Ειδικότητα στην Μεγάλη Βρετανία

[finally]

Το μόνο σίγουρο είναι ότι αν δεν κάνεις τίποτα δε θα μπλέξεις!

[kotoglis]

ΕΧΩ ΔΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ USML (ΤΙΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ) ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΙΣΟΤΙΜΕΣ ΜΕ ΤΟ MRCP. ΠΡΑΚΙΚΑ ΠΟΣΟ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ? ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΣΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ?

[UB40]

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Οι SpRs (προηγούμενο καθεστώς) δεν ένιωθαν και τόσο ειδικευόμενοι, από τη στιγμή που έκαναν τα δικά τους εξωτερικά ιατρεία, αναλάμβαναν τα δικά τους χειρουργεία και είχαν τους δικούς τους ασθενείς, με ΕΛΑΧΙΣΤΗ παρέμβαση από τους consultants.. Άγνωστα πράγματα για τον ελληνικό χώρο. Αυτόνομος ειδικευόμενος με αρμοδιότητες επιμελητή; Come on... Αν μου το σύγκρινες με την Αμερική και τα 3-5 χρόνια ειδίκευσης εκεί να το καταλάβαινα.

και πως να χεις δικους σου ασ8ενεις ρε συ sovereign τη στιγμη που εισαι εκει για να μα8εις??πειραματα 8α κανεις κι αμα κατσει?καλη η πρωτοβουλια αλλα μου φαινεται δωρο αδωρο αυτο που λες.μαλλον..πχ για το χειρουργο ειδικευομενο που 8α χειρουργει -η 8α σφαζει να πω??-καλα ειναι.... μα8αινει χεχε,,,για τον καρμιρη τον αρρωστο ομως?ακομη και σε πα8ολογικη ειδικοτητα ομως ..

Εγώ πάλι θα πρότεινα να μην πας πουθενά.

Αν πάλι επιμένεις, έχεις σκεφτεί ότι στην Αγγλία θα βγάζεις τα 3 χιλιάρικα που λες ότι χρειάζεσαι για να ζήσεις "σαν άνθρωπος";

Εεεεε;; αυτό το σκέφτηκες ;;;

Άσε που μέχρι να πας Σουηδία μπορεί να βάλουν και εκεί τπτ εξετάσεις και να μπλέξεις, είσαι τώρα για περιπέτειες;

Για αυτό σου λέω, ειλικρινά, κάτσε εκεί που είσαι, ακίνητος. Μην κουνιέσαι καθόλου.

καλα καλα καλα κοροιδεψτε εσεις.....ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ΑΓΓΛΙΑ και πριν αλλαξει το συστημα ηταν ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

και παντα εισαι με ενα ερωτηματικο...τελειωνεις ενα πραμα πρεπει να ψαξεις να βρεις 8εση για τη συνεχεια δεν ειναι ενιαιο ολο το πακετακι

τι να σας πω ρε παιδια μενα μου φαινεται αξιζει για αγγλια μονο αν τελειωσεις 24 αν εισαι γυναικα αλφικη ακομη καλυτερα χαχαχαχαχααχα ε ναι ρε δεν εχεις στρατο να χανεις χρονο και εισαι κι οτι πιο ασπρο μπορει να υπαρξει χοχοχοχο οποτε ικανοποιεις τις ρατσιστικες τους δια8εσεις και πρεπει γενικως να χεισ κολλημα με τον ελληνικο....μυθο...... "ειδικευθεις ΙΝ ινγκλαντ" κι αν εχεις σκοπο να κανεις φαμιλια εκει να χτισεις τη ζωη σου εκει να ζησεις εκει αποκτα ακομη περισσοτερο νοημα.σε κα8ε αλλη περιπτωση πολυ χαμο πολυ τρεξιμο ανασφαλεια και κυριως πολλα!!!!χρονια

φχαριστω δε 8α παρω

[UB40]

Αν έχεις κάνει κάποια χρόνια ειδικότητας στην Ελλάδα φαντάζομαι είναι προτιμότερο να συμπληρώσεις χρόνια στο εξωτερικό, να τα αναγνωρίσεις και να δώσεις εξετάσεις ειδικότητας στην Ελλάδα. Δεν υπάρχει έτσι κανένας λόγος να κάτσεις 8 χρόνια στην Αγγλία.

Για το ST2 είναι βέβαια εφικτό, όπως απάντησε και ο Pafitis αλλά νομίζω ότι θα θέλει ένα απίστευτα καλό βιογραφικό στην περίπτωση που δεν έχεις εμπειρία στο NHS. Για το ST3 (που ουσιαστικά είναι το επίπεδο του SpR) το θεωρώ μάλλον ανέφικτο ακόμη και αν έχεις MRCP/S, εκτός αν βρεις θέση με μηδενικό ανταγωνισμό!

μονος σου τα λες ρε συ sovereign οτι ειναι χαλια

απο τη μια λεσ τραωα γεμισε τα κενα των αναμονων εδω αγγλια απο την αλλη λες αν δεν εχεισ προυπηρεσια στο ινγκλαντ χλωμο για να αποκτη8ει η προυπηρεσια 8ελει παλι λαντζα οποτε χασιμο χρονου.8α μου πεις τθλαχιστον πληρωνεσαι και δε δουλευεις στα μποντι ιλαιν ε ενταξει μια κουβεντα ειναι

απο την αλλη δεν εχς καταλαβει το εξης ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΕ ΜΕ λετε εφοσον εμισ8ο το ο,τιδηποτε αναγνωριζεται στην ελλαδα ως χρονια ειδικοτητας.δεν το καταλαβαινω.αν πχ γω 8ελω να γινω καρδιολογος και μου χουν μεινει 2 χρονια ειδικα πες βρισκω 8εση TRUST doc η ξερω γω το αλλο που ειπατε ειναι κατι σαν το γενικο μερος ειδικοτητας αλλα δεν ειναι run through FTSA αν 8υμαμαι καλα ??ε τεσπα αυτοωραια και τι??????ειμαι καρδιολογος γω εν ελλαδει τωρα???λαντζα εκανα δεν ειδικευομουν στην καρδιολογια....κουλο δεν ειναι?????εεε???

[Dr Lecter]

μονος σου τα λες ρε συ sovereign οτι ειναι χαλια

απο τη μια λεσ τραωα γεμισε τα κενα των αναμονων εδω αγγλια απο την αλλη λες αν δεν εχεισ προυπηρεσια στο ινγκλαντ χλωμο για να αποκτη8ει η προυπηρεσια 8ελει παλι λαντζα οποτε χασιμο χρονου.8α μου πεις τθλαχιστον πληρωνεσαι και δε δουλευεις στα μποντι ιλαιν ε ενταξει μια κουβεντα ειναι

απο την αλλη δεν εχς καταλαβει το εξης ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΕ ΜΕ λετε εφοσον εμισ8ο το ο,τιδηποτε αναγνωριζεται στην ελλαδα ως χρονια ειδικοτητας.δεν το καταλαβαινω.αν πχ γω 8ελω να γινω καρδιολογος και μου χουν μεινει 2 χρονια ειδικα πες βρισκω 8εση TRUST doc η ξερω γω το αλλο που ειπατε ειναι κατι σαν το γενικο μερος ειδικοτητας αλλα δεν ειναι run through FTSA αν 8υμαμαι καλα ??ε τεσπα αυτοωραια και τι??????ειμαι καρδιολογος γω εν ελλαδει τωρα???λαντζα εκανα δεν ειδικευομουν στην καρδιολογια....κουλο δεν ειναι?????εεε???

Δυστυχως ετσι ειναι ...κουλο. Ξερω καποιον που κανει ειδικοτητα Γαστροεντερολογιας ως SHO (οι οποιοι κανουν λαντζα και οχι γαστροσκοπησεις, κολονοσκοπησεις κτλ). Αυτος ο κυριος θα γυρισει στην Ελλαδα ως Γαστρεντερολογος ειδικευθεις στη Μεγαλη Βρετανια και θα πηγαινει ο αθωος κοσμακης σ'αυτον...

ΥΒ40 εχεις απολυτο δικιο, παρα πολλα τα χρονια στην Αγγλια, σου μιλαω εκ πειρας. Εχω κανει 11(συμπεριλαμβανομενης και της σχολης) και θελω 5-6 ακομα τουλαχιστον επειδη εχω διαλεξει συντομη ειδικοτητα, αμα ηθελα να γινω και χειρουργος θα ηθελα αλλα 7... Αστα να πανε...

[kokni]

Γιούπη έχεις κάνει τόσα πολλά quote, έχεις σχολιάσει επιφανειακά τόσα πολλά πράγματα, με έχεις μπερδέψει τόσο πολύ που δεν βγάζω άκρη ούτε για να σε δουλέψω.

Ασφαλώς στην Αγγλία μέχρι τώρα χρειάζονταν πολλά χρόνια. Η λογική του MMC και των νέων run-through προγραμμάτων είναι ακριβώς αυτή: να μπει μια τάξη και να συντομευθούν κατά το δυνατόν οι χρόνοι.

Τώρα εγώ δεν κατάλαβα, σε κυνηγάει κάποιο αγγλικό νοσοκομείο να ξεκινήσεις εκεί ειδικότητα και μας ανακοινώνεις ότι δεν θα πάρεις; Ξέρεις παροιμίες με αλεπούδες;

Αν έχεις απορίες/ερωτήσεις γράψε στρωτά και ταξινομημένα και θα σε κατατοπίσω αν μπορώ. Αλλιώς άσε το τόπικ για άλλους που χρειάζονται πληροφορίες.

@Cannibal:

Δρ. για το τι αναγνωρίζεται στην Ελλάδα τα έχουμε πει, να μην τα λέμε ξανά. Τουλάχιστον στο παράδειγμα που αναφέρεις αυτός έκανε και λίγη γαστρέ λάντζα, εδώ ο κοσμάκης πάει σε άλλους που δεν είναι καν γιατροί.. αν με πιάνεις.

Τροποποιήθηκε 3 Ιανουαρίου 2007 από kokni

[UB40]

Γιούπη έχεις κάνει τόσα πολλά quote, έχεις σχολιάσει επιφανειακά τόσα πολλά πράγματα, με έχεις μπερδέψει τόσο πολύ που δεν βγάζω άκρη ούτε για να σε δουλέψω.

Ασφαλώς στην Αγγλία μέχρι τώρα χρειάζονταν πολλά χρόνια. Η λογική του MMC και των νέων run-through προγραμμάτων είναι ακριβώς αυτή: να μπει μια τάξη και να συντομευθούν κατά το δυνατόν οι χρόνοι.

Τώρα εγώ δεν κατάλαβα, σε κυνηγάει κάποιο αγγλικό νοσοκομείο να ξεκινήσεις εκεί ειδικότητα και μας ανακοινώνεις ότι δεν θα πάρεις; Ξέρεις παροιμίες με αλεπούδες;

Εν πάση περιπτώση, αν έχεις απορίες/ερωτήσεις γράψε στρωτά και ταξινομημένα και θα σε κατατοπίσω αν μπορώ. Αλλιώς άσε το τόπικ για άλλους που χρειάζονται πληροφορίες.

@Cannibal:

Δρ. για το τι αναγνωρίζεται στην Ελλάδα τα έχουμε πει, να μην τα λέμε ξανά. Τουλάχιστον στο παράδειγμα που αναφέρεις αυτός έκανε και λίγη γαστρέ λάντζα, εδώ ο κοσμάκης πάει σε άλλους που δεν είναι καν γιατροί.. αν με πιάνεις.

κοκνι σε πααααω!

σοβαρα τωρα..γιατι εισαι χυμα και επι της ουσιας και κυριως επειδη εισαι αλτρουιστρια .. και κα8εσαι και μας δινεις τα φωτα σου

κι εσυ κι ο πανφοιτητης (η καπως ετσι)..και πολλοι αλλοι και σ αυτο αλλα και σε αλλα τοπικ

ειλικρινα ρε παιδες χαιρομαι που βλεπω κοσμο να κα8εται και να ξοδευει προσωπικο χρονο για να βοη8ησει αλλους σε καιρους σαν τους σημερινους

να στε καλα!!

τωρα σε ο,τι αφορα τα επιφανειακα μου ποστ εχεις δικιο-γιατι να το κρυβομεν αλλωστε αλλα εν γνωσει μου

κσες καμια φορα οταν τσαμπουνας οτι σου ρχεται στο κεφαλι για ενα πραμα μετα την πρωτη σου επαφη..με το πραμα..,χωρις να το χεις ψαξει και ιδιατερα εκφραζεις ισως και μεγαλες αλη8ειες(σχετικες με το πραμα) που ο αλλος που το χει ψαξει μεχρι το κοκκαλο δε βλεπει η δε θελει η στην καλυτερη των περιπτωσεων δεν τον απασχολει να δει..

οπως και να το κανουμε ειναι αλη8εια οτι ειναι παρα πολλα τα χρονια για μια ολοκληρωμενη ειδικοτητα στην αγγλια εν συγκρισει με ολες τις αλλες ευρωπαικες χωρες

τεσπα

εχω δυο μερες τωρα εχουν τσουξει τα ματια μου πανω απο την ο8ονη και οφειλω να πω ησασταν ακρως κατατοπιστικοι κι οτι αξιζει τον κοπο και με το παραπανω καποιος να κατσει να το διαβασει ολο αυτο -ευτυχως για μενα και ολους της συνομοταξιας μου..χεχε που υπαρχουν site σαν αυτο...-

βεβαια ευτυχως που που και που το θυμαστε και κα8εστε και εξηγειτε τι εστι κα8ε αγγλικος ορος που τσαμπουνατε αλλιως ακρη δε 8α βγαζα

αν και πρεπει να ομολογησω εχω ακομη καποια κενα

τεσπα

αυριο παλι

ΤΟΟ ΜUCH ειδικοτητα in England για μενα σημερις!αυριο παλι!

[STAMATIS MD]

to dr lecter

"|Δυστυχως ετσι ειναι ...κουλο. Ξερω καποιον που κανει ειδικοτητα Γαστροεντερολογιας ως SHO (οι οποιοι κανουν λαντζα και οχι γαστροσκοπησεις, κολονοσκοπησεις κτλ). Αυτος ο κυριος θα γυρισει στην Ελλαδα ως Γαστρεντερολογος ειδικευθεις στη Μεγαλη Βρετανια και θα πηγαινει ο αθωος κοσμακης σ'αυτον... "

καλο ειναι να ειμαστε λιγο πιο προσεκτικοι...

ο γνωστος σου κανει ειτε 3 μηνες ειτε το πολυ 6 μηνες gastroenterology με general medical on-calls

και αποκλειεται να κανει και παραπανω εκτος και αν του κατσει κι αλλη θεση sho gastro -πραγμα μαλλον απιθανο ( οποιος κανει general medicine στο uk καταλαβαινει)

ακομα και να επιλεξει να το αναγνωρισει στην ελλαδα (και πολυ καλα θα κανει) δεν εγινε και τιποτα

εκτος κι αν ολοι οι ειδικευομενοι γαστρεντερολογιας στα ελληνικα νοσοκομεια μαθαινουν gastroscopy, colonoscopy και ercp μεσα στους πρωτους 6 μηνες του ειδικου τους μερους...

ο μονος τροπος ο εν λογω κυριος να γυρισει ως γαστρεντερολογος στην ελλαδα οπως λες, ειναι ειτε να καθαρισει θεση SPR gastro ειτε να γινει STAFF GRADE GASTRO-οποτε μην ανησυχεις θα τα εχει μαθει ολα πολυ καλα πριν επιστρεψει...

αρχιζει να με τσαντιζει λιγο το στιλακι -μιλαω ΠΑΝΤΑ και ΜΟΝΟΝ για medical- ελα μωρε ο SHO στο uk κανει λαντζα

ελπιζω να γνωριζεις οτι υπαρχει Appraisal Record για τους SHO σε training posts και πανω σ αυτο θα στηριχτει κατα μεγαλο ποσοστο η επιλογη για ST2 ΘΕΣΕΙΣ και ST3 για οποιον προλαβε να καθαρισει το MRCP.

και ο αθωος κοσμακης που αναφερεις μαλλον θα αισθανοταν μια μεγαλυτερη σιγουρια αν γνωριζε οτι ο γιατρος που τον εξεταζει εχει ενα training record που αποδεικνυει αν μπορει να κανει αυτα που δηλωνει οτι μπορει να κανει

γιατι φιλε μου σε καποιες αλλες λιγο πιο πολιτισμενες χωρες απο την πανεμορφη ελλαδα μας ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ Ο,ΤΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ...

παντα φιλικα,

σταματης

[bdoc]

Γεια σας και καλή χρονιά!

Βρίσκομαι στο τελευταίο έτος και έχω αρχίσει να ψάχνω για το θέμα της Αγγλίας, έχω όμως 2 απορίες:

1) όταν σε μια ανακοίνωση στο BMJcareers μας παραπέμπουν στo Medicine, τι ακριβώς εννοούν; Που βρίσκεται τελικά η ανακοίνωση για τη θέση;

2) Το ΑLS που συστήνετε να κάνουμε για να το έχουμε ως προσόν τι ακριβώς είναι και μπορούμε να το κάνουμε ακόμα και ως φοιτητές; (Απ'όσο γνωρίζω το ATLS

αφορά μόνο πτυχιούχους, σωστά

Αν μπορεί κάποιος να βοηθήσει του είμαι ευγνώμων!Ευχαριστώ!

[Dr Lecter]

Φιλε Σταματη, αυτος το ειχε βαλει σκοπο να κανει 4-5 χρονια ως SHO Γαστρεντερολογια-Παθολογια, οχι μονο 6 μηνες. Δεν ξερω τελικα αν τα καταφερε.

Οσο για το appraisal ειναι ανοητη γραφειοκρατια η οποια δε χρειαζεται. Θα προτιμουσα να απευθυνονται κατεθειαν στο GMC οσοι πιστευουν οτι καποιος γιατρος δεν κανει σωστα τη δουλεια του.

[UB40]

to dr lecter

"|Δυστυχως ετσι ειναι ...κουλο. Ξερω καποιον που κανει ειδικοτητα Γαστροεντερολογιας ως SHO (οι οποιοι κανουν λαντζα και οχι γαστροσκοπησεις, κολονοσκοπησεις κτλ). Αυτος ο κυριος θα γυρισει στην Ελλαδα ως Γαστρεντερολογος ειδικευθεις στη Μεγαλη Βρετανια και θα πηγαινει ο αθωος κοσμακης σ'αυτον... "

καλο ειναι να ειμαστε λιγο πιο προσεκτικοι...

ο γνωστος σου κανει ειτε 3 μηνες ειτε το πολυ 6 μηνες gastroenterology με general medical on-calls

και αποκλειεται να κανει και παραπανω εκτος και αν του κατσει κι αλλη θεση sho gastro -πραγμα μαλλον απιθανο ( οποιος κανει general medicine στο uk καταλαβαινει)

ακομα και να επιλεξει να το αναγνωρισει στην ελλαδα (και πολυ καλα θα κανει) δεν εγινε και τιποτα

εκτος κι αν ολοι οι ειδικευομενοι γαστρεντερολογιας στα ελληνικα νοσοκομεια μαθαινουν gastroscopy, colonoscopy και ercp μεσα στους πρωτους 6 μηνες του ειδικου τους μερους...

ο μονος τροπος ο εν λογω κυριος να γυρισει ως γαστρεντερολογος στην ελλαδα οπως λες, ειναι ειτε να καθαρισει θεση SPR gastro ειτε να γινει STAFF GRADE GASTRO-οποτε μην ανησυχεις θα τα εχει μαθει ολα πολυ καλα πριν επιστρεψει...

αρχιζει να με τσαντιζει λιγο το στιλακι -μιλαω ΠΑΝΤΑ και ΜΟΝΟΝ για medical- ελα μωρε ο SHO στο uk κανει λαντζα

ελπιζω να γνωριζεις οτι υπαρχει Appraisal Record για τους SHO σε training posts και πανω σ αυτο θα στηριχτει κατα μεγαλο ποσοστο η επιλογη για ST2 ΘΕΣΕΙΣ και ST3 για οποιον προλαβε να καθαρισει το MRCP.

και ο αθωος κοσμακης που αναφερεις μαλλον θα αισθανοταν μια μεγαλυτερη σιγουρια αν γνωριζε οτι ο γιατρος που τον εξεταζει εχει ενα training record που αποδεικνυει αν μπορει να κανει αυτα που δηλωνει οτι μπορει να κανει

γιατι φιλε μου σε καποιες αλλες λιγο πιο πολιτισμενες χωρες απο την πανεμορφη ελλαδα μας ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ Ο,ΤΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ...

παντα φιλικα,

σταματης

σταματη γω το οτι ο SHO ειναι τη λαντζας απο ολες τις παραπανω σελιδες το ακουσα και το εμπεδωσα για τα καλα.εμ τοσες φορες που ειπωθηκε....

πριν διαβασω τα πανω δεν ειχα ιδεα τι ειναι αυτο το SHO

το ερωτημα ειναι το εξης

λες δηλαδη οτι ο SHO οποτε και οι foundation docs που ναι πλεον οι αντιστοιχοι του δεν κανουν μονο γενικη λαντζα σε φαση ειμαι general doc αλλα μπορουν να ασχολουνται και με πιο κοντα στην ειδικοτητα τους πραματα? αν εξαιρεσουμε αυτα τα general medical on calls που ειπες?

για ξηγειστε μου λιγο γιατι αρχιζω και μπερδευομαι παλι κει που χα βαλει μια ταξη

εμ αφου λες SHO παυλα γαστρο......

τι ειν τουτο παλι???????υπαρχει και SHO-ΩΡΛ ας πουμε???(in vitro για παρτη σου..αφιερωμενη αυτη η ερωτηση χαχαχα χωσεεεεε )

για ξηγα ρε σταματη

και κατι ακομη

ας 8εωρησουμε δεδομενο αυτο που ακουγοταν πριν το ποστ σου οτι sho=λαντζα για να στα8ει καλυτερα η ερςτηση..

ενα συγεκριμενο παραδειγματακι ..αυτο που ανεφερα και πανω οσο ηλι8ιο κι αν ακουγεται

πες ειμαι εγω καρδιολογος εχω κανει ειδικο μερος και τα 4 τα ειδικα και μου μενουν δυο κι εχω αναμονη μεγαλη

στη συγεκριμενη περιπτωση,λοιπον, πες σε εναν ιδανικο κοσμο... εβρισκα χωρις προυπηρεσια στο uk χωρις τιποτα- με το παλιο συστημα ρε παιδι μου το παραδειγμα εστω-μια 8εση SHO η trust ας πουμε τοτε τι???εκανα δυο χρονακια ετσι επι γενικων κα8ηκοντων κι ερχομουν και αντε πες εδινα κι εξετασεις και ημουν καρδιολογος?

[finally]

Εγώ ένα έχω να πω διαβάζοντας τα παραπάνω.

Καλά να πάθουμε!

Είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

[kotoglis]

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ?

ΕΧΩ ΔΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ USML (ΤΙΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ) ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΙΣΟΤΙΜΟ ΜΕ ΤΟ MRCP. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΠΟΣΟ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ? ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΣΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ?

[drtakis]

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ?

ΕΧΩ ΔΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ USML (ΤΙΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ) ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΙΣΟΤΙΜΟ ΜΕ ΤΟ MRCP. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΠΟΣΟ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ? ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΣΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ?

Οχι δεν ισχυει. Οι Αγγλοι εκτιμουν τις αγγλικες εξετασεις - υπαρχει γενικως κοντρα με τους Αμερικανους

Οσο για το θεμα κανω καρδιολογια 8 SHO posts και γινομαι καρδιολογος κλπ δεν ισχυει και ποτε δεν ισχυσε.

SHO μπορουσες να κανεις 1 ή το πολυ πολυ 2 posts ως μερος του medical rotation για να γινεις MRCP. Οποτε καποιος που ηθελε να γινει καρδιολογος επρεπε υποχρεωτικα να κανει δουλεια και ως SpR

Eιναι σαν να λες θα γινω Παθολογος κάνοντας 5 φορες τον 1 χρονο που δινει το Νοσοκομειο της Λερου.

Δεν γινονται αυτα τα πραγματα παιδια...

[UB40]

Οχι δεν ισχυει. Οι Αγγλοι εκτιμουν τις αγγλικες εξετασεις - υπαρχει γενικως κοντρα με τους Αμερικανους

Οσο για το θεμα κανω καρδιολογια 8 SHO posts και γινομαι καρδιολογος κλπ δεν ισχυει και ποτε δεν ισχυσε.

SHO μπορουσες να κανεις 1 ή το πολυ πολυ 2 posts ως μερος του medical rotation για να γινεις MRCP. Οποτε καποιος που ηθελε να γινει καρδιολογος επρεπε υποχρεωτικα να κανει δουλεια και ως SpR

Eιναι σαν να λες θα γινω Παθολογος κάνοντας 5 φορες τον 1 χρονο που δινει το Νοσοκομειο της Λερου.

Δεν γινονται αυτα τα πραγματα παιδια...

Με ειρωνία περί ανγνωρίσεως κάθε εμμισ8ης θεσης εν Ελλάδει το ανεφερα το παράδειγμα.

Και νομίζω κάποιος με 4 χρονια ειδικευση στην καρδιολογια και δυο πα8ολογια(στην Ελλαδα), εβρισκε 8εση JHO..οπότε??

[drtakis]

Με ειρωνία περί ανγνωρίσεως κάθε εμμισ8ης θεσης εν Ελλάδει το ανεφερα το παράδειγμα.

Και νομίζω κάποιος με 4 χρονια ειδικευση στην καρδιολογια και δυο πα8ολογια(στην Ελλαδα), εβρισκε 8εση JHO..οπότε??

Καταρχας με 4 χρονια ειδικοτητας Καρδιολογια και 2 Παθολογια ειναι ηδη Καρδιολογος εν Ελλαδει.

Στην Αγγλια overqualified απορριπτονται για εκπαιδευτικες θεσεις.

Θεσεις staff grade που ειναι μη εκπαιδευτικες δεν αναγνωριζονται/νταν ως ειδικοτητα στην Ελλαδα, αφου ο νομος ειναι ξεκαθαρος οτι πρεπει να ειναι εκπαιδευτικες στην χωρα οπου εργαζεσαι:

Το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας, στην προσπάθειά του να βοηθήσει τους γιατρούς που σκοπεύουν να ασκηθούν ή που ήδη ασκούνται στο εξωτερικό και με την ευκαιρία κάποιων μεμονωμένων ερωτημάτων γνωμοδότησε ότι θα μπορούσαν να αναγνωρίζονται τέτοιες ειδικεύσεις, εφόσον στα σχετικά πιστοποιητικά βεβαιώνεται ότι:

1. Η άσκηση έχει γίνει σε ατομική θέση αποκτήσεως ειδικότητας αναγνωρισμένης από αρμόδιες αρχές ως κατάλληλος για τούτο στη συγκεκριμένη ειδικότητα για το συγκεκριμένο χρόνο.

2. Ο ειδικευόμενος ήταν με πλήρη απασχόληση, συμμετείχε στο σύνολο των δραστηριοτήτων της μονάδας συμπεριλαμβανομένων και των εφημεριών, ούτως ώστε ο ειδικευόμενος γιατρός να έχει αφιερώσει σ’ αυτή όλη την επαγγελματική του δραστηριότητα, καθ’ όλη την εβδομάδα εργασία, σύμφωνα με το καθοριζόμενο από τις αρμόδιες αρχές τρόπο. Συνεπώς, η θέση θα πρέπει να ήταν και δεόντως αμειβόμενη.

Τροποποιήθηκε 4 Ιανουαρίου 2007 από drtakis

[Mixalopoulosdoc]

Αυτον τον καιρό σε πολλές εφημερίδες του Λονδίνου γίνεται αναφορά σε κρίση που περνά το NHS. Υπάρχουν φήμες ότι θα γίνουν περικοπές σε προσωπικό τη στιγμή που υπάρχουν ελλείψεις τις οποίες καλούνται να καλύψουν γιατροί από άλλες χώρες.

Για cast a look over this!

BBC NEWS

: Thursday, 4 January 2007, 08:43 GMT

E-mail this to a friend Printable version

Shortage of NHS staff predicted

Job cuts are proposed at NHS trusts across England

There will be a shortage of GPs and nurses in four years' time, but the NHS will have to shed hospital doctors, leaked government documents show.

The prediction of a shortfall of 14,000 nurses was included in the Department of Health paper, it was reported.

The strategy has been labelled a "yo-yo attitude" to planning. The leak comes amid news of extensive job cuts as the NHS tries to save money.

But the government said it was a "prudent and sensible" analysis.

The document, part of the draft version of the NHS pay and workforce strategy for 2008 to 2011 in England, were reported in the Health Service Journal.

It predicted there will be volatility in the immediate future with as much as a reduction of 2.7% - nearly 37,000 jobs - in the workforce this year alone.

But it said by 2011 the health service will experience a shortage of 1,200 GPs, 14,000 nurses and 1,100 junior and staff-grade doctors by 2011.

It demonstrates a yo-yo attitude to workforce planning and a complete absence of joined up thinking from the government

Janet Davies, Royal College of Nursing

There will also be 3,200 extra consultants that the NHS cannot afford to pay, as well as 16,000 other health professionals such as physios, health scientists and technicians.

The draft strategy, discussed by Department of Health officials in December, sets out a series of controversial measures to remedy the situation.

It said nurse pay could be dictated by local market rates, and that unemployment could be used to "create downward pressure on wages".

Temporary staff

The document also suggested a new grade of sub-consultant be created to save money, although this would be "bitterly opposed" by unions.

It also suggested the increased use of temporary staff and short-term contracts.

The shortage of nurses has been put down to cuts made to training budgets as a result of the NHS's financial problems.

Meanwhile, excess consultant numbers can be explained by the movement of care away from hospitals and into the community.

The effect on morale will be dire

Andrew Lansley, shadow health secretary

Dr Jonathan Fielden, chairman of the British Medical Association's (BMA) consultants' committee, said cutting consultant posts was "absurd".

"To describe this as a responsible piece of planning, I think is incorrect, because to be responsible they should be involving those who are directly involved in the service - i.e. consultants in particular - in planning the numbers they require."

Prediction difficulties

Janet Davies, director at the Royal College of Nursing, said: "It demonstrates a yo-yo attitude to workforce planning and a complete absence of joined up thinking from the government.

"Quite simply, if the reality of this document matches the leaks, then this is a bad news day for patients and for nurses."

Shadow health secretary Andrew Lansley said the 2.7% cut this year equated to nearly 37,000 posts, adding: "The effect on morale will be dire."

The truth is that workforce planning within the healthcare system is a bit like landing a jumbo jet on a pin

Niall Dickson, King's Fund

And Liberal Democrat health spokesman Norman Lamb added: "It is absurd that newly qualified doctors and nurses are faced with less new jobs due to deficits at the same time as the government is predicting a shortage of nurses and GPs."

But a Department of Health spokesman said it was about "stabilising" staff numbers.

He added: "It is therefore only prudent and sensible to analyse what the workforce make-up should be to meet those challenges.

"To portray a responsible piece of planning as another 'crisis for the NHS story' is alarmist mischief-making on a grand scale."

And Niall Dickson, chief executive of the King's Fund, said: "Workforce planning within the healthcare system is a bit like landing a jumbo jet on a pin.

"They are not saying this will happen, they are saying this will happen if we do nothing and they are trying to predict what sort of staff they will need against pretty rapid technology changes [and] relationships between professions are changing."

[UB40]

Καταρχας με 4 χρονια ειδικοτητας Καρδιολογια και 2 Παθολογια ειναι ηδη Καρδιολογος εν Ελλαδει.

Στην Αγγλια overqualified απορριπτονται για εκπαιδευτικες θεσεις.

Θεσεις staff grade που ειναι μη εκπαιδευτικες δεν αναγνωριζονται/νταν ως ειδικοτητα στην Ελλαδα, αφου ο νομος ειναι ξεκαθαρος οτι πρεπει να ειναι εκπαιδευτικες στην χωρα οπου εργαζεσαι:

Το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας, στην προσπάθειά του να βοηθήσει τους γιατρούς που σκοπεύουν να ασκηθούν ή που ήδη ασκούνται στο εξωτερικό και με την ευκαιρία κάποιων μεμονωμένων ερωτημάτων γνωμοδότησε ότι θα μπορούσαν να αναγνωρίζονται τέτοιες ειδικεύσεις, εφόσον στα σχετικά πιστοποιητικά βεβαιώνεται ότι:

1. Η άσκηση έχει γίνει σε ατομική θέση αποκτήσεως ειδικότητας αναγνωρισμένης από αρμόδιες αρχές ως κατάλληλος για τούτο στη συγκεκριμένη ειδικότητα για το συγκεκριμένο χρόνο.

2. Ο ειδικευόμενος ήταν με πλήρη απασχόληση, συμμετείχε στο σύνολο των δραστηριοτήτων της μονάδας συμπεριλαμβανομένων και των εφημεριών, ούτως ώστε ο ειδικευόμενος γιατρός να έχει αφιερώσει σ’ αυτή όλη την επαγγελματική του δραστηριότητα, καθ’ όλη την εβδομάδα εργασία, σύμφωνα με το καθοριζόμενο από τις αρμόδιες αρχές τρόπο. Συνεπώς, η θέση θα πρέπει να ήταν και δεόντως αμειβόμενη.

1.Δε μίλησα για staff για JHO μιλησα που ηταν εκπαιδευτική με το παλιό σύστημα.

2.Για να μη θεωρηθεί overqualified και τελικά να χτυπησει τη θέση JHO που η8ελε,θα μπορούσε να παρουσιασει μερος του βιογραφικου του.

3.Το απόσπασμα που ανεφερες πάνω δεν ερχεται που8ενα σε αντιπαρα8εση με καποιον που ναι JHO.

Ατομικη 8εση αποκτησεως ειδικοτητας εχει,

εκπαιδευτική είναι η θεση,

καταλληλος εννοειται ειναι..γιατι να γινοταν η προσληψη του at first place σε κα8ε αλλη περιπτωση?

Και με πληρη απασχοληση ειναι,συμμετεχει στο συνολο των δραστηριοτηων συμπεριλαμβανομενων των εφημεριων

και παει λεγοντας.

Οποτε?

Ερχεται Ελλαδα και λεει οριστε αλλα δυο χρονια ειδικότητας που πληρουν τα παραπανω κριτηρια οποτε δινω εξετασεις κι εφοσον τις περασω ειμαι καρδιολογος??

Επιμένω στο συγεκριμένο παραδειγμα μονο και μονο για να δω αν οντως εχω καταλαβει σωστα σε σχεση με το τι παιζει σε ο.τι αφορα τις αναγνωρισεις.. οποτε και να καταληξω στο που φτανει ο παραλογισμος και η προχειροτητα με την οποια δημιουργη8ηκε η ελληνικη νομοθεσια που αφορα το συγεκριμενο θεμα.Για κανεναν αλλο λογο.

[drtakis]

1.Δε μίλησα για staff για JHO μιλησα που ηταν εκπαιδευτική με το παλιό σύστημα.

2.Για να μη θεωρηθεί overqualified και τελικά να χτυπησει τη θέση JHO που η8ελε,θα μπορούσε να παρουσιασει μερος του βιογραφικου του.

3.Το απόσπασμα που ανεφερες πάνω δεν ερχεται που8ενα σε αντιπαρα8εση με καποιον που ναι JHO.

Ατομικη 8εση αποκτησεως ειδικοτητας εχει,

εκπαιδευτική είναι η θεση,

καταλληλος εννοειται ειναι..γιατι να γινοταν η προσληψη του at first place σε κα8ε αλλη περιπτωση?

Και με πληρη απασχοληση ειναι,συμμετεχει στο συνολο των δραστηριοτηων συμπεριλαμβανομενων των εφημεριων

και παει λεγοντας.

Οποτε?

Ερχεται Ελλαδα και λεει οριστε αλλα δυο χρονια ειδικότητας που πληρουν τα παραπανω κριτηρια οποτε δινω εξετασεις κι εφοσον τις περασω ειμαι καρδιολογος??

Επιμένω στο συγεκριμένο παραδειγμα μονο και μονο για να δω αν οντως εχω καταλαβει σωστα σε σχεση με το τι παιζει σε ο.τι αφορα τις αναγνωρισεις.. οποτε και να καταληξω στο που φτανει ο παραλογισμος και η προχειροτητα με την οποια δημιουργη8ηκε η ελληνικη νομοθεσια που αφορα το συγεκριμενο θεμα.Για κανεναν αλλο λογο.

Στο προηγουμενο ποστ μου λεω οτι Καρδιολογια δεν μπορουσε να κανει πανω απο 1 ή 2 το πολυ εξαμηνα ως μερος του medical rotation. Το να κρυψει 6 χρονια ειδικοτητας (γιατι πρεπει να τα κρυψει ολα για να παρει θεσει HO που ειναι 1ος χρονος μετα τη σχολη) θα πρεπει να τα δικαιολογησει. Θα σου πουν κυριε τι εκανες 6 χρονια ? Εξυνες το π@π@ρι σου? Οποιο κενο πανω απο μηνα θελει δικαιολογια- δε γινονται αυτα τα πραγματα.

[STAMATIS MD]

κατευθειαν στο ζουμι για οπoιαδηποτε παθολογικη ειδικοτητα στο uk απο αυγουστο 2007 και περα...

θελω να κανω δερματολογια

δερματολογια θα κανω μονο στο ST3 (μοναδικη εξαιρεση να ειμαι τοοοοσο τυχερος ωστε να εχει λιγακι δερματολογια το ST1 ή το ST2. ποσο λιγο, αντε 3-4 μηνες το πολυ, πραγμα σπανιοτατο)

μαλιστα

για να μπω στο ST3 DERMATOLOGY πρεπει οπωσδηποτε να εχω κανει F1-F2-ST1-ST2 ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - εχω καθαρισει το MRCP

ή

να μπορω να αποδειξω οτι εχω πετυχει να αποκτησω competencies εφαμιλλες με ST2 ΚΑΙ MRCP (μεταξυ μας πολυ αμφιβαλλω αν καποιος μπορει να το αποδειξει αυτο)

αρα

απο αυτη τη στιγμη οποιος θελει να προσπαθησει να κανει ΕΙΔΙΚΟ ΜΕΡΟΣ στο uk πρεπει να βρει τροπο να μπει στο καινουριο συστημα

και τωρα το κυριως πιατο

υπαρχει ενας τριτος δρομος σπαρμενος με αγκαθακια

υπαρχουν καποιες θεσεις οι επονομαζομενες STAFF GRADE

πες λοιπον οτι εγω τωρα ειμαι STAFF GRADE DERMATOLOGY

και πες οτι περιμενω να διοριστω σε ελληνικο νοσοκομειο σε κανα χρονο

μενω λοιπον στην αγγλια, κανω 1 χρονο δερματολογια ως STAFF GRADE και μετα καταθετω τα χαρτια μου στο υπουργειο να δω αν αναγνωριζεται

χανω τιποτα (ερωτηματικο)

οχι

οταν με το καλο η περιγραφεισα διαδικασια ολοκληρωθει, το greekmeds θα ενημερωθει

το πιο πιθανο ειναι οτι αναγνωριση δεν παιζει

πλην ομως αξιζει τον κοπο να προσπαθησει καποιος μπας και καταφερουν καποιοι συναδελφοι που εχουν καποια εμπειρια στην ελλαδα να δουλεψουν κανα δυο χρονια στην αγγλια πανω στην ειδικοτητα-συνεχιζω να μιλαω για παθολογικες μονο- αποκτωντας αυτο το ρημαδιασμενο uk experience

και για να προλαβω καποιους, STAFF GRADE ΘΕΣΕΙΣ ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - agglika - ΜΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ στο uk-αρα αν καποιος μπορει να μπει στο ST3 δε το συζηταω, βουρ για τα training posts

πλην ομως η εμπειρια που αποκτας ειναι σημαντικοτατη και αναλογα με τον consultant που θα σου κατσει οι απολαβες -συνεδρια, δημοσιευσεις, courses- ενδεχομενως να καλυψουν και τισ προσδοκιες των πιο απαιτητικων...

σας προλαβαινω λεγοντας οτι για το τελευταιο κομματι του post δεν προτιθεμαι να ανοιξω δημοσιο διαλογο

αποριες ευχαριστως αν μπορω να απαντησω με PM

η προθεση μου ειναι απλα να μοιραστω τους δικους μου προβληματισμους

αλλωστε για κατι που δεν ειναι 100% σιγουρο ειναι καλο να κραταμε μικρο καλαθι

φιλικα,

σταματης

[kokni]

Λοιπόν μερικά δικά μου σχόλια:

1) usmle ασφαλώς δεν έχει τυπικά ισχύ στην Αγγλία αλλά νομίζω ότι αν το είχα θα τα έβαζα πάνω-πάνω στο βιογραφικό μου. Για τις εξετάσεις των κολλεγίων (mrcp, mrcs, mrcpsych κλπ) μπορεί κανείς να πάρει απαλλαγή από κάποιο step αν έχει περάσει την αντίστοιχη εξέταση του αμερικάνικου, αυστραλιανού κλπ board / κολλεγίου. Βέβαια μου φαίνεται λίγο απίθανο σενάριο για έλληνα να πάει αμερική, να κάνει εκεί μέρος ειδικότητας και μετά να αποφασίσει να συνεχίσει αγγλία αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Δεν ξέρω αν γίνεται το αντίστρφο, αν δλδ τα mrcp, mrcs etc αναγνωρίζονται στην αμερική. Ξέρω όμως ότι τα κολλέγια της αυστραλίας τα αναγνωρίζουν και ότι ο Καναδάς αν έχεις mrcp σε απαλλάσει από ένα step για την απόκτηση του LMCC

2) Υπάρχουν μη εκπαιδευτικές θέσεις στην Αγγλία, συχνά staff grade αλλά και associate specialist, που ενώ δεν έχουν τυπικά έγκριση από το κολλέγιο για μεμονωμένες περιπτώσεις μπορεί να αποκτήσουν. Απαιτείται επικοινωνία με το κολλέγιο και υπάρχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις (τουλάχιστον αυτό ισχύει για το mrcpsych).

3) Συνεχίζοντας στο παραπάνω, κάθε χαρτί από Αγγλία που γράφει ότι η θέση αναγνωρίζεται από το αντίστοιχο κολλέγιο για απόκτηση ειδικότητα αναμένεται να εγκριθεί από το ΚΕΣΥ.

4) Υπάρχει μια παρεξήγηση ότι οι SHO είναι της λάντζας γενικά. Ναι, στο SHO1 δεν κάνεις τρελά πράγματα αλλά σίγουρα κάνεις ότι ένας μέσος ειδικευόμενος στην Ελλάδα. Δεν κάνεις όμως αγγαρείες, πάρε αίματα, ψάξε στο αρχείο για φακέλους, φέρε καφέ στον επιμελητή κλπ. Προοδευτικά σε SHO2,3 κάνεις κανείς πολλά πράγματα και αν τα παίρνεις στην γκλάβα σου μαθαίνεις και πολλά πράγματα. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Μετά οι SpR είναι τόσο αυτόνομοι που δεν υπάρχει αντίστοιχο στην Ελλάδα.

5) Υπάρχει μια θεωρητική περίπτωση όπου ένας που έχει κάνει 2 χρόνια παθολογία στην Ελλάδα και μετά λίγη καρδιολογία σε νοσοκομείο που δίνει μερική άσκηση να βρει π.χ. μια staff grade καρδιολογίας, να πάρει έγκριση από το κολλέγιο για εκπαιδευτική θέση και να το παίξει γυρολόγος για ένα-δύο χρόνια. Μετά να γυρίσει στην ελλάδα και να αποκτήσει δικαίωμα εξετάσεων ειδικότητας. Η να πετύχει να μπεί σε SHO καρδιολογίας (παλιό σύστημα) και να κάνει τα πρώτα 2 χρόνια. Τέτοια σενάρια όμως δεν είναι εύκολο να γίνουν στην πράξη.

6) Η ελληνική νομοθεσία για την αναγνώριση νομίζω είναι καλή σε γενικές γραμμές. Το ζητούμενο είναι να εφαρμόζεται χωρίς "αποκλίσεις" Ίσως θα μπορούσαν να διατυπώσουν καλύτερα το σημείο 1 και να προσθέσουν ότι η θέση να είναι σε ανάλογο επίπεδο για την εκπαίδευση του ειδικευόμενου ώστε να καλύψουν τέτοια απίθανα σενάρια όπως αυτό που λέει ο γιούμπης. Όμως, εδώ δίνει 2 χρόνια παθολογίας ένα Κ.Υ. φάντασμα στην μια ορεινή ραχούλα, εδώ κολλήσατε εσείς;

edit

7) Μόλις είδα το ποστ του σταμάτη από πάνω, συμφωνώ ότι με το νέο σύστημα για να μπει κανείς ST3 (παλιό SpR) θέλει οπωσδήποτε mrc-whatever και τουλάχιστον έναν 6μηνάκι NHS experience. Συνεπώς κάποιο με καλό (καλό) βιογραφικό από Ελλάδα που θέλει να κάνει ειδικό μέρος στην Αγγλία και έχει το mrc-xxx μπορεί να παρκάρει 6μήνες σε non-training θέση και μετά να προσπαθήσει να μπει στο St3. Ακολούθως να κάνει St3-4 στην αγγλία και αν έχει και 2 χρόνια κάρδιο από ελλάδα είναι έτοιμος για εξετάσεις στην χώρα μας. Σε τέτοια περίπτωση, το st3-4 στην Αγγλία είναι εξαιρετική εκπαίδευση κατά μέσο-όρο που καθόλου δεν υπολείπεται φαντάζομαι της ελληνικής. Αντίθετα επειδή τυγχάνει να γνωρίζω καλύτερα τα της ειδικότητάς μου, θα έλεγα ότι για τα ψυχιατρικά νοσοκομεία και την εκπαίδευση που παρέχουν στην Ελλάδα, το επίπεδο St3-4 στην Αγγλία είναι άπιαστο

Τροποποιήθηκε 4 Ιανουαρίου 2007 από kokni

[UB40]

Κokni ξαναλέω ότι ΣΕ ΠΑΩ..

Κι ευχαριστώ πολύ,με κάλυψες πλήρως σ'αυτό που είχα κατά νου..

Μια ερωτησούλα γενικότερου..ενδιαφέροντος τώρα..

Ακούω λέτε συνεχώς ST1-4..

Mε μια πολύ απλουστευμένη λογική,βάσει συνή8ειας απο αλλα πραγματα,θα νομιζε καποιος οτι ST1 ειναι το πρωτο ετος ως κυριως ειδικευομενος,ST2 το δευτερο κoκ..

Τα ST ομως που συνεχως αναφερετε φτανουν ως το 4 και τα χρονια για ΝΧ πχ ειναι καμια 7αρια και βαλε..

Συμπέρασμα ο αρι8μος δεν αναφέρεται στην "ακαδημαικη"..χρονια αλλα σε ενα συνολο πραγματων που πρεπει να συμπληρωσεις για να πας στο παρακατω?Πχ αν εγω ειμαι ST1 πρεπει να κανω τα εξηs whatever.. και να "μαζεψω" τα εξης προσοντα προκειμενου να γινω ST2?

[usmeds]

Τι γυρεύω σε ξένα αλώνια θα μου πείτε, αλλά θέλω να κάνω και εγώ δύο σχόλια:

Δεν ξέρω αν γίνεται το αντίστρφο, αν δλδ τα mrcp, mrcs etc αναγνωρίζονται στην αμερική.

Όχι δεν αναγνωρίζονται...

Η ελληνική νομοθεσία για την αναγνώριση νομίζω είναι καλή σε γενικές γραμμές

Όχι δεν είναι καλή...

Μια νομοθεσία που λέει πως ένας board certified γιατρός των ΗΠΑ δεν έχει αρκετά χρόνια εκπαίδευσης και πως πρέπει να να κάνει κάπου έναν ακόμα χρόνο ειδικότητας και να μετά να δώσει εξετάσεις ειδικότητας στην Ελλάδα για να του αναγνωριστεί ο τίτλος, απλά δεν είναι καλή.

Είναι της πλάκας και αφήνει πολλά παραθυράκια για επιλεκτική εφαρμογή της με αποτέλεσμα να ισχύει και πάλι το:

«Είσαι ότι δηλώσεις... ή μάλλον, καλύτερα, ότι πείσεις τον υπεύθυνο της κλινικής σου να σου γράψει στο κωλόχαρτο που θα μεταφράσεις»

Το Ελληνικό κράτος θα έπρεπε να έχει αυστηρές διαδικασίες που να αναφέρονται ξεχωριστά σε κάθε χώρα για το τι αναγνωρίζει και τι όχι. (Η φράση κλειδί εδώ είναι το θα έπρεπε...)

Τροποποιήθηκε 5 Ιανουαρίου 2007 από usmeds

[kotoglis]

The Advice Zone

I often read in the requirements for a post "MRCP or equivalent." What is meant by equivalent?

Got a career or related problem that needs answering? Can't find the right person to point you in the right direction? Log on to the Advice Zone (www.bmjcareers.com/advicezone) for reliable medical careers advice. You can post a question or see if one of our 300 advisers has already answered a similar question. Here is a selection of questions and answers posted on the site.

Posts in the United Kingdom often specify "MRCP [membership of the Royal College of Physicians] or equivalent." This is almost universal in advertisements for higher medical training posts. At present, certain overseas qualifications are considered equivalent to MRCP (UK). These are:

MRCP (Ireland)

FRACP part I

FCPS Pakistan

M Med Malaysia

MHKCP

MD Columbo

FCP South Africa

M Med Singapore

FRCP Canada

US Boards of Internal Medicine

A certificate of completion of specialist training in general (internal) medicine from an European Economic Area country (that is, the European Union states plus Austria, Finland, Iceland, Liechtenstein, Norway, and Sweden)

In addition, a postgraduate general (internal) medicine exam passed in a European Union country after completion of a general professional training programme may be recognised as equivalent, but the Federation of Royal Colleges of Physicians literature states that they will "only accept other diplomas as equivalent in exceptional circumstances [and] trainees would be unwise to assume that their diploma is equivalent and should obtain the MRCP (UK) if they wish to train in the UK

[Mixalopoulosdoc]

Να ρωτήσω: γνωρίζετε το

http://www.medacs.com/doctors ;; Τι ακριβώς είναι;