EΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ

[aplafoithths]

ξεχνας κάτι βασικό οτι οσοι μπήκαν με πανελλἠνιεσ καταλαμβάνουν καποιεσ θέσεις στο πανεπιστήμιο με την προοπτική οτι το κράτοσ μπορεί κατόπιν να τους απορροφήσει στην αγορά εργασιας(κσι συνεπώς και στην ειδικότητα)...όσον αφορά την αξιολόγηση αυτή οφείλει να γίνεται μέσα στο πανεπιστήμιο και για αυτούσ που έρχονται από το εξωτερικό κατα τη λήψη της άδειας ασκησης επαγγελματος.Το να εξασκεις οποιαδηποτε εργασία για την επιβίωση σου δεν ειναι ντροπή και το κράτος θα έπρεπε να ανταμοιβει τους γιατρούς που παρα την οποια αντιξοοτητα μενουν στην χώρα τουσ και την στηρίζουν

Ορισμένοι δεν έχουν καταλάβει ότι η ιατρική δεν είναι πχ ηλεκτρολόγος μηχανικός, αλλά είναι ένα επάγγελμα με ευθύνες... δηλαδή επειδή ένας ανισόρροπος, άσχετος, αδιάφορος κατάφερε και μπήκε σε ένα ελληνικό πανεπιστήμιο, σε ιατρική σχολή και την τελείωσε (που εντάξει πείτε την αλήθεια... δεν χρειάζεται να είσαι ιδιαίτερα ικανό άτομο, απλά μας αρέσει να το παίζουμε super σπουδαγμένοι - δείτε και λίγο πως γίνεται το αντίστοιχο στο εξωτερικό) δεν οφείλει και το κράτος να τον βάλει και πάνω από ασθενείς... Όλες οι χώρες που δεν έχουν εξετάσεις για την ειδικότητα (πχ Αγγλία) έχουν άλλα κριτήρια πολύ αυστηρά... Τον να μην υπάρχει έλεγχος ποιος προσλαμβάνεται ως ειδικευόμενος είναι απλά ΗΛΙΘΙΟ και είναι και ο λόγος της ασχετοσύνης - αδιαφορίας - αντιεπαγγελματισμού των ειδικευομένων που βλέπουμε όλοι στα νοσοκομεία μας... ΕΛΕΟΣ που καθόμαστε και συζητάμε το να μην υπάρχει κανένας έλεγχος...

[Clemence]

Άλλωστε, όπως είπε και το μωρό

Αν υπήρχε τρόπος να ποσοτικοποιηθεί το malpractice που γίνεται στο ελληνικό νοσοκομείο, το 99,9 των ειδικευμένων ιατρών θα έπρεπε να απολυθούν.

γι΄αυτό ακριβώς, αν υπήρχε κοινή λογική και αν είχαμε Ιατρικούς Συλλόγους με @@ το μόνο αίτημα θα έπρεπε να είναι εξετάσεις τύπου ΑΣΕΠ. έτσι θα σταματούσαν να αποφασίζουν για το μέλλον ιατρών και ασθενών κάποιοι ανίκανοι επιμελητές με κάποια ανύπαρκτα κριτήρια.

όσο όμως εμείς συζητάμε και αυτοί αποφασίζουν για μας, όλα τα ίδια μένουν.

χρόνια πολλά!

[karanti_maria]

...αν είναι οι ξένοι καλύτεροι τότε θα πρέπει οι Έλληνες να μένουν πίσω.

Ορθή, αξιοκρατική, κι άκρως λογική αυτή σου η θέση. Παρόλα αυτά, φοβάμαι πως συνδικαλιστές, Ιατρικοί Σύλλογοι, και πολιτικοί δε θα συμφωνήσουν ποτέ!

Καλύτεροι ειδικευόμενοι, καλύτερη παροχή υγείας, περισσότεροι ασθενείς, περισσότερα χρήματα από τα (δημόσια) ασφαλιστικά ταμεία. Και το ανάποδο, χειρότεροι ειδικευόμενοι, χειρότερες παροχές, λιγότεροι ασθενείς, λιγότερα χρήματα, απολύσεις, κλείσιμο.

Ορθή, αξιοκρατική, κι άκρως λογική αυτή σου η θέση. Τελικά είσαι πολύ πιο φιλελεύθερος στις απόψεις σου από όσο νομίζεις! Πάλι όμως θα πέσουν να σε φάνε οι διάφοροι δημαγωγοί...

Γιατί θα πρέπει οι Έλληνες ασθενείς να νοσηλεύονται σε κλινικές με άσχετους γιατρούς μόνο και μόνο επειδή αυτό το νοσοκομείο είναι κοντά τους;

Για πολιτικούς/ψηφοθηρικούς λόγους! :splats:

Γιατί θα πρέπει οι ειδικοί και οι ειδικευόμενοι να έχουν σίγουρη τη θέση τους ανεξάρτητα από το αν περιθάλπουν τους ασθενείς τους ή κάθονται και πίνουν τσίπουρα όλη την ημέρα;

Σωστό! Η αντικειμενική αξιολόγηση της αξίας των εργαζομένων είναι η βάση της Φιλελεύθερης Οικονομίας. Ήδη πολλοί Κομμουνιστές εδώ μέσα σου ετοιμάζουν συμβόλαια θανάτου...

Γιατί θα πρέπει τα ασφαλιστικά ταμεία να πληρώνουν κλινικές για υπηρεσίες αμφιβόλου αξίας;

Γιατί τους υποχρεώνουν οι Πολιτικοί, που έχουν διορίσει με μέσον όλους τους άχρηστους Ιατρούς και Νοσηλευτές στις εν λόγω Δημόσιες Κλινικές!

Γιατί θα πρέπει κάθε κλινική σε κάθε απομακρυσμένο χωριό της Ελλάδας να έχει θέσεις για όλες τις ιατρικές ειδικότητες;

Για να έχουν την ψευδαίσθηση οι ψηφοφόροι αυτών των απομακρυσμένων χωριών οτι οι πολιτικάντηδες δημαγωγοί που ψηφίζουν νοιάζονται για την Υγεία τους!

[karanti_maria]

Εξετάσεις-Ανταγωνισμός-Περισσότερο διάβασμα-Καλύτεροι ιατροί και πάει λέγοντας... Υπό την προϋπόθεση, φυσικά, ότι θα είναι αδιάβλητες...

Βασική προϋπόθεση για μια διεφθαρμένη Χώρα όπως η Ελλάδα! Χαίρομαι που βλέπω πως γεμίσαμε Φιλελεύθερους. Που ήσασταν τόσο καιρό; Μόνο εγώ έτρωγα τα βρισίδια των Κομμουνιστών/Μαρξιστών/Μαοϊστών/Λενινιστών/Σοσιαλιστών....

...μη μου πεις ότι υπάρχει περίπτωση ποτέ στην Ελλάδα να κλείσει κάποιο νοσοκομείο, επειδή οι ειδικευόμενοί του είναι γτπ... Θα έπρεπε να έχουν κλείσει σχεδόν όλα τώρα...!

Μεγάλη αλήθεια δυστυχώς...

[gogoz]

ξεχνας κάτι βασικό οτι οσοι μπήκαν με πανελλἠνιεσ καταλαμβάνουν καποιεσ θέσεις στο πανεπιστήμιο με την προοπτική οτι το κράτοσ μπορεί κατόπιν να τους απορροφήσει στην αγορά εργασιας(κσι συνεπώς και στην ειδικότητα)...όσον αφορά την αξιολόγηση αυτή οφείλει να γίνεται μέσα στο πανεπιστήμιο και για αυτούσ που έρχονται από το εξωτερικό κατα τη λήψη της άδειας ασκησης επαγγελματος.Το να εξασκεις οποιαδηποτε εργασία για την επιβίωση σου δεν ειναι ντροπή και το κράτος θα έπρεπε να ανταμοιβει τους γιατρούς που παρα την οποια αντιξοοτητα μενουν στην χώρα τουσ και την στηρίζουν

Ορισμένοι δεν έχουν καταλάβει ότι η ιατρική δεν είναι πχ ηλεκτρολόγος μηχανικός, αλλά είναι ένα επάγγελμα με ευθύνες... δηλαδή επειδή ένας ανισόρροπος, άσχετος, αδιάφορος κατάφερε και μπήκε σε ένα ελληνικό πανεπιστήμιο, σε ιατρική σχολή και την τελείωσε (που εντάξει πείτε την αλήθεια... δεν χρειάζεται να είσαι ιδιαίτερα ικανό άτομο, απλά μας αρέσει να το παίζουμε super σπουδαγμένοι - δείτε και λίγο πως γίνεται το αντίστοιχο στο εξωτερικό) δεν οφείλει και το κράτος να τον βάλει και πάνω από ασθενείς... Όλες οι χώρες που δεν έχουν εξετάσεις για την ειδικότητα (πχ Αγγλία) έχουν άλλα κριτήρια πολύ αυστηρά... Τον να μην υπάρχει έλεγχος ποιος προσλαμβάνεται ως ειδικευόμενος είναι απλά ΗΛΙΘΙΟ και είναι και ο λόγος της ασχετοσύνης - αδιαφορίας - αντιεπαγγελματισμού των ειδικευομένων που βλέπουμε όλοι στα νοσοκομεία μας... ΕΛΕΟΣ που καθόμαστε και συζητάμε το να μην υπάρχει κανένας έλεγχος...

προφανώς είναι επάγγελμα με ευθύνες όπως και όλα τα επαγγέλματα(συμπεριλαμβανομενου και του ηλεκτρολόγου μηχανικού).Βέβαια αυτό που είναι εντυπωσιακό είναι οτι επικεντρώνουμε το ενδιαφέρον περι αξιολόγησης μόνο στους νέους ιατρούς(φοιτητές,εν αναμονή)τη στιγμή που αυτό θα έπρεπε να επεκταθεί σε όλα τα επίπεδα δηλ. κατά τη διάρκεια της ειδίκευσης και μετά το πέρας αυτήςπ.χ κατά τη διεκδίκηση θέσεων στο εσυ τότε θα υπήρχε πραγματικά νόημα να μιλούμε για εξυγίνση του ΕΣΥ.Εν τέλει δεν νομίζω οτι το πραγματικό πρόβλημα του συστήματος είναι οι νέοι ιάτροι αλλά μία κατἀσταση την οποία το ίδιο το κράτος ανακυκλώνει επι σειρα ετών επιτρέπωντας χωρίς τον οποιοδήποτε έλεγχο την είσοδο πτυχίων από το εξωτερικό.

[karanti_maria]

...θα σταματούσαν να αποφασίζουν για το μέλλον ιατρών και ασθενών κάποιοι ανίκανοι επιμελητές με κάποια ανύπαρκτα κριτήρια.

Διαβάστε κι εμπεδώστε αυτή τη φράση όσοι σχεδιάζετε να διοριστείτε και να εργαστείτε στα Δημόσια Νοσοκομεία!

[karanti_maria]

...μία κατἀσταση την οποία το ίδιο το κράτος ανακυκλώνει επι σειρα ετών επιτρέπωντας χωρίς τον οποιοδήποτε έλεγχο την είσοδο πτυχίων από το εξωτερικό.

Υπάρχει ο έλεγχος του ποσού που δίδεται για μίζα! Σε παρακαλώ. Όχι και χωρίς κανέναν έλεγχο! Έλεος.

[aplafoithths]

προφανώς είναι επάγγελμα με ευθύνες όπως και όλα τα επαγγέλματα(συμπεριλαμβανομενου και του ηλεκτρολόγου μηχανικού.)

Προφανώς είσαι άκυρος, ή πρωτοετής ή δεν έχεις πάρει πρέφα τι συμβαίνει σε ένα νοσοκομείο....

Δεν είναι όλα ίδια σε αυτή τη ζωή, μην τα απλοποιούμε για να γράφουμε ωραίες προτασούλες όπως την παραπάνω.

Εν τέλει δεν νομίζω οτι το πραγματικό πρόβλημα του συστήματος είναι οι νέοι ιάτροι αλλά μία κατἀσταση την οποία το ίδιο το κράτος ανακυκλώνει επι σειρα ετών επιτρέπωντας χωρίς τον οποιοδήποτε έλεγχο την είσοδο πτυχίων από το εξωτερικό.

Και στις δύο περιπτώσεις το πρόβλημα είναι η απουσία ελέγχου στο ποιος προσλαμβάνεται (που δεν υπάρχει πουθενά αλλού)... έχουμε βέβαια στο αίμα μας το ελληνικό δημόσιο και κατα βάθος αυτό φταίει για όλα...

Χρόνια πολλά (ωραίο κλείσιμο ε; )

[gogoz]

προφανώς είναι επάγγελμα με ευθύνες όπως και όλα τα επαγγέλματα(συμπεριλαμβανομενου και του ηλεκτρολόγου μηχανικού.)

Προφανώς είσαι άκυρος, ή πρωτοετής ή δεν έχεις πάρει πρέφα τη συμβαίνει σε ένα νοσοκομείο....

Δεν είναι όλα ίδια σε αυτή τη ζωή, μην τα απλοποιούμε για να γράφουμε ωραίες προτασούλες όπως την παραπάνω.

Εν τέλει δεν νομίζω οτι το πραγματικό πρόβλημα του συστήματος είναι οι νέοι ιάτροι αλλά μία κατἀσταση την οποία το ίδιο το κράτος ανακυκλώνει επι σειρα ετών επιτρέπωντας χωρίς τον οποιοδήποτε έλεγχο την είσοδο πτυχίων από το εξωτερικό.

Και στις δύο περιπτώσεις το πρόβλημα είναι η απουσία ελέγχου στο ποιος προσλαμβάνεται (που δεν υπάρχει πουθενά αλλού)... έχουμε βέβαια στο αίμα μας το ελληνικό δημόσιο και κατα βάθος αυτό φταίει για όλα...

Χρόνια πολλά (ωραίο κλείσιμο ε; )

Ουτε πρωτοετης ουτε δευτεροετης ουτε καν φοιτητης..εσυ πάντως εισαι τουλαχιστον αγενής.

[aplafoithths]

Ουτε πρωτοετης ουτε δευτεροετης ουτε καν φοιτητης..εσυ πάντως εισαι τουλαχιστον αγενής.

Ναι, η ευγένεια εκεί που δεν χρειάζεται μου προκαλεί ναυτία...

[ym33]

[.. Γιατί, μη μου πεις ότι υπάρχει περίπτωση ποτέ στην Ελλάδα να κλείσει κάποιο νοσοκομείο, επειδή οι ειδικευόμενοί του είναι γτπ... Θα έπρεπε να έχουν κλείσει σχεδόν όλα τώρα...!

[aplafoithths]

Έχουμε μια γενικότερη αλλεργία στην αξιολόγηση...

[iceman]

Έχουμε μια γενικότερη αλλεργία στην αξιολόγηση...

αξιολογηση? οργανο του σατανα, του καπιταλισμου, της πλουτοκρατιας και καθε αλλου καταπιεστικου μηχανισμου.....!!!!!! ξουτ, ξουτ, ξουτ!!!!!!!!!!

[Nomad]

Αυτό ισχύει στη Γερμανία (ίσως και σε άλλα κράτη, δεν ξέρω). Γιατί να υπάρχουν εξετάσεις; Μπορεί απλά ο διευθυντής μιας κλινικής να επιλέγει ο ίδιος τους ειδικευόμενούς τους βάσει πληθώρας κριτηρίων. Λχ, βιογραφικού, συστάσεων, προηγούμενης εμπειρίας, πεοσωπικού γούστου κοκ. Από την άλλη σε ένα τέτοιο σύστημα θα είναι και ο ίδιος υπεύθυνος για την εύρρωστη λειτουργία της κλινικής του. Καλύτεροι ειδικευόμενοι, καλύτερη παροχή υγείας, περισσότεροι ασθενείς, περισσότερα χρήματα από τα (δημόσια) ασφαλιστικά ταμεία. Και το ανάποδο, χειρότεροι ειδικευόμενοι, χειρότερες παροχές, λιγότεροι ασθενείς, λιγότερα χρήματα, απολύσεις, κλείσιμο.

Προσωπικά δεν καταλαβαίνω σε τί θα εξυπηρετήσουν οι εξετάσεις για την έναρξη της ειδικότητας σε ένα σύστημα που παρέχει αμφιβόλου αξίας υπηρεσίες υγείας. Πάμε πάλι να φτιάξουμε κάτι αρχίζοντας από το "Ω" και όχι από το "Α". Ας βελτιώσουμε πρώτα την εκπαίδευση των φοιτητών, ας αφήσουμε τους διευθυντές των κλινικών να αποφασίζουν μόνοι τους για το ποιούς ειδικευόμενους θα προσλάβουν, ας τους αφήσουμε υπόλογους για αυτήν τους την απόφαση, και τότε θα μπορεί ο καθένας μας να αποφασίζει αν θα θέλει να προσπαθήσει να κάνει ειδικότητα στο "Α" νοσοκομείο με τον "Δείνα" διευθυντή ή στο "Β" με κάποιον άλλον διευθυντή.

Το πρόβλημα που υπάρχει στην Ελλάδα και δεν υπολογίζεται ανάμεσα στα άλλα είναι πως υπάρχει σοβαρό πρόβλημα παιδείας του έλληνα, ειδικά σε καταστάσεις που αφορούν την ιδιότητα του πολίτη. Καταρχήν ούτε καν λογίζεται από τον ίδιο πως υπάρχει τέτοια ιδιότητα!

Έτσι θεωρείται φυσιολογικό να ποστάρουν στο τόπικ για τις άδειες εγκυμοσύνης ερωτήσεις για τον τρόπο που θα πάρει κανείς την άδεια επαπειλούμενης, σε μια καθόλα φυσιολογική εγκυμοσύνη και όποιος πει το αυτονόητο πως αυτό είναι τουλάχιστον ανήθικο ή/και παράνομο, να τιμωρείται με τη ρετσινιά του κακόψυχου, μιας και είναι ιερή η εγκυμοσύνη της κάθε συναδέλφου.

Και υπάρχουν ένα σωρό καταστάσεις που είναι ιερές για την ελληνική κοινωνία.

Το να κλέβεις την εφορία,

το να μην δουλεύεις αν είσαι δημόσιος υπάλληλος,

το να ζητάς και να στη δίνουν με πλάγιους τρόπους, μετάθεση σε θέσεις που στην πραγματικότητα δεν εργάζεσαι κι ας έτσι δημιουργούνται σοβαρά προβλήματα λειτουργίας σε καθοριστικούς τομείς(τρανό παράδειγμα οι νοσηλευτές, όπου το 35% έχει πάρει μετάθεση-απόσπαση σε θέσεις διοικητικές και έχει αφήσει "γυμνά" ολόκληρα τμήματα νοσοκομείων)

το να παίρνεις αναρρωτικές άδειες σωρηδόν, χωρίς κανένα πρόβλημα υγείας

το να βγάζεις σύνταξη αναπηρίας με ψεύτικα στοιχεία,

το να μην καταγγέλεις παράνομα πράγματα για ανθρώπους στη δουλειά σου, αλλά και να μην το κάνεις με την ελπίδα πως σε ανάλογη περίπτωση θα σε "καλύψουν" το ίδιο

και ένα σωρό άλλες περιπτώσεις που υπάρχουν σε τριτοκοσμικές χώρες με πολίτες χαμηλού επιπέδου και δυνατοτήτων.

Και μετά από όλα αυτά, κάποιος πιστεύει πως με την διαδικασία της συνέντευξης, μπορούν δίκαια και αξιοκρατικά να δίνονται οι θέσεις από τους διευθυντές των κλινικών....

Όσο για τα προσόντα που αναφέρονται, όπως συστατικές επιστολές, μεταπτυχιακά, διδακτορικά και θέσεις εμπειρίας, περιττό να αναφέρω πως δίνονται και πως αποκτούνται!

[Vem]

Έχουμε μια γενικότερη αλλεργία στην αξιολόγηση...

αξιολογηση? οργανο του σατανα, του καπιταλισμου, της πλουτοκρατιας και καθε αλλου καταπιεστικου μηχανισμου.....!!!!!! ξουτ, ξουτ, ξουτ!!!!!!!!!!

Ασε που υποβαθμίζει το πτυχίο , τις σπουδές, τους κόπους, την αξιοπρέπεια, την προσωπικότητα, την ανθρώπινη ιδιότητα ... αυτό που το πας ;

[aplafoithths]

Ασε που υποβαθμίζει το πτυχίο , τις σπουδές, τους κόπους, την αξιοπρέπεια, την προσωπικότητα, την ανθρώπινη ιδιότητα ... αυτό που το πας ;

το χρόνο, την ύλη, την ενέργεια... ολάκερο το σύμπαν...

[kamenos]

ΔΗΛΩΣΗ

Η κυβέρνηση περικόπτει με ιδιαίτερη αγριότητα δικαιώματα και απολαβές

όλων των κοινωνικών ομάδων, με μόνες μέχρι στιγμής εξαιρέσεις τους βιο-

μήχανους και τους εφοπλιστές. Σ΄ αυτούς επιφυλάσσει πλατιά χαμόγελα,

προνόμια και φοροαπαλλαγές.

Πρόσφατα προέκυψε και τρίτη κοινωνική ομάδα «χαμογελαστών». Πρόκειται

για τους Πανεπιστημιακούς γιατρούς. Όποιος διαβάσει την ανακοίνωση του

Προέδρου της Ιατρικής Σχολής Αθήνας1 διαπιστώνει ότι σε πρόσφατη συνά-

ντηση που είχαν με τους υπουργούς Υγείας και Παιδείας δεν υπήρξε αίτημα

που υπέβαλαν οι Πανεπιστημιακοί που να μη συνάντησε από θετική έως πο-

λύ θετική αντιμετώπιση εκ μέρους του κ. Λοβέρδου και της κ. Διαμαντοπού-

λου. Βεβαίως είναι άξιο ιδιαίτερης μνείας ότι όλα τα αιτήματα που υπέβαλ-

λαν οι πανεπιστημιακοί γιατροί ήταν «υπέρ πάρτης».

Απαίτησαν ιδιωτικά ιατρεία, αυτούς τους μοναδικούς και αδρά πληρωμέ-

νους προθάλαμους εισαγωγής κάθε ασθενούς σε Πανεπιστημιακή Κλινική. Ο

κ. Λοβέρδος και η κ. Διαμαντοπούλου τα παραχώρησαν ασμένως, εισπράττο-

ντας τις ουρανομήκεις δεήσεις των καθηγητών: «εκ μέρους της Ιατρικής Σχολής

Αθηνών θα θέλαμε να ευχαριστήσουμε την ηγεσία, τόσο του Υπουργείου Παιδείας, όσο και

του Υπουργείου Υγείας για την εξαιρετικά θετική ανταπόκρισή τους στο διαχρονικό και δί-

καιο αυτό αίτημα, δηλαδή την άσκηση ελεύθερου επαγγέλματος πέραν της ακαδημαϊκής

και νοσοκομειακής μας δραστηριότητας».

Απαίτησαν συμμετοχή στη διοίκηση Νοσοκομείων του ΕΣΥ που φιλοξενούν

Πανεπιστημιακές Κλινικές. Ο κ. Λοβέρδος και η κ. Διαμαντοπούλου την παρα-

χώρησαν, έτσι ώστε οι φιλοξενούμενοι να μετατραπούν σε επικυρίαρχους και

ορισμένοι εξ αυτών, εκτός από τις τρείς παραπάνω ιδιότητες, να αποκτούν

και τέταρτη, αυτή του υποδιοικητή- ανθύπατου.

Απαίτησαν επιλογή των γιατρών που θα ειδικεύονται στις Κλινικές τους,

ώστε ο νεποτισμός να γνωρίσει νέες δόξες και να μη υπάρξει ούτε ένα παιδί,

γαμβρός, μπατζανάκης ή τριτοξάδεφος πανεπιστημιακού που να μην εισάγε-

ται με ταχύτατες παρακαμπτήριες διαδικασίες ειδίκευσης.

Απαίτησαν κι άλλα πολλά που για λόγους ευνόητους δεν αναγράφουν στα

ενημερωτικά τους σημειώματα. Εν ολίγοις απαίτησαν να καταστούν ομότιμοι

εταίροι και συνδαιτυμόνες της κυβέρνησης του Μνημονίου.

Τόσον οι Πανεπιστημιακοί, όσο και η κυβέρνηση πλανώνται πλάνη οικτρά αν

νομίζουν ότι θα κατασπαράξουν τα δημόσια αγαθά μετερχόμενοι μεθοδεύ-

σεις και παραχωρητήρια οθωμανικής έμπνευσης. Οι νοσοκομειακοί γιατροί

έχουν δηλώσει σε όλους τους τόνους ότι θα υπερασπιστούν από κοινού με

την κοινωνία το δημόσιο δωρεάν σύστημα υγείας και θα το πράξουν με κάθε

τρόπο και με κάθε κόστος.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΒΑΡΝΑΒΑΣ

ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΟΕΝΓΕ

1 http://www.ygeianet.gr/box/cal/20237.pdf

Απαίτησαν επιλογή των γιατρών που θα ειδικεύονται στις Κλινικές τους,

ώστε ο νεποτισμός να γνωρίσει νέες δόξες και να μη υπάρξει ούτε ένα παιδί,

γαμβρός, μπατζανάκης ή τριτοξάδεφος πανεπιστημιακού που να μην εισάγε-

ται με ταχύτατες παρακαμπτήριες διαδικασίες ειδίκευσης

Με μια φραση τα ειπε ολα....

[ym33]

Προς Nomad: Το πρόβλημα με την αξιοκρατική επιλογή ειδικευομένων θα μπορούσε να λυθεί όπως λύθηκε και στη Γερμανία. Περικόπτοντας την επιχορήγηση από τον κρατικό προϋπολογισμό και αφήνοντας να καλυφθεί το κενό από τα ασφαλιστικά ταμεία. Αυτά με τη σειρά τους πληρώνουν για υπηρεσίες υγείας τουλάχιστον φυσιολογικού επιπέδου. Αν ένας διευθυντής έχει προσλάβει άτομα που δεν αξίζουν τότε δε βγαίνει η δουλειά, δεν πληρώνουν τα ταμεία, δεν υπάρχουν έσοδα, κλείνει η κλινική. Έχει συμβεί στην ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗ καρδιολογική κλινική του Freiburg, όπου βεβαίως, μετά άλλαξε και η σύνθεση της κλινικής!

Βέβαια, δεν τρέφω αυταπάτες ότι ένα τέτοιο σύστημα μπορεί να λειτουργήσει στην κομμουνιστική Ελλάδα, απλά αναφέρω ότι υπάρχει και ότι μπορεί να λύσει πάρα πολλά προβλήματα, αξιοκρατικά και δίκαια. Γιατί μη νομίζεις ότι και οι Γερμανοί δεν προσπαθούν να κοροϊδέψουν το κράτος ή/και να λουφάρουν. Έχουν, όμως, ένα σύστημα αξιοκρατικό που το σέβονται (κυρίως) και που δεν αφήνει υπερβολικά πολλά περιθώρια για λαμογιές. Στο χέρι μας είναι να το προσαρμόσουμε στο κράτος μας.

Προς kamenos: Ο Βαρνάβας, αν δεις διαχρονικά τις ιδέες του, δεν έχει προτείνει ποτέ ΚΑΜΙΑ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!! Το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να ΜΕΙΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ!!! Έναν τέτοιον άνθρωπο πώς, στο διάτανο, μπορείς να τον πάρεις στα σοβαρά, και για αυτά που λέει και για τα προβλήματα που περιγράφει;! Κάποιος που σκέφτεται, σχολιάζει, αναλύει και προτείνει ΛΥΣΕΙΣ! Δεν περιγράφει απλώς την πραγματικότητα! Εκτός εάν είναι όλα τόσο τέλεια, ώστε περιττεύει οποιαδήποτε βελτίωση. Σε αυτήν την περίπτωση δεν έχει λόγο ύπαρξης ούτε ο Βαρνάβας ούτε αυτό το forum ούτε οτιδήποτε άλλο.

[karanti_maria]

Ο Βαρνάβας, αν δεις διαχρονικά τις ιδέες του, δεν έχει προτείνει ποτέ ΚΑΜΙΑ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!!

Λάθος! Έχει δημοσιεύσει δεκάδες επιστολές με προτάσεις που έστειλε στους εκάστοτε Υπουργούς.

Απλά τον έγραψαν στα παλιά τους τα παπούτσια, με αποτέλεσμα η κατάσταση να πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο...

Το οτι δεν είσαι ενημερωμένος εσύ, δε σημαίνει και οτι δεν έχει επανειλημμένα ενημερώσει!

ΕΛΕΟΣ!

[Nomad]

Αν ένας διευθυντής έχει προσλάβει άτομα που δεν αξίζουν τότε δε βγαίνει η δουλειά, δεν πληρώνουν τα ταμεία, δεν υπάρχουν έσοδα, κλείνει η κλινική. Έχει συμβεί στην ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗ καρδιολογική κλινική του Freiburg, όπου βεβαίως, μετά άλλαξε και η σύνθεση της κλινικής!

Στη Γερμανία το σύστημα είναι τύπου Bismarck ενώ εδώ υβριδικό μεν αλλά στην πραγματικότητα τύπου Beveridge.

Συνεπώς αυτά που προτείνεις (ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗ καρδιολογική κλινική του Freiburg),δεν μπορούν να έχουν καμμία ισχύ.

Εξηγήσαμε ότι το ζήτημα του Συντονιστή Διευθυντή ως ανεξάρτητου

βαθμού με αύξηση 1 ευρώ στο Βασικό Μισθό συνιστά πλήρη κατάρ-

γηση της κλαδικής συμφωνίας, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι από

πλευράς μας παύει πλέον να υφίσταται δέσμευση κάλυψης ασφα-

λών προγραμμάτων.

Απ'όλα αυτά που συμβαίνουν στην υγεία, το μοναδικό που έκανε εντύπωση στην ΟΕΝΓΕ (βλέπε την ανακοίνωση της παραπάνω) και την ανάγκασε να αντιδράσει και να απειλήσει με μη κάλυψη των εφημεριών, ήταν το ζήτημα του συντονιστή διευθυντή! Οι απλήρωτες εφημερίες, τα εξοντωτικά ωράρια, τα ανύπαρκτα ρεπό και τα 1.500ευρώ που χρειάζεται να διεκδικήσουν δικαστικά οι γιατροί που αναγκάστηκαν να εφημερεύσουν τους προηγούμενους 4 μήνες, δεν τους απασχολούν καθόλου.

Αλλά καλώς γίνονται όλα αυτά, μπας και ξυπνήσει κανένας, γιατί τόση βλακεία πια ούτε κι αυτός ο κλάδος των ιατρών δεν την αξίζει.

ΥΓ. Γνωρίζει άραγε κάνενας, ποια κατηγορία εργαζομένων στην Ελλάδα εξαναγκάζεται σε υπερεργασία απλήρωτη για χρόνια, χωρίς να ανοίγει ρουθούνι και να αντιδρά κανένας κι ενώ οι νόμοι και της ΕΕ και της Ελλάδας είναι με το δίκιο των εργαζομένων; Τι ζώα! Πραγματικό βουστάσιο!

[Clemence]

θα συμφωνήσω με την @karanti όσο αφορά τον Βαρνάβα, από προσωπική εμπειρία είναι άνθρωπος που έχει διάθεση να βοηθήσει όποιον συνάδελφο βρίσκεται σε δυσκολία. μπορεί αυτό να είναι λίγο, κάθε άποψη δεκτή. για μένα, όπως και για όσους άλλους έχει βοηθήσει, ήταν πολύ, όταν την ίδια στιγμή ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ δεν ήθελε να το κάνει.

όσο για το βουστάσιο, αγαπητοί μου, αφού δουλεύουμε μεσ΄την κοπριά και έχουμε συνηθίσει μια χαρά τα αρώματα, δε μας σώζει κανένας Βαρνάβας ... μόνοι μας θα βγούμε απ΄τα σκατά, ή αλλιώς μόνοι μας θα μείνουμε να βράζουμε μέσα

[notbad]

Όποιος δώσει την εκπαίδευση των ειδικευομένων ή την επιλογή στους πανεπιστημιακούς της Ελλάδας, μια πασιφανώς σπείρα ανοήτων μαφιόζων που έχουν έμπρακτα αποδείξει πόσο ανάξιοι είναι, παίρνοντας τόσο καλό υλικό όσο οι 18χρονοι εισαχθέντες και βγάζοντας τόσο σκάρτο υλικό όσο ο γαμπρός/λέκτορας του Στεφανάδη, θα είναι εγκληματίας. Βασικά πιστεύω ότι το μότο πρέπει να είναι "EΞΩ ΟΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΙΑΤΡΙΚΗΣ". Ας τους δίνουν τον τίτλο, τα ιατρεία, τα λεφτά να τα βάλουν στον κ*λο τους, αρκεί να τους πουν "φίλε...μην διανοηθείς να πλησιάζεις φοιτητή/εκπαιδευόμενο/ειδικευόμενο ιατρικής"

[anastasiostheodoridis]

Προς kamenos: Ο Βαρνάβας, αν δεις διαχρονικά τις ιδέες του, δεν έχει προτείνει ποτέ ΚΑΜΙΑ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!! Το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να ΜΕΙΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ!!! Έναν τέτοιον άνθρωπο πώς, στο διάτανο, μπορείς να τον πάρεις στα σοβαρά, και για αυτά που λέει και για τα προβλήματα που περιγράφει;! Κάποιος που σκέφτεται, σχολιάζει, αναλύει και προτείνει ΛΥΣΕΙΣ! Δεν περιγράφει απλώς την πραγματικότητα! Εκτός εάν είναι όλα τόσο τέλεια, ώστε περιττεύει οποιαδήποτε βελτίωση. Σε αυτήν την περίπτωση δεν έχει λόγο ύπαρξης ούτε ο Βαρνάβας ούτε αυτό το forum ούτε οτιδήποτε άλλο.

[anastasiostheodoridis]

Ο Βαρνάβας, αν δεις διαχρονικά τις ιδέες του, δεν έχει προτείνει ποτέ ΚΑΜΙΑ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!!

Λάθος! Έχει δημοσιεύσει δεκάδες επιστολές με προτάσεις που έστειλε στους εκάστοτε Υπουργούς.

Απλά τον έγραψαν στα παλιά τους τα παπούτσια, με αποτέλεσμα η κατάσταση να πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο...

Το οτι δεν είσαι ενημερωμένος εσύ, δε σημαίνει και οτι δεν έχει επανειλημμένα ενημερώσει!

ΕΛΕΟΣ!

Συνεχίζετε να γλείφετε έναν συνδικαλιστή που εκτός από την προσωπική του προβολή δε γνωρίζω να βοήθησε σε κάτι ώστε να δοθεί λύση στο οποιοδήποτε πρόβλημα του κλάδου μας.

Πρόεδρος της ΟΕΝΓΕ έχει αφήσει ανενεργό το site της και ενημερώνει τους συναδέλφους μέσω ygeianet

Να τον χαίρεστε

[kamenos]

Όποιος δώσει την εκπαίδευση των ειδικευομένων ή την επιλογή στους πανεπιστημιακούς της Ελλάδας, μια πασιφανώς σπείρα ανοήτων μαφιόζων που έχουν έμπρακτα αποδείξει πόσο ανάξιοι είναι, παίρνοντας τόσο καλό υλικό όσο οι 18χρονοι εισαχθέντες και βγάζοντας τόσο σκάρτο υλικό όσο ο γαμπρός/λέκτορας του Στεφανάδη, θα είναι εγκληματίας. Βασικά πιστεύω ότι το μότο πρέπει να είναι "EΞΩ ΟΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΙΑΤΡΙΚΗΣ". Ας τους δίνουν τον τίτλο, τα ιατρεία, τα λεφτά να τα βάλουν στον κ*λο τους, αρκεί να τους πουν "φίλε...μην διανοηθείς να πλησιάζεις φοιτητή/εκπαιδευόμενο/ειδικευόμενο ιατρικής"

Επιτελους καποιος τα λεει οπως ειναι, οι υπολοιποι που περιμενετε αξιοκρατικες εξετασεις για να λαμψει το αστρο σας πλαναστε πλανην οικτρα