Ειδικότητα στην Μεγάλη Βρετανία

[bromptonista]

 

Ευχαριστώ και εγώ τα μέλη του forum για τις πληροφορίες!

Θα ήθελα να ρωτήσω εάν είναι ακόμα εφικτό μετά από 2 χρόνια παθολογίας στην Ελλάδα να συνεχίσει κάποιος παθολογική ειδικότητα στην Αγγλία σε μη εκπαιδευτικές θέσεις σε επίπεδο ST και στη συνέχεια να δώσει εξετάσεις στην Ελλάδα για απόκτηση της ειδικότητας. Είμαι στο δεύτερο χρόνο παθολογίας στην Ελλάδα, αλλά θέλω να ασχοληθώ με την ενδοκρινολογία, η οποία έχει τεράστια αναμονή όπως γνωρίζετε.  Δεν θέλω να ξεκινήσω από την αρχή με F1/F2 οπότε προσπαθώ να βρω μια εναλλακτική. Είναι προτιμότερο να τελειώσει κάποιος πλήρη παθολογία στην Ελλάδα και μετά να συνεχίσει με μια παθολογική ειδικότητα στην Αγγλία ή είναι ακόμα σχετικά εύκολο να συνεχίσει σε non-training posts και εάν ναι με ποιες προϋποθέσεις; Πρέπει να δώσω MRCP exams και μετά να αρχίσω να ψάχνω στο nhs jobs για θέση? Δεν έχω κάνει έρευνα, αλλά έχω μεταπτυχιακό. Καθόλου κλινική εμπειρία στην Αγγλία. Καλό σκορ στα IELTS.  Η Αγγλία είναι η πρώτη επιλογή, αλλά αν η εκπαίδευση στα non-training posts της ενδοκρινολογίας δεν είναι καλή ή πρέπει να ξεκινήσω από την αρχή, θα αρχίσω να σκέφτομαι σοβαρά την επιλογή usmle και fellowship στην Αμερική..

Είναι εφικτό να βρεις κάποια δουλειά trust ή training in General Medicine σε SHO / CT1-CT2 επίπεδο.

Είναι ίσως πιο απαιτητική από τα 2 χρόνια παθολογίας στην Ελλάδα (FY2 είναι σαφώς πιο εύκολη δουλειά). Θεωρώ αδύνατο να περάσεις το MRCP χωρίς κλινική εμπειρία στην Αγγλία.

ΥΓ: Το σκορ στα IELTS δεν έχει καμία σημασία

Τροποποιήθηκε 30 Οκτωβρίου 2015 από bromptonista

[NICOLAS]

Καλησπερα και απο μενα και ευχαριστουμε απεριοριστα αυτους που δινουν τα φωτα τους καθημερινα σε αυτο το topic.Ειμαι διπλοπτυχιουχος ιατρικης και οδοντιατρικης που τελειωσα τη ιατρικη τον Αυγουστο του 2015  και απο σεμπτεμβρη παρακολουθω ενα μονοετες μαστερ στη στοματικη και γναθοπροσωπικη χειρουργικη στο Λονδινο το οποιο περιεχει lectures , clinical skills courses  και κλινικη ασκηση με ασθενεις περιμενοντας παραλληλα να γινουν οι διαδικασιες για το  GMC.(δεν ηθελα να αφησω κενο χρονο και να μην μπορω να τον δικαιολογησω μετεπειτα).

Θα ηθελα συμβουλες ως προς το τι να ψαξω μετα ,απο αυγουστο 2016 , FY1 ή FY2 και αν ο μονος τροπος για να ψαξω αυτες τις θεσεις ειναι το https://www.jobs.nhs.uk. To αναφερω επειδη δεν βλεπω να προσφερονται και πολλες θεσεις.Συμπληρωματικα  για το FY2  αν ειναι LAS αντι για LAT θα θεωρηθει σημαντικο μειονεκτημα για παρακατω ή αν το ταιριαξω με το μαστερ που εχει σχεση με το αντικειμενο μου πιθανον να ξεπεραστει αυτο το εμποδιο.? 

Ευχαριστω εκ των προτερων για τις απαντησεις σας.

FY1 καλύτερα, αλλά κάνε αιτήσεις για όλα.

Δεν είναι ιδιαίτερο πρόβλημα....

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου bromptonista!!!!  Θα ηθελα να ρωτησω επισης για το  LAS FY2 συγκριτικα με τα πολυ πιο σπανια LAT FY2 μπορει να σε κανει μη qualified για τα επομενα σταδια? επειδη στις πιο πολλες θεσεις τονιζεται οτι ειναι non-training post!!

[ms89]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!

Έχω δει το ΜRCP ως desirable σε ορισμένες προσφορές εργασίας για αυτό έλεγα μήπως θα ήταν καλό να δώσω τις εξετάσεις. Πιστεύεις ότι είναι καλύτερο να ξεκινήσω με las F2 σε ενδοκρινολογία ή general medicine με rotation σε ενδοκρινολογία/διαβήτη για 6 μήνες και μετά να ψάξω για las CT level σε ενδοκρινολογία? Μήπως γνωρίζεις αν τα las CT σε general medicine/endocrinology είναι από τα πιο ανταγωνιστικά ή εάν βρίσκει κανείς θέση σχετικά εύκολα? Φοβάμαι μήπως βρω εύκολα θέση στην αρχή για f2 και μετά δεν μπορώ να προχωρήσω για να ολοκληρώσω τα 4 χρόνια εκπαίδευσης…

[Alexandros Boukas]

MRCP is desirable as you can do on calls more independently and cover the take is special circumstances. But ... You will not pass MRCP (the paces at least) without prior NHS experience

You have two options:

1. Start at SHO level (non training) FY2 to CT1-2 level - try to have Endocrine rotation. Do MRCP while you are working and then apply for trust / fellow posts in Endocrinology. The training you will get only depends on where you are (ie they are keen to train) and your relationship with the your bosses. Hope - with no guarantee - that you will get your training recognised in Greece (I dont know so I cannot comment)

2. Start FY1/2 - and try to proceed via the training route. This means 10 years in UK. Take it or leave it - but you will end up a Consultant for sure. It is very competitive, it is very painful, but you will ever know. The results they publish in terms of competition are skewed by the fact that they include LATs. ST numbers are not many and you are competing the very best of British graduates.

PS. At FY1/2 level it is desirable to do training in order to have supervisor / use eportfolio etc - but this shouldn't stop you from progress in CMT - they are in grave need of people!

[ms89]

Thank you very much Alexoulis!

[Wicked Witch]

Looking for a show of hands:how many trained/trainee psychiatrists would attend an interview in greece to take up a post as a staff grade doctor in psychiatry  (different specialties ) in Leeds? Opportunities for further advancement locally  subject to need and performance .

[Wicked Witch]

Looking for a show of hands:how many trained/trainee psychiatrists would attend an interview in greece to take up a post as a staff grade doctor in psychiatry  (different specialties ) in Yorkshire ? Opportunities for further advancement locally  subject to need and performance .

 

THIS IS NOT A JOB ADVERT, just personal curiosity 

Τροποποιήθηκε 12 Νοεμβρίου 2015 από Wicked Witch

[Alexandros Boukas]

Qualified psychiatrist from Greece should pursue Consultant posts after a brief stay in UK in SpR rota. In a speciality that is so lacking of staff I believe that they should be able to succeed as consultants very well. 

Τροποποιήθηκε 14 Νοεμβρίου 2015 από alexoulis

[Sith Lord]

Out of strict curiosity too (and I know it's not a job advert), how are things in terms of finding qualified senior stuff in psychiatry?

[Wicked Witch]

Staff grades are like gold dust. Sho's are nowhere to be found.

There are good ex-trainees choosing  to locum because the jobs advertised are not attractive and they are buying time.

The Trust's are struggling and are choosing  to 'restructure' rather than re-advertise  jobs following retirement.

Applying  for a job doesn't mean you'll get it , even if there are no other candidates,because you have to be deemed 'appoint a ble'.

 

Greek specialists  don't have 'approved  clinician status'. This requires a 3 month supervised practice period, not to mention learning all about the Mental Health Act.You can't be a 'consultant' on the shop floor without AC...

In the current climate, my personal opinion is that a Greek CCT could get a staff grade job, get AC and then depending  on the specialty and need of the Trust negotiate their terms for a consultant  post.

 

 

[Sith Lord]

So it's not that different from around here (switzerland), where restructuring has slowly but steadily become the new norm (and of course it makes perfect sense when you restructure that people avoid those places like hell)

[Alexandros Boukas]

Merry Christmas!!

[MGMD]

Γεια σε ολους και καλη χρονια....

ευχαριστουμε για τις πληροφοριες και το χρονο που αφιερωνετε στο forum. εχω να κανω μια ερωτηση που ειμαι σιγουρος πως εχει τεθεί ξανα στο συγκεκριμενο topic αλλα δε νομιζω να φανταζεστε πως θα διαβασω 144 pages.. σε περιπου 2 χρονια τελειωνω την ειδικοτητα της παθολογιας στην Ελβετια και ψαχνομαι για εξειδικευση. Εδω δυσκολα τα πραγματα καθοτι μικρη η χωρα και οι θεσεις για ειδικοτητα μετρημενες (ως γνωστον). Πιο συγκεκριμενα ενδιαφερομαι για λοιμωξεις..

Γνωριζει κανεις αν (και πως..) ενας τιτλος ειδικοτητας μπορει να αναγνωριστει εξ'ολοκληρου(οχι απλα τα χρονια, αλλα ο τιτλος της ειδικοτητας) στην Αγγλια; ειναι το CESR application? Αν ειναι αυτο τα χαρτια που χρειαζονται το κανουν εξαιρετικα πολυπλοκο. Χρειαζονται εξετασεις MRCP? Μια 5ης εμπειρια στην παθολογια βοηθα στο να βρει ενας ΠΑΝΤΕΛΩΣ ασχετος με το UK θεση και σε τι βαθμιδα; Ευχαριστω για το χρονο σας.

[Sith Lord]

Σίγουρα κάποιος από τους εν Αγγλετέρα μπορεί να σού απαντήσει καλύτερα, αλλά από όσο ξέρω το να βρεις κλινική θέση ως ειδικός έχει τα ζόρια του στις αναγνωρίσεις κλπ. Γιατί όχι κάποιο fellowship; Δεν ξέρω αν είναι κάτι που μπορείς να εμφανίσεις πιο εύκολα στην Ελβετία ως υποεξειδίκευση και τι ζητάει το FMH...

[Alexandros Boukas]

Γεια σε ολους και καλη χρονια....

ευχαριστουμε για τις πληροφοριες και το χρονο που αφιερωνετε στο forum. εχω να κανω μια ερωτηση που ειμαι σιγουρος πως εχει τεθεί ξανα στο συγκεκριμενο topic αλλα δε νομιζω να φανταζεστε πως θα διαβασω 144 pages.. σε περιπου 2 χρονια τελειωνω την ειδικοτητα της παθολογιας στην Ελβετια και ψαχνομαι για εξειδικευση. Εδω δυσκολα τα πραγματα καθοτι μικρη η χωρα και οι θεσεις για ειδικοτητα μετρημενες (ως γνωστον). Πιο συγκεκριμενα ενδιαφερομαι για λοιμωξεις..

Γνωριζει κανεις αν (και πως..) ενας τιτλος ειδικοτητας μπορει να αναγνωριστει εξ'ολοκληρου(οχι απλα τα χρονια, αλλα ο τιτλος της ειδικοτητας) στην Αγγλια; ειναι το CESR application? Αν ειναι αυτο τα χαρτια που χρειαζονται το κανουν εξαιρετικα πολυπλοκο. Χρειαζονται εξετασεις MRCP? Μια 5ης εμπειρια στην παθολογια βοηθα στο να βρει ενας ΠΑΝΤΕΛΩΣ ασχετος με το UK θεση και σε τι βαθμιδα; Ευχαριστω για το χρονο σας.

So instead of spending some time to have a look in the forum, you want us to repeat information that have been repeatedly posted here. 

Really? 

Thank you for respecting the time we spend here. Your post is neither funny nor amusing.

[MGMD]

So instead of spending some time to have a look in the forum, you want us to repeat information that have been repeatedly posted here. 

Really? 

Thank you for respecting the time we spend here. Your post is neither funny nor amusing.

Καλησπέρα.

το ποστ μου δεν ειχε για στοχο να ειναι ουτε αστειο ουτε διασκεδαστικο.

Καλη χρονια και σε σενα

[Inside]

Γειά σας,

Παρατηρησα πως για τις φετινές αιτήσεις για ειδικότητα στην Αγγλία - ως εναλλακτικό του FY2 - ζητάνε η αίτηση να είναι του 2016 και όχι παλαιότερη (alternative certificate of foundation competency). Δεν μπορώ να θυμηθώ αν ήταν έτσι κάθε χρόνο. Ενδιαφέρομαι απο τώρα για ψυχιατρική ct1 σε 1-2 χρόνια (αν ειναι και εφικτό με τα εφόδια μου που δεν περιέχουν εμπειρία στο nhs και αν απογοητευτώ απο την εδώ εκπαίδευση), οπότε το να συμπληρώσω την φετινή αίτηση (2016) είναι άσκοπο; μιας και ίσως χρειαστεί να το ξανακάνω με το πιο πρόσφατο certificate (πχ. 2017-8);

Επίσης, θα χρειαζόμουν τη βοήθεια σας σε μια λεπτομέρια. Έχοντας κάνει αγροτικό - στη συμπλήρωσω του alternative certificate - αναφερόμενο στον αγροτικό ζητάει να αναγραφεί το "specialty and level" μου. Πώς θα το συμπλήρωνα όντας αγροτικός αλλά και παράλληλα προσπαθώντας να "πείσω" οτι αξίζει ως FY2 ισοδύναμο;

Και το δεύτερο ερώτημα μου είναι, οτι παρακάτω αναφέρει Dates Post Held. Το πρόβλημα εδώ είναι οτι ενώ το αγροτικό διαρκεί 1 έτος, ο ένας μήνας ειναι στο νοσοκομείο και οχι στο Κ.Υ όμως. Ο υπογράφων διευθυντής ανήκει και εργάστηκα μαζί του στο Κ.Υ. Συνεπώς να το συμπλήρωνα πως το ποστ το είχα ως σύνολο ένα έτος;

Ευχαριστώ πολύ.

[Alexandros Boukas]

Do your application and fill the forms when you are actually planning to apply. Otherwise you may find yourself stuck by a bureaucratic person (and NHS has plenty)

Why do you want to skip FY2? Do you think that you will manage as Core Trainee without any previous NHS exposure?

It depends on what the director of the "a g r o t i k o" is happy to sign. If he doesnt want to sign the whole period then you probably need for both posts 

PS. I havent gone through this procedure myself so it is better for someone who has done it to answer. 

[Inside]

Σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

Πράγματι, μη έχοντας εμπειρία μπορεί να μην αντεπεξέλθω στο CT1. Παρ'όλαυτα, το να βρω LAS (ωστε να αποκτήσω εμπειρία στο σύστημα) ειναι πολύ πιο εύκολο απο το να συμπληρώσω 1 έτος σε training posts. Το είχα κοιτάξει και πέρσι και δυστυχώς οι θέσεις ήταν πολύ περιορισμένες.

[Alexandros Boukas]

You dont have to do LAT FY2, LAS FY2 is equally OK.

[NorthEast]

Γειά σας,

Παρατηρησα πως για τις φετινές αιτήσεις για ειδικότητα στην Αγγλία - ως εναλλακτικό του FY2 - ζητάνε η αίτηση να είναι του 2016 και όχι παλαιότερη (alternative certificate of foundation competency). Δεν μπορώ να θυμηθώ αν ήταν έτσι κάθε χρόνο. Ενδιαφέρομαι απο τώρα για ψυχιατρική ct1 σε 1-2 χρόνια (αν ειναι και εφικτό με τα εφόδια μου που δεν περιέχουν εμπειρία στο nhs και αν απογοητευτώ απο την εδώ εκπαίδευση), οπότε το να συμπληρώσω την φετινή αίτηση (2016) είναι άσκοπο; μιας και ίσως χρειαστεί να το ξανακάνω με το πιο πρόσφατο certificate (πχ. 2017-8);

Επίσης, θα χρειαζόμουν τη βοήθεια σας σε μια λεπτομέρια. Έχοντας κάνει αγροτικό - στη συμπλήρωσω του alternative certificate - αναφερόμενο στον αγροτικό ζητάει να αναγραφεί το "specialty and level" μου. Πώς θα το συμπλήρωνα όντας αγροτικός αλλά και παράλληλα προσπαθώντας να "πείσω" οτι αξίζει ως FY2 ισοδύναμο;

Και το δεύτερο ερώτημα μου είναι, οτι παρακάτω αναφέρει Dates Post Held. Το πρόβλημα εδώ είναι οτι ενώ το αγροτικό διαρκεί 1 έτος, ο ένας μήνας ειναι στο νοσοκομείο και οχι στο Κ.Υ όμως. Ο υπογράφων διευθυντής ανήκει και εργάστηκα μαζί του στο Κ.Υ. Συνεπώς να το συμπλήρωνα πως το ποστ το είχα ως σύνολο ένα έτος;

Ευχαριστώ πολύ.

Καλή χρονιά.

- Συμφωνώ ότι είναι καλύτερο το να έχεις καινούργια φόρμα γιατί έτσι κι αλλιώς αλλάζουν κάποιες λεπτομέρειες κάθε χρόνο.

- Γράψε "A g r o t i k o s i a t r o s- F2 GP equivalent". Ναι, δεν είναι, αλλά δεν είχα καλύτερο τρόπο να το περιγράψω και ποτέ κανείς δεν είχε πρόβλημα να καταλάβει τι εννοούσα.

-  Δεν έχει και μεγάλη διαφορά να γράψεις ότι έκανες 12 μήνες ή 1+11 (εφ'όσον ο διευθυντής σου είναι χαρούμενος να σου υπογράψει, όπως λέει και ο Άλεξ) αν και εγώ θα επέλεγα το δεύτερο τρόπο που είναι πιο ακριβής. 

 

"Why do you want to skip FY2? Do you think that you will manage as Core Trainee without any previous NHS exposure?"

Μια χαρά θα τα καταφέρεις ως CT1 ψυχιατρικής αφού έχει κάνει κάποια ιατρική στην Ελλάδα επομένως ξέρει να διαχειρίζεται περιστατικά σε βασικό επίπεδο. Εδώ έρχεται κόσμος με μηδέν εμπειρία κλινικής ιατρικής και (δυστυχώς) επιβιώνει ως psychiatry trainee...

Δεν είναι περιορισμένες οι θέσεις για LAS ψυχιατρικής,αν δεν σε πειράζει το λίγο κρύο, έλα στο βορρά  ψάχνουμε συνέχεια κόσμο για ψυχιατρική. Θα φτιάξω σχετικό θρεντ στις αγγελίες, κοίτα εκεί ή στείλε πμ.

[Alexandros Boukas]

 

 

"Why do you want to skip FY2? Do you think that you will manage as Core Trainee without any previous NHS exposure?"

Μια χαρά θα τα καταφέρεις ως CT1 ψυχιατρικής αφού έχει κάνει κάποια ιατρική στην Ελλάδα επομένως ξέρει να διαχειρίζεται περιστατικά σε βασικό επίπεδο. Εδώ έρχεται κόσμος με μηδέν εμπειρία κλινικής ιατρικής και (δυστυχώς) επιβιώνει ως psychiatry trainee...

Δεν είναι περιορισμένες οι θέσεις για LAS ψυχιατρικής,αν δεν σε πειράζει το λίγο κρύο, έλα στο βορρά  ψάχνουμε συνέχεια κόσμο για ψυχιατρική. Θα φτιάξω σχετικό θρεντ στις αγγελίες, κοίτα εκεί ή στείλε πμ.

Im not talking about surviving, I am talking about doing well at least! Remember that if you are not ready you may put yourself into a position that you may harm patients and also put your registration at risk.

NHS is like a maze, you need time to get you head around it. I think 6 months of NHS exposure is essential (at least!)

Τροποποιήθηκε 7 Φεβρουαρίου 2016 από alexoulis

[Wicked Witch]

Finish your AgrotiKo

Get your GMC rego sorted 3m before the end of AgrotiKo 

Email psych 'training programme directors ' anywhere in the UK and attach your CV.Be honest about your career plans and need for experience. 

Await replies

(LOADS of job vacancies at core training level throughout the country )

Start with a LAS/LAT psych, whatever comes. 

Slide into your core training job of choice.

Get your cct in 6 years. ..and migrate to Australia

 

You will not jeopardise patient safety as a new CT1 psych without prior experience. All you need is a bit of common sence and a willingness to learn.

 

 

[Trella1986]

Καλημέρα, ενδιαφέρομαι για την ειδικότητα της Ρευματολογιας και δεν έχω καταφέρει να βρω κάτι σχετικό.

Εάν γνωρίζει κάποιος σχετικά με την ειδικότητα και μπορεί να με βοηθήσει θα ημουν υπόχρεη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων 

[NorthEast]

 

 

"Why do you want to skip FY2? Do you think that you will manage as Core Trainee without any previous NHS exposure?"

Μια χαρά θα τα καταφέρεις ως CT1 ψυχιατρικής αφού έχει κάνει κάποια ιατρική στην Ελλάδα επομένως ξέρει να διαχειρίζεται περιστατικά σε βασικό επίπεδο. Εδώ έρχεται κόσμος με μηδέν εμπειρία κλινικής ιατρικής και (δυστυχώς) επιβιώνει ως psychiatry trainee...

Δεν είναι περιορισμένες οι θέσεις για LAS ψυχιατρικής,αν δεν σε πειράζει το λίγο κρύο, έλα στο βορρά  ψάχνουμε συνέχεια κόσμο για ψυχιατρική. Θα φτιάξω σχετικό θρεντ στις αγγελίες, κοίτα εκεί ή στείλε πμ.

Im not talking about surviving, I am talking about doing well at least! Remember that if you are not ready you may put yourself into a position that you may harm patients and also put your registration at risk.

NHS is like a maze, you need time to get you head around it. I think 6 months of NHS exposure is essential (at least!)

Θα επιβιώσει κάποιος που δεν έχει καθόλου εμπειρία και θα ξεκινήσει ψυχιατρική μετά τη Σχολή - και αυτό δεν το επικροτώ. Κάποιος που έχει κάνει αγροτικό θα τα πάει μια χαρά γιατί δεν χρειαζόμαστε άλλα skills πέρα από το να κάνει κάποια βασικά πράγματα, πχ να διαβάζει ΗΚΓ, να παίρνει αίματα, να κάνει μια πολύ gross φυσική εξέταση. να γράφει καμια αντιβίωση και να ξέρει πότε να πάρει τηλέφωνο για βοήθεια. Αυτά τα ξέρεις όταν έχεις κάνει αγροτικό και εφημερίες σε ΚΥ. Και μιλάμε πάντα για ψυχιατρική όπου μπορώ να σου πω από πείρα. Φαντάζομαι ότι η δική σου εμπείρα στη νευροχειρουργική είναι διαφοριτική και γι'αυτό αναφέρεσαι σε διαφορετικά πράγματα (είδες πόσο ωραία το θέτω; ). Σχετικά με την τελευταία σου πρόταση, ναι, ο μέλλων ψυχίατρος μπορεί να έρθει να πάρει ένα LAS ψυχιατρικής, γιατί να χάσει χρόνο με άλλες ειδικότητες αν έχει ήδη τα προσόντα που χρειάζεται από το αγροτικό του;

 

Άσε που αυτή τη στιμή το καίριο ερώτημα είναι γιατί κάποιος να θέλει να έρθει να δουλέψει στην Αγγλία.