Ειδικότητα στη Γερμανία

[Nikol_s]

Καλησπέρα Παιδια! Ετοιμάζω τα χαρτια μου για την Approbation στην Oberbayern και ήθελα να ρωτησω τα εξής: 
1) Οι μεταφράσεις στην Θεσσαλονικη πού μπορουν να γίνουν?  ξερετε κάποιο αναγνωρισμένο μεταφραστικό κέντρο? εγώ είχα κάνει  μετάφραση το πτυχίο μου σε δικηγόρο αλλά αυτο μπορεί να αναγνωριστει έπειτα? 
2) για την αίτηση και για Termin για FSP χρειάζεται κάποιο συμβόλαιο εργασιας ή διευθυνση  κατοικίας εκει? γιατι στα αρχικά Unterlagen στο site της Regierung δεν αναγράφει κάτι τέτοιο ενω απο άλλους που έχουν δώσει εξετάσεις σε άλλο Bundesland τους το ζητούσαν. 
3) γνωρίζεται αν υπάρχουν θέσεις για ειδικότητα οφθαλμολογίας. Ξέρω οτι είναι λιγο δυσεύρετες  οι θέσεις στον κλάδο αυτο  γενικά. 
4) Θα μπορούσα να κάνω αιτήσεις για δουλεία ενώ δεν εχω ακόμα Approbation, ετσι ωστε να "κατωχυρώσω" κάποια θέση σε νοσοκομείο ή ειναι και αυτό αδύνατο ?  και τέλος..
5) οι  εξετάσεις για FSP πόσο καθυστερούν? 
 Θα μου ήταν πολύ χρήσιμες οι όποιες συμβουλές και απαντήσεις, κυρίως για ότι συμβαίνει σε Βαυαρία, γιατι γενικά  πουθενά δεν βρίσκεις ακριβής ενημέρωση για το θεμα "ειδικότητα στην Γερμανία" .
Ευχαριστώ πολύ 😊

[haruni]

1) το ιδανικό θα ήταν στη γερμανία, είμαι χρόνια πελάτης σε μια συγκεκριμένη και πιο φθηνά έβγαινε από ότι στην ελλάδα. 

2) πρέπει να τεκμηριώνεις γιατί το συγκεκριμένο κρατίδιο είναι υπεύθυνο για σένα: λόγω εύρεσης θέσης/λόγω κατοικίας κτλ.

3) υπάρχουν ναι, εξαρτάται από τις προτιμήσεις σου όμως: πανεπιστημιακό μονάχου πολύ δύσκολα να μπεις, πιο περιφερειακά είναι πιο σίγουρα. Γενικά εκτιμούν πάρα πολύ πόσο καλά ξέρεις την γλώσσα (το πιο σημαντικό)

4) δεδομένου ότι το approbation θα βγει μετά το FSP και εσύ δεν ξέρεις πότε θα το δώσεις ούτε και αν θα περάσεις, όχι. 

5) FSP εξαρτάται, και χωρίς κορονοϊό σε κάποια κρατίδια περιμένεις, προσωπικά θα συνιστούσα το telc, το οποίο το δέχεται το Hessen, Schleswig Holstein και Saarland. 

[Bratwurst2]

Γενικά προβλήματα που θα συναντήσετε Γερμανία

1.Η τρελλή νοσηλεύτρια

2.Το γυναικείο ζήτημα

3.Το πρόβλημα των επιδόσεων,της απονομής ευθυνών,της καταγραφής και της τιμωρίας

4.Ο ρουφ

5.Ο συνάδελφος Χωσέ Αρμάντο

6.Παράδοση-παραλαβή

7.Ο γλύφτης

8.Το κοινωνικό πρόβλημα

και άλλα.Μπορώ να αναλύσω πώς δρουν όλοι αυτοί και πώς παίζει το σύστημα στην πράξη.Το πώς ανταποκρίνεσαι στη δράση τους αποτελεί τμήμα του παιγνίου,πρέπει να ξέρεις πάντα σε βάθος την άποψη της άλλης πλευράς για να είσαι adaptive.

 

[mariparis]

Καλησπέρα σας 

Είμαι σε αναμονή για FSP στην Oberbayern  και θα ήθελα να σας ρωτήσω μερικά πράγματα αν τυχόν γνωρίζει κανείς 

1 αμέσως μετά τις εξετάσεις και δεδομένου ότι εχεις περάσει βέβαια, ποια είναι η επόμενη κίνηση ; Πως δηλαδή επιλέγεις ποια ειδικότητα θα ακολουθήσεις; Επικοινωνείς με τον ιατρικό σύλλογο; Σου δίνουν Logbook?

2 που πρέπει να καταθέσεις τα χαρτιά σου για αναγνώριση 4 ετών γενικής χειρουργικής σε πανεπιστημιακό νοσοκομείο στην Ελλάδα, αν κάποιος θέλει να ακολουθήσει πλαστική χειρουργική στη Γερμανία; Ο ιατρικός σύλλογος ή η περιφέρεια είναι υπεύθυνος γι αυτό ;

Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

αν κάποιος γνωρίζει θα με βοηθούσε παρά πολύ !! 

[Nikol_s]

On 3/3/2021 at 7:02 ΜΜ, haruni said:

1) το ιδανικό θα ήταν στη γερμανία, είμαι χρόνια πελάτης σε μια συγκεκριμένη και πιο φθηνά έβγαινε από ότι στην ελλάδα. 

2) πρέπει να τεκμηριώνεις γιατί το συγκεκριμένο κρατίδιο είναι υπεύθυνο για σένα: λόγω εύρεσης θέσης/λόγω κατοικίας κτλ.

3) υπάρχουν ναι, εξαρτάται από τις προτιμήσεις σου όμως: πανεπιστημιακό μονάχου πολύ δύσκολα να μπεις, πιο περιφερειακά είναι πιο σίγουρα. Γενικά εκτιμούν πάρα πολύ πόσο καλά ξέρεις την γλώσσα (το πιο σημαντικό)

4) δεδομένου ότι το approbation θα βγει μετά το FSP και εσύ δεν ξέρεις πότε θα το δώσεις ούτε και αν θα περάσεις, όχι. 

5) FSP εξαρτάται, και χωρίς κορονοϊό σε κάποια κρατίδια περιμένεις, προσωπικά θα συνιστούσα το telc, το οποίο το δέχεται το Hessen, Schleswig Holstein και Saarland. 

Σ ευχαριστώ πολυ!!

 

[Bratwurst2]

Ενα θέμα είναι η ανάληψη ευθύνης.Μερικές βασικές αρχές

1.Η νοσηλεύτρια δεν έχει ευθύνη αλλά όλη την ευθύνη την έχει ο γιατρός

2.Αυτός που κάνει τη διαγνωστική εξέταση έχει μικρότερη ευθύνη από αυτόν που παίρνει τη θεραπευτική απόφαση

3.Υπάρχουν άτομα ανεύθυνα που έχουν το ακαταλόγιστο και άτομα cannon fodders ή καμικάζι που παίρνουν όλη την ευθύνη.

Τυπικές τακτικές:Διασπορά της ευθύνης σε περισσότερα άτομα για να μειωθεί η ατομική.

Το γενικό πρόβλημα:Τα παράπονα των ασθενών είναι random.Πιθανότατα να κατηγορηθούν άτομα που δεν πρέπει βάσει δεδομένων.Για αυτό γίνεται προσπάθεια να διασπείρεται η ευθύνη σε πολλούς ιδίως σε υπεύθυνους.

Υπάρχει το λάθος,η καταγραφή του λάθους και η τιμωρία του λάθους.Η διαδικασία μπορεί να μπλοκαριστεί σε οποιοδήποτε επίπεδο από την καταγραφή μέχρι την τιμωρία.Πιθανόν δηλαδή σίγουρα δε χρησιμοποιούνται ίδια κριτήρια για όλους.

Παίζουν ρόλο εμφανισιακά,κοινωνικά χαρακτηριστικά,οικογενειακό στάτους,ηλικία,συμπεριφορές και συγκεκριμένες ιεραρχίες ατόμων.

Γενική προσπάθεια των ατόμων να σου μεταφέρουν την ευθύνη για τα λάθη τους και να προσποριστούν τη σωστή δουλειά που κάνεις.Αυτό πετυχαίνεται με διάφορους τρόπους.

Θέλει εμπειρία να αποφεύγεις τις παγίδες.

Το γενικό πρόβλημα.Αν μία νοσηλεύτρια είναι κάπως τρελαμένη και σε πάρει με στραβό μάτι για τον οποιοδήποτε λόγο(ακόμα και αν δει στο βλέμμα σου οτι τη θεωρείς παλαβή,αυτό την εξαγριώνει να το κάνει ξένος) μπορεί να σου κάνει τη ζωή ποδήλατο.Εχουν πολλά συστήματα που μπορούν να σε ξεσκίσουν κυριολεκτικά.Ακόμα χειρότερα αν είναι δύο τρελλές.Αν έχει τρεις,έχεις τελειώσει.Θα τους πάρουν όλους με το μέρος τους.

Βασική αρχή:Η επίδοση δεν μπορεί να μετρηθεί,τα λάθη όμως καταλογίζονται.Αν συνεπώς εξετάσεις π.χ. σε τρεις ώρες 9 ασθενείς και κάνεις 3 λάθη,ενώ ο άλλος στον ίδιο χρόνο εξέτασε 3 ασθενείς και έκανε 2 λάθη,η επίδοσή σου δεν είναι 3 ασθενείς την ώρα αλλά 2 ασθενείς την ώρα γιατί υπολογίζεται η επίδοση του άλλου που σε κατεβάζει.Η ατομική επίδοση δε δύναται να μετρηθεί.Τα λάθη σου όμως είναι περισσότερα από του άλλου.Δε διαιρείται δηλαδή ο αριθμός των λαθών με τις πράξεις ή τον αριθμό των ασθενών αλλά είναι απόλυτος.Συνεπώς ο άλλος προσπαθεί συνεχώς να έχει όσο μικρότερο αριθμό ασθενών γίνεται.

Αν έναν ασθενή τον δούνε π.χ. 5 άτομα και γίνει λάθος,την ευθύνη δεν τη φέρει ο πρώτος που τον είδε εξ ορισμού ή ο δεύτερος ή ο τελευταίος αλλά ο πιο έμπειρος.Αν όμως είναι άτομο που δεν μπορεί να κατηγορηθεί,τη φέρει ο πιο έμπειρος που μπορεί να κατηγορηθεί.Συνεπώς προσπαθούν συνεχώς να σε εμπλέξουν αν είσαι έμπειρος σε όσο περισσότερα περιστατικά γίνεται για να μειώνονται οι ευθύνες τους και να μπορούν να σε κατηγορήσουν αν κάτι πάει στραβά.

Ταχύτητες.Υπάρχουν γρήγοροι και αργοί.Αν είσαι γρήγορος και διεκπαιριώνεις π.χ. 10 ενέργειες το πεντάλεπτο και ο άλλος είναι αργός και διεκπεραιώνει 2 ενεργειες το πεντάλεπτο,αποκλείεται να σου ανατθεί ο ίδιος όγκος εργασίας με τον άλλο γιατί θα φαίνεται οτι κάθεσαι ενώ ο άλλος ιδροκωπάει.Αν όμως είσαι γρήγορος βλέπεις πολλά περιστατικά αποκτάς τεράστια εμπειρία και γίνεσαι πολυεργαλείο γιατί ξέρεις πού γίνονται συνήθως τα λάθη και τα αποφεύγεις.

Ενας π.χ. άυπνος μετά από 24 ώρες εφημερία είναι πολύ πιο μάχιμος από ένα φρέσκο που έρχεται αφού ξέρει πολύ καλύτερα όλους τους ασθενείς.Αυτό είναι κάπως παράδοξο.Εκεί μπαίνει το θέμα παράδοσης παραλαβής ένα μεγάλο αγκάθι.Αυτά όλα τα ζητήματα καθορίζουν και την επίδοση πώς κάνεις την παράδοση παραλαβή είναι τεράστιο ζήτημα.

[Bratwurst2]

Περιπτώσεις λάθους

1.Δεν έχεις τις αναγκαίες γνώσεις να αντιμετωπίσεις το περιστατικό

2.Εχεις τις γνώσεις αλλά δεν έχεις την απαραίτητη εμπειρία

3.Εχεις τις γνώσεις και την εμπειρία αλλά δεν ξέρεις τη διαδικασία

4.Εχεις τις γνώσεις και την εμπειρία,ξέρεις τη διαδικασία αλλά υστερείς στην επικοινωνία με το προσωπικό ή τον ασθενή

5.Εχεις τις γνώσεις,την εμπειρία,ξέρεις τη διαδικασία,έχεις καλή επικοινωνία αλλά δεν κάνεις καλή παρουσίαση του τι έκανες

6.Κάνεις καλή παρουσίαση του τι έκανες αλλά δεν εμπνέεις τους άλλους πιθανόν λόγω εμφάνισης κτλ

7.Ακόμα και να εμπνέεις τους άλλους πάντα μένει κάτι πιο ιδεατό να γίνει.Συνεπώς δε συγκρίνεσαι με τους άλλους αλλά με τον ιδεατό εαυτό σου.Σημασία δεν έχει τι κάνει ο μέσος γιατρός αλλά ο τέλειος γιατρός,είναι θεωρητικά το υπόδειγμα με το οποίο συγκρίνεσαι.

Λάντζα και γνώσεις.Θεωρητικά όσο περισσότερα προσφέρεις στον τομέα της λάντζας(Notaufnahme,Stationsarbeit,Dienste),τόσο περισσότερο θα έπρεπε να σε αφήνουν να μετέχεις στο Funktion σε ένδειξη ευγνωμοσύνης και ανταπόδωσης,δικαιοσύνης.Είναι όμως έτσι?Οχι ακριβώς έως καθόλου έτσι.Αυτό συμβαίνει γιατί οι γιατροι χωρίζουν τα άτομα σε έξυπνα και χαζά.Οχι με βάση ακαδημαικές ικανότητες ή ευφυία αλλά με βάση το φαίνεσθαι και τη συμπεριφορά.Αν κάποιος φαίνεται έξυπνος και φέρεται έξυπνα θα κάνει πολλά στο Funktion.Αν όχι θα απολαύσει λάντζα μόνο για να μπορεί ο έξυπνος να χωθεί απερίσπαστος στο Funktion.

Ποια κριτήρια χρησιμοποιούν οι γιατροί για να κάνουν τους διαχωρισμούς είναι πάλι τεράστιο ζήτημα.Βασικό στοιχείο η συμπάθεια από τις νοσηλεύτριες.Αν σε συμπαθήσουν οι νοσηλεύτριες θα χωθείς.Αν όχι καλά κρασιά.Προσπαθούν όλοι να έχουν την ίδια γνώμη.Κάπως έτσι λειτουργεί το δυτικό σύστημα.Με βάση ποια γνωρίσματα σε συμπαθούν ή σε αντιπαθούν οι νοσηλεύτριες και πώς δημιουργείς και ελέγχεις την εικόνα σου είναι τεράστιο επίσης ζήτημα.

[Bratwurst2]

Η οικονομική κρίση και οι θεωρίες των bollocks.

Ο βασικός κύκλος.Η κοινωνία υποβαθμίζει τους γιατρούς που τελείωσαν Ελλάδα με τις μεταγραφές,τις αναγνωρίσεις κτλ.Αυτόματα επέρχεται πτώση του επιπέδου άρα πτώση του μέσου όρου άρα πτώση των επιδόσεων.Οι γιατροί που έχουν περάσει με πανελλήνιες είναι σίγουροι για τις δυνατότητές τους και μεταναστεύουν.Αρα πέφτει πολύ ο μέσος όρος των επιδόσεων σε σχέση με παρελθόντες χρόνους.

Αυτή η πτώση καταγράφεται ως ανάγκη μεγαλύτερου δανεισμού για να καλυφτεί το έλλειμμα παραγωγικότητας που δημιουργεί η πτώση των επιδόσεων ώστε να μείνει το ίδιο βιοτικό επίπεδο.Αλλά για το δανεισμό απαιτούνται εχέγγυα εξόφλησης που λείπουν αφού έχει πέσει η παραγγικότητα.Αρα πέφτουν οι αποδοχές,η πίττα μοιράζεται και όσοι θίγονται και νιώθουν αυτοπεποίθηση φεύγουν.Αρα η κρίση βαθαίνει αφού συνεχώς φεύγουν άτομα ικανοτήτων και μένουν όλο και περισσότερο μέτριοι.Πέφτουν οι επιδόσεις του πληθυσμού σταδιακά το ΑΕΠ και αυτό οδηγεί σε ακόμα μεγαλύτερη πτώση.Είναι ο φαύλος κύκλος του χρέους.

Αυτή η δυναμική χρεοκωπίας,πτώσης συνολικά,αδιεξόδου ήταν εντελώς αναπόφρυκτη όταν ελήφθησαν οι μη αναστρέψιμες αποφάσεις στο επίπεδο μεταγραφών,αναγνωρίσεων.Φυσικά θα συνεχιστεί αμείωτη γιατί δεν αίρεται το αρχικό αίτιο που έχει καταστεί δομικό.

Οι bollocks έχουν 100 θεωρίες για την κρίση συχνά αντιτιθέμενες.Φυσικά μπερδεύονται και οι ίδιοι και δε διακρίνουν την καθαρή εικόνα.Πιστεύουν στους αντιρροπιστικούς παράγοντες π.χ. μαζική εισαγωγή λαθρομεταναστών,βοήθεια από ξένους κτλ ενώ δεν υπάρχουν αντιρροπιστικοί παράγοντες.

Συνεπώς ένας που μεταναστεύει Γερμανία,αυτομάτως ή σύντομα θα βγάζει τα τριπλά για την ίδια δουλειά με το ίδιο κόστος διαβίωσης.

Βάσει θεωρίας bollocks,αντιρροπιστικών παραγόντων αυτό θα ανατραπεί λόγω

1.Θεωρίας ελατηρίου

2.Θεωρίας μέσα έξω

3.Θεωρίας μετακύλισης των ζημιών στο κοινωνικό σύνολο κτλ.

Ολες οι θεωρίες αυτές είναι θεμελιωδώς λάθος αλλά βαριέμαι να αναλύσω το γιατί.Εχουν όλα σχέση με επιδόσεις δεδομένου πληθυσμού.

[Bratwurst2]

Γιατί οι μέσα δεν μπορούν να τιμωρήσουν τους έξω αν και πολλοί έχουν εξαγριωθεί καθώς σταδιακά καταλαβαίνουν τι παίζει.

1.Δεν μπορούν να τυποποιήσουν το νεομετάστη.Αυτός μπορεί να είναι

1.Ατομο του συστήματος που μπορεί να πάει να πάρει μια συγκεκριμένη εκπαίδευση και χαρτούρα για να βυσματωθεί σε έτοιμη θέση στην Ελλάδα

2.Τυχοδιώκτης που πάει απλώς βλέποντας και κάνοντας

3.Ατομο που θέλει να κάνει οικογένεια και θέλει καλύτερο περιβάλλον.

4.Ατομο που θέλει να μαζέψει λεφτά για να ανοίξει ιατρείο στην Ελλάδα.

5.Αλλος θέλει να ξοφλήσει χρέη

6.Αλλος πάει για βιοπορισμό

7.Αλλος πάει γιατί γουστάρει Δύση,πολιτισμό

8.Αλλος πάει για τις γκόμενες κτλ

9.Αλλος είναι φραγκάτος και μεταναστεύει ενώ έχει μεγάλη περιουσία,άλλος είναι τελείως άφραγκος και πάει να βγάλει κανά φράγκο

κτλ.

Είναι τόσο πολλές οι παραλλαγές και τόσο διαφορετικά τα άτομα που οι bollocks δεν μπορούν να τους τυποποιήσουνε.Δεν μπορούν π.χ. να βάλουν διπλές φορολογίες και άλλα πολλά.Υστερα πολλοί στέλνουν λεφτά στην Ελλάδα,στηρίζουν μέλη κτλ οπότε το σκέφτονται δύο και τρεις φορές πριν κάνουν κάτι.

[Bratwurst2]

Το φοβερό πλεονέκτημα του Ελληναρά.Γιατί ο Ελληναράς είναι ανώτερος από όλο τον ανταγωνισμό.

1.Το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.Ο Έλληνας έχει περάσει πανελλήνιες και έχει κάνει χρόνια ιδιαίτερα και φροντιστήρια.Συν άπειρη απομνημόνευση στο πανεπιστήμιο.Αυτά δεν τα κάνει κανένας ξένος.

Όπερ μεθερμηνευόμενον,αν οι Ευρωπαίοι είχαν ιδέα τι έχει κάνει ο Έλληνας,θα ήταν αυστηρότατοι θα ζητούσαν τα κέρατά τους σε επίπεδο γνώσεων και ικανοτήτων.Όμως δεν ξέρουνε και βάζουν τα ίδια κριτήρια με τους άλλους ξένους με αποτέλεσμα οι Έλληνες να έχουν πολύ καλή φήμη αφού ξεπερνάνε κατά πολύ τα στάνταρντς.Σιγά σιγά όμως αρχίζουν να καταλαβαίνουν.

2.Οι Έλληνες στροφάρουν πιο γρήγορα,βρίσκουν λύσεις είναι ευέλικτοι και δυναμικοί.Επίσης αρέσει στους ξένους το ελληνικό στυλ,οι τυπικές συμπεριφορές.

3.Οι Έλληνες δεν κάνουν διαλείμματα και δουλεύουν πολλές ώρες εκ του φυσικού.Αυτό που στην Ελλάδα είναι συνηθισμένο,θεωρείται βαριά εργασία στο εξωτερικό,πιστεύουν δηλαδή οτι είσαι δουλευταράς ενώ κάνεις το σύνηθες στην Ελλάδα.

4.Ελληνική κουλτούρα,φυσική αίσθηση ανωτερότητας κτλ που επίσης δεν περνάει απαρατήρητο.

Πιθανές παγίδες.

1.Το δημιουργικό χάος που μπορεί να θεωρηθεί ασυναρτησία,κακή δουλειά κτλ.

2.Οτι σαν Ελληναράς είσαι χαλαρός δε ζορίζεσαι και ο άλλος δε γουστάρει,θέλει να βλέπει να υποφέρεις.

3.Επίσης μπορεί να θεωρήσει οτι είμαστε ειρωνικοί και βλέπουμε αφυψηλού λόγω πολιτισμικής ανωτερότητας.

4.Το θέμα του κινήτρου.Μπορεί να θεωρηθεί οτι ξένοι από άλλες χώρες πιο υποβαθμισμένες έχουν ισχυρότερο κίνητρο ενώ οι Έλληνες που έχουν κάτι πίσω είναι πιο χαλαροί

5.Αντοχή στην πίεση.Σαν Έλληνας η πίεση που απαιτείται να σπάσεις και να μεταμορφωθείσα σε κάτι πιο προβλεπέ και χρήσιμο είναι πιθανόν μεγαλύτερη οπότε είναι αντιοικονομικό 

κτλ.

Δηλαδή για όλα υπάρχει η αντίθετη πλευρά και πρέπει να σκέφτεσαι πάντα την άποψη της αντίθετης πλευράς για να αντιδράς.

[Bratwurst2]

Το γυναικείο ζήτημα.Πώς περίπου τίθεται το γυναικείο ζήτημα.

Οι γυναίκες πρέπει να μπουν στην παραγωγή.Για να είναι όμως γιατροί,δεν πρέπει να αντιμετωπίζουν τα ίδια εξαντλητικά ωράρια,αριθμό ασθενών κτλ όπως οι άντρες γιατί αλλιώς δε θα μπουν στο σύστημα.

Η σιωπηρή συμφωνία είναι οτι ένα κομμάτι της εργασίας των γυναικών το αναλαμβάνουν οι άντρες συνάδελφοι με αντάλλαγμα τους καλύτερους όρους εργασίας για τους ίδιους.Δηλαδή οι γυναίκες δουλεύουν συχνά λιγότερες ώρες,παίρνουν πολύ περισσότερες αναρρωτικές άδειες,φεύγουν γρηγορότερα,κάνουν λιγότερες εφημερίες και έχουν ειδικά προνόμια μη κριτικής ειδικά οι παντρεμένες με παιδιά.

Σε αυτό το μοντέλο αντιδρούν πολύ συχνά οι άντρες μουσουλμάνοι ή αραβικής καταγωγής που δε συμφωνούν καθόλου.Σαν Έλληνες το δεχόμαστε κάπως το μοντέλο δηλαδή δεν αντιδρούμε.Αν δούλευαν μόνο άντρες θα μας είχαν ξεσκίσει στην υπερωρία και τις τιμωρίες,θα υπήρχε αυστηρότατη ιεραρχία.Οι γυναίκες μαλακώνουν πολύ τα πράγματα και ρίχνουν πάρα πολύ το επίπεδο των απαιτήσεων.

Είναι λίγο υποκρισία εκατέρωθεν,να προσποιούνται αυτές οτι αντέχουν και εμείς οτι σεβόμαστε αλλά έτσι λειτουργεί το δυτικό σύστημα.

Δηλαδή η χώρα είναι πολύ φιλική για γυναίκες,βέβαια δεν υπάρχει έξαλλος φεμινισμός τύπου Σουηδίας κτλ.Στα υψηλά πόστα,διευθυντικές θέσεις βρίσκονται πάντα άντρες αφού είναι θέσεις τεράστιας ευθύνης,απαιτείται εξουθενωτική εργασία,μεγάλη αντοχή υπό συνθήκες πίεσης και υψηλές επιδόσεις.Ούτε οι ίδιες οι γυναίκες δε θέλουν τέτοιες πιεστικές ευθύνες.Συγχωρούνται γενικώς πολλές υστερικές συμπεριφορές,συναισθηματισμοί και ηλίθια πράγματα που τους άντρες θα τους είχαν θάψει επί τόπου αλλά είναι το δυτικό σύστημα.Οι Έλληνες είναι συμβατοί με αυτό.

[Bratwurst2]

Γενικώς αν είσαι έμπειρος περιμένουν να τα κάνεις όλα μόνος σου.Πρέπει να κρατάς τα επείγοντα μόνος σου,την εντατική μόνος σου και όλες τις παθολογικές κλινικές μόνος σου στην εφημερία.Πρέπει να μπορείς να κάνεις όλων των ειδών τα υπέρηχα,τις παρακεντήσεις,να βάζεις κεντρικές γραμμές,προσωρινούς βηματοδότες,Sheldon,αν μπορείς να διασωληνώσεις,να κάνεις βρογχοσκόπηση και γαστροσκόπηση μόνος ακόμα καλύτερα.

Βασικά δεν πρέπει να ενοχλείς εκτός αν χρειάζεσαι κάτι οπωσδήποτε π.χ στεφανιογραφία,κολονοσκόπηση κτλ.Ολες τις διαγνώσεις τις βάζεις μόνος σου.Και καλύτερα δηλαδή αφού έτσι παίρνεις ευθύνη για δικές σου ενέργειες και όχι για ενέργειες άλλων.

Το θέμα των φλεβοκαθετήρων.Υπάρχει μια γελοία απόφαση οτι οι φλεβοκαθετήρες ως αιματηρή ενέργεια είναι ιατρική πράξη.Αυτή είναι πιο πολύ μια συνδικαλιστική απόφαση υπό την πίεση του νοσηλευτικού προσωπικού.Αυτό μπορεί να σε κάνει Βέγγο,να τρέχεις παντού να χώνεις φλεβοκαθετήρες ενώ έχεις και τα επείγοντα και οι νοσηλεύτριες να κάνουν διάλειμμα τρωγοπίνοντας ενώ ο ασθενής περιμένει το γιατρό για να πάρει τα ενδοφλέβια.Όμως αυτό δίνει απύθμενη ευχαρίστηση στο προσωπικό να βλέπει το γιατρό να υποφέρει ενώ οι ίδιες κάνουν χαλαρά διάλειμμα επί διαλείμματος.Αυτή η αύξηση της ευδαιμονίας του προσωπικού είναι ουσιαστικής σημασίας.

Υπάρχει νόμιμο διάλειμμα 45 λεπτά κάθε οχτάωρο εργασίας αλλά οι νοσηλεύτριες κάνουν συχνά πολύ μεγαλύτερα ενώ οι γιατροί δεν έχουν ούτε λεπτό χρόνο ουσιαστικά για διάλειμμα.Αυτό είναι ένα trade off ουσιαστικά.Σαν Ελληναράς είσαι φυσικά ανώτερος περιφρονείς τα ωράρια,τα διαλλείμματα,δε σε αγγίζει τίποτα από τα δυτικά συστήματα.Είσαι non stop άλογο εργασίας.Φυσικός σκλάβος ρωμαϊκού στυλ.Οι Γερμανοί δεν είχαν ποτέ σκλάβους ούτε υπήρξαν ποτέ σκλάβοι και μας φαίνονται πάντα πιο πρωτόγονοι ή ελεύθεροι βάρβαροι.Δεν μπορούν να καταλάβουν το ελληνικό ή ρωμαϊκό μεγαλείο.Υπάρχει πάντα ένα είδος τριβής,μια ένταση.

[Bratwurst2]

Το κοινωνικό πρόβλημα.Βασικά υπάρχουν τρία κοινωνικά συστήματα.

1.Καπιταλισμός dog eat dog φάση που ο νικητής τα παίρνει όλα

2.Κομμουνισμός όπου όλοι ξύνονται και μιζεριάζουν ισότιμα

3.Σοσιαλισμός ντεμί σύστημα με πολλές παραλλαγές.

Στη Γερμανία υπάρχει ο γερμανικού τύπου σοσιαλισμός.Η γενική ιδέα είναι οτι τα άτομα ικανοτη΄των πρέπει να αποδώσουν τα μέγιστα ώστε να ωφεληθούν αφενός τα ίδια αφετέρου και το κοινωνικό σύνολο.Βάσει της ιδέας αυτής ο σκοπός είναι 

1.Η ανίχνευση των ικανών

2.Η εκπαίδευσή τους

3.Το ξεζούμισμά τους μέχρις εσχάτων

Είναι αρκετά περίπλοκο σύστημα αλλά αυτή είναι η βασική ιδέα.Δηλαδή αν παράγεις εργασία αξίας 20000 ευρώ,στην τσέπη σου πάνε 10000,2000 στην επιχείρηση και τα 8000 τα τσιμπάει το κοινωνικό σύνολο.

Η κοινωνική πίεση για απόδοση των ικανών προς εργασία είναι τεράστια και έχουν ένα σωρό συστήματα αναφοράς και καταμερισμού,συγκρίσεων,τιμωριών,κανονισμών,νόμων κτλ για να πιέζουν συνεχώς τα ικανά και ιδιαίτερα τα εξόχως ικανά και παραγωγικά άτομα να πιάσουν το μέγιστο της δυνατής επίδοσης.Είναι στα πλαίσια της γερμανικής αποτελεσματικότητας,η μία μορφή είναι αυτή γιατί έχει και άλλες μορφές.

[kopritis]

Bratwurst (ή Sperrgebiet αν προτιμάς ), τι έγινε τελικά με τις ΗΠΑ, δεν τα κατάφερες καλά στα USMLE που εξεθείαζες και κατέληξες Γερμανία ;

[Bratwurst2]

Έθιξες πολύ ενδιαφέρον ζήτημα.Φυσικά πέρασα το Step 1,Step 2CK,κόπηκα όμως στο Step 2CS λόγω professionalism(δηλαδΗ πέρασα τη γνώση γλώσσας,κλινική εξέταση,ιστορικό,είχε 5 παράγοντες βαθμολόγησης και με έκοψαν στο professionalism.Μετά ξαναέδωσα και με ξαναέκοψαν στο professionalism οπότε θύμωσα και δεν ξαναέδωσα.Δεν ήξερα και τι να κάνω,είχα μάθει τα πάντα όλα απέξω και με έκοβαν για κάτι που είχε σχέση με εμφάνιση συμπεριφορά και δεν το έλεγχα.

Επίσης πήρα μέσους βαθμούς 88 στο Step 1 και 82 στο Step2CK οπότε δεν ήμουν ανταγωνιστικός στο match.Που έτσι κι αλλιώς είχα πρόβλημα αφού με έκοβαν στο CS και δε δήλωνα ως certified.

Γενικά τα USMLE είναι πολύ πειραγμένες εξετάσεις.Δηλαδή έχουν γίνει σκόπιμα για να αναδεικνύουν συγκεκριμένο τύπο υποψηφίου και αν δεν έχεις τα χαρακτηριστικά που θέλουνε μπορείς να περάσεις αλλά όχι να χτυπήσεις υψηλό βαθμό.Μπορεί να ξέρεις 3 φορές περισσότερα από τον άλλον ή να είσαι πολύ πιο ευφυής και ο άλλος να πάει καλύτερα.Πώς συμβαίνει αυτό?Απλά μανιπουλάρουν την εξέταση αλλά πρέπει να τα δώσεις για να καταλάβεις τι κάνουν.Μερικά παραδείγματα του τι παίζει.

1.Δεν έχουν όλες οι ερωτήσεις την ίδια αξία.20% είναι πειραματικές και δε μετράνε στην τελική βαθμολόγηση αλλά δεν ξέρεις ποιες είναι αυτές.

2.Οταν χάνεις εύκολες ερωτήσεις που πιάνουν οι περισσότεροι χάνεις πολύ περισσότερο σε βαθμό από το να πιάσεις δύσκολες που δεν απαντούν σωστά οι περισσότεροι.Δε βαθμολογούνται όλες οι ερωτήσεις το ίδιο αλλά παίζουν στατιστικά συστήματα με βάση επιδόσεις άλλων που δεν ξέρεις.

3.Εχουν πολλές ερωτήσεις κοινωνικού τύπου δηλαδή που όσο και να έχεις διαβάσει δεν απαντάς αν δεν έχεις κοινωνική σκέψη.Δεν είναι καθόλου θέμα γνώσεων,είναι θέμα κοινωνικής εμπειρίας.Είναι πολλές αυτές οι ερωτήσεις και είναι ψυχολογικού τύπου,δεν ξέρεις τις απαντήσεις.

Οπότε και να έχεις διαβάσει όλα όσα πρέπει και να τα έχεις απομνημονεύσει όλα τα concepts,πάλι θα σε φάει ο άλλος αν έχει καλύτερη κοινωνική σκέψη.Είναι σαν ερωτήσεις κρίσεως αλλά όχι επί ιατρικών αλλά επί ιατροκοινωνικών θεμάτων.

Πες ας πούμε οτι είσαι φοβερός απομνημονευτής και θες να τους ξεσκίσεις να διαλύσεις την εξέταση.

Πόσα μέτρα παίρνουν εναντίον σου.

1.Άπειρη ύλη που διαβάζεις το ένα και ξεχνάς το άλλο

2.Και να καταφέρεις να αποστηθίσεις όλα τα review books,ακριβώς όσα πρέπει πάλι δέν είναι αρκετό γιατί σου λείπουν τα concepts.

3.Και να απομνημονεύσεις όλα τα concepts από το USMLEWORLD,ενώ είσαι παντοδύναμος έτσι,πάλι σε τσακώνουν οι πούστηδες με το μανιπουλάρισμα της βαθμολογίας και τις ερωτήσεις κρίσεως κοινωνικού τύπου.

Οπότε ναι να περάσεις είναι εύκολο και να πιάσεις μέση επίδοση εφικτό αλλά για υψηλό βαθμό πρέπει να έχεις τα επιθυμητά χαρακτηριστικά,δεν έχει σχέση με διάβασμα από ένα σημείο και μετά γιατί απλά παίρνουν μέτρα εξουδετέρωσης απομνημονευτών βαθμοθηρών συνειδητά και είναι δύσκολο να τα εξουδετερώσεις.Οταν έχεις δώσει τα τεστ ξέρεις βέβαια τι παίζει αλλά πλέον είναι αργά αφού δεν μπορείς να ξαναδώσεις για βελτίωση βαθμολογίας αν έχεις περάσει.Είναι ζόρικοι οι Αμερικανοί,πειράζουν πολύ τα τεστ,φαντάζομαι τα ίδια κάνουν σε SAT,MCAT,πειράζουν τα πάντα για να μη χτυπάει σκορ ο σκληρός απομνημονευτής και αποκτά πλεονέκτημα έναντι των άλλων.

[fff]

τυχαια διαβασα το σχολιο αυτο και ειπα να πω και εγω δυο λογια για το θεμα των στεπς που ειναι λιγο off topic..αλλα τεσπα επειδη ψιλοδιαφωνω σε δυο σημεια.....Ειναι εξετασεις που αναδεικνυουν τον καλα διαβασμενο αλλα και συναμα  ευφυη υποψηφιο.Σε εξεταζουν στο πως λειτουργεις υπο συνθηκες πιεσης χρονου αλλα και κουρασης,ταυτοχρονα(αλλωστε και η ιατρικη κατι παρομοιο δεν ειναι τις περισσοτερες φορες?).Ειναι πολυ συχνο φαινομενο τα δυσκολα μπλοκς να μπαινουν απο την μεση της εξετασης και μετα, γι αυτον ακριβως τον λογο.Ομως απο την στιγμη που μιλαμε για μια knowledge based εξεταση, σε καμια περιπτωση δεν μπορει καποιος να πει οτι ενας με σκορ πχ235 δεν ειναι αρκετα δυνατος.Μπορει απλα να μην διαβασε αρκετα ή αποτελεσματικα.Ομως ενα σκορ στο 260(συν πλην 10) σου δειχνει οτι εχεις απεναντι σου ενα ατομο που μονο τυχαιο δεν ειναι.Σιγουρα ομως ενα νουμερο δεν αρκει για να σου περιγραψει εναν υποψηφιο και για τον λογο αυτο βασιζονται και σε αλλα στοιχεια στο βιογραφικο του που να δειχνουν την αφοσιωση του.Η βαθμολογηση γινεται μαλλον οπως ανεφερες απλα δεν υπαρχει βασιμη πηγη που να το επιβεβαιωνει.Συμφωνω πολυ σε αυτο που τονισες για την κοινωνικη ευφυια στις ερωτησεις των εθικς,αλλωστε το εζησα πρσφατα στο ck.Σιγουρα ενα γιατρος με μετριο σκορ μπορει να γινει σπουδαιος, αλλα η λογικη λεει πως αυτος με το αριστο εχει λιγοτερες πιθανοτητες να αποτυχει.Προσωπικα ξεκινησα το διαβασμα διχως βλεψεις για αμερικη,απλα και μονο γιατι θεωρουσα οτι θα αναβθμισουν τις γνωσεις μου.Δεν μετανοιωσα ουτε στιγμη παρα τα οσα περασα για να καταφερω να τα δωσω.Στο κατω κατω οπως ειπα κερδισα ο,τι πιο πολυτιμο,γνωσεις.Αν ερθει και μια θεση ειδικοτητας στην αντιπερα οχθη του ατλαντικου για μενα θα ηταν ιδανικο..Μην ξεχναμε ομως οτι αυτος που προσπαθει οπου και αν κανει ειδικοτητα, αργα ή γρηγορα θα φανει.Απλα ειναι κριμα παιδια απο την χωρα μας που ειναι σπουδαια μυαλα να υποτιμουνται απο γερμανακια και αμερικανακια επειδη απλα καποιοι που μας διδασκουνε και μας κυβερνανε, μας εχουνε ξεχασμενους, χρονια τωρα.Συγγνωμη αν κουρασα παιδες.Καλη επιτυχια στους στοχους σας και μακαρι να αλλαξουνε τα πραγματα

ΥΓ:ευτυχως το cs βαρεσε ληξη και  γλυτωσα απ αυτη την ανουσια εξεταση

[Bratwurst2]

Δε χρειάζεται να είσαι πολυ ευφυής για να περάσεις τα USMLE.Ενας δείκτης νοημοσύνης πανω απο 115 φτάνει και είναι δεδομένος για τα άτομα που περασαν ιατρικη με πανελλήνιες.

Ενας καλος απομνημονευτης περναει χαλαρά.Βαθμο όμως υψηλο χωρίς κοινωνική σκεψη δεν παίρνεις.Εχουν περίεργα συστήματα βαθμολόγησης πιθανοτατα βαθμολογούν με ποντους αναλόγως κατηγορίας ερωτησης,αν δηλαδη χάσεις ολες τις κοινωνικές ερωτησεις και πιασεις ολες τις άλλες χάνεις πολύ σε βαθμο απο ο,τι αν πιάσεις τις μισες κοινωνικές και τις μισες απο τις άλλες.Εχει βέβαια λογικη αυτό οπως και η ζημιά αν χάσεις ευκολες ερωτησεις,Σου λεει τι να το κανω να λύνεις περιπλοκα ζητήματα αν κάνεις ενα χοντρό λαθος που ο πιο μέτριος δε θα κανει.Τι να σε κανω αν δεν έχεις κοινωνικη σκεψη να λύνεις πρακτικά προβλήματα και ξερεις απεξω λεπτομέρειες σε γενετικες ,βιολογιες κτλ.Ολα αυτα εχουν βαση,ειναι πειραγμενα τεστ με βαση επιθυμητό τυπο επιτυχόντα.

[Bratwurst2]

Παίζει βέβαια ρολο και το πώς ανταποκρίνεσαι σε συνθήκες κόπωσης απο τις παρα πολλές ερωτήσεις.Ειναι προσομοίωση πραγματικων καταστασεων.

[moudou]

Ενας δείκτης νοημοσύνης πανω απο 115 φτάνει και είναι δεδομένος για τα άτομα που περασαν ιατρικη με πανελλήνιες.....

φοβερό ανέκδοτο 

 

[moudou]

αναζητούν ολοκληρομένα άτομα όπως και πρέπει , όχι παπαγάλους πρωτοκόλλων

[sjjggst]

Εγώ απλά ήθελα να σημειώσω πως το μεγαλύτερο μέρος των κατεβατών που έγραψε ο bratwurst ισχύουν απόλυτα και για τη Σουηδία. Απλά σου παίρνει αρκετό καιρό για να τα συνειδητοποιήσεις και τελικά να τα αποδεχτείς, αν τελικά θέλεις να συνεχίσεις να εργάζεσαι σε τέτοιου είδους χώρα, με τόσο ξενη σε εμάς νοοτροπία και προτεσταντικά κοινωνικά στερεότυπα στους χωρους εργασίας που δεν βγάζουν πάντοτε λογικό νόημα.

[Bratwurst2]

Ελλάδα δεν την περίμεναν αυτή την οικονομική καθίζηση ενώ ήταν εντελώς αυτοννόητη και αναπόφευκτη. Σκέψου ο άλλος θρασύτατα φέρνει μεταγραφέντες κάνει αναγνωρίσεις κτλ και εδώ μιλάμε για πλειονότητα.Και ξαφνικά τον πίνουν όλοι κλαρίνο.Συναντούν το αδιέξοδο,την ασφυξία κτλ την οποία προετοίμαζαν για εμάς.Γύρισε τελείως η φάση.

Αυτοί έχουν εγκλωβιστεί σε βαθμό απελπισίας.Δεν τους βγαίνει τίποτα.Και ΓΑΠ να ψηφίσουν τον πίνουν και Σαμαρά και Τσίπρα και Μητσοτάκη.Είναι βαρέλι χωρίς πάτο,βία χωρίς πάτο.Νιώθει ο άλλος οτι δεν έχει επιλογές αφού βγαίνει συνέχεια το ίδιο.Και εκεί που νομίζει οτι είδε τα χειρότερα έρχεται το ακόμα χειρότερο.Παράλυση φάση.Σοκ και δέος.

Γιατί τώρα ρυθμιστές έχουν γίνει άτομα όπως εγώ και αυτό σημαίνει μαύρη κατάσταση για τους τύπους. Απόλυτο βασανιστήριο.Τον έχουν πιει άσχημα,είναι αδιαννόητο αυτό που συμβαίνει.

[Μιχαήλ Ταρασίδης]

Καλησπέρα αγαπητοί συνάδελφοι,θα ήθελα να ρωτήσω μερικές πληροφορίες για την ειδικότητα στη Γερμανία.Συγκεκριμένα ένδιαφέρομαι για την ειδικότητα της ενδοκρινολογίας (ένας λόγος είναι η μεγάλη αναμονή στην Ελλάδα ) και προ στιγμήν έχω κάνει 8 μήνες παθολογία ( από τα 2 χρόνια που απαιτούνται) και τώρα κάνω το αγροτικό.Στην παρούσα φάση έχω τις εξής απορίες λοιπόν :

1. αν στη Γερμανία αναγνωρίζουν το χρόνο ειδικότητας που έχει κάνεις κανείς στην Ελλάδα (π.χ.τα 2 χρόνια παθολογία που απαιτούνται στην Ελλάδα για να κάνει κανείς ενδοκρινολογία ,γαστρεντερολογία κτλ)

2.αν υπάρχει ζήτηση - μεγάλη αναμονή στην ειδικότητα της ενδοκρινολογίας στη Γερμανία

3.ποια νοσοκομεία  είναι καλά για εκπαίδευση - είναι εφικτό να σε δεχτούν για ενδοκρινολογία

4.γενικά με τις εφημερίες και τα ρεπό τι παίζει γενικά (πόσες κάνουν εκεί ) και λίγο πολύ πόσο διαρκεί το καθημερινό ωράριο εργασίας

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

[eliophotos]

Καλησπέρα βρίσκομαι στη Ελλάδα και εργάζομαι ως ειδικευμένος. Θα ήθελα να πάρω ένα termin για FSP στην Stuttgart. Μπορεί κάποιος να μου δώσει κάποιες πληροφορίες οσον αφορά την διαδικασία? Δεν έχω κάποια διεύθυνση στο κρατίδιο. Eυχαριστω

[orestis12345]

Καλησπέρα σε ολους

ενδαιφερομαι για ειδικοτητα στην γερμανια και ηθελα να ρωτησω καποια πραγματα για το Approbation:

1) σε ποιο κρατιδιο θεωρειται ευκολη η εξεταση; Γνωριζει καποιος δυσκολια και χρόνο μεχρι να σου κλεισουν ημερομηνια για εξεταση για το κρατιδιο του Niedersachsen και για το κρατιδιο του βερολινου;;

2) To δικιολογητικο "belegart "o"", το "Konformitätsbescheinigung" και το "Arztliche bescheinigung eines in Deutschland zugelassenen Arztes" απο που τα βγαζω;;;;

3)Η σφραγιδα χαγης σε ποια εγγραφα πρεπει να μπει;

4)η μεταφραστικη υπηρεσια αναγνωριζεται ως επισημη στην γερμανια και δεν θα εχω θεμα με τις μεταφρασεις; και εαν οχι που μπορω να βρω μεταφραστες που θα αναγνωριζονται;

5) εστειλα email στην διευθυνση που δινουν απο το σαιτ του βερολινου για το δικιολογητικο "Arztliche bescheinigung eines in Deutschland zugelassenen Arztes" και μου απαντησαν οτι δεν ειναι απαραιτητο να το προσκομισω κατα την αιτηση, αλλα και αργοτερα. Τουσ ρωτησα για ποια αλλα δικιολογητικα ισχυει αυτο (διοτι δεν αναφερει κατι σχετικο στην ιστοσελιδα τουσ) αλλα δεν μου απαντησαν. Γνωριζει καποιος κατι σχετικο;

Ευχαριστω πολυ!