ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ

[Guest waterdoc]

Συμφωνω απολυτα με το θεμα της αναστολης σπουδων κι αυτό το θεμα θα πρεπει να συζητηθεί σημερα το απόγευμα πολύ σοβαρα!

Κι επειδή οι προφορικες απαντησεις μπορει να είναι λογια που τα παιρνει ο ανεμος,κατά τη γνωμη μου θα πρεπει εγγραφως να ζητήσουμε απ την γραμματεια αν μπορούμε να κανουμε αναστολή,ποσο,υπο ποιους ορους,δικαιολογητικα κλπ ούτως ώστε να εχουμε μια εγγραφη απαντηση στην οποια και θα βασιστεί η αποφαση μας!

Μια καθηγητρια ,ειπε το ιδιο που ειχε πει κι ο Λοβέρδος την ημερα ψήφισης της τροπολογιας,δηλαδή ότι οποιο πτυχιο λαμβάνεται μετα τις προθεσμίες που δινει ο νομος είναι πλαστο πτυχιο!Μ αλλα λογια η ιατρικη σχολη της Αθηνας θα μας χορηγησει πλαστο πτυχιο αν εχει περασει η 30/4 ενώ πριν θα είναι εγκυρο!!!!

Παντως ο νομος 4009 πουθενα δεν αναφερει ότι η αναστολή σπουδων είναι αποκλειστικο δικαιωμα των ενεργων φοιτητών(οπου ενεργοι συμφωνα με το νομο είναι οσοι βρίσκονται στο χρονικο διαστημα των ν+2 ετων).

Επισης,ο κος πρυτανης πριν την αναληψη των καθηκόντων του ειχε πει ότι θα μεριμνησει για εκεινο το θεμα της απλης αιτησης στις γραμματειες.Βλέπουμε ένα τμημα του ΑΠΘ(τμημα,ουτε καν σχολη) να δινει ένα χρονο παραταση με μια απλη αιτηση στη γραμματεια.Δεν είναι καιρος να γινει και στα αλλα πανεπιστημια κατι αναλογο?

[Guest waterdoc]

Base the Bass σ ευχαριστούμε πολύ για τον τεραστιο κοπο που εκανες να μεταφερεις εδώ οσα ειπωθηκαν στη ΓΣΤ!

Αυτό που κρατησα εγω απ όλα οσα εγραψες είναι ότι οι καθηγητές μας θα τηρησουν αυτό που λεει ο νομος .

ΥΓ ΠΑΝΩ ΑΠ ΤΟ ΝΟΜΟ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ. Στο Συνταγμα αναφέρεται νομιζω ότι τα πανεπιστημια εχουν το αυτοδιοικητο.Κι αυτά περι γκριζας ζωνης δεν στεκουν.Το αυτοδιοικητο υπαρχει και ηρθε ο καιρος να μπει για άλλη μια φορα σε εφαρμογη..Το θεμα είναι ποιος θελει να το εφαρμοσει και ποιος όχι.Τιμια πραγματα...

[Anakin Skywalker]

Η συνέλευση δεν θα γίνει στο αμφιθέατρο Μικροβιολογίας, θα γίνει στο ΠαθΑν.

[Myriam]

ΣΥΝΤΟΜΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΩΝ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΜΕ ΜΕΛΗ ΚΑΙ ΤΟΥ Δ.Σ.του ΣΦΙΑ.

Η συνέλευση κράτησε περίπου 4,5 ώρες.Το κλίμα ήταν εξαιρετικό από όλες τις πλευρές και η συζήτηση ήταν πάρα πολύ εποικοδομητική σε όλα τα επίπεδα.Παρευρέθηκε μεγάλος αριθμός συναδέλφων από τη Νομική οι οποίοι πραγματοποίησαν επίσης πολύ εύστοχες παρεμβάσεις.

Επειδή δεν μπορώ να υπεισέρθω σε πολλές λεπτομέρειες που αφορούν διαδικαστικά ζητήματα(και λόγω ώρας και κούρασης) κι επειδή θα ακολουθήσουν,θέλω να πιστεύω κι άλλες ενημερώσεις από tsouhtra αλλά κι από άλλα άτομα που παρευρέθησαν και μπορούν να "φωτίσουν" επιμέρους παραμέτρους σε πολλά θέματα,θα αναφερθώ επιγραμματικά στα εξής πολύ ενδιαφέροντα:

1) Εκδίδεται κοινό ψήφισμα-αίτημα των επί πτυχίω και του ΣΦΙΑ προς τη Γενική Συνέλευση Τμήματος ώστε να επισημοποιηθεί η σύσταση της "άτυπης" έως τώρα Επιτροπής Καθηγητών που ανέλαβε πρωτοβουλίες σχετικά με το θέμα μας από την περασμένη Δευτέρα.Στο εν λόγω ψήφισμα ζητείται και η συμμετοχή ΓΕΝΙΚΑ φοιτητών σε αυτήν την Επιτροπή(είτε επί πτυχίω,είτε "ενεργών").

2)Συζητήθηκε διεξοδικά η στάση και της επιτροπής των επί πτυχίω και η στάση των μελών του Δ.Σ. του ΣΦΙΑ στο θέμα των διαγραφών από δω και πέρα και μπορώ να πω,συμπερασματικά,πως το κλίμα παραμένει ενωτικό και απόλυτα αγωνιστικό απ'όλους.Θα επιχειρηθεί ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΣ σε όλα τα επίπεδα χωρίς καθυστερήσεις και με τον υπό σύσταση Πανελλ.Σύλλογο και με άλλους φοιτητικούς συλλόγους για κοινές δράσεις όπου αυτό είναι εφικτό.

3) Η συνάδελφος Μ.Τ.,εκ των ιδρυτικών μελών του Πανελλήνιου Συλλόγου Προπτυχιακών Φοιτητών Τριτοβάθμιας,αναφέρθηκε στους στόχους του συλλόγου,ανέλυσε το ζήτημα διακοπής σπουδών και πρότεινε συνεργασία με όλους τους φοιτητικούς συλλόγους πανελληνίως.

4)Τα μέλη του Δ.Σ. του ΣΦΙΑ που παρευρέθησαν εξήγησαν πολύ αναλυτικά σε όσους δεν είχαν αντιληφθεί επαρκώς τη διαδικασία με την οποία η σύσταση των Οργανισμών συνδέεται με την "απενοχοποίηση"των διαγραφών στη συνείδηση του μέσου φοιτητή και του μέσου έλληνα,τι μπορούμε να κάνουμε ενωμένοι και πως μπορούμε να προστατέψουμε τους εαυτούς μας και τους υπόλοιπους φοιτητές στο μέλλον από έναν κυκεώνα αλλαγών στα Πανεπ/μια που οδηγεί όχι μόνο σε διαγραφές αλλά και σε εντατικοποίηση κι αυστηροποίηση σπουδών.

Απ'ό,τι αντιλήφθηκα,τα διάφορα ψηφίσματα που κατά καιρούς έχει βγάλει ο ΣΦΙΑ ενάντια στις διαγραφές φοιτητών θα......."επικαιροποιηθούν"(ας μου επιτραπεί η λέξη) σε ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΑΚΟΜΗ,ΠΙΟ ΛΑΚΩΝΙΚΟ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ!!

5) Οργανώνεται παράσταση διαμαρτυρίας στην Πρυτανεία ΕΚΠΑ για την Τρίτη 7/10/2014,11πμ,από όλους τους φοιτητικούς συλλόγους και τους επί πτυχίω φοιτητές ώστε να δεσμευτεί ο κος Πρύτανης να πάρει επίσημη θέση για τις διαγραφές φοιτητών και για τον τρόπο με τον οποίο θα χειριστεί το θέμα αλλά και να προγραμματίσει επίσημη συνεδρίαση της Συγκλήτου για να συζητηθεί αυτό δημόσια.

6)Τα μητρώα φοιτητών που η Πρυτανεία έχει πιεστικά ζητήσει από τα Τμήματα και τις σχολές αφορούν όχι μόνο αυτούς που δεν συμπεριλαμβάνονται στην τελευταία τροπολογία Λοβέρδου κι απειλούνται με άμεση διαγραφή ΑΛΛΑ κι όλους όσους έχουμε εισαχθεί σε 6ετείς κύκλους σπουδών πριν το 1999,σε 5ετείς κύκλους πριν το 2001 και σε 4ετείς κύκλους πριν το 2003!!!

Η πρυτανεία επιθυμεί για κάποιον λόγο να λάβει γνώση όλων των εμπλεκομένων με το θέμα "διαγραφές" φοιτητών κι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το αν απειλούνται άμεσα ή στο εγγύς μέλλον!!!!

Στη συζήτηση έγινε κατανοητό πως τα Τμήματα "αδυνατούν" να προχωρήσουν ΑΜΕΣΑ στην αποστολή αυτών των πληροφοριών από τα μητρώα για λόγους διοικητικούς κυρίως αλλά όχι μόνο και.....θα το καθυστερήσουν ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΑ!!!

7) Οι συνελεύσεις των επί πτυχίω θα είναι τακτικές από δω και πέρα,με την έννοια τουλάχιστον μία φορά το μήνα και συγκεκριμένα,κάθε τελευταία Παρασκευή κάθε μήνα.Αυτό δεν αποκλείει κι έκτακτες συνελεύσεις για κάποιο λόγο.Θα αναρτηθεί πλήρες πρόγραμμα συνελεύσεων σε συγκεκριμένες ημερομηνίες ώστε να προγραμματίζει κάπως κανείς μία ενδεχόμενη συμμετοχή του,ειδικά αν δε ζει μόνιμα στην Αθήνα.

8)Τα μέλη του Δ.Σ. του ΣΦΙΑ προτίθενται να συγκαλέσουν και Γενική Συνέλευση του ΣΦΙΑ στο προσεχές διάστημα με συμμετοχή κι από άλλα έτη αν είναι δυνατόν.Η δική μας παρουσία σε μία τέτοια συνέλευση είναι καθοριστική καθώς μπορούμε με τη συμμετοχή μας και μόνο να καθορίσουμε εξελίξεις που μας αφορούν και παρά τον υπονομευτικό ρόλο κάποιων που επιδιώκουν να τις "σαμποτάρουν" κατ'εξακολούθηση.

9) Η TSOUHTRA πρότεινε τη δημιουργία ειδικού blog ώστε ν'αναρτώνται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε αυτό ανακοινώσεις,άρθρα,ενημερώσεις σχετικά με το θέμα κι έτσι,όλα αυτά να μη "χάνονται" στην ποικίλη ύλη των συζητήσεων αυτού του "ζωηρού"τόπικ.Οι κάθε είδους σχολιασμοί θα συνεχίσουν να υφίστανται στο συγκεκριμένο τόπικ που τώρα γράφουμε το οποίο επίσης θα φιλοξενεί και πάλι όλα όσα γνωρίζουμε με τη διαφορά πως θα υπάρχει κι ένας ξεχωριστός χώρος "προστατευμένος" από προσωπικά σχόλια και κάθε είδους αντιδράσεις για την ειδησεογραφία και τις ανακοινώσεις ώστε όλα αυτά να ανευρίσκονται πιο εύκολα και να μην"βουλιάζουν"στις πληθωρικές παραθέσεις σχολίων κι απόψεων κάθε λογής.

10)Θα συνεχίσουν να γίνονται προσπάθειες για συνάντηση tête à tête των επί πτυχίω φοιτητών Ιατρικής και Νομικής κι άλλων ενδεχομένως σχολών,με τον κο Πρύτανη του ΕΚΠΑ όποτε κι αν αυτό προγραμματιστεί τελικά αλλά δίνεται περισσότερη σημασία ΠΛΕΟΝ,ΣΕ ΜΙΑ ΕΦ'ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΥΛΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΙ ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΚΘΕΣΗ ΤΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΕΣΜΕΥΣΕΩΝ ΤΟΥ κου ΠΡΥΤΑΝΗ είτε με τη συνεδρίαση της Συγκλήτου για το θέμα,είτε με κάποιο άλλο τρόπο που εκείνος επιλέξει επιτέλους!!!

Ως γνωστόν,σε προσωπικές συζητήσεις κι επαφές κάθε είδους υποβόσκει πάντα ο κίνδυνος στιγμιαίου λάθους,off the record διαλόγων που δε δεσμεύουν κανέναν για το μέλλον,λανθασμένων υποκειμενικών εκτιμήσεων και προσωρινών διευθετήσεων χωρίς εγγυήσεις.

Σημείωση:Στη συνέλευση ειπώθηκαν και πράγματα ή τέθηκαν σοβαρά θέματα που ΔΕΝ ανακοινώνονται δημόσια στο τόπικ για πολλούς λόγους.

[Guest fertomasa]

3) Η συνάδελφος Μ.Τ.,εκ των ιδρυτικών μελών του Πανελλήνιου Συλλόγου Προπτυχιακών Φοιτητών Τριτοβάθμιας,αναφέρθηκε στους στόχους του συλλόγου,ανέλυσε το ζήτημα διακοπής σπουδών και πρότεινε συνεργασία με όλους τους φοιτητικούς συλλόγους πανελληνίως.

....................

Η πρυτανεία επιθυμεί για κάποιον λόγο να λάβει γνώση όλων των εμπλεκομένων με το θέμα "διαγραφές" φοιτητών κι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το αν απειλούνται άμεσα ή στο εγγύς μέλλον!!!!

η αναλυση της διακοπης σπουδων τι περιλαμβανει?

μας κανει εντυπωση που η πρυτανεια ζητα στοιχεια οσων επηρεαζονται απο την τροπολογία διασωσης?

[Myriam]

Μα είναι,χρυσέ μου,να μη σου κάνει εντύπωση??

Ενας καλοπροαίρετος θα έλεγε πως ο κος Πρύτανης επιθυμεί να"χαρτογραφήσει" την ομάδα των "λιμναζόντων" στις σχολές που ανήκουν στη δικαιοδοσία του και να "αναδείξει" ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και ιδιότητες της ώστε έτσι να τους βοηθήσει καλύτερα,στο μέλλον,με τις αποφάσεις που θα.....πάρει!

Ο καλοπροαίρετος θα το έλεγε αυτό!

Ο κακοπροαίρετος θα έλεγε πολλά περισσότερα,υποθέτω!!

Οπως όλα τα πράγματα,έχει κι αυτό διπλή ερμηνεία......!!!

Η ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΚΡΟΓΩΝΙΑΙΟΣ ΛΙΘΟΣ ΣΦΑΙΡΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΚΑΙ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΔΡΑΣΗΣ!!!!

Ελπίζουμε να ταρακουνηθούμε όλοι σιγά-σιγά και να......συμμετέχουμε ΠΑΝΤΟΥ,όσοι βρισκόμαστε Αθήνα,όταν βρισκόμαστε!!!!

[Anakin Skywalker]

Προσωπικά θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους όσοι συμμετείχαν στην σημερινή συνέλευση, η προσέλευση είναι σημαντική παράμετρος ενημέρωσής μας και διαμόρφωσης των επομένων κινήσεων. Ιδιαίτερα πρέπει να ευχαριστήσουμε για τη συμμετοχή τους συναδέλφους από άλλες σχολές, από το ΕΜΠ και ειδικά την δυναμική ομάδα των συμφοιτητών της Νομικής Αθηνών που πέρα από την παραμονή τους σε όλη τη διάρκεια της πολύωρης συνέλευσης, μας βοήθησε ιδιαίτερα με τις εύστοχες και διευκρινιστικές παρεμβάσεις. Η παρουσία σας μας τιμά και σας ευχαριστούμε.

[Guest ginashou]

Εγώ σας ευχαριστώ :-)

Όλους!

Και τους συμφοιτητές μου της Νομικής και τους συμφοιτητές μου της Ιατρικής!

[Guest fertomasa]

Οπως όλα τα πράγματα,έχει κι αυτό διπλή ερμηνεία......!!!

δεν υπαρχει διπλή ερμηνεία, υπαρχει η ωμη πραγματικότητα και το πώς θα θελαμε εμεις να ήταν...

[Anakin Skywalker]

Στα πλαίσια της ενημέρωσης θα ήθελα να υπενθυμίσω πως όσες / όσοι δεν έχετε βγάλει ακαδημαϊκή ταυτότητα (Academic ID), θα πρέπει να μεταβείτε στην ιστοσελίδα του υπουργείου

https://submit-academicid.minedu.gov.gr/

και να κάνετε αίτηση για να την αποκτήσετε. Έχει ανέβει στο greekmeds εδώ και δύο εβδομάδες, η εντολή του Πρυτάνεως του ΕΚΠΑ για κατάργηση των τριπτύχων φοιτητικών ταυτοτήτων από την φετινή ακαδημαϊκή χρονιά για όλους του προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς φοιτητές καθώς η νέα ακαδημαϊκή ταυτότητα θα καλύπτει όλες τις ανάγκες των φοιτητών.

Όσες / όσοι δεν έχετε κάνει ακόμα αίτηση για την απόκτηση της νέας ακαδημαϊκής ταυτότητας, καλό είναι να μην το παραμελήσετε. Η αίτηση γίνεται ηλεκτρονικά από την παραπάνω ιστοσελίδα (μην ανησυχείτε αν σας βγάζει μήνυμα πως η εφαρμογή δεν είναι διαθέσιμη, γίνονται εργασίες συντήρησης της ιστοσελίδας που θα κρατήσουν μέχρι την προσεχή Κυριακή).

[Anakin Skywalker]

[Zoyalen]

Εμείς ευχαριστούμε που μας καλέσατε. Ελπίζω σε τυχόν επόμενες κοινές συναντήσεις, να παρευρεθούν εκπρόσωποι και από άλλες σχολές του ΕΚΠΑ , ώστε όσον αφορά τις κοινές θέσεις / παρουσία ενώπιον αρμοδίων κλπ. , αυτές να τυγχάνουν εκ των προτέρων (και όχι εκ των υστέρων όπως γινόταν έως τώρα) όσο το δυνατόν ευρύτερης αποδοχής.

[pomodorio]

Στα πλαίσια της ενημέρωσης θα ήθελα να υπενθυμίσω πως όσες / όσοι δεν έχετε βγάλει ακαδημαϊκή ταυτότητα (Academic ID), θα πρέπει να μεταβείτε στην ιστοσελίδα του υπουργείου

https://submit-academicid.minedu.gov.gr/

και να κάνετε αίτηση για να την αποκτήσετε. Έχει ανέβει στο greekmeds εδώ και δύο εβδομάδες, η εντολή του Πρυτάνεως του ΕΚΠΑ για κατάργηση των τριπτύχων φοιτητικών ταυτοτήτων από την φετινή ακαδημαϊκή χρονιά για όλους του προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς φοιτητές καθώς η νέα ακαδημαϊκή ταυτότητα θα καλύπτει όλες τις ανάγκες των φοιτητών.

Όσες / όσοι δεν έχετε κάνει ακόμα αίτηση για την απόκτηση της νέας ακαδημαϊκής ταυτότητας, καλό είναι να μην το παραμελήσετε. Η αίτηση γίνεται ηλεκτρονικά από την παραπάνω ιστοσελίδα (μην ανησυχείτε αν σας βγάζει μήνυμα πως η εφαρμογή δεν είναι διαθέσιμη, γίνονται εργασίες συντήρησης της ιστοσελίδας που θα κρατήσουν μέχρι την προσεχή Κυριακή).

H ταυτότητα αυτή θα δίνεται και σε όσους έχουν ξεπεράσει τα 6 χρόνια,όπου δεν δικαιούνται πάσο?

[Guest fertomasa]

H ταυτότητα αυτή θα δίνεται και σε όσους έχουν ξεπεράσει τα 6 χρόνια,όπου δεν δικαιούνται πάσο?

ναι, οσον αφορα το εισητηριο γραφει πανω "δεν ισχυει" σε οσους δεν εχουν παροχές.

Δεν βλάπτει βεβαια να διαβασει κανεις το link οπου ολες αυτες οι αποριες λυνονται.

[Myriam]

Base the Bass,διάβασα με περισσότερη προσοχή σήμερα την ενημέρωση που έκανες χθες στη σελίδα 527 του τόπικ για τη Γενική Συνέλευση Τμήματος ,την περασμένη Δευτέρα,22/9/2014.

Ηθελα να σε ευχαριστήσω δημόσια που κατέθεσες τη μαρτυρία σου με πολύ περιγραφικό τρόπο ώστε όλοι εμείς που δεν παρευρεθήκαμε να έχουμε μία σφαιρική εικόνα του τι ειπώθηκε ακριβώς κι από ποιούς.

Χθες,μου το ανέφερες στη συνέλευση των επί πτυχίω αλλά δεν είχα προλάβει να διαβάσω προσεκτικά το χθεσινό σου ποστ.Σήμερα,που τα κατάφερα,πραγματικά ενθουσιάστηκα για τη λεπτομερή περιγραφή και τα σχόλια σου!!!!

Προσωπικά,αισθάνθηκα σαν να ήμουν παρούσα την περασμένη Δευτέρα!!!!!

ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ!!!!

ΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩ,ΧΘΕΣ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΤΩΝ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ-Δ.Σ. ΣΦΙΑ,ΔΡΟΜΟΛΟΓΗΘΗΚΑΝ ΠΟΛΛΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΤΙΚΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΛΥΘΗΚΑΝ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΤΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΟΙ ΑΡΧΕΣ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΜΑΣ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ ΕΦ'ΟΣΟΝ ΤΟ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ!!!!!

ΜΕΝΟΥΜΕ ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΙ ΚΑΙ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΟΠΟΥ ΚΙ ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ,ΠΑΝΤΟΥ!!!!!

ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΑΓΩΝΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ,ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΣΕ ΕΝΑΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΟ ΑΓΩΝΑ!!!!

[tsouhtra]

Κάντε λίγη υπομονή σας παρακαλώ και θα γράψω και γω.

Δεν έχω προλάβει ακόμη, γιατί από την ώρα που ξύπνησα και σήμερα γράφω συνέχεια.

Η myriam τα έγραψε άψογα. Θα συμπληρώσω και εγώ, αλλά τα βασικά έχουν ειπωθεί.

[iceman]

[tsouhtra]

Η συνέλευση ήταν πραγματικά παραγωγική. Συμμετείχαν και φοιτητές Νομικής, οι οποίοι μας ενημέρωσαν για νομικά ζητήματα σχετικά με το θέμα των διαγραφών. Σας αναφέρω επιγραμματικά κάποια σημεία που είναι βασικά, τουλάχιστον για την ώρα. Κατέστη σαφές ότι ακόμη κι αν τα διοικητικά όργανα της Σχολής δεν μπορούν να μην εφαρμόσουν το νόμο, επειδή θα διωχθούν λόγω παράβασης καθήκοντος, χάρη στο αυτοδιοίκητο του Πανεπιστημίου-όπως ισχύει σήμερα- μπορούν να επιλέξουν τον τρόπο εφαρμογής του νόμου ακόμη και τώρα, ανεξάρτητα με το αν και πότε θα καταρτιστεί ο Οργανισμός του Ιδρύματος!!

Επίσης, κατέστη σαφές ότι Καθηγητές και φοιτητές είναι ισότιμοι απέναντι στο νόμο. Σας τα λέω με δικά μου λόγια, γι'αυτό σας παρακαλώ συγχωρείστε με για τις ανακρίβειες. Μόλις μπορέσουμε θα αναρτήσουμε τη σχετική νομοθεσία. Αυτό, λοιπόν, σημαίνει ότι από τον ίδιο το νόμο οι φοιτητές έχουν δικαίωμα να συμμετάσχουν σε κάθε διοικητική δομή και διαδικασία του Πανεπιστημίου, με την ίδια νομική κατοχύρωση και ισχύ που δίνει ο νόμος στους Καθηγητές των Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων.

Τέλος, καταλάβαμε ότι κακώς χρησιμοποιείται ο όρος διαγραφή. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν μόνο φοιτητές που δεν έχουν πραγματοποιήσει επανεγγραφή. Αυτοί οι φοιτητές δεν ξέρουν τώρα πώς να κινηθούν. Χθες, ήρθε στη συνέλευση συμφοιτητής που ενώ έδωσε και πέρασε Επιδημιολογία σε πρόσφατη εξεταστική, ενημερώθηκε από τη γραμματεία ότι ο βαθμός του δεν περάστηκε στην κεντρική γραμματεία επειδή δεν έχει επανεγγραφεί. Επίσης, υπάρχουν φοιτητές που δεν είχαν επανεγγραφεί και τώρα επιθυμούν να εγγραφούν. Άμεσα θα επικοινωνήσουμε με την επιτροπή των καθηγητών, ώστε να έχουμε επίσημη ή ανεπίσημη οδηγία. Ωστόσο, είναι ανάγκη να ληφθεί και επισήμως απόφαση για αυτήν την κατηγορία φοιτητών. Είναι ο πιο αδύναμος κρίκος αυτή τη στιγμή. Επίσης, αυτό θα διευκόλυνε τη συνεργασία τους με την κεντρική γραμματεία της Σχολής. Επιπλέον, υπάρχουν φοιτητές που για τον ίδιο λόγο δεν μπορούν να εκδώσουν τη νέα φοιτητική ταυτότητα που σε σύντομο χρονικό διάστημα θα είναι υποχρεωτική για κάθε φοιτητή.

Θα συμπληρώσω και άλλα στη συνέχεια, λίγο πιο αργά

[Αφροδίτη]

Παιδια το ανεβασα απο το φορουμ ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ. Λεει ΓΙΑ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ ΔΙΑΓΡΑΦΗΣ. Αν το δουν τα παιδια απο Νομικη ας μας διαφωτισουν τι σημαινει, ειναι υπερ ή εναντιον μας;;;;

[Guest fertomasa]

εγω καταλαβαινω το εξης...

"θα ειστε ετσι κι αλλιως διεγραμμενοι, η βεβαιωση θα δινεται λογω φορτου μονο μετα απο αιτησή σας"...

[phil21]

Ναι,αλλα οι ανακοινωσεις δεν εχουν ισχυ νομου, νομικα απαιτειται ατομικη πραξη διαγραφης. Ετσι γινονται και οι διορισμοι και οι απολυσεις υπαλληλων,οπως και οι εγγραφες μας στις σχολες. Δε μας λενε επειδη ειστε χιλιοι να γραφτειτε ,σηκωστε τα χερια στη γραμματεια και θεωρειστε γραμμενοι.Αυτα δεν ειναι σοβαρα πραγματα.

Εγω θα μπορουσα να το εκλαβω ως εξης: Οποιος ειναι κοροιδο,παει και ζητα διαπιστωτικη πραξη διαγραφης. Οποιος ειναι εξυπνος,συνεχιζει να δινει τα μαθηματα του κανονικα και παιρνει πτυχιο οποτε του καπνισει. Εφοσον τον αφηνει η γραμματεια,βεβαια.

[Guest fertomasa]

Εφοσον τον αφηνει η γραμματεια,βεβαια.

αρα δεν ειναι και τοσο εξυπνος γιατί όταν θα ερθει η ωρα να περαστει βαθμος δεν θα τρεξει τίποτα...

και μην εχει κανεις αυταπατες οτι γραμματεια θα του δωσει βεβαιωση αποφοιτησης ενω ειναι υποχρεωμενη να δωσει βεβαιωση διαγραφης...

[Guest fertomasa]

μου κανει μεγαλη εντυπωση πως ενηλικοι ανθρωποι 30-40 ετων δεν μπορουν να δουν την πραγματικότητα και το γεγονός, και ζητανε εξηγησεις και ερμηνειες μήπως και παρουν διαβεβαιωση οτι συμβαινει αυτο που θα ηθελαν ή δεν συμβαινει αυτο που απευχονται.... (δεν αναφερομαι στον phil)...

ειναι καιρος να ενηλικιωθουν καποιοι....δυσκολοι καιροι για ονειροβασιες....

[joie]

Ναι,αλλα οι ανακοινωσεις δεν εχουν ισχυ νομου, νομικα απαιτειται ατομικη πραξη διαγραφης.

Είναι εγκύκλιος. Και οι εγκύκλιοι έχουν ερμηνευτικό/διευκρινιστικό χαρακτήρα.

Πάνω σ' αυτό ήθελα να ρωτήσω κι εγώ τα παιδιά της Νομικής:

Η συγκεκριμένη εγκύκλιος δεν υπερβαίνει τον ερμηνευτικό χαρακτήρα και αντιτίθεται στο Νόμο ( 4009/11 ),με βάση τον οποίο απαιτείται η διαπιστωτική πράξη διαγραφής, ώστε η διοικητική πράξη της διαγραφής να είναι έγκυρη ( πέραν του αυτοδικαίου της διαγραφής ) ;

Ανεξάρτητα αν είναι συλλογική διοικητική πράξη ή όχι , μπορεί να σταθεί νομικά το επιχείρημα " φόρτος εργασίας κλπ " για τη μη έκδοση ατομικών διαπιστωτικών πράξεων διαγραφής ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ (βάσει του Νόμου,που υπερισχύει της εγκυκλίου ) , αλλά μόνο ύστερα από αίτηση του ενδιαφερόμενου;

Και αν δεν μπορεί να σταθεί νομικά η εγκύκλιος, πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί νομικά/καταρριφθεί από την πλευρά των λιμναζόντων;

Μια άλλη όψη από αυτή, που έγραψε ο συνάδελφος phil21 πιο πάνω, είναι η εξής:

1)Το κέρδος χρόνου,στο οποίο πόνταραν οι διαγραφέντες μέχρι την έκδοση των διαπιστωτικών πράξεων ακυρώνεται μέσω αυτής της εγκυκλίου.

2)Αποφεύγονται οι παραβάσεις καθήκοντος των Κοσμητόρων, που θα αρνούνταν να υπογράψουν διαπιστωτικές πράξεις διαγραφής, λόγω πίεσης των φοιτητών ( προστασία στους Κοσμήτορες και αποφυγή αναταραχών).

3)Αποφεύγονται μαζικές δικαστικές ενέργειες φοιτητών, καθώς - αν έχουν ενημερωθεί για αυτή την εγκύκλιο - πιθανόν να διστάσουν οι ίδιοι να αιτηθούν τη διαπιστωτική πράξη της διαγραφής τους ( κάτι ,που χρειάζεται για τη δικαστική οδό ) σκεπτόμενοι ,όπως ο συνάδελφος πιο πάνω.Αν δεν έχουν ενημερωθεί για την εγκύκλιο, πιθανόν να περιμένουν να τους ειδοποιήσει το Πανεπιστήμιο για τη διαγραφή τους ( που δε θα το κάνει ) και να χάσουν πολύτιμο χρόνο για περαιτέρω ενέργειες.

Στο δια ταύτα :

Η υπογραφή των ατομικών διαπιστωτικών πράξεων διαγραφής ήταν και είναι ένα σημαντικό μέσο άσκησης πίεσης προς τα αρμόδια όργανα ( Κοσμήτορες, Πρυτάνεις ), που θα τους φέρουν προ των ευθυνών τους ( αυτοδιοίκητο κλπ ) από την πλευρά των διεγραφέντων, γιατί θα σήκωνε κύμα αντιδράσεων από την πλευρά των φοιτητών, που θα έβλεπαν στην πράξη τη διαγραφή. Ο Υπουργός αίρει αυτό το μέσο και διευκολύνει την κατάσταση.

Τα παραπάνω είναι καθαρά προσωπική άποψη.

[joie]

phil21 τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.

Είναι σε ισχύ και το αυτοδίκαιο της διαγραφής βάσει του Νόμου.