Ποιος φταίει για τις αναμονές

[ΑΕΛ1964]

γαργαλατα γαργαλατα να κατεβασουν γαλατα

Βρε Κική το σωστό είναι :

Και ήταν τα στήθη της άσπρα σαν τα γάλατα κι εσύ μου έλεγες γαργαλατα γαργαλατα…

Δεν κατέβαζαν ούτε γάλατα ούτε τίποτα άλλο , λάθος το εννόησες το ποίημα.

Βρε χαχανουλη Φωτακο! Πηγες να ψηφισεις στο γκαλοπ ή ακομη?

Βρε παπαστρουμφ σέμπρε ακόμα περιμένω απαντήσεις σε πμ σχετικά με τα 3 ερωτήματα που σου έκανα να στα θυμίσω άλλη μια?

1- ποιο είναι το μαστ μέρος στην Λάρισα?

2- Πότε να έρθω στο ΠΠΓΝΛ να σε βρω?

3- Ποιο γκάλοπ λες?

[meteor]

ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΑΡΚΕΤΑ ΜΕ ΤΟΝ DrKot!!

Ετσι εχουν τα πράγματα. Εξετάσεις χώρις να προγραμματιστεί ο αριθμός των θέσεων(δηλ να μειωθεί για να ακριβολογούμε) δεν θα αποτελέσει οριστική λύση στο πρόβλημα ότι και να λένε οι αγαπητή φίλοι εδώ μέσα. ΜΑ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΝΕ.

[sperrgebiet]

Drkot δεν διαφωνούμε ως προς τα συμπεράσματα.Αυτό που προκύπτει από την ανάλυση των αριθμών συμπίπτει με το οφθαλμοφανές.Το ένα είναι αποτέλεσμα του άλλου.

Αυτό που έχει σημασία είναι η συνειδητή προσπάθεια κάποιων να δώσουν λάθος στοιχεία,να παραπλανήσουν με σκοπό να επιτύχουν συγκεκριμένα αποτελέσματα.Δεν είναι ασυνήθιστη τακτική(χωρίς πλαστά στοχιεία η χώρα δεν θα έμπαινε καν στο ευρώ),μπορεί να λαμβάνει χώρα σε εφημερίδες,τηλεόραση κλπ(εξώφυλλο οικονομικής εφημερίδας ΄΄ποιοι είναι οι αχρείοι που δίνουν τα σωστά στοιχεία,δηλαδή αυτοί που πληρώνουν για να τα αποκτήσουν είναι ηλίθιοι?΄΄ ή διαμαρτυρία του τύπου ποιο καθήκι διαδρομιστής έδωσε τα στοιχεία στον υπουργό,δεν είναι δυνατόν ο υπουργός να ξέρει τόσες λεπτομέρειες),όμως τουλάχιστον στο ίντερνετ τέτοιες τακτικές πρέπει να πατάσσονται άμα τη εμφανίσει.Διότι αν και στο ίντερνετ εμφανίζονται πλαστά στοιχεία,τι τέλος πάντων απομένει για να ενημερωθεί κάποιος αξιόπιστα?

Και εδώ φαίνεται η δική σου διαφορά,του Νικ και της Lil.Διότι δεν επιμείνατε όταν σας υπεδείχθησαν τα σωστά στοιχεία,συνεπώς το κάνατε καλοπροαίρετα.

Ενώ ο άλλος είναι πονηρός,πάει συνειδητά να παραπλανήσει και αυτό φαίνεται από το οτι σωρεύει ψεύδη αντί να συγκρατείται.

Για να πούμε μια αναλογία θα ήταν το ίδιο με το να ισχυριστώ εγώ οτι η Κουτσίκου τα 'πιασε χοντρά από τους Δικατσάδες και για αυτό έδειξε τόσο πιεστική στάση.Δεν το λέω όμως διότι δεν έχω στοιχεία.Ούτε γράφω άκουσα οτι η Κουτσίκου τα 'πιασε,ή πιστεύω οτι κάποιοι λαδώθηκαν και πιθανόν και η Κουτσίκου δεν αυτοεξαιρέθηκε.Κατάλαβες τη διαφορά?

Δεν γράφω κάτι όταν δεν έχω στοιχεία,το γράφω όμως όταν είναι απόλυτα εξακριβωμένο.

Από εκεί και πέρα η ανάλυση είναι διαφορετικό πράγμα.Ξεκινώντας όμως από τα σωστά στοιχεία,όχι από τα φτιαχτά.

Δεν απαγορεύει κανείς στον FotisMd να εκφέρει γνώμη και σε μερικά σημεία δεν στερείται αξιοπιστίας.Το σημείο όπου μιλάει για την προκλητική αντιμετώπιση των ΄΄Ιών΄΄ σε σχέση με τους υπόλοιπους δικατσάδες δεν είναι μακριά από την πραγματικότητα.Μάλιστα ο FotisMd πρέπει να έχει και άμεση εμπειρία καθώς διετέλεσε συμφοιτητής των αστέρων στα πρώτα χρόνια της σταδιοδρομίας τους,επομένως μπορεί να μας πει εκ του ασφαλούς πόσο άξιζαν όλοι αυτοί.Δεν αμφιβάλλω οτι πολλοί σπουδαστές σε Ρουμανία κλπ ήταν κλάσεις ανώτεροι από τους λέκτορες που λέει ο drkot.

Συνεπώς η αποκάλυψη μερικών ονομάτων και ο διθύραμβος των βιογραφικών σίγουρα θα αποτελέσουν μια καλή διαφήμιση,ένα παράδειγμα προς μίμηση.

Το ζήτημα του πώς προωθούνται τέτοιοι κίβδηλοι είναι λίγο περίπλοκο και ο FotisMd ίσως καταλαβαίνει οτι με την ιατροποίηση βάσει τράπεζας γνωστών ερωτήσεων προσφέρει ένα ανεπανάληπτο άλλοθι στα πουλέν των μεταγραφών.Διότι δεν μπορεί πια να τους κατηγορήσει για τίποτα.Είναι τόσο υπόλογος και δέσμιος ηθικά που ό,τι και να πει γυρνάει εναντίον του.Και έτσι κι αυτοί θα του πουν άσε μας ήσυχους,έκανες τη δουλειά σου,άσε να κάνουμε και εμείς της δική μας.(Παρόμοια ηθική έκπτωση νιώθει και ο φοιτητής ελληνικού πανεπιστημίου που περνάει με εύκολο τρόπο τα μαθήματα των τελευταίων ετών επειδή ευκολαίνουν για να τα περάσουν οι μεταγραφέντες.Ανακύπτουν ενοχές που τον ακολουθούν όταν αντιμετωπίζει τις αήθεις επιθέσεις εναντίον του πανεπιστημίου του).

[Sven]

Να σου θυμίσω τι ωραία μας έχουν γράψει κατά καιρούς ο συνάδελφος σου (Βουλγαροσπουδαγμένος) Sven ή ο άλλος απίθανος (Σερβοσπουδαγμένος) Neoplantesis ?

Όταν ο Ελληνοσπουδαγμένος συκοφαντεί ασύστολα, τότε ο Βουλγαροσπουδαγμένος θα απαντήσει ανάλογα. Αν δεν το αντέχεις μπορείς να σταματήσεις να μπαίνεις στο φόρουμ. 'Η ακόμα μπορείς και να αλλάξεις νοοτροπία και συμπεριφορά.

[ΑΕΛ1964]

emclap emclap emclap emclap

THIS IS SPARTA RE GREEKSTUDIERS

[vlachos doc]

νομιζω το παρακουρασατε το θεμα

το ποιος φταιει για τις αναμονές και δη για τις μεγαλες αναμονες που προεκυψαν τα 1-2 τελευταία χρόνια το αντιλαμβάνεται και ο πιο ανοητος

χωριο που φαινεται καλαούζο δε θέλει.νταξ?

τι κανει νιαου,νιαου στα κεραμιδια..ξεχειλωθηκε το ζητημα

[Doc-gr(2)]

Όταν ο Ελληνοσπουδαγμένος συκοφαντεί ασύστολα, τότε ο Βουλγαροσπουδαγμένος θα απαντήσει ανάλογα. Αν δεν το αντέχεις μπορείς να σταματήσεις να μπαίνεις στο φόρουμ. 'Η ακόμα μπορείς και να αλλάξεις νοοτροπία και συμπεριφορά.

Σταματώ αλλά για τελείως διαφορετικούς λόγους.

Επίσης είμαι λίγο μεγάλος για να αλλάξω μυαλά όπως και εσύ υποθέτω.

Καλή επιτυχία σε ότι και αν κάνεις.

[Sven]

Σταματώ αλλά για τελείως διαφορετικούς λόγους.

Επίσης είμαι λίγο μεγάλος για να αλλάξω μυαλά όπως και εσύ υποθέτω.

Καλή επιτυχία σε ότι και αν κάνεις.

Άψογος. Καλή επιτυχία και καλή συνέχεια και σε σένα

[NikNik000]

Και εδώ φαίνεται η δική σου διαφορά,του Νικ και της Lil.Διότι δεν επιμείνατε όταν σας υπεδείχθησαν τα σωστά στοιχεία,συνεπώς το κάνατε καλοπροαίρετα.

Το ότι δεν επιμένει κάποιος σε μια αντιπαράθεση δεν σημαίνει πως αποδέχεται την άποψη, εκτίμηση και λογική του συνομιλητή του.

Σίγουρα δεν τον καθιστά αυτό οπωσδήποτε καλοπροαίρετο και τον συνεχιστή το αντίθετο.

Αυτά βέβαια δεν τα λέω για να συντηρηθεί, η συνήθεια πλέον, της διαφορετικής άποψης και μιας "αυτονόητης" διάστασης απόψεων μεταξύ "ντόπιων" και "αλλοδαπών".

Στην ουσία των πραγμάτων θα μπορούσαν να ειπωθούν πολλά και η συζήτηση να ανακυκλώνεται επ άπειρον.

Όπως να αναφέρω πχ την ανησυχία του συναδέλφου drkot για την αναλογία ειδικευμένων και ειδικευόμενων σε μια κλινική με 15 κρεβάτια. Δεν ξέρω εάν είναι μόνον προσωπική εκτίμηση, αλλά έχω την εντύπωση πως σε τέτοια δημόσια κλινική είναι πιθανότερο να δει κάποιος 7 επιμελητές και 1 ειδικευόμενο. (στο ποια είναι η δουλειά του καθένα στο νοσοκομείο, δεν έχω παρά να συμφωνήσω και να ευχηθώ κάποια στιγμή να γίνει πράξη)

Άλλο θέμα θα μπορούσε να είναι η αναζήτηση και παράθεση στοιχείων από άλλες χώρες Ευρωπαϊκές και γενικά ανεπτυγμένες. Ακόμη και για τις ίδιες τις ΗΠΑ η αναλογία ειδικευόμενων με ειδικευμένους δεν διαφέρει με αυτή της Ελλάδας. 1 ειδικευόμενος για 7 (100.000 με 690.000) και 1 ειδικευόμενος για 6 ή 9 (7.000 με 44.000 ή 65.000).

Πέρα από τις δικές μου εκτιμήσεις πάντως, αυτό στο οποίο υποπτεύομαι πως καταλήγει το σκεπτικό των υποστηριχτών της θέσπισης εξετάσεων για ειδικότητα είναι το εξής:

Είμαστε οπωσδήποτε πολλοί γιατροί. Είμαστε -ακόμη πιο σίγουρο- περισσότεροι οι αναμένοντες για ειδίκευση.

Ο ρόλος των εξετάσεων θα πρέπει λοιπόν να είναι διπλός. Πρώτον να εξασφαλίζει την άμεση έναρξη στον επιτυχόντα και δεύτερον να οδηγήσει αναγκαστικά τον αποτυχόντα στην αναζήτηση επαγγελματικής αποκατάστασης σε άλλο τομέα.

Αυτό (να δανειστώ το σκεπτικό του drkot, είναι κρίμα που δεν σκέφτονταν και άλλοι σαν αυτόν, γιατί τότε η "οδηγία" του 10% δεν θα είχε αντίκρισμα) θα πρέπει να το αποδεχτούμε ακόμη κι αν δεν έχουμε την απόλυτη βεβαιότητα πως οι εξετάσεις θα είναι αξιοκρατικές και αδιάβλητες, διότι οι έχοντες την δυνατότητα να "παρακάμψουν" την διαδικασία, το κάνουν και τώρα όπως και να έχει. Οι υπόλοιποι όμως, ομολογουμένως άξιοι, θα καταφέρουν να ξεκινήσουν χωρίς αναμονή.

Γιατί εμένα μου μοιάζει όλο αυτό για άλλο ένα non paper και κάτω από το τραπέζι πεδίο "εκκαθάρισης" του προβλήματος;

Αυτή τη φορά μάλιστα με παθόντες "ντόπιους" και "ξένους" σε άλλο στάδιο, αλλά με την ίδια τακτική.

Θα χαρακτήριζε κάποιος μωρούς όσους έζησαν ΔΙΚΑΤΣΑ/ΔΟΑΤΑΠ και πιστεύουν πως μπορούν να υπάρξουν άλλου είδους εξετάσεις που να αφορούν το ίδιο "πρόβλημα".

Προσωπικά θεωρώ θεμιτή και αναγκαία την δια βίου αξιολόγηση οποιουδήποτε επαγγελματία. Ειδικά στο δικό μας χώρο. Θα ήθελα μάλιστα να συμβαίνει αυτό "οικειοθελώς" χωρίς δεύτερη σκέψη.

Η λογική όμως και ο απώτερος σκοπός των συγκεκριμένων εξετάσεων, εάν και εφόσον υπάρξουν, με προβληματίζει και με ανησυχεί.

Edit:

Το υπογραμμισμένο ΔΕΝ για να μην παρεξηγηθώ

[sperrgebiet]

Νικ η αναλογία ειδικών-ειδικευόμενων δεν έχει καμία αξία για το ζήτημα του τόπικ.Σημασία έχει ο αριθμός των κατά κεφαλήν γιατρών και αυτός είναι τρεις φορές μικρότερος στις ΗΠΑ από ό,τι στην Ελλάδα.

Δεν απαντάς στο βασικό επιχείρημα.Οτι όσες εξετάσεις παίρνουν το χαρακτήρα διαγωνισμού στην Ελλάδα καθίστανται αδιάβλητες και αντικειμενικές.Το ΔΙΚΑΤΣΑ απλούστα δεν ήταν διαγωνισμός και για αυτό το τι συνέβαινε εκεί δεν έχει καμία σχέση με το ζήτημα.Οπως δεν έχει σχέση και ο τρόπος που αναδεικνύονται οι αριστούχοι στο ελληνικό πανεπιστήμιο.Οπως δεν είχε και τυχόν εύνοια ενός μαθητή από τον καθηγητή του στο σχολείο με το αποτέλεσμα του πρώτου στις πανελλήνιες.

Το να περάσει διαγωνισμός για λήψη ειδικότητας είναι αρκετό για να περιορίσει αισθητά τη δυνατότητα ρυθμίσεων από τρίτα μέρη(υπόκοσμος των παλιών γιατρών,πλέμπα των καθηγητών κτλ).Το τι θα ακολουθήσει μετά το διαγωνισμό το δείχνει η εμπειρία του ΑΣΕΠ,ο διαχωρισμός σε επιτυχόντες και αναπληρωτές και η συνειδητοποίηση των στόχων,της κατάστασης και των συσχετισμών από τους πρώτους.

Η πλέμπα μπορεί να καταπολεμηθεί αποτελεσματικότα αρκεί να ληφθούν κάποια μέτρα βολονταριστικής δράσης.

[ploutarxos]

και για να σταματησουν οι διαμαχες και οι δικατσομαχιες,

εξετασεις με κλειστα ονοματα,ταυτοχρονες,σε κοινα θεματα για ολους τους αποφοιτους ιατρικης

να περασουν οσοι αξιζουν...ουτε συνεντευξεις,ουτε βιογραφικα,ουτε ανοικτα ονοματα,ουτε τηλεφωνα και κομματικες ταυτοτητες

και οσα αλλα βασιλευουν....στη μπανανια μας ως τωρα για να διαιωνιζονται οι οικογενειες( στην ιατρικη και το πανεπιστημιο)

ας μπει ενα τελος στα τσιφλικια....αν δε το κυνηγησουμε..μια ζωη θα βαραμε προσοχες ...στους καραβαναδες της ιατρικης!

[sperrgebiet]

Κοίτα ο βασικός λόγος που υπάρχει αντίδραση στις εξετάσεις είναι οι ελςεινές επιδόσεις των γόνων,των οποίων οι πρόγονοι ξέρουν πολύ καλά την αδυναμία τους και δεν θέλουν να τους αφήσουν να συντριβούν.Στους τελευταίους περιλαμβάνονται καθηγητές,μεγαλογιατροί κτλ που θεωρούν οτι είναι δικαίωμά τους η ιατροποίηση των τέκνων τους και η κληρονόμηση της πελατείας.

Τα άτομα αυτά έχουν μεγάλη κοινωνική επιρροή που καθημερινά αναπαράγεται χάρη στις θέσεις που κατέουν.Παράγουν και προωθούν συνεχώς μια μυθολογία,δείγματα της οποίας αντιμετωπίζει κανείς καθημερινά στα ΜΜΕ.Η μόνη λύση για να περάσουν εξετάσεις είναι ο αφανισμός της πλέμπας,η περιέλευσή της σε κατάσταση αδυναμίας.Αυτό θα συμβεί συντρίβοντας τους δεσμούς εμπιστοσύνης και τις σχέσεις που τoυς στηρίζουν.Πρέπει η επιβίωση όλων αυτών των τύπων να καταστεί προβληματική έως αδύνατη με τη σημερινή μορφή.

Διότι φαίνεται καθαρά οτι στις εκάστοτε ρυθμίσεις πρώτα λαμβάνεται πρόνοια για την τακτοποίηση των μεταγραφέντων,ακολούθως για τους εξ΄ Ιταλίας,μετά για τους δικατσάδες και τελευταία και κατ΄εξαίρεση ασχολούνται με τους επιτυχόντες των πανελληνίων.Η αντιμετώπιση δηλαδή ακολουθεί σειρα βυσματικότητας που μπορεί να μεταφράζεται σε ΄΄ρεαλιστική προσαρμογή΄΄ από το υπουργείο.Για να δικαιολογηθεί αυτή η προφανής καταπάτηση των δικαιωμάτων όσων πέρασαν στο πανεπιστήμιο με την αξία τους επιστρατεύονται κάθε είδους τεχνικές από σοφίσματα και αμπελοφιλοσοφίες μέχρι χειρισμούς,λογοκρισία,απειλές και διαστρέβλωση των στοιχείων.Το γεγονός οτι ακόμα και στο φόρουμ παρουσιάζονται ανερυθρίαστα τέτοιες τακτικές και μάλιστα απαιτείται η αποδοχή τους αποδυκνύει το μέγα θράσος των φορέων τους,ταυτόχρονα καθιστά φανερή την απόλυτη ηθική χρεοκωπία τους.

Τουλάχιστον στο φόρουμ παρόμοιες τακτικές θα αποκαλύπτονται και συντρίβονται άμα τη εμφανίσει προς μεγίστη τέρψη όσων έχουν μπουχτίσει με την ανακρίνεια,το χειρισμό και την απατεωνιά.

Εάν τέτοιες τακτικές συντριβής εμφανιστούν και στον πραγματικό βίο,οι μέρες εξουσίας των χάρτινων εξουσιαστών είναι μετρημένες.

Οι εξετάσεις αποτελούν την απόλυτη καρμανιόλα που θα ελέγξει τον αριθμό των γιατρών και θα επαναφέρει την τάξη.(Οι καρμανιόλες όταν αφέθηκαν να λειτουργήσουν υπήρξαν πάντοτε αποτελεσματικές).

[Clemence]

Διότι φαίνεται καθαρά οτι στις εκάστοτε ρυθμίσεις πρώτα λαμβάνεται πρόνοια για την τακτοποίηση των μεταγραφέντων,ακολούθως για τους εξ΄ Ιταλίας,μετά για τους δικατσάδες και τελευταία και κατ΄εξαίρεση ασχολούνται με τους επιτυχόντες των πανελληνίων.

Αυτό επειδή είναι πολύ καλό και ενδιαφέρει όλους ελπίζω να μας το αναλύσεις μια απ΄τις επόμενες μέρες

[dcoun]

Υπάρχει μια χώρα, όπου εγγράφεσαι στο πρώτο έτος του πανεπιστημίου σαν φοιτητής βιολογικών σπουδών, πληρώνεις την εγγραφή και στο τέλος του έτους με βάση την βαθμολογία που συγκέντρωσες και τις προτιμήσεις που υπάρχουν συνεχίζεις σε ιατρική, βιολογία, φαρμακολογία, κλπ. Όταν πάρεις το πτυχίο σου, δίνεις εξετάσεις για επιλογή ειδικότητας και που θα την κάνεις. Το που θα την κάνεις έχει άμεση σχέση στο πόσα περιστατικά θα δεις/κάνεις άρα και στο σε πόσα χρόνια θα μπορείς να δώσεις εξετάσεις για ειδικότητα και φυσικά στο τι θα μάθεις. Δικαίωμα σε αυτές τις εξετάσεις έχουν μόνο οι κάτοχοι διπλώματος ιατρικής που έχουν τελειώσει το πανεπιστήμιο εντός της χώρας. Για οσες θέσεις δεν καλυφτούν, γίνονται άλλες εξετάσεις στις οποίες μπορεί να πάρει κανείς μέρος όπου και να έχει τελειώσει ιατρική και έχει αναγνωρίσει το πτυχίο του. Φαντάζεστε όμως τι θέσεις είναι αυτές....

Και τι γίνεται αδελφέ εάν εσύ τελείωσες ιατρική κάπου αλλού; Είσαι χαμένος από χέρι; ΟΧΙ!!!

Μπορείς να πας, να γραφτείς στο πρώτο έτος, να μπεις με τις εξετάσεις στο τέλος του πρώτου έτους ιατρική, καταλαμβάνει έτσι μια θέση στην ιατρική και με το ήδη (εκ του εξωτερικού) πτυχίο σου μπορείς να πας να δώσεις εξετάσεις για έναρξη ειδικότητας όπως και οι έχοντες πτυχίο εκ του ντόπιου πανεπιστημίου.

Οι θέσεις στο πανεπιστήμιο για κάθε σχολή αλλά και στις θέσεις ειδικότητας είναι αυστηρά ελεγχόμενες και ορίζονται με βάση τις προβλεπόμενες ανάγκες στην ερχόμενη δεκαετία. Με τον τρόπο αυτό υπάρχουν άνεργοι μόνο υποψήφιοι φοιτητές.

Γκάλοπ: Πόσοι θέλουν το ίδιο και για την Ελλάδα;

Quiz: Σε ποια χώρα συμβαίνουν τα παραπάνω;

[usmeds]

Να δεις τι μου θύμισε το ύφος του ποστ σου.

"There is a building. Inside this building there is a level where no elevator can go and no stair can reach. This level is filled with doors. These doors lead to many places. Hidden places. But one door is special. One door leads to the Source."

Κατά τα άλλα η χώρα αυτή είναι η Γαλλία και δυστυχώς, ότι και αν λέμε εμείς εδώ μέσα, αυτοί που λαμβάνουν τις αποφάσεις στην Ελλάδα δεν θέλουν να γίνουν τα πράγματα έτσι και στην ψωροκώσταινα...

[docent]

Λοιπόν τα πράγματα έχουν ως εξής:

Αυτοί που φαίνε περισσότερο για τις αναμονές αλλά η ΣΥΝΤΕΧΝΙΑΚΗ νοοτροπία των αποφοίτων των εν Ελλάδι Ιατρικών.

Μα είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβετε ρε παιδιά ?

Τι υποκρισία είναι αυτή να κομπάζετε ότι θέλετε τάχα Εξετάσεις για Ειδικότητα όταν οι εκλεγμένοι εκπρόσωποι σας τις απορρίπτουν μετά βγδελυμίας ?

Τόσο καιρό σας βόλευε μιά χαρά που οι Δικατσάδες είχαν μπλοκάρει με το ΔΙΚΑΤΣΑ και τώρα μυξό-κλαίγεστε ?

ΕΙΣΤΕ ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΟΙ ...

Η ακαδημαική αναγνώριση των πτυχίων από αυτές τις χώρες θα γίνονταν έτσι κι αλλιώς με την ένταξη αυτών των χωρών στην Ε.Ε.

Αν επιθυμούσατε την αξιοκρατική αξιολόγηση των Ελλήνων Ιατρών και όχι απλά το βόλεμα σας θα ζητούσατε Εξετάσεις για Ειδικότητα απ' την εποχή που δεν υπήρχαν τέτοιες αναμονές για Ειδικότητα, τώρα που το ζητάτε (κάποιοι στο φόρουμ) δείχνει απλά ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ...

Φυσικά και θα έπρεπε να μπούν Εξετάσεις για την Άδεια άσκησης επαγγέλματος απ' την στιγμή που π.χ την Ιατρική Αθηνών τελειώνει ο κάθε άσχετος μεταγραφείς απο Ανατολικές (και άλλες χώρες) και δεν τον εμποδίζει κάνενας να ασκήσει ελεύθερα την "επιστήμη" του. Παραδείγματα όλοι έχουμε.

Και μην αναμασάτε συνεχώς τα περί Πανελληνίων κάποιοι. Είναι ντροπή που σαν Ιατροί μόνο αυτές τις Εξετάσεις έχουμε ως ξεσκαρτάρισμα.

Θα ήθελες να μας αναφέρεις sperrgebiet τις επιδόσεις των "αρίστων" των Πανελληνίων σαν φοιτητές στην Ιατρική (που φοιτείς ή αποφοίτησες) γιατί το ΕΜΠ που είχε κάνει μιά έρευνα πριν μερικά χρονιά προέκυψε ότι οι πρωτεύσαντες στις Γενικές Εξετάσεις, πατώσαν μετά στις σπουδές τους στο Πολυτεχνείο ...

Με τις Εξετάσεις για Ειδικότητα θα είχαμε ένα φίλτρο και για τα παραπάνω βλακικά προιόντα (γιατί δυστυχώς αυτό δεν γίνεται μέσα στις Ελληνικές Ιατρικές) καθώς επίσης και τους επίσης φοβερούς Ιταλόσπουδαγμένους που εκμεταλλεύονται την αναμπουμπούλα που γίνεται με τους Δικατσάδες και παρουσιάζονται ως εμφανώς διαφέροντες από αυτούς κάτι που σε πολλές περιπτώσεις είναι η μέγιστη πλάνη.

[meteor]

Γκάλοπ: Πόσοι θέλουν το ίδιο και για την Ελλάδα;

Quiz: Σε ποια χώρα συμβαίνουν τα παραπάνω;

[/quote

ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΟΠΟΙΑ ΧΩΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ! ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ "ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΗΣ ΕΠΟΜΕΝΗΣ 10ΕΤΙΑΣ". ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ. ΔΕΝ ΥΠΟΚΡΙΝΟΜΑΙ ΚΑΙ ΟΤΙ ΓΡΑΦΩ ΤΟ ΕΝΝΟΩ. Η ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ

ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ. ΟΜΟΛΟΓΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΠΙΑ.

ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΦΙΛΟΔΟΞΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥΣ; ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΠΛΗΡΩΣ ΣΕ ΑΥΤΟ; ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΖΗΛΟΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ; ΤΟΣΟΣ ΚΟΠΟΣ ,ΤΟΣΑ ΞΕΝΥΧΤΙΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΟΥΝ ΗΜΙΑΠΑΣΧΟΛΟΥΜΕΝΟΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΚΕΡΑΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ. ΤΟΣΗ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΠΙΑ

ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΑΤΡΙΚΗ ΜΕ ΠΟΝΑΕΙ ΠΛΕΟΝ. ΓΙΑΤΙ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ;; ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΙΝΗΘΟΥΝ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΑΜΕΣΑ! ΝΑ ΣΥΝΩΜΟΤΗΣΟΥΝ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΠΟΥ ΠΛΕΟΝ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΕΡΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥΣ. ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ

ΝΑ ΧΕΙΡΑΓΩΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΕΥΚΟΛΙΑ ΤΟΣΟ ΕΞΥΠΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ; ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΛΥΣΗ ΣΑΝ ΑΠΟΜΗΧΑΝΗΣ ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΕΡΝΟΥΝ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΑ ΙΝΙΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΣ; ΑΝΑΛΗΨΗ ΔΡΑΣΗΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΧΡΟΝΙΚΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ!

SPER!

ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΕΛΕΝΞΟΥΝ ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΩΝ ΙΑΤΡΩΝ ΑΠΟ ΜΟΝΕΣ ΤΟΥΣ ΟΤΑΝ ΔΙΝΕΤΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΡΑΧΟΥΛΑ. ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΥΤΕΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΕΥΡΥΤΕΡΗ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗ ΤΟΣΟ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΥ "ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ" ΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΟΥ ΙΑΤΡΙΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΠΡΟΤΥΠΑ ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΩΝ ΧΩΡΩΝ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ. ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ;

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΡΙΝ 20 ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΣΕ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΡΘΟΥΝ ΜΕΤΡΑ. ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΚΑΙ ΜΕΜΦΕΣΑΙ ΚΑΤΑ ΠΑΝΤΩΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥ ΑΛΛΑ ΤΟ ΜΕΝΟΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΑΤΟΜΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΣΚΟΤΙΖΕΙ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ! ΚΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΡΑΠΑΝΩ!

[lilpapaki]

Λοιπόν τα πράγματα έχουν ως εξής:

Αυτοί που φαίνε περισσότερο για τις αναμονές αλλά η ΣΥΝΤΕΧΝΙΑΚΗ νοοτροπία των αποφοίτων των εν Ελλάδι Ιατρικών.

Μα είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβετε ρε παιδιά ?

Τι υποκρισία είναι αυτή να κομπάζετε ότι θέλετε τάχα Εξετάσεις για Ειδικότητα όταν οι εκλεγμένοι εκπρόσωποι σας τις απορρίπτουν μετά βγδελυμίας ?

Τόσο καιρό σας βόλευε μιά χαρά που οι Δικατσάδες είχαν μπλοκάρει με το ΔΙΚΑΤΣΑ και τώρα μυξό-κλαίγεστε ?

ΕΙΣΤΕ ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΟΙ ...

Η ακαδημαική αναγνώριση των πτυχίων από αυτές τις χώρες θα γίνονταν έτσι κι αλλιώς με την ένταξη αυτών των χωρών στην Ε.Ε.

Αν επιθυμούσατε την αξιοκρατική αξιολόγηση των Ελλήνων Ιατρών και όχι απλά το βόλεμα σας θα ζητούσατε Εξετάσεις για Ειδικότητα απ' την εποχή που δεν υπήρχαν τέτοιες αναμονές για Ειδικότητα, τώρα που το ζητάτε (κάποιοι στο φόρουμ) δείχνει απλά ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ...

Φυσικά και θα έπρεπε να μπούν Εξετάσεις για την Άδεια άσκησης επαγγέλματος απ' την στιγμή που π.χ την Ιατρική Αθηνών τελειώνει ο κάθε άσχετος μεταγραφείς απο Ανατολικές (και άλλες χώρες) και δεν τον εμποδίζει κάνενας να ασκήσει ελεύθερα την "επιστήμη" του. Παραδείγματα όλοι έχουμε.

Και μην αναμασάτε συνεχώς τα περί Πανελληνίων κάποιοι. Είναι ντροπή που σαν Ιατροί μόνο αυτές τις Εξετάσεις έχουμε ως ξεσκαρτάρισμα.

Θα ήθελες να μας αναφέρεις sperrgebiet τις επιδόσεις των "αρίστων" των Πανελληνίων σαν φοιτητές στην Ιατρική (που φοιτείς ή αποφοίτησες) γιατί το ΕΜΠ που είχε κάνει μιά έρευνα πριν μερικά χρονιά προέκυψε ότι οι πρωτεύσαντες στις Γενικές Εξετάσεις, πατώσαν μετά στις σπουδές τους στο Πολυτεχνείο ...

Με τις Εξετάσεις για Ειδικότητα θα είχαμε ένα φίλτρο και για τα παραπάνω βλακικά προιόντα (γιατί δυστυχώς αυτό δεν γίνεται μέσα στις Ελληνικές Ιατρικές) καθώς επίσης και τους επίσης φοβερούς Ιταλόσπουδαγμένους που εκμεταλλεύονται την αναμπουμπούλα που γίνεται με τους Δικατσάδες και παρουσιάζονται ως εμφανώς διαφέροντες από αυτούς κάτι που σε πολλές περιπτώσεις είναι η μέγιστη πλάνη.

Μα εσυ εισαι πολυ καλος τελικα!!!Που ησουν κρυμμενος τοσο καιρο? ??

Συμφωνω με ολα , ιδιως οσον αφορα την υποκρισια ορισμενων....

Μια αποριουλα , καθως ειμαι και χαζουλα:

Τι εννοεις οταν λες οτι την ιατρκη Αθηνων την τελειωνει ο καθε ασχετος??

1) οτι μπορει καποιος να χρησιμοποιει βυσματα ?---αρα περναει το βυσμα στους αξιους καθηγητες μας ?

2) τι πληρωνει και περναει?---μα γινεται κατι τετοιο στην Ελλαδα ??α πα πα ...αυτα μονο στις ανατολικες χωρες .....

3) οτι ειναι πολυ ευκολη η σχολη και τελικα την τελειωνει ο καθε βλακας??---δηλαδη δεν ειναι η δυσκολοτερη και ενδοξοτερη σχολη στην ιστορια??? μα αν ειναι και τοσο ευκολη , τοτε γιατι να περνανε οι καλυτεροι με πανελληνιες ...αφου δε θελει τελικα και πολυ μυαλο.....

πσσσσ...μην λες στον Σπερουλη για τη συγκεκριμενη ερευνα...το΄ξερα κι εγω και δεν του το πα γιατι με τις πανελληνιες εχει ενα κολληματακι και θα ανεβασει πιεση το παιδι μας ( Σπερουλη , ξερεις ποσο σε συμπαθω , ε?)

[drkot]

Να συμφωνήσω απόλυτα με όσα λέει ο φίλος meteor παραπάνω.

Από την άλλη να πω στο φίλο dcoun να προσέξει τα παραδείγματά του. Αυτά που λέει ισχύουν για τους αποφοίτους εκτός ΕΕ.

Αν διαφωνεί ας ακολουθήσει την παρακάτω διαδρομή και να βρεί τις απαντήσεις του στο τι ισχύει η όχι στη Γαλλία.

http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?sh...=6941&st=40

Δυστυχώς είμαστε η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που έχουμε Ευρωπαίους υπηκόους (Έλληνες) με πτυχία ιατρικής εκτός της "ντόπιας παραγωγής" αλλά πολλές φορές Ευρωπαϊκά από χώρες της ΕΕ (πχ βουλγαρία, ρουμανία, ουγγαρία κλπ) που δυστυχώς δεν μπορούμε να μή τους δώσουμε τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα λόγω ευρωπαϊκού δικαίου. Το αν αυτό στρουθοκαμηλίζοντας δεν το αντιλαμβάνονται οι απόφοιτοι των Ελληνικών πανεπιστημίων και προστρέχουν σε παραδείγματα άσχετα (πχ για τους ξένους ισχύει ότι πρέπει να δώσουν PLAB στην Αγγλία, ποιός Έλληνας που πήγε εκεί έδωσε αυτές τις εξετάσεις για να ξεκινήσει ειδικότητα

Και τι θα πείτε αν έρθει ο Άγγλος υπήκοος ή ο Γάλλος που απέτυχε στις εξετάσεις να γραφτεί στη λίστα αναμονής για ειδικότητα στην ελλάδα, πράγμα που το δικαιούται ασχέτως αν δεν το κάνει για οικονομικούς λόγους και λόγω των αναμονών. Οτι ήρθε από άσχετο πανεπιστήμιο του εξωτερικού που πλήρωσε για να μας πάρει τη θέση; Πάψτε να βλέπετε τα πράγματα μέσα από το μικρόκοσμό σας. Δείτε τον γενικά.

Οι Αμερικανοί που έχουν το αντίστοιχο πρόβλημα (πολλοί υπήκοοι ΗΠΑ παίρνουν πτυχία από άλλες χώρες και από το ιντερνετ) έβαλαν εξετάσεις για την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος με τη λογική ξέρεις τα ελάχιστα για να ασκήσεις την ιατρική στις ΗΠΑ περνας. Οχι δεν περνας. Οι δικοί τους πτυχιούχοι έχουν προβάδισμα γιατί έχουν προετοιμαστεί από την αρχή για αυτές τις εξετάσεις. Και θα επιτύχουν καλύτερους βαθμούς πράγμα που αποτελεί ένα κριτήριο για την επιλογή σου ποιό κύκλο ειδικότητας θα κάνεις, αν θα κάνεις. Έβαλαν το κριτίριο επιλογής για ειδικότητα.

Στην ΕΕ κάτι τέτοιο δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Αν κάποτε (συζηταται πάντως) μπούν εξετάσεις για ευρωπαϊκή άδεια ασκήσεως επαγγέλματος τότε ίσως. Χώρες που είχαν ήδη τις υποδομές να προστατέψουν αυτόν που ασκεί την ιατρική στη χώρα τους και είχαν θεσπίσει διάφορους στενωπούς με τη λογική βγάζω λίγους πτυχιούχους περίπου όσους γιατρούς χρειάζομαι, βάζω μετά και εξετάσεις για ειδικότητα μη χάσω και κάποιους που είναι καλύτεροι από τους δικούς μου αλλά προστατεύοντας τους δικούς μου και βγάζω τόσους ειδικούς όσους χρειάζομαι και όχι παραπάνω, γιατί ο γιατρός αυτός πρέπει να ασκήσει την ιατρική αξιοπρεπώς αρα πρέπει να έχω να τους πληρώσω όλους αλλά και να μου παρέχουν έργο για τα λεφτά που του δίνω, τις συνεχίσαν και με το νέο καθεστώς της ΕΕ. Απλά γίναν κοινές για όλους τους πολίτες της ΕΕ. Και προστατεύουν τους δικούς τους, της "ντόπιας παραγωγής" με το να τους προετοιμάσουν αναλόγως για να επιτύχουν τις εξετάσεις. Και αποδεικνύοντας την αξία τους επί των "κατωτέρων" ξένων από άλλα κράτη της ΕΕ. Και οι δικοί τους είναι προστατευμένοι οτι όταν τελειώσουν την ειδικότητα θα ασκήσουν την ιατρική αξιοπρεπώς και όχι σαν παρείες. Στην τελική την ιατρική την ασκείς 6 χρόνια στην ειδικότητα και 25 χρόνια σαν ειδικός. Το να σου δώσει κάποιος να φας 6 χρόνια με ένα μισθό και μετα 25 χρόνια να πεινάς δεν το βλέπουν οι βλάκες οι κουτόφραγγοι σαν λύση. Αυτοι βλέπουν τη λύση κάποιοι θα φάνε 6 χρόνια κάποιοι θα πεινάσουνε και θα αποτύχουν και μετά αυτοί που θα επιτύχουν θα τρώνε με χρυσά κουτάλια ασχολούμενοι με την ιατρική και όχι ξεψειρίζοντας ή κουρεύοντας την κάθε καρακαϊδόνα στα χοντροκολάδικα. Μήπως τελικα επανερχόμαστε στην ελλάδα στο θεσμό Παθολόγος - Φαρμακοποιός, Χειρούργος - Κουρεύς. Αφού κάπως έτσι έχουμε καταντήσει.

Οπότε από τα παραπάνω τη μόνη λύση που θα έβλεπα σαν βιώσιμη για να κατορθώσετε στην ζωή σας να ζήσετε τα όνειρα σας, είναι να κάνετε πέτρα την καρδιά σας και το δίκαιο - άδικο που σας πνίγει και να ΑΠΑΙΤΗΣΕΤΕ εξετάσεις που δυστυχώς θα πρέπει να έχουν κάποιες περιορισμένες θέσεις και προσπαθήσετε όπως προσπαθείτε να περάσετε εξετάσεις σε Αγγλίες, Γαλλίες και άλλες γειτονικές χώρες. Μόνο έτσι θα μπορείτε να απαντήσετε στον κάθε γρόθο εργοδότη που θα σας λέει θες περισσότερα λεφτά γιατρέ; αν δεν σου αρέσει κάντην να υπάρχουν πολλοί που ψοφάνε στην πείνα για να πάρουν τη θέση σου να λαδωθεί το εντεράκι τους.

[SleepWalker]

drkot συμφωνώ σχεδόν απόλυτα μαζί σου.

Ασχετο: μήπως είσαι Κρητικός;

edit: πιάστηκα από τη λέξη γροθος γι'αυτο ρωτάω

[drkot]

drkot συμφωνώ σχεδόν απόλυτα μαζί σου.

Ασχετο: μήπως είσαι Κρητικός;

Όι αλλά εχω καεί από Χανιώτισα και από Ηρακλιώτισα. Και έζησα όλο το στρατιωτικό στην κρήτη. (ηράκλειο/χανια).

Περισσότερα δεν λέω θα προσβάλω τα κοράσια

[ΑΕΛ1964]

Για όλα φταιν οι γκόμενες παράνομες και νόμιμες….και οι δικατσαδες/δοαταπαδες πάντα.

Φωτιά και τσεκούρι πίσσα και πούπουλα για τα σκυλιά του δοαταπ , πρώτα οι Έλληνες απόφοιτοι , τόπο στα νιάτα , έξω από το νάτο , όχι στα λευκά κελιά , λευτεριά στον μοναστηριωτη και στην τσετσενια.

ΠΡΩΤΑ ΟΙ ΈΛΛΗΝΕΣ ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟΙ

ΜΑΤ ΚΑΙ ΜΕΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ

[SleepWalker]

Για όλα φταιν οι γκόμενες παράνομες και νόμιμες….και οι δικατσαδες/δοαταπαδες πάντα.

Φωτιά και τσεκούρι πίσσα και πούπουλα για τα σκυλιά του δοαταπ , πρώτα οι Έλληνες απόφοιτοι , τόπο στα νιάτα , έξω από το νάτο , όχι στα λευκά κελιά , λευτεριά στον μοναστηριωτη και στην τσετσενια.

ΠΡΩΤΑ ΟΙ ΈΛΛΗΝΕΣ ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟΙ

ΜΑΤ ΚΑΙ ΜΕΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ

Τώρα ποιος δε μπορεί να κάνει σοβαρή συζήτηση; ποιος ευτελίζει την κουβέντα; Ποιος προκαλεί;

Καλά κάνω και σε λέω Κατμαν...

ο drkot (ξανα)εκανε μια πολύ καλή τοποθέτηση. αντι να παραληρείς ίσως θα ήταν χρησιμότερο να κάτσεις να τη διαβάσεις. ούτε για Έλληνες απόφοιτους γράφει, ούτε για δικατσάδες...

Εσύ επιμένεις να υποβιβάζεις τον εαυτό σου. Είσαι κλαψομούνης τελικά...

[kanagawa]

Για όλα φταιν οι γκόμενες παράνομες και νόμιμες….και οι δικατσαδες/δοαταπαδες πάντα.

Φωτιά και τσεκούρι πίσσα και πούπουλα για τα σκυλιά του δοαταπ , πρώτα οι Έλληνες απόφοιτοι , τόπο στα νιάτα , έξω από το νάτο , όχι στα λευκά κελιά , λευτεριά στον μοναστηριωτη και στην τσετσενια.

ΠΡΩΤΑ ΟΙ ΈΛΛΗΝΕΣ ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟΙ

ΜΑΤ ΚΑΙ ΜΕΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ

Ρε Φωτη, ρε Φωτη, ΡΕ ΦΩΤΗ...οσο περναει χρονος προσεγγιζεις τον Ρουμανο. Αυτο δεν ειναι καθολου καλο. Αυτουποβαθμιζεσαι man, Φωτης κερναει Φωτης πινει. Τσπ για να τελειωνουμε απο το κωλοχανιο ας συμφωνησουμε να μεταφρασουμε τα USMLE και να αξιολογουμαστε ολοι με τα ιδια κριτηρια. Ετσι θα αναδειχθουν οι καλυτεροι, θα πανε να μαζεψουν καστανα οι λοιποι και θα ειμαστε ολοι ευτυχισμενοι (δηλ. οι Ελληνοσπουδαγμενοι ).

[ΑΕΛ1964]

Θέλω να τα πιω να ξημερωθώ ελαααα μωρέ για όλα φταιν οι δοαταπαδες / δικατσαδες .

Εμ ανέλαβα εκ μέρους όλων των δοαταπαδων / δικατσαδων την ευθηνή εμ δεν σας αρέσει αμάν ρε Έλληνες απόφοιτοι τι θέλετε ακόμα να με/μας σταυρώσετε στην κεντρική πλατεία της Λάρισας μέρες που έρχονται για παραδειγματισμό και συμμόρφωση?

Μήπως να μας φορτώσετε σ ένα σαπιοκάραβο όλους τους δοαταπαδες / δικατσαδες και ανοιχτά του αγιοκαμπου (ξέρει ο περ σεμπρε τον δρόμο ) να μας φουντάρετε?

Τι άλλο να κάνουμε να υπογράψουμε δήλωση μετανοίας γιατί τολμήσαμε να πάμε να σπουδάσουμε ιατρική χωρίς την άδεια των ημεδαπών φοιτητών ιατρικής ?

Ε όχι!!!

το βρήκα τελικά δεν θα κάνω τίποτα από τα παραπάνω τελικά θα μπω στην δουλειά κανονικά και δεν πα να γράφετε εσείς εδώ τις αμπελοφιλοσοφίες σας για το ποιος φταίει και να περνάτε την ώρα σας και να στρουθοκαμηλίζετε εμπρός στα σοβαρά προβλήματα του κλάδου.

Και αν είμαι ανίκανος για ιατρός δεν θα με κρίνει κανείς στο GM , κανείς σας δεν είναι άξιος να κρίνει κανένα από εμάς.