ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ

[strychnine]

Προς Homo Feticus

εδώ δεν ανακάλεσαν άλλες και άλλες άδειες που ΕΠΡΕΠΕ να ανακαλέσουν.......παραμύθια μας πουλάει ο Νικήτας;;;;και όσο για τις προεκλογικές δεσμεύσεις....ο καλός πρωθυπουργάκοςμίλαγε για καταπολέμηση της διαπλοκής αλλά απ' ότι φαίνεται η διαπλοκή έχει ονοματεπώνυμο και της λέει κάθε μέρα καλημέρα στο συζηγικό κρεββάτι......

Εγώ πιστεύω ότι αν οι εξετάσεις δεν είναι αδιάβλητες, οι πρώτοι που θα αντιδράσουν θα ναι οι φοιτητές και το νομοσχέδιο ΔΕΝ θα περάσει....και καλά θα κάνει εδώ που τα λέμε

[strychnine]

Α και κάτι άλλο...και στην Αγγλία ο consultant είναι σπίτι του στην εφημερία

[V23]

αν οι εξετάσεις δεν είναι αδιάβλητες,

δυσκολο το βλεπω (με τη φοβερη καχυποψια ολων) να μην ειναι αδιαβλητες

(γιαυτο ηδη το αρθρο μιλαει για πανελλαδικες και multiple choice)

το παιχνιδακι της διαπλοκης θα παιχτει στα τυχον προσθετα κριτηρια που μπορει να παιξουν (προφορ. συνεντευξη, κριτηρια διαφορα κλπ)

[astypalaia2]

Συμφωνώ πως ακούγεται παράλογο να εφημερεύουν οι επιμελητές από το σπίτι αλλά επειδή σε όλα τα θέματα υπάρχουν 2 απόψεις ας σκεφτούμε πόσους επιμελητές έχει το νοσοκομείο Λιβαδειάς? Πόσους ορθοπεδικούς έχει? Δεν νομίζω περισσότερους από 2, το πολύ 3. Αν έπρεπε να μένουν μέσα στις εφημερίες θα περνούσαν 15 νύχτες το μήνα στο νοσοκομείο και φυσικά όλα τα πρωινά ,γιατί δεν γίνεται να αφήσεις έναν επιμελητή μονο του μετά να κάνει όλη τη δουλειά. Είναι αδύνατο να περνάς πάνω από τη μισή σου ζωή στο νοσοκομείο. Εξάλλου στις επαρχιακές πόλεις που οι αποστάσεις είναι μικρές ο επιμελητής θα μπορεί να είναι στο νοσοκομείο σε 10 λεπτά. Συμφωνώ πως δεν θα με ενθουσίαζε καθόλου να κάνω αγροτικό στη Λιβαδειά και να εφημερεύω μόνη μου το βραδυ αλλά αν ο επιμελήτης μου είχε το δικαίωμα να τον παρω τηλέφωνο αν χρειαστώ κάτι και αν ήταν πρόθυμος να έρθει δεν θα είχα πρόβλημα. Το ότι πολλοί επιμελητές ( ειδικά της παλιάς γενιάς) θα σε βρίσουν όταν πάρεις τηλέφωνο και φυσικά δεν θα έρθουν στο νοσοκομείο είναι άλλη διάσταση του προβλήματος. Έχει να κάνει με απόδοση ευθυνών από τη μια και ιατρική συνείδηση από την άλλη.

Πάντως στο νοσοκομείο της Λιβαδειάς έτυχε να πάω στα επείγοντα το βράδυ και είχε παθολογο και χειρούργο επιμελητή.Μπορεί να μην είχε γυναικολόγο αλλά πόσες γυναίκες γενάνε κάθε βράδυ στη Λιβαδειά?

Πάντως και στην Αμερική ο επιμελητής εφημερεύει από το σπίτι εκτός βέβαια από τους επιμελήτες του ER.

[Μπάμπης ο Σουγιάς]

V23,μήπως θα ήταν σωστο να ζητήσουμε ερωτήσεις απο τώρα?????Ενδεικτικές πάντα!!!!Και αν δεν μας τις δώσουν να κάνουμε και κανένα εξώδικο???

[V23]

καλυτερα να κανουμε εξωδικο προληπτικα! πρεπει η φημη μας να προηγειται (υμών) ημων

[cosmonaut]

πάντως η ιδέα για τράπεζα ερωτήσεων ώστε να υπάρχουν ερωτήσεις με συγκεκριμένες απαντήσεις δεν είναι άσχημη ,θα βοηθούσε στην αδιαβλητότητα!

[master@med]

Προς Homo Feticus

εδώ δεν ανακάλεσαν άλλες και άλλες άδειες που ΕΠΡΕΠΕ να ανακαλέσουν.......παραμύθια μας πουλάει ο Νικήτας;;;;και όσο για τις προεκλογικές δεσμεύσεις....ο καλός πρωθυπουργάκοςμίλαγε για καταπολέμηση της διαπλοκής αλλά απ' ότι φαίνεται η διαπλοκή έχει ονοματεπώνυμο και της λέει κάθε μέρα καλημέρα στο συζηγικό κρεββάτι......

Εγώ πιστεύω ότι αν οι εξετάσεις δεν είναι αδιάβλητες, οι πρώτοι που θα αντιδράσουν θα ναι οι φοιτητές και το νομοσχέδιο ΔΕΝ θα περάσει....και καλά θα κάνει εδώ που τα λέμε

←

Το νομοσχέδιο θα περάσει όπως και να έχει. Ο Καραμανλής δεν υποκύπτει στους φτηνούς εκβιασμούς των σκανδαλιστών και το έχει αποδείξει αυτό. Εδώ έκαναν απεργία στις τράπεζες για το ασφαλιστικό αλλά παρ'όλα αυτά το νομοσχέδιο το πέρασε. Στους φοιτητάκους που θα κάνουν κατάληψη θα κολλήσει; Δεν το νομίζω... Όσο για το παραμύθι με τη Νατάσσα, έχετε καταντήσει γραφικοί, δεν βλέπω να έχει ευνοηθεί πουθενά μέχρι στιγμής... Γιατί να μην κάνει ειδικότητα κατευθείαν και να τρέχει για αγροτικό πρώτα αφού μπορεί να κάνει ό, τι θέλει; Ειλικρινά δεν μπορώ να σας καταλάβω μερικές φορές που παίρνετε έτοιμη μασημένη τροφή από διάφορες φυλλάδες και απλώς αναμασάτε τα λεγόμενά τους. Λίγο κρίση επιτέλους! Πάει να κάνει κάτι κάλο η κυβέρνηση και θα πέσουμε όλοι να την φάμε;

[nucmed]

Το νομοσχέδιο θα περάσει όπως και να έχει. Ο Καραμανλής δεν υποκύπτει στους φτηνούς εκβιασμούς των σκανδαλιστών και το έχει αποδείξει αυτό. Εδώ έκαναν απεργία στις τράπεζες για το ασφαλιστικό αλλά παρ'όλα αυτά το νομοσχέδιο το πέρασε. Στους φοιτητάκους που θα κάνουν κατάληψη θα κολλήσει; Δεν το νομίζω...  Όσο για το παραμύθι με τη Νατάσσα, έχετε καταντήσει γραφικοί, δεν βλέπω να έχει ευνοηθεί πουθενά μέχρι στιγμής... Γιατί να μην κάνει ειδικότητα κατευθείαν και να τρέχει για αγροτικό πρώτα αφού μπορεί να κάνει ό, τι θέλει; Ειλικρινά δεν μπορώ να σας καταλάβω μερικές φορές που παίρνετε έτοιμη μασημένη τροφή από διάφορες φυλλάδες και απλώς αναμασάτε τα λεγόμενά τους. Λίγο κρίση επιτέλους! Πάει να κάνει κάτι κάλο η κυβέρνηση και θα πέσουμε όλοι να την φάμε;

←

Γιατι υπαρχει κατι που ονομαζεται αναμονη (οσον αφορα τη Νατασα).Αληθεια ο ορος Ι Σ Ο Ν Ο Μ Ι Α σου λεει τιποτα?Καποιοι εχυσαν αιμα για αυτο ξερεις.Αν οχι θα σου θυμησω 2 αλλους ορους που θα τους εχεις ακουσει σιγουρα.Σεμνοτητα και ταπεινοτητα...Παρεπιπτοντως,δεν ανηκω σε κομμα ουτε παιρνω μασημενη τροφη.Εσυ συναδελφε?

[MoNkEy mAn]

Ο Καραμανλής δεν υποκύπτει στους φτηνούς εκβιασμούς των σκανδαλιστών και το έχει αποδείξει αυτό.

←

Φτηνοί εκβιασμοί; όταν κάποιοι άνθρωποι τολμάνε και κάνουνε το αυτονόητο είναι φτηνοί εκβιαστές;

Δηλαδή εσένα αν σου κόψουνε την σύνταξη, και κυρίως κόψουνε την σύνταξη ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΟΥ, θα πείς και ευχαριστώ;

Τώρα με το 8ώρο, και με την κατάργηση του ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ; Η ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΣ ΘΕΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΥΠΕΡΩΡΙΩΝ;;;

όσο για την ισονομία θα συμφωνήσω με τον συνάδελφο παραπάνω

Υγ. Άγγελε με κάλμαρες~! σόρρυ αν τα πήρα!!!!!

Υγ.2 Κι ένα κελεπούρι από το νομοσχέδιο για την ειδίκευση στα ιδιωτικά. Αναφέρεται ότι ο ειδικευόμενος,θα αμοίβεται στο ιδιωτικό με τα ίδια χρήματα με το δημόσιο, αλλά αναφορά για ασφάλιση, αλλά και για το status του ειδικευόμενου (εργαζόμενος ή εκπαιδευόμενος δεν γίνεται καθόλου!

Άρα.... ανοίγει ο δρόμος για την μετατροπή της ειδικότητας σε εκπαιδευτική θέση... χωρίς ουσιαστικά εργασιακά δικαιώματα...

Το είχε πεί ο Γιαννόπουλος κι όλας σε κάποια συνέντευξη του...

[palaiologos]

Ρε παιδιά ακόμα δεν είδαμε τι θα γίνει και εσείς ξεκινήσατε να πλακώνεστε?

Ας το δούμε και ας πλακωθούμε μεταξύ μας

Αλλά και να πλακωθούμε και να μην ξεπλακωθούμε ένα είναι βέβαιο

ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΘΑ ΚΑΘΙΕΡΩΘΟΥΝ ΣΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ.

Σας πληροφορώ ότι εδώ και καιρό το Κ.Ε.Σ.Υ.έχει ζητήσει από τους διευθυντές των πανεπιστημιακών κλινικών προτάσεις για τη βελτίωση της παρεχόμενης εκπαίδευσης.Προσωπικά έχω δεί την απαντητική επιστολή για την καρδιοχειρουργική.

Ρητά ανάμεσα στα άλλα αναφέρεται ότι απαιτούνται εξετάσεις για έναρξη ειδικότητας σε 2 κύκλους,1 για γενική χειρουργική και 2 για θώρακοχειρουργική.

Συνέντευξη με το διευθυντή μετά από την επιτυχία.Βέβαια η επαφή με το διευθυντή θα γίνεται μετά την επιτυχία στο 1 μέρος,ώστε εάν δε σε κρίνει ικανό να δοκιμάζεις για άλλο 2 μέρος(π.χ.για αγγειοχειρουργική).

Αυτή είναι η πρόταση για το σκέλος των εξετάσεων.Ακολουθεί ένα μοντέλο που μοιάζει στο αμερικάνικο(καθότι και ο αρμόδιος καθηγητής είναι από αμερική).

ΑΛΛΑ και οι υπόλοιποι καθηγητές έχουν στείλει παρόμοια υπομνήματα με παρόμοιες θέσεις.

ΒΕΒΑΙΑ ο καθένας γράφει διαφορετικό σύστημα,αλλά 1 είναι σίγουρο-εξετάσεις θα μπούν.Ό,τι και να γίνει.

Το ζήτημα είναι εάν θα είναι αδιάβλητες,αξιοκρατικές και να μην αδικούν εμάς που έχουμε δηλώσει μεν με αυτό το σύστημα(γιατί και το ποσοστό εξετάσεων θα είναι μικρό,και η επετηρίδα θα μετατίθεται περαιτέρω).

Για να δούμε τι θα δούμε(ελπίζω να μη δούμε πάλι ταρζανιές),αλλά φοβάμαι ότι κυβέρνηση που έδειξε όχι και τόσο καλό πρόσωπο σε αυτό το 1 χρόνο στα θέματα μας είναι επίφοβη να μας στείλει 1 ώρα αρχύτερα στο εξωτερικό μουτζώνοντας τα όλα.

[usmeds]

Παιδιά μακάρι να μπει επιτέλους μια τάξη.

Καταλήψεις μου μυρίζουν.

[dina-p]

το παιχνιδακι της διαπλοκης θα παιχτει στα τυχον προσθετα κριτηρια που μπορει να παιξουν (προφορ. συνεντευξη, κριτηρια διαφορα κλπ)

←

Συνέντευξη με το διευθυντή, ώστε εάν δε σε κρίνει ικανό να δοκιμάζεις για άλλο 2 μέρος

←

Συνέτευξη = Βύσμα! Αυτό είναι γνωστό.

Συγγνώμη, μα με τέτοιες προτάσεις πρέπει να χαιρόμαστε;

[V23]

Πολλοι και διαφοροι (δεξιοι ΚΑΙ αριστεροι) θα προσπαθησουν να παιξουν.

Θεωρώ θετικο (στον βαθμο που το αρθρο απηχει πραγματικες προθεσεις και οχι επικοινωνιακα τρικ) την αναφορα σε "πανελλαδικες με θεματα πολλαπλης επιλογης" και μονο

Απο κει και περα... κι ο αγιος θελει φοβέρα

[dina-p]

V23

Το άρθρο μπορεί να λέει ό,τι θέλει.

Το νομοσχέδιο τι λέει....? Γιατί δεν υπάρχει πουθενά ώστε να το διαβάσουμε;

Επίσης, χαίρομαι που αναγνωρίζεις ότι πολλοί θα προσπαθήσουν να "παίξουν" όπως είπες.

[V23]

Αραγε προκειται για καινουριο νομοσχεδιο η για το "παλιο" του Στεφανη με μικροαλλαγές της τελευταιας στιγμης;

[dvrach]

Αραγε προκειται για καινουριο νομοσχεδιο η για το "παλιο" του Στεφανη με μικροαλλαγές της τελευταιας στιγμης;

←

αν είναι εκείνο μ@μησέ τα

[dina-p]

Μακάρι να είναι του Στεφανή! Εκείνο ξεκαθάριζε ότι δεν θα υπήρχε συνέντευξη!

Είχε και ομαλή σχετικά μετάβαση από το ένα σύστημα στο άλλο.

[V23]

κι εγω δεν εχω κακη γενικη εντυπωση για το νομοσχεδιο του Στεφανη, ηταν αρκετα ισορροπημενο νομιζω

[lostinterest]

Λοιπόν βρισκόμενος κοντά στο πτυχίο και παίρνοντας τηλέφωνο στις νομαρχίες εδώ και 1 εβδομάδα ανακάλυψα ότι....

Αν βρει κάποιος τον Αύγουστο του 2005 θέση στην Επαρχία πάντα για τέλη 2007 - 8 για ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ γενική χειρουργική ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΤΥΧΗΣ...!!!

Μα είμαστε τρελοί!!!!

Εξετάσεις εδώ και τώρα....!!!

Και όσο για τις ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ και το 8 ΩΡΟ πρέπει να είμαστε η ΜΟΝΑΔΙΚΗ μη αναπτυσσόμενη χώρα στον κόσμο με μονιμότητα, δημοσιοϋπαλληλίκι, και σύνταξη ΣΤΑ 40 ΚΑΙ ΣΤΑ 45.....

[dina-p]

Μέγα λάθος! Το σωστό είναι σταδιακή μετάβαση από το ένα σύστημα στο άλλο.

Δε μπορείς να πείς κάποιον που ήδη περίμενε 2-3 χρόνια "μπές στην ίδια μοίρα με αυτούς που τελειώνουν τώρα!" είναι τουλάχιστο άδικο!

[lonestar]

Μέγα λάθος! Το σωστό είναι σταδιακή μετάβαση από το ένα σύστημα στο άλλο.

Δε μπορείς να πείς κάποιον που ήδη περίμενε 2-3 χρόνια "μπές στην ίδια μοίρα με αυτούς που τελειώνουν τώρα!" είναι τουλάχιστο άδικο!

←

Συμφωνώ!

[dina-p]

emarup Γι'αυτό λέω ότι το νομοσχέδιο Στεφανή είχε κάποιες σωστές βάσεις.

1. δεν είχε συνέντευξη στις εξετάσεις! βασικότατο!

2. προέβλεπε μοριοδότηση της αναμονής όσων είναι ήδη στις λίστες και σταδιακή μείωση των θέσεων που πληρούνται με λίστα με παράλληλη αύξηση των θέσεων για εξετάσεις.

3 έδινε το δικαίωμα σε όσους είναι ήδη στις λίστες να δώσουν εξετάσεις χωρίς να χάσουν τη σειρά τους στη λίστα. Ετσι θα άδειαζαν οι λίστες γρηγορότερα και θα έρχονταν πιό σύντομα η ολοκληρωτική κατάργηση της λίστας.

4 όλα αυτά σ'ένα χρονικό ορίζοντα ικανό για την ομαλή μετάβαση από το ένα σύστημα στο άλλο.

Άν το νέο νομοσχέδιο έχει αντίστοιχες βάσεις τότε ίσως δεν είναι και τόσο κακό.

[lostinterest]

Εγώ είπα εξετάσεις εδώ και τώρα, αλλά δεν είπα να καταργηθεί η επετηρίδα αλλά για ένα ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ.

Και αυτός που περίμενε 3 χρόνια πρόβλημά του, εγώ δε βρίσκω το λόγο γιατί πρέπει και όλοι οι υπόλοιποι να υποχρεωθούμε να περιμένουμε....!!!

Δηλαδή με αυτή τη λογική θα δημιουργηθεί ένας φαύλος κύκλος που δε θα τελειώσει ποτέ....!!!

Και είναι πραγματικά λυπηρό να βλέπεις νέα άτομα να είναι συμβιβασμένα και να προτιμούν την αναμονή από τις εξετάσεις....

Αλλά ξέχασα, στην Ελλάδα είμαστε οι μοναδικοί έχοντες γνώση ανά την υφήλιο, οπότε δικαιούμαστε τα εκάστωτε συστήματά μας να αποτελούν παγκόσμια πρωτοτυπία....

Δηλαδή αν οι εξετάσεις είναι τύπου Πανελληνίων, με σφραγισμένα ονόματα, multiple choice, ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ νομίζετε ότι θα αρέσει...

Να σας πω ΕΓΩ..... ΟΧΙ γιατί πάλι θα βρεθούν οι φοιτηταράδες που θα πουν ότι είναι διαβλητό γιατί ο άλλος μπορεί να οραματιστεί τα θέματα....

και τράπεζα θεμάτων να βάλουνε και ανεξάρτητη επιτροπή από τον ΟΗΕ να φέρουνε πάλι ΔΕ ΘΑ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ.....

[master@med]

Για να απαντήσω σε όσους αναφέρθηκαν σε μένα παραπάνω, δεν ανήκω σε κανένα κόμμα, απλώς όταν βλέπω μια προσπάθεια από οποιοδήποτε χώρο κι αν προέρχεται, την επικροτώ. Το βέβαιο είναι ότι ναι θα υπάρξουν και βύσματα με το νέο σύστημα που πρόκειται να εφαρμοστεί, άλλωστε πώς γίνονται να εξαλειφθούν από τη μία μέρα στην άλλη; Προσωπικά προτιμώ να δίνω και να κόβομαι παρά να περιμένω στη λίστα με σταυρωμένα τα χέρια. Τουλάχιστον θα έχω κάτι να κατηγορήσω τον εαυτό μου. Στη χώρα μας χρειάζονται ριζικές αλλάγες σε όλους τους τομείς που κάποτε πρέπει να γίνουν και δυστυχώς δεν θα είναι αναίμακτες, όλους θα μας πειράξει το πιθανό "ξεβόλεμα", αλλά δεν γίνεται αλλιώς. Τώρα το αν οι αλλαγές που προτείνει η σημερινή κυβέρνηση είναι σωστές ή λάθος, αυτό θα φανεί σε βάθος χρόνου... Οσον αφορά στους συνδικαλιστές, μπορεί να έχουν προσφέρει πολλά, αλλά έχουν κάνει και πολλά λάθη πιστεύω.