Jump to content

Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες


Recommended Posts

Δεν θα περάσει αναίμακτα αυτό το νομοσχέδιο. Αν είναι να ισχύει για τους καινούργιους. Εγώ περιμένω ήδη 3 χρόνια, αρνούμαι να διαβάσω, ας μου το έλεγαν μόλις έπαιρνα πτυχίο, όχι μετά από 10 χρόνια!!!

Πρώτα να απορροφηθούν οι λίστες αναμονής και μετά εξετάσεις.

Δεν θα περάσει αναίμακτα. Θα ανοίξουν ρουθούνια.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • Απαντήσεις 2,3k
  • Created
  • Last Reply

μαλλον δεν παμε καθολου καλα!δεν θα κατσω να σχολιασω καθολου ολο αυτο γιατι εχω αρνητικη αποψη.αλλα θα ρωτησω κατι αλλο.

αφου θα αυξησουν τον χρονο ειδικευσης σε καποιες ειδικοτητες τοτε θα δινουν σε καποιους ειδικευομενους παραπανω λεφτα για 1-2χρ πχ!σωστα?με αυτα τα λεφτα που θα δινουν παραπανω γιατι δεν τα βαζουν για καποιες νεες θεσεις και να αφησουν το συστημα ετσι οπως ειναι αλλα με καποιες παραπανω θεσεις για να ξεφρακαρουν καποιες ειδικοτητες???? μα ειναι καλα? τι συμβουλους εχουν εκει μεσα? ποιος τους ειπε οτι θα πετυχει αυτο το συστημα για να μειωθει η αναμονη?

αποτελεσμα αυτου θα ειναι να μην υπαρχει λιστα πουθενα να μην φαινεται πως περιμενουν οσοι περιμενουν και 2 φορες τον χρονο θα δινουν χιλιαδες ατομα εξετασεις.οσοι θα περασουν.......................(ξερουμε) θα μπουν οταν ανοιξει καποια θεση και οι αλλοι ξανα εξετασεις. μα ειμαστε καλα? θα παει να τους ξυπνησει καποιος στον υπουργειο? πιστευετε πως αυτο ειναι καλη κινηση? θα το δεχτουμε και αυτο αμασητο? οσοι συναδερφοι ειναι τωρα φοιτητες θα το δεχτουνε? ετσι θα το αφησουμε αυτο?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δε βαριέσαι, θα γίνει πάλι κατάληψη, θα πέσει και η κυβέρνηση (για άλλους λόγους) και θα μείνουμε στα ίδια. 20 χρόνια η ίδια ιστορία.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αλλάζει η περιγραφή της ειδίκευσης και η κατανομή του χρόνου σε πάρα πολλές ειδικότητες πάντως, και προστίθενται διάφορα παράλογα...

Δε βαριέσαι, θα γίνει πάλι κατάληψη, θα πέσει και η κυβέρνηση (για άλλους λόγους) και θα μείνουμε στα ίδια. 20 χρόνια η ίδια ιστορία.

Μακάρι!!! Από το στόμα σου και στου Θεού το αυτί.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

εγω περιμενω 3,5 χρ τωρα γραφτηκα με τον νεο τροπο σε παιδοψυχιατρικη (ας μην το σχολιασω αυτο)και τωρα θα μου πουν ''α συναδερφε αν γραψεις θα μπεις?'' ΜΕ ΠΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΙς ΖΩΕΣ ΜΑς ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΥΧΟΔΙΩΚΤΕΣ? αυτος που ειναι τωρα υπουργος υγειας χθες ηταν ναυτιλιας και αυριο θα ειναι εμποριου.που ξερει αυτος τι γινεται στην υγεια? ρωτησαν καποιον για ολα αυτα? ΜΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ?ολοι οσοι εχουμε γραφετιε εδω και 3-4-5 χρ μας ειπε κανεις για εξετασεις τοτε? μας ειπε κανεις οτι γραψου τωρα και σε 5 χρ θα σε σκοτωσω? ετσι θα το δεχτουμε αυτο???

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δεν θα περάσει αναίμακτα. Θα ανοίξουν ρουθούνια.

Αυτό το πιστεύεις ; Ποιός θα "ανοίξει τα ρουθούνια" ;

Οι πανεπιστημιακοί τους οποίους έφτιαξε ο loverman και θα δώσουν ευκαιρία στα τέκνα τους να υπερπηδήσουν τις λίστες και να διοριστούν ;

Το πρόβλημα αυτό είναι, η μη-ενιαία στάση των γιατρών, διαφορετικά δεν θα μπορούσαν να περάσουν τίποτα, δείτε τι τουμπεκί ψιλοκομμένο έκαναν με τους φαρμακοποιούς...

Μην πας μακριά, δες εδώ πόσο επιχαίρουν κάποια κομπλεξάκια που κάνουν ήδη Ειδικότητα. :P

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Τι λέτε καλέ που θα κάτσω να διαβάσω τώρα...Τόσο καιρό περίμενα, θα αρχίσουμε να διαβάζουμε όπως στις δέσμες?

Εγώ είμαι υπέρ της λίστας. Για την συνεχόμενη ιατρική εκπαίδευση οκ, μέσα.. Αλλά για τις εξετάσεις μόνο για τους καινούργιους.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Τι εξετάσεις ρε παιδιά, τζάμπα το άγχος. Τέτοια λέγανε και πριν 18 χρόνια. Με 2-3 καταλήψεις λύνεται το θέμα.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Οσοι υποψήφιοι δεν επιτύχουν, έχουν το δικαίωμα να προσέλθουν σε επόμενες εξετάσεις. Οσοι αποτύχουν για τρίτη φορά, προκειμένου να προσέλθουν εκ νέου σε εξετάσεις, υποχρεούνται να επαναλάβουν την εκπαίδευσή τους για έξι μήνες και επανατοποθετούνται ως άμισθοι υπεράριθμοι σε Εκπαιδευτικό Κέντρο.

Ωραιότατα!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Με το που γίναν εύκολες οι εξετάσεις αναγνώρισης το πτυχίου είχαν μείνει χωρίς δουλειά όλα τα φροντιστήρια.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Οσοι υποψήφιοι δεν επιτύχουν, έχουν το δικαίωμα να προσέλθουν σε επόμενες εξετάσεις. Οσοι αποτύχουν για τρίτη φορά, προκειμένου να προσέλθουν εκ νέου σε εξετάσεις, υποχρεούνται να επαναλάβουν την εκπαίδευσή τους για έξι μήνες και επανατοποθετούνται ως άμισθοι υπεράριθμοι σε Εκπαιδευτικό Κέντρο.

Ωραιότατα!

αυτό ισχύει και σήμερα και αναφέρεται στις εξετάσεις προς απόκτηση του τίτλου της ειδικότητας...ορισμένοι διαβάζετε και τα ερμηνεύετε όπως θέλετε!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ωραία.... θα δίνεις εξετάσεις, θα περνάς στο Ε.Κ Ρίου Πατρών και θα βρίσκεσαι να κάνεις rotation παθολογίας στα Καλάβρυτα.... Ποιότητα όχι αστεία...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ!ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ-ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ.ΟΣΟΙ ΔΩΣΑΝΕ ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ.ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΟΤΕ ΕΠΙΑΣΑΝ ΤΟΠΟ ΤΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ!:)

νομίζει κανείς ότι θα κάνει την ειδικότητα που θέλει!Θα βγάζουν θέσεις εκεί που έχουν ανάγκη!Πλαστική,καρδιολογία,πνευμονολογία,δερματολογία πχ είναι κάποιες που έχουν υπερκορεστεί και δεν υπάρχει ανάγκη να βγουν άλλες!Γενική Ιατρική,Ογκολογία,Ακτινοθεραπευτική,Ιατροδικαστική,της Εργασίας κάτι θα βρείτε πάντως!!:-))

ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΚΑΤΙ!ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΣΑΣ ΛΕΝΕ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΣΑΣ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΑΛΛΑ ΜΕΤΡΑ ΑΛΛΑ ΟΛΟ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΠΑΙΡΝΑΝ!ΚΑΙ ΕΝΤΟΣ ΤΡΙΕΤΙΑΣ ΝΑ ΜΕ ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΘΑ ΔΙΝΟΥΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ!:-)))

ΕΠΙΣΗΣ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ:ΟΣΟΙ ΔΩΣΑΤΕ ΚΑΤΙ ΘΑ ΘΥΜΑΣΤΕ!ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΙΑΣΕΤΕ ΒΑΣΗ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΜΕΤΑ,ΑΛΛΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ!ΤΟ ΔΙΚΑΤΣΑ ΠΟΥ ΕΔΙΝΑΝ ΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΘΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ!ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ...!

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΛΙΣΤΕΣ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.ΠΧ ΣΤΟ Χ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΜΟΛΙΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ(ΠΧ 50-50)ΜΕ ΤΑ 2 ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΤΟΤΕ ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΙΣΤΑ ΑΝΑΜΟΝΗΣ!ΔΗΛΑΔΗ ΜΕΣΑ ΣΕ 2 ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΕΣ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΟΙ ΛΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΘΕΙ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ.ΑΝ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΝ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ 50-50 ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΕΝΤΟΣ 6 ΜΗΝΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΟΥΝ ΕΩΣ 1 ΕΤΟΣ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟΥΣ!κΑΛΥΤΕΡΑ ΛΟΙΠΟΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟ ΣΦΥΡΙ,ΜΗΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΠΟΣΟΣΤΑ.ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ Ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΤΕΛΟΣ ΟΙ ΛΙΣΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΕΡΓΟΙ ΜΕΤΑ(ΣΕ ΕΜΦΑΝΕΙΣ ΛΙΣΤΕΣ ΑΛΛΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΑΣΚΟΡΠΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΙΣ ΛΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΟΑΕΔ)

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

τοσα χρονια σπουδαζαμε σε ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ και τωρα για το λαθος μας αυτο τιμωρουμαστε με το νεο ΔΙΚΑΤΣΑ για ολους!!!

ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΔΑ!!!!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΛΙΣΤΕΣ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.ΠΧ ΣΤΟ Χ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΜΟΛΙΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ(ΠΧ 50-50)ΜΕ ΤΑ 2 ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΤΟΤΕ ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΙΣΤΑ ΑΝΑΜΟΝΗΣ!ΔΗΛΑΔΗ ΜΕΣΑ ΣΕ 2 ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΕΣ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΟΙ ΛΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΘΕΙ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ.ΑΝ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΝ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ 50-50 ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΕΝΤΟΣ 6 ΜΗΝΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΟΥΝ ΕΩΣ 1 ΕΤΟΣ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟΥΣ!κΑΛΥΤΕΡΑ ΛΟΙΠΟΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟ ΣΦΥΡΙ,ΜΗΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΠΟΣΟΣΤΑ.ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ Ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΤΕΛΟΣ ΟΙ ΛΙΣΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΕΡΓΟΙ ΜΕΤΑ(ΣΕ ΕΜΦΑΝΕΙΣ ΛΙΣΤΕΣ ΑΛΛΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΑΣΚΟΡΠΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΙΣ ΛΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΟΑΕΔ)

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Οσοι υποψήφιοι δεν επιτύχουν, έχουν το δικαίωμα να προσέλθουν σε επόμενες εξετάσεις. Οσοι αποτύχουν για τρίτη φορά, προκειμένου να προσέλθουν εκ νέου σε εξετάσεις, υποχρεούνται να επαναλάβουν την εκπαίδευσή τους για έξι μήνες και επανατοποθετούνται ως άμισθοι υπεράριθμοι σε Εκπαιδευτικό Κέντρο.

Ωραιότατα!

Ισχύει και τώρα. Δεν είναι καινούριο.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ποιος θα πηγαίνει στην Λέρο για εξάμηνο ψυχιατρικής ή νευρολογίας? Ποιος θα πηγαίνει στα Κύθηρα για παθολογία?

Προς κλείσιμο ορισμένες θέσεις.

Παιδιά, με αυτό το σύστημα δεν διασφαλίζεται τίποτα. Τουλάχιστον τώρα, με ένα αγροτικό, ένα στρατό, ένα μεταπτυχιακό η αναμονή περιοριζόταν αρκετά. Και είχες μια θέση καβατζωμένη. Τώρα πρέπει να διαβάζεις όταν φυλάς σκοπιά, ή όταν εφημερεύεις σαν αγροτικός μπας και πιάσεις κανα καλό βαθμό.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αγγλία- Ιταλία

Καλ΄ακάνανε εδώ, οι μισοί ψυχίατροι δεν ξέρουν να εφαρμόζουν CBT, ούτε τι εστί κοινωνική ψυχιατρική (δες πόσες κλινικές διαθέτουν κλιμάκια στο νομό τους και θα πάθεις σοκ) . Καιρός να μάθουν.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

θα κάνει φονικό.(έχουμε πολλούς για σκότωμα)Δεν είναι άσχημα ,στη φυλακή τζάμπα φαί έχει... :P:bloodomen:

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

οσοι πιστευουν (επειδη ετσι τους βολευει) οτι θα γινουν καταληψεις στις ιατρικες σχολες και θα αποσυρθει το νομοσχεδιο προφανως δεν διδαχθηκαν απο τα οσα ζησαμε τους τελευταιους 18 μηνες στην Ελλαδα.

τοσα μετρα περασανε που αφορουσαν σχεδον το συνολο του ελληνικου πληθυσμου (και οχι κατι χιλιαδες γιατρους εν αναμονη) παρολες τις κοινωνικες αντιδρασεις που υπηρξαν.

στα αρ.... του ο Λοβερδος αν κλεισετε τις σχολες και για εναν χρονο.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

οσοι πιστευουν (επειδη ετσι τους βολευει) οτι θα γινουν καταληψεις στις ιατρικες σχολες και θα αποσυρθει το νομοσχεδιο προφανως δεν διδαχθηκαν απο τα οσα ζησαμε τους τελευταιους 18 μηνες στην Ελλαδα.

τοσα μετρα περασανε που αφορουσαν σχεδον το συνολο του ελληνικου πληθυσμου (και οχι κατι χιλιαδες γιατρους εν αναμονη) παρολες τις κοινωνικες αντιδρασεις που υπηρξαν.

στα αρ.... του ο Λοβερδος αν κλεισετε τις σχολες και για εναν χρονο.

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ, καλέ πως τα λες, πως τα λες. Εγώ πάλι δεν είδα και καμιά διαφόρα τους τελευταίους 18 μήνες. Ούτε τα κλειστα επαγγέλματα άνοιξαν ουτε καμιά αξιόλογη αλλαγή έγινε. Οι φαρμακοποιοι έκαναν λίγο ντου και ο Λοβέρδος συμμαζεύτηκε κακήν κακώς.

Μην τα λες αυτά απότομα....έχουμε και καρδιά...χαχα

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ, καλέ πως τα λες, πως τα λες. Εγώ πάλι δεν είδα και καμιά διαφόρα τους τελευταίους 18 μήνες. Ούτε τα κλειστα επαγγέλματα άνοιξαν ουτε καμιά αξιόλογη αλλαγή έγινε. Οι φαρμακοποιοι έκαναν λίγο ντου και ο Λοβέρδος συμμαζεύτηκε κακήν κακώς.

Μην τα λες αυτά απότομα....έχουμε και καρδιά...χαχα

προφανως δεν εισαι δημοσιος υπαλληλος. μαλλον εισαι ακομα φοιτητης και ελπιζεις..........

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ, καλέ πως τα λες, πως τα λες. Εγώ πάλι δεν είδα και καμιά διαφόρα τους τελευταίους 18 μήνες. Ούτε τα κλειστα επαγγέλματα άνοιξαν ουτε καμιά αξιόλογη αλλαγή έγινε. Οι φαρμακοποιοι έκαναν λίγο ντου και ο Λοβέρδος συμμαζεύτηκε κακήν κακώς.

Μην τα λες αυτά απότομα....έχουμε και καρδιά...χαχα

προφανως δεν εισαι δημοσιος υπαλληλος. μαλλον εισαι ακομα φοιτητης και ελπιζεις..........

Αν διάβαζες από την αρχή το θρεντ θα έβλεπες τι είμαι. Και εδώ δε μιλάμε για περικοπές μισθών. Δες τι κατάφερε ο Λοβέρδος με τους φαρμακοποιούς. Εκτός κι αν είσαι στο βαθύ κράτος του ΠΑΣΟΚ και πιστεύεις πως η κυβέρνηση κάνει λειτούργημα.

Για ποια αλλαγή μιλάς. Λιγο να βήξουν οι συνδικαλιστε΄ς και όλα τα νομοσχέδια πάνε πίσω.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.