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
zizanios Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Hello there! I will write my answer in english as i can't post it in Greek. The situation here in Germany is difficult indeed but i clearly disagree with some of the abovementioned. Yes, it is quite difficult to find a job in a Uni Hospital BUT NOT IMPOSSIBLE! and yes, you can get a post even if you do NOT have a conne, have no doubt about that! Ofcourse, everything counts, experience, papers, exams you have past BUT i repeat it is not impossible. I got one without any connection or contact, came here without having to kiss anyones's ...... Make no mistake.The competition in Uni is extremely hard and nobody will open the doors widely for you- but i am asking you, is not so everywhere regarding Uni-hospital career? Correct me if i am wrong... You have to fight hard and take loads of crap and shit from here and there- usual, anticipated situation in medical field! At the end of the day, even if you get a post in a non-University hospital, this is clearly better than waiting for 3-4 or even more years till you start your specialization in Greece. Germans are tough and nobody will congratulate you for doing your job well, even if you are the superwow talented doc. You are meant to be good and hard working, that's the standard for them, cut and dry! As somebody said, you get the chance to gain relatively fast experience since there is loads of work for everybody. Working extra hours is a usual phenomenon here and sometimes you do not get paid for that-- sometimes. Money are not bad either. Nothing like UK but definitely better than Greece. Much better actually, especially after the recent approval of doctor's requests---- outcome of 2 years massive strikes, most of you have probably already heard about it! Life quality? Mmmm, forget about it! Nothing like Greece, we all know that. Still ways of escape but more or less substitues. If you are prepared to work like a slave, to forget the endless hours of sleeping on a nice, sandy beach, chilling out afterwork, going with your mates for uzo and chickens bla bla bla bla bla bla then come, the Germans will pretty much appreciate that. If you are more like Frappe, Sportime and Supersport 1/2 which is cool and fair enough for me as well!, then stay home sweet home and get what you can- not bad either, yes??!! Hope it helped a little bit. Keep it up! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
zorling Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 πολύ καλά τα λες οποιος δεν θέλει να δουλέψει να πάει στο καφενείο να πιει κανένα φραπέ ο ένας έχει πρόβλημα με τα λεφτά ότι είναι λίγα ο άλλος ότι δουλεύουν πολύ βρε καθίστε στην αναμονή σας να βρει και κανεις άλλος θέση που δεν έχει τέτοιες απαιτήσεις Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Γκιζας Βασιλης Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Θα το πω απλά.Δεν σε ρωτάει κανείς τι δημοσιεύσεις έχεις κάνει,αλλά τι ξέρεις να κάνεις.Και επειδή οι φοιτητές στο 6 της γερμανίας δουλεύουν ως ειδικευόμενοι,είμαστε πολύ πίσω.- Σε πανεπιστημιακό νοσοκομείο πας 1 επειδή ο μπαμπάς σου είναι διευθυντής εκεί. 2 δέχτηκες να είσαι άμισθος 3 έχεις υποτροφία Σε πανεπιστημιακό νοσοκομείο ΔΕΝ τελειώνουν στην ώρα τους ούτε οι γερμανοί,επειδή την ειδικότητα δεν την παίρνεις όταν συμπληρώσεις τα χρόνια,αλλά συγκεκριμένες ιατρικές πράξεις...Που σημαίνει ότι στην επαρχία τους που δουλεύεις σαν δούλος,μπορείς να τελειώσεις την ειδικότητα και 2 χρόνια νωρίτερα και να περιμένεις!!!!!!!Επίσης στην γερμανία κάθε 6 μήνες κάτι αλλάζει και κάθε χρόνο μειώνονται τα λεφτά για την υγεία.Οπότε ας είμαστε προσεχτικοί στο τι γράφουμε. Τέλος αν σε πάρουν τυχαία σε πανεπιστημιακή κλινική,το πιθανότερο είναι να καταλήξεις σε κάποια μικρότερη ή να γυρίσεις πίσω.Αντίθετα,αν ξεκινήσεις από μικρές κλινικές και δουλεύεις σαν ζώο,και την ειδικότητά σου θα κάνεις και θα μάθεις και όλα.Απλά δεν θα έχεις ζωή και το εννοώ.... Α,μιλάω για ορισμένες παθολογικές ειδικότητες όπως καρδιολογία,γενική παθολογία κλπ.. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Παίδες, δεν είναι είτε δουλειά σαν ζώο, που λέει ο Βασίλης, είτε φραπές στο καφενείο. Υπάρχουν και μέσες λύσεις που και τη δουλειά σου την κάνεις και το supersport το βλέπεις. Νταξ. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Γκιζας Βασιλης Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Παίδες, δεν είναι είτε δουλειά σαν ζώο, που λέει ο Βασίλης, είτε φραπές στο καφενείο. Υπάρχουν και μέσες λύσεις που και τη δουλειά σου την κάνεις και το supersport το βλέπεις. Νταξ Ακριβώς... Και στη γερμανία δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση για κανέναν.Είτε έλληνα,είτε γερμανό. Άλλωστε δεν είναι τυχαίο που οι γερμανοί ειδικευόμενοι πάνε στις βόρειες χώρες.Περισσότρα λεφτά και καλύτερα ωράρια σε σχέδη με την γερμανία. Απ την άλλη,επειδή κάθε χρόνο μειώνονται τα λεφτά του κράτους για την υγεία,μειώνονται και οι θέσεις για ειδίκευση,για επιμελητές κλπ. Παράδειγμα Μια κλινική παθολογίας σε ένα αξιοπρεπές νοσοκομείο έχει 5 stations.Όπου station αντιστοιχεί στην κλινική της γιαμαρέλου περίπου.Δηλαδή κάθε station έχει 25 ασθενείς,οι οποίοι αντιστοιχούν σε 1 επιμελητή και 2 ειδικευόμενους.....!Και αν πέσεις καλοκαίρι με άδειες,έχεις μόνος σου 25 ασθενείς..... Λοιπόν,ας αφήσουμε τους αφορισμούς και τις ακρότητες γιατί η πραγματικότητα είναι διαφορετική.Και σκληρή. Α,και όσοι λένε ότι πηγαν και έκαναν μετεκπαίδευση στη γερμανία πχ για να μάθουν να καθετηριάζουν στο τάδε πανεπιστημιακό νοσοκομείο,απλά λένε ψέματα.Σε όλα αυτά προηγείται ο ειδικευόμενος,λόγω συστήματος.Αν θες να μάθεις,όπως και οι περισότεροι γιατροί στη γερμανία,πληρώνεις απίστευτα λεφτά σε ειδικά προγράμματα.Και στα μαθαίνουν όλα. Στην ελλάδα,μια εκδρομή να κάνεις στην αμερική και λες ότι εξειδικεύτικες... Α,και οι περισσότεροι έλληνες γιατροί που έμειναν να δουλέψουν εκεί,είναι για λύπηση.Το διαπίστωσα με μεγάλη πικρία.Εκτός βέβαια λίγων εξαιρέσεων. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
zizanios Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Οκτωβρίου 2006 Hang on a minute cause something doesn't make sense to me. If you CV status (Lebenslauf) doesn't play any role in getting a position in Germany, then what could play a role.?? I repeat, you can get a post even in a Uni hospital and this is what you should initially go for!! Why?Very simply, because you will get the opportunity to take an extra title (Doktorarbeit) if you have not done so by the time you get hired. The latter is totally impossible to be obtained by a local hospital since it is an academic title. Why this can be important futurewise? You will understand when, once you finish your specialty, look for a job, especially if you decide to stay in Germany. The thing regarding the time you take to finish your specialty- it can happen indeed to take a bit longer to complete your training but it is not an absolute rule. Why would somebody necessary perform more procedures (whatever these could be..) in a local hospital than in a uni hospital? Where does it write that? Germans sometimes take longer to finish their specialty in a Uni hospital cause many of them also spend time doing some research at some stage. I am asking myslef, is this a loss or a gain of time? Ofcourse you can enjoy supersport, if you want you can find the time, no doubt about that! Moneywise...things were totally f.....up till this Spring when the goverment realised it couldn't do otherwise. Our salary was increased by 150 euro cash netto (after tax). In a country where the unemplyment veries between 15- 20% (Bochum, Dortmund bla bla bla bla), getting such an increase is an achievement. Facts speak! No pain, no gain!!!! Take care and all the best!!! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
European Δημοσιεύτηκε 9 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 9 Οκτωβρίου 2006 Ο Ζιζάνιος τα είπε πολύ καλά και με κάλυψε απόλυτα.Όσο για το που οφείλεται η αισιοδοξία μου,η απάντηση είναι απλή:στην προσωπική μου εμπειρία...Το συμπέρασμά μου και προσωπική μου συμβουλή σε όλους σας: O τολμών νικά... Υ.Γ. Δεν υπάρχουν γενικές συνταγές, ο καθένας βρίσκει μόνος του το δρόμο του,αρκεί να μη μοιρολατρεί... Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Γκιζας Βασιλης Δημοσιεύτηκε 9 Οκτωβρίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 9 Οκτωβρίου 2006 Επειδή από εξυπνάκιδες έχουμε γεμίσει,η παρουσίαση της αλήθειας δεν είναι μοιρολατρεία... Όταν οι γερμανοί ειδικευόμενοι την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια για χώρες όπως η αγγλία και η ισλανδία και τα νοσοκομεία δουλεύουν με λιγότερους ειδικευόμενους για λόγους οικονονομίας,δεν είναι κακό να το λέμε. Τώρα αν κάποιοι που έχουν λεφτά πάνε ΑΜΙΣΘΟΙ και δουλεύουν εκεί με προοπτική να πάρουν το ιατρείο του μπαμπά τους,ή βρίσκουν τις υποτροφίες που είναι για λίγους και εκλεκτούς,ας μην μιλάνε καθόλου. Θα το ξαναπώ.Δουλεία μονο σε μικρά νοσοκομεία και μόνο μέσω αγγελειών από το περιοδικό του ιατρικού συλλόγου.. Τα υπόλοιπα είναι για να κοροιδευόμαστε οι ελληνάρες μεταξύ μας...... Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
bluesky Δημοσιεύτηκε 13 Μαρτίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Μαρτίου 2007 Γνωρίζει κανείς έγκυρα πόσος είναι ο μισθός του ειδικευομένου αυτή τη στιγμή στη Γερμανία ? Αναφέρομαι σε πρώην Δυτική Γερμανία (αν παίζει ρόλο ενδιαφέρομαι για Nordrhein-Westfalen) και για καθαρό μισθό(άνευ κρατήσεων, φορολογίες κ.τ.λ και χωρίς εφημερίες οι οποίες να υποθέσω ότι πλωρώνονται εξτρα). Οι εφημερίες πόσο αμείβονται και (μέχρι) πόσες κάνει συνήθως κάποιος ειδικευόμενος ? Δεν αναφέρομαι σε πανεπιστημιακές κλινικές. Απλά προσπαθώ να σχηματίσω μια εικόνα για το καθαρό μηνιαίο εισόδημα του Assistentarzt εκεί. Θα εκτιμηθούν ιδιαιτέρως απαντήσεις από άτομα που κάνουν ήδη ειδικότητα εκεί Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.