Ειδικότητα στην Μεγάλη Βρετανία

[Wicked Witch]

Happy to help:)

[Alexandros Boukas]

I would be in general very reluctant to advise anyone to come and start specialty training in UK without at least 6 months - 1 year of work at FY1/FY2 level. 

NHS is complex, when you are junior you are expected not only to deal with emergencies / chronic illness etc but also you are expected to navigate through a extremely complex NHS. 

The fact that Psych is desperate for doctors means that you have the time get yourself prepared and then apply for specialty training. 

(I am not Psychiatrist but I think that this view should be shared as well)

[ginny]

Ευχαριστώ πολύ!!

[angel1990]

Trust Doctor (ST1 – ST2 Equivalent) in Trauma & Orthopaedics

Fixed Term Contract – 12 Months 
(commence as soon as possible)

Εγινα shortlisted σε αυτη την nontraining post με προυπηρεσια μονο το αγροτικο.

Είναι ορθοπεδικη ομως κι εγω θέλω να κανω ειδικοτητα στη πλαστικη. Πιστευετε οτι ειναι καλυτερο να παω (εφοσον με παρουν τελικα) σε μια ασχετη με την πλαστικη ct1 ή σε fy2 γενικης χειρουργικης  ώστε να διεκδικήσω του χρόνου training ct1?

Εγω διαβασει ολο το thread.

[Alexandros Boukas]

Go to the interview. Eeven if you dont get the job or even if they offer it to you and you dont want to take it - going for interviews is good for practice (that is provided that you are in UK and you can afford to go)

Ask them:

1. How much support will you get?

2. Will you have an allocated educational supervisor?

3, What about eportfolio?

4. Study leave ?

 

I would suggest to try and look for LAT FY2 jobs that will start in August. In the meantime you can locum / do a non training SHO job. 

Τροποποιήθηκε 5 Απριλίου 2017 από Alexandros Boukas

[angel1990]

Σε ευχαριστώ! Διαβάζοντας όλα τα post σου απο τοτε που ξεκινησες fy1 νιώθω σαν να σε ξέρω απο μικρό 

[Alexandros Boukas]

3 λεπτά πριν, angel1990 said:

Σε ευχαριστώ! Διαβάζοντας όλα τα post σου απο τοτε που ξεκινησες fy1 νιώθω σαν να σε ξέρω απο μικρό 

I am scared to go back and see the things I wrote 7 many years ago....

[Kostas Dakis]

Καλησπέρα σε όλους! Είμαι στο τελευταίο έτος της ιατρικής και σκέφτομαι όπως πολλοί την ειδικότητα στην αγγλία. Από διάφορες πηγές, αν και ακόμα δεν έχω ξεκαθαρίσει τα πράγματα, βρήκα πως μπορείς να ξεκινήσεις την ειδικότητα ( δλδ να κάνεις άιτηση για κάποια θέση πχ Γενική Χειρουργική ) χωρίς να έχεις κάνει Foundation καθώς το 6ο έτος της Ιατρικής και το έτος του Αγροτικού ( το οποίο και σκοπεύω να κάνω ) αρκεί για 'να  τα καλύψει'. 
Ισχύει κάτι τέτοιο?

Επιπλέον, ισχύει πως ως 'άγραφος νόμος', για τις θέσεις της ειδικότητας ( νομίζω λέγονται SHO ή κάπως έτσι ), πως προτιμούν τους άγγλους γηγενείς αποφοίτους και πως είναι δύσκολο να βρεις θέση?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων οποιονδήποτε αφιερώσει χρόνο για να με βοηθήσει και μπράβο σε όλους που με τις καταχωρήσεις τους έχουν βοηθήσει κόσμο μέσω του forum!

**Είμαι στα σκαριά για ATLS, BSS και μια μετα ανάλυση που επρόκειτο πιθανότατα να δημοσιευθεί, βοηθούν αυτά κάπου?**

Τροποποιήθηκε 6 Απριλίου 2017 από Kostas Dakis

[Alexandros Boukas]

I dont know about 'άγραφος νόμος' that you mention. 

I know something very well documented in this thread. It is very frustrating when people ask questions that have been answered repeatedly before, without bothering to read previous posts. 

If you are really interested to come to UK read the thread from about page 80 - and come back with legitimate questions. 

[Kostas Dakis]

34 minutes ago, Alexandros Boukas said:

I dont know about 'άγραφος νόμος' that you mention. 

I know something very well documented in this thread. It is very frustrating when people ask questions that have been answered repeatedly before, without bothering to read previous posts. 

If you are really interested to come to UK read the thread from about page 80 - and come back with legitimate questions. 

Αρχικά ευχαριστώ για την απάντηση. Κατά δεύτερον έχω διαβάσει τόσο τις σελίδες 1-40 και από την 70 μέχρι και εδώ. 
Αυτό που ήθελα να ρωτήσω είναι
Επίσημα έχω βρει πως μπορείς να κάνεις αίτηση για να αρχίσεις ειδικότητα χωρίς Foundation Year 1 ή 2 δεδομένου πως έχει ολοκληρώσει το αγροτικό σου και έχεις σπουδάσει 6 χρόνια στην ελληνική ιατρική σχολή.
Εμπειρικά αναφέρεται από πολλούς πως χρειάζεσαι το Foundation 2 ώστε να έχεις εμπερία και να σε δεχτούν πιο εύκολα στην αίτησή σου για την ειδικότητα.

Η δημοσίευσή μου έγινε ώστε εάν μπορεί κάποιος με εμπερία να μου απαντήσει πάνω στο ζήτημα.
Ευχαριστώ και πάλι εκ των προτέρων.

**Άγραφος νόμος translates to an unwritten law, meaning something that happens and everyone knows about it without it being really official.**

[Alexandros Boukas]

Good luck applying to Core Training / Run through training straight from "a g r o t i k o". 

[Kostas Dakis]

Just now, Alexandros Boukas said:

Good luck applying to Core Training / Run through training straight from "a g r o t i k o". 

I see, so what you are saying is that it is possible to apply for a CT position but it would be rather impossible to get it without any kind of experience in the NHS, in the form of a Foundation Year 2.

Thank you very much for your time and good luck.

[Wicked Witch]

SHOs went our of fashion in 2007...Sweet Jesus...

Google your Royal College of interest  and check out the trainee section. Google the person specification.

 

Misconceptions applicable to most newbs :

No one cares about 'Greek med school  vs Prague vs Republic  of Nowhere ', or grade average ,as long as you have GMC rego

There are no silly foreigner quotas for training posts in the UK- You are an equal (equally messed up by Brexit with  the other Europeans). I have never felt anything  less than an equal, even when being treated badly...

No-one cares/understands what agrotikko is, all they care is some documentation that you have acquired foundation competencies. Its about the workings of the training number  allocations/quality assurance , not personal.No FY2 competencies means  immediate  fail on application due to not satisfying the essential criteria( see above person specification).

You should be able to find the scoring sheets for applications  on the internet. Research only counts for so much etc.

 

You could go on https://www.jobs.nhs.uk/ , start making an application  to see what sort of things they are really interested in.

http://www.medical-interviews.co.uk/c-42-fy-posts.aspx  (excellent resource, would recommend to anyone/ all levels. Got my last consultant  job following their structure )

 

 

[Alexandros Boukas]

SHOs never went out of fashion. 

There are in every surgical and medical department. The fact that there is no definite career progression in a post that is not recognised for training within the post MMC era doesnt mean that they dont exist.

Τροποποιήθηκε 8 Απριλίου 2017 από Alexandros Boukas

[Wicked Witch]

Let's agree to disagree on this one...

I call my junior SHO,HR departments accidentally advertise all sorts of inaccuracies...

There is no officially recognised role for an SHO.Theres specialty trainees , there's SAS doctors, few 'associate specialists'.

'SHOs' on a junior doc/SAS contract are just that,not really SHOs

SHO is a term of endearment in my book, a relic of the past.

Anyone who advertises an SHO post should be approached with causion as they have not kept up with the times/may offer odd/ unsupported  local T&C s of employment.

 

 

[Alexandros Boukas]

Lets agree that in Psych most are trainees as with so many vacancies it is quite easy to get into training. 

That is not the same with ANY surgical specialty. The competition is fierce and for every core trainee / specialty trainee there is a huge amount of non training doctors. 

These provide the service, they fill rota gaps and are definitely present!

Those in the "juniors rota" are called: SHOs / Junior Clinical Fellows / LAS / Trust grade doctors. 

Those in the "middle grade rotas" are called: registrars, clinical fellows, Trust grade SpR

Denying the reality is not helpful to those who are not aware how the system works. 

Τροποποιήθηκε 8 Απριλίου 2017 από Alexandros Boukas

[alekmarin]

Dear @Kostas Dakis

Unfortunately, Alexandros Boukas is painfully right again.

Some ignorant cocky greek graduates who come to the uk with the plan to serve any experience from αγρότικο , military service,
father's private practice (literally I heard than once) , may manage to get alternative certificate of foundation competences signed off .
However that does not render them nowhere near their UK equivalents! And I agree that since that paper meets the essential criteria for CT recruitment
you may be initially eligible to apply; I am afraid though that unless your CV is already massively strong, you may end up unappointable for not
having completed things that your peers have during their foundation years.

Hence, I will reiterate what Alexandros Boukas rightfully said many years ago; " if you want to train in the UK, leave ASAP post military service/graduation".
I doubt whether your "πήγες" who mention that you can apply for core surgical training straight from agrotiko(?!?) have EVER worked in the system; all of us were blindsided before coming here, but honestly that seems purely unrealistic if not naive.

Your generation is very lucky as you can apply straight for full two year foundation programme with full GMC reg!
This changed last year! Until now none of us where able and we had to apply separately for every single foundation year.

PS: you need to stop perpetuating the greek mentality of finishing as soon as possible! If you want to get trained here you need to follow exactly
the same pattern of training like uk graduates. Again , if time issues essentially frustrate you, and you wish to be surgical επιμελητής on your 30s,
then you should possibly reconsider surgical training in Greece.

The world is your oyster
Happy to help

Τροποποιήθηκε 28 Απριλίου 2017 από alekmarin

[Amy Pond]

Καλησπερα σε ολους!
Ειμαι στο 6ο ετος της ιατρικης και σκεφτομαι πολυ σοβαρα την ειδικοτητα στο ΗΒ. Καθισα και διαβασα τα ποστ/σχολια/απαντησεις ολων σας απο τη σελιδα 60 και μετα και ομολογω πως ηταν πολυ βοηθητικα και ξεκαθαρισαν αρκετα το τοπιο για εμενα γιατι τα ειχα μπερδεμενα στο μυαλο μου. Σκεφτομαι λοιπον οταν παρω το πτυχιο μου (ελπιζω συντομα ) να εγγραφω στο GMC και να κανω αιτησεις για fy1 και fy2 (οπου με παρουν). Εαν πριν κανω αιτηση για το FP κανω και ενα χρονο αγροτικο εδω και μετα ξεκινησω με fy2 θα μετρησει ως προϋπηρεσια ωστε να βρω θεση πιο ευκολα ή θα θεωρηθω overqualified? Ενδιαφερομαι για την ειδικοτητα της νευροχειρουργικής η οποια αν καταλαβα καλα ειναι run-through (https://www.healthcareers.nhs.uk/sites/default/files/documents/Surgical_Training Pathway updated_1.pdf) αλλα ιδιαιτερα competitive. Παρολα αυτα δε με πειραζει καθολου να ξεκινησω απο οσο χαμηλα χρειαζεται για να παρω το CCT καθως στην Ελλαδα δε θελω να μεινω/εκπαιδευτω. Εννοειται ALS,ATLS,BSS κλπ θα τα κανω ολα + οτιδηποτε αλλο χρειαζεται ή μπορει να μου δωσει περισσοτερες πιθανοτητες για καποια θεση. Σχετικά με αυτά τα τεστ [SITUATIONAL JUDGEMENT TEST (SJT) & EDUCATIONAL PERFORMANCE MEASURE (EPM)] μπορω να προετοιμαστώ με καποιο τρόπο ωστε να εχω καλυτερα scores; Τελος, για το academic foundation programme εχω καθολου ελπιδες να παρω καποια θεση εαν κανω αιτηση ή να μη το σκεφτομαι καν;

Ευχαριστω εκ των προτέρων!

(εαν καποια απο τις ερωτησεις μου εχει ηδη απαντηθει παλαιοτερα στο φορουμ πεστε μου να ψαξω καλυτερα στα παλια ποστ )

Υ.Γ.: Alons-y

[Wicked Witch]

Google the application scoring criteria to get a better idea where to focus your efforts.

Always a plus if you can find some way to experience the system from within (not because you will score higher in the application but because you'll have more life experience to answer any questions).

Have you considered the Brexit implications?

If applying for GMC rego post Brexit might be in for a nasty surprise...

 

(The 11ths catchphrase was Geronimo)

[Amy Pond]

@Wicked Witch Ευχαριστω για την απαντηση!  Με ποιον τροπο να δω το συστημα απο μεσα; Εννοείτε καποιο elective κλπ; Το Brexit ναι το φοβαμαι πολυ αλλα ως τωρα δεν εχω δει καποιες αλλαγες απλα περιμενουμε να δουμε πως θα πανε τα πραγματα μετα το GE (ας με διορθωσει καποιος αν δεν εχω σωστη ενημερωση στο θεμα). Ελπιζω να παραμεινει ανοιχτος ο δρομος για Ευρωπαιους που ενδιαφερονται να εργαστουν στο NHS αλλιως λογικα θα πρεπει να βρω καποια αλλη εναλλακτική εαν δεν εχω καμια ελπιδα για UK. 

Υ.Γ.: Θα κοιταξω ξανα στο FP applicant's handbook για τα τεστ και τα scores γιατι δε το διαβασα ολο ακομα

(Ναι το ξερω , μπορει να μου αρεσει η Amy Pond αλλα ο 10th θα ειναι παντα ο αγαπημενος μου doctor)

[Wicked Witch]

Elective, attachment etc, whatever you can find.

 

Brexit has not happened...yet...

 

WORST case scenario,some thoughts:

There may not be automatic recognition of medical/specialist qualifications (exams like Canada/OZ?)

Traveling might require visa, working might entail all sorts of hassle (leave to remain , work permits etc)

Doctors are not really valued in the UK- they are too expensive and can be substantially replaced by other professionals (my personal view).

If you plan to live here long term your loved ones etc may need visa/etc just to come visit.

If you train here your qualifications might not be recognised in Greece.

[Amy Pond]

@Wicked Witch  δε το αντεχω οικονομικα το elective και απο οσους καθηγητες της σχολης μου ζητησα βοηθεια στο θεμα πηρα την απαντηση "που να τρεχεις τωρα, τι το θες αυτο"

[Wicked Witch]

Personally I don't think the UK is a good bet for people at the same stage as you, not any more...

I'd look into Sweden/ similar.

 

Erasmus?

You can always approach greeks in the UK on your own (sorry can't help you myself, I'm a psychiatrist)

[Alexandros Boukas]

Amy welcome. 

You dont need a year in a g r o t i k o if you have made your mind to come and chase your dream here. 

Situational judgement test is new in NS national selection - it may carry on it may not. 

Focus on getting points before you qualify. Presentations / Publication / Research / prizes / audit / Teaching are the magic words. 

Academic Foundation are really competitive and are filled by british graduates very quickly. very unlikely to manage to get into one. 

 

Good luck!

[Marrow]

s

 

Τροποποιήθηκε 10 Ιουλίου 2017 από Marrow