Ειδικότητα στην Μεγάλη Βρετανία

[Wicked Witch]

1.Το "ξέχνα το" μπορεί να το περάσει κανείς και με πιο ήπιο τρόπο... πώς νομίζεις ότι η απάντησή σου συμβάλλει στη συζήτηση;...

2. Γιατί κανείς δεν έχει βρεθεί να πει "προσπάθησα στην Αγγλία μα απέτυχα";

3. Από την άλλη... Μπορεί κανείς να αποφύγει το ΗΒ λόγω των αναμφισβήτητων δυσκολιών, και να πάει προς (ales) χώρες ..μα τα πράματα .. θα είναι πολύ πιο εύκολα.

1)No glory in a wild goose chase. Sometimes you gotta be cruel to be kind.

If what you yearn for is blind support for your endeavours, I suggest you turn to your family and friends, not a bunch of strangers on-line.

The world is full of nasty people whose opinion you don’t have to take seriously; grow a thicker skin

2)How many people do you know who actually made it? How many got an ST post, ...not an FY2 job propping up rotas in the twilight years before MMC was fully implemented. ..Those FY2 opportunities were a one – off in my opinion. Kinda like the 2007 ST run-through. See ppalios post

3)Seems to me you’re starting to get the bigger picture on your own. You don’t want to find yourself in the wrong country out of misguided sentimentality.

η Cianyde δεν ξέρω αν τα πρόσεξε επαρκώς.

I’ve read both your posts and drkourk’s. I am in no way affiliated with drkourk, however I think he has hit the nail on the head.

Τροποποιήθηκε 7 Νοεμβρίου 2007 από cianyde

[milwall]

Και μια ερώτηση που θέλω να κάνω εδώ και πολύ καιρό... 'Οσοι βρίζετε το σύστημα του ΗΒ, καλώς ή κακώς, γιατί παραμένετε στο ΗΒ και δε φεύγετε???? Ή την πιάσατε την χήνα σας εσείς και δε θέλετε να βγούνε οι υπόλοιποι για κυνήγι???????

[desiderius]

Διστάζω να συνεχίσω την κουβέντα, γιατί αφορά όχι το θέμα αλλά τον τρόπο της συζήτησης. Όμως απ' την άλλη νομίζω έχει κι αυτός πολύ μεγάλη σημασία.

Λοιπόν, δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. Αδρά και με λίγα λόγια επαναδιατυπώνω:

Κάποιος ρωτά: "Να πάω Αγγλία για τη x ειδικότητα;" Και λαμβάνει απαντήσεις που λεν απλώς "όχι" χωρίς να εξηγούν πολλά πολλά (αν και ομολογώ ότι το θέμα είχε συζητηθεί και ο Newton θα έπρεπε να έχει διαβάσει το θρεντ), καθώς και με λίγη ειρωνία ή τελοσπάντων χωρίς πολλή ευγένεια. Οπότε απάντησα πως το ιδανικό είναι οι απαντήσεις να είναι 1. τεκμηριωμένες, 2. χρήσιμες σ' όσους αρχάριους προσπαθούμε να θέσουμε ρεαλιστικούς στόχους, και 3. στοιχειωδώς ευγενικές (οκ, όχι ότι τα παιδιά ήταν αγενή ή ιδιαίτερα απότομα). Ούτως εχόντων των πραγμάτων:

1. Thank you αξιότιμε Ppalios. Έγραψες πολύ περιεκτικό και χρήσιμο ποστ. (Αν και το σημείο 1 θα μπορούσε να λείπει, γιατί είναι ατεκμηρίωτο και κανείς δεν είναι άσφαλτος, όπως είπε και η Lady).

2. Εξακολουθώ να πιστεύω πως το σχόλιο του Drkourk δεν προσέφερε κάτι στη συζήτηση. (Χωρίς παρεξήγηση).

3.

No glory in a wild goose chase.

Στοιχειώδες αγαπητή Cianyde. Γι' αυτό μίλησα πολλάκις για την ανάγκη ρεαλισμού στους στόχους μας. Δεν νομίζω ότι δίνω πουθενά την αντύπωση ότι ψάχνω "blind support for my endeavours". (Φυσικά και δεν υπαινίχθηκα προκατάληψη στο σχόλιό σου).

4.

Sometimes you gotta be cruel to be kind.

Ναι, αλλά όπου cruel σημαίνει ακριβής, αντικειμενικός και απερίφραστος. Όχι - πώς να πω - όχι απότομος. Και προπαντός, δεν σημαίνει ότι θα πεις σε κάποιον "μη το κάνεις". Θα πεις: "η πραγματικότητα είναι αυτή, νομίζω είναι λίγο μανίκι, αποφάσισε μόνος σου."

5. Η φράση μου <<Γιατί κανείς δεν έχει βρεθεί να πει "προσπάθησα στην Αγγλία μα απέτυχα";>> χάνει το νόημα που της έδωσα αν διαβαστεί εκτός συμφραζομένων. Το οποίο νόημα ήταν: πως, όπως εξακολουθώ να πιστεύω, υπάρχει κάποτε μια τάση να υπερπροβάλλονται οι δυσκολίες. Όχι από υπολογισμό - γι' αυτό θεωρώ παντελώς άστοχο το σχόλιο του/της milwall, δεν αξίζει καν συζήτηση, χωρίς παρεξήγηση -, απλώς γιατί είναι στην ανθρώπινη φύση (ίσως και χαρακτηριστικό του χώρου μας) να δίνουμε παραπάνω σημασία στα αρνητικά απ' ότι στα θετικά.

Αυτά. Και πάλι σόρρυ αν τριχοτόμησα την τρίχα. Kαι πάλι χωρίς παρεξήγηση .

[Sovereign]

Και μια ερώτηση που θέλω να κάνω εδώ και πολύ καιρό... 'Οσοι βρίζετε το σύστημα του ΗΒ, καλώς ή κακώς, γιατί παραμένετε στο ΗΒ και δε φεύγετε???? Ή την πιάσατε την χήνα σας εσείς και δε θέλετε να βγούνε οι υπόλοιποι για κυνήγι???????

Η κατάσταση στο ΓιουΚέι όντως δεν είναι πολύ καλή, αλλά από την άλλη δε βλέπω και το λόγο να συνεχίζουμε να υπερτονίζουμε πόσο δύσκολο είναι να βρει κάποιος θέση. Νομίζω ότι τέθηκε στο τραπέζι η άποψη, δεν χρειάζεται να την υπενθυμίζουμε καθημερινά. Γιατί έτσι ακούγονται απόψεις όπως του milwall.

[Sovereign]

ΥΓ: Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί και δεν το έχω δει, αλλά μέσα στις διάφορες αλλαγές που επίκεινται, προστίθεται το MRCP part 3 (!) που είναι ουσιαστικά exit exam. Και έτσι, όπως λέει και ένας γνωστός Άγγλος Ενδοκρινολόγος στο τελευταίο τεύχος του περιοδικού της Βρετανικής Ενδοκρινολογικής Εταιρείας, "(...) our new generation of specialist registrars, assuming that there will be anyone left in hospital medicine by the time the Department of Health has finished irs programme of total annihilation (...)".

Τροποποιήθηκε 8 Νοεμβρίου 2007 από Sovereign

[towelie]

yup, exit exam is on the table for paeds as well...

[lostinterest]

Λοιπόν φίλοι μου θα τα ξαναπω και θα μιλήσω για την πείρα μου για Ορθοπαιδική.

1. FY2 πιστεύω ότι βρίσκεις με όλους τους τρόπους + τα προσόντα που και εγώ και άλλοι έχουμε αναφέρει τόσες μα τόσες φορές

2. Για ST τώρα δεν ξέρω κανέναν Έλληνα απόφοιτο Ελληνικού Πανεπιστημίου που να βρήκε ST run through σε καμία χειρουργική ειδικότητα.

FTSTA όμως πολλοί βρήκαν.

Δυστυχώς δεν μπορούμε να πούμε σε κανέναν, έλα και θα γίνεις π.χ. Καρδιολόγος ή Χειρουργός, γιατί πολύ απλά δεν ΙΣΧΥΕΙ. Τίποτα δεν είναι αδύνατο βέβαια.

Αυτό που θα πω είναι πως κάποιος μπορεί σίγουρα όμως να βρει FTSTA ακόμα και σε competitive χειρουργικές ειδικότητες.

Οπότε φιλική συμβουλή σε όσους ενδιαφέρονται για χειρουργική ειδικότητα. Ότι και να κάνετε, μην αφήσετε ποτέ την αναμονή στην Ελλάδα (έχω δει κάτι παλλικαριές του στιλ, εγώ δε γράφομαι στη νομαρχία κτλπ).

[timdt]

Ξερει κανεις πληροφοριες για αγγειοχειρουργικη ειδικοτητα στο ΗΒ?

[Dr Lecter]

Πολυ δυσκολο να βρεις θεση. Πρεπει να εισαι αγγλος με τα σωστα κονε συν προσοντα (δημοσιευσεις, ερευνα, audits κτλ). Για ξενους ειναι πρακτικα αδυνατο να βρουν θεση φουλ ειδικοτητας , αλλα μπορει να βρουν θεση για 1-2 χρονια (FTSTA).

[MoNkEy mAn]

να ρωτήσω κάτι...

για ακτινολογία είναι εύκολο να βρεις θέση;

(η εκπαίδευση στα επεμβατικάς πως είναι

[lostinterest]

Λοιπόν για ακτινολογία ξέρω ότι παραδοσιακά είναι μία competetive specialty κυρίως λόγω της ποιότητας ζωής. Για να βρεις θέση παλιά ήταν πολύ δύσκολο καθώς πολλοί κάναν πρώτα άλλα rotations, MPRC, MRCS και μετά πηγαίναν ακτινολογία. Από φίλους περσι FY2 που θέλαν να γίνουν ακτινολόγοι, δεν ξέρω Τκανέναν που να βρήκε.

Ο μόνος που ξέρω ήταν ένας με MRCS, δημοσιεύσεις, presentations, ο οποίος τα τελευταία 2 χρόνια ήταν SHO Τ&Ο. (and not FY2).

Παραπάνω λεπτομέρειες δεν ξέρω.

ΥΓ. (Και προσωπικό σχόλιο). Είναι λίγο οξύμωρο όταν βλέπω όλους τους αριστεριστές, υπέρμαχους των καταλήψεων μπλα μπλα μπλα, σιγά σιγά όλοι να την ψάχνουν για το εξωτερικό. Είναι αυτό που έλεγα σε κάποιον πριν από 2 χρονια μέσω πμ. "Θέλω να δω όταν με το καλό πάρεις το πτυχίο σου και φύγεις από την ασφάλεια της φοιτητικής ζωής, αν θα σκέφτεσαι το ίδιο". Προσωπική άποψη πάντα, και εντελώς φιλικά.

[Cadaver]

Έχω ακούσει πολύ καλά λόγια για την επεμβατική στην Κούβα πάντως...

[gio??]

Ειμαι σε ένα νοσοκομείο νοτιοανατολικά κ κάνω attachment,τα πράγματα είναι αρκετά χαλαρά και με αφήνουν να κάνω αιμοληψίες κλπ ενώ κανονικά η θέση είναι μόνο για παρατήρηση.Ηθελα να ρωτήσω αν σου δίνουν καποιο χαρτί στο τέλος και αν όντως αυτό θα μετρήσει στο c.v. ή και αυτο πια δεν τους ενδιαφέρει?

[lostinterest]

Κοίτα στο ατατσμεντ αυτό που κερδίζεις είναι συστατικές επιστολές από Αγγλους, ότι μαθαίνεις το σύστημα και ότι μπορείς να πάρεις μέρος σε καμία audit. Πάντως δοκίμασε και δεν αποκλείεται να βρεις έστω και λόκουμ καμία θέση μέχρι το καλοκαίρι. Από Απρίλιο και μετά μπορείς να κάνεις αίτηση για Φ2 για Αύγουστο.

Ότι άλλο θες εδώ είμαστε.

[gio??]

Ευχαριστώ πάρα πολύ ,όσο για το audit έγραψα το όνομα μου σε ένα-δεν ξέρω αν είναι αρκετό για να το παρουσιάσω κάποια στιγμή,επίσης ψάχνω κ οποιαδήποτε δουλειά με locum agencies μα θέλουν "at least 6 months u.k. exp" ...στα tesco με βλέπω στο τέλος!

[lostinterest]

Άσε τα πρακτορεία, ψάξε για θέσεις μέσω bmjcareers or jobs.nhs.uk. Σίγουρα θα βρείς κάτι για αρχή (όχι απαραίτητα στην ειδικότητά σου). Πιο εύκολος στόχος είναι τα A&E.

Σε όποια audit συμμετέχεις τη βάζεις στο βιογραφικό σου, ακόμα και αν έκανες μόνο data collection.

[ppalios]

Τι έγινε ρε παιδιά? Γιατί τόση μούγγα φέτος. Σε λίγες μέρες ανοίγουν οι αιτήσεις για ειδικότητα στο UK και κανείς δεν ασχολείται? Με τόσο μικρά παράθυρα υποβολής αιτήσεων, είναι ζήτημα αν θα προλάβει κανείς να δει και να κτυπήσει όλες τις διαθεσιμες θέσεις.

Πάντως, για όποιον ενδιαφέρεται, πληροφορίες στο ανανεωμένο site http://www.mmc.nhs.uk/

[Cadaver]

Τι γιατί μούγγα καλέ, έχουν μπουκωθεί όλοι στους κουραμπιέδες!

Εγώ μόνο ξέμεινα εδώ με την Christmas pudding...

Την τύχη μου...

Εν όψη του allocation έχουν παραγγείλει τα νοσοκομεία xtra ποσότητες K-Y άκουσα...

[ppalios]

Τι γιατί μούγγα καλέ, έχουν μπουκωθεί όλοι στους κουραμπιέδες!

Εγώ μόνο ξέμεινα εδώ με την Christmas pudding...

Την τύχη μου...

Εν όψη του allocation έχουν παραγγείλει τα νοσοκομεία xtra ποσότητες K-Y άκουσα...

Μην ανησυχείς, πολλοί ξεμείναμε εδώ Χριστούγεννα. Πάντως οι κουραμπιέδες που έφτιαξα δεν παίζονται...Σκεφτομαι να ποστάρω κάπου τη συνταγή...

[moni_sto_parko]

γεια! θα ηθελα να ρωτησω... τελικα, το οτι οποιαδηποτε εμμισθη θεση γιατρου στην ευρωπη, αναγνωριζεται στην ελλαδα ως θεση ειδικοτητας, ισχυει ακομα? εχετε καποιο αντιστοιχο φεκ που να ξεκαθαριζει το τοπιο να μου προτεινετε?

[Sovereign]

Δεν ισχύει, ούτε ίσχυε ποτέ σε τόσο γενική και αόριστη μορφή.

[Σοφία]

Δεν ισχύει. Πλέον αναγνωρίζεται στην Ελλάδα ως διάστημα ειδίκευσης ο χρόνος εργασίας σε έμμισθη θέση σε χώρα της Ε.Ε,όταν η θέση αυτή αναγνωρίζεται ως θέση ειδίκευσης και στη συγκεκριμένη χώρα.

[Cadaver]

Opening day αύριο για τις αιτήσεις ST...

Πολλή ησυχία έπεσε..

Δεν έχουμε κανέναν να κάνει αίτηση φέτος?

Θα είναι που είναι δίσεκτο και το 2008....

Uncoupled ειδικότητες, ξεκινάς για καρδιολόγος και καταλήγεις στην nuclear audiology

Τόσα θέματα προέκυψαν, μόνο εγώ προβληματίστηκα?

[ppalios]

Είναι γιατί δεν υπάρχει χρόνος. Είναι τόσες πολλές οι αιτήσεις και τόσα πολλά αυτά που πρέπει να γράψεις, που είναι σχεδόν αδύνατο να προλάβεις να στείλεις παντού. Άσε που έχουν και το deadline και σε πολλές περιπτώσεις τα αρχεία που έχουν βάλει για application forms δεν ανοίγουν...To uncoupled δεν είναι αναγκαστικά κακό, σου αυξάνει τις πιθανότητες για core training. Βεβαια αυξάνει και την αβεβαιότητα για το μέλλον, αλλά τι να κάνεις...Από το πρωί έχω συμπληρώσει 10 αιτήσεις. Είμαι και on-call αύριο... Άστα.

Δεν ισχύει. Πλέον αναγνωρίζεται στην Ελλάδα ως διάστημα ειδίκευσης ο χρόνος εργασίας σε έμμισθη θέση σε χώρα της Ε.Ε,όταν η θέση αυτή αναγνωρίζεται ως θέση ειδίκευσης και στη συγκεκριμένη χώρα.

Τα πάντα εξαρτώνται από την επιτροπή του ΚΕΣΥ που θα κρίνει την αίτησή σου. Συνήθως έμμισθες θέσεις, educationally approved, με συμμετοχή σε εφημερίες και προσκόμιση καταλόγου χειρουργείων, αναγνωρίζονται.

[Wicked Witch]

'Do you feel lucky, punk?'

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/7171601.stm