Ειδικότητα στην Μεγάλη Βρετανία

[MedicusVagus]

Στο Mersey Deanery που βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, όλα τα FY2 stand alone είναι LAS δυστυχώς. Για αλλού δεν ξέρω.

[Bury St Edmunds]

Στο Mersey Deanery που βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, όλα τα FY2 stand alone είναι LAS δυστυχώς. Για αλλού δεν ξέρω.

Ευχαριστώ βρε! Είσαι ο μόνος που απαντάει σοβαρά, όλοι οι άλλοι για τα πανηγύρια!

[lostinterest]

Καλά, πάτε καλά όλοι σας; Πως αντιμετωπίζετε έτσι ρε εξυπνάκηδες τους συναδέλφους σας;

Επίσης, αν κάποιος ξέρει ότι στο νοσοκομείο που εργάζεται υπάρχουν κενά τα οποία θα καλυφθούν τοπικά και οι θέσεις δεν θα ανακοινωθούν και ο ίδιος δεν ενδιαφέρεται, ας το πει γιατί έτσι μπορεί να βοηθήσει τους συναδέλφους του. Αλλά εσείς το μόνο που ξέρετε να κάνετε είναι να ειρωνεύεστε χωρίς ντροπή και δισταγμό...

Άκου να σου πω καλό μου

1ον. Αν διαβάσεις τα προηγούμενα ποστ μας μάλλον θα πρέπει να αναιρέσει όλες τις μ$#$#ες που έγραψες.

Ενδεικτικά σου αναφέρω ότι 2 σελίδες πριν δίνουμε συμβουλές για FY2, οδηγό συνεντεύξεων, πληροφορίες για ΣΤ και προσόντα που πρέπει να επιδιώξει να αποκτήσει κάποιος.

2ον. Επειδή αυτή τη στιγμή βοηθάω στις αιτήσεις 2 άτομα για FY2 σου λέω ότι στα παραπάνω site έχουν βγει τουλάχιστον 15 (!!!!!) αιτήσεις για FY2. Κάθε μία από αυτές 15+ θέσεις. Ενδεικτικά το Yorkshire έχει βγάλει 2 αιτήσεις + μία το West Yorkshire. Και όλο και βγαίνουν. Επίσης έβγαλε και η Σκωτία με ένα κάρο θέσεις! Και ακόμα έχουμε Μαιο.

3ον. Σαν συμπέρασμα, έχουν βγει αρκετές θέσεις και όλο και βγαίνουν.

4ον. Το ότι στο νοσοκομείο σου οι trust θέσεις θα καλυφθούν από Foundation είναι πάγια τακτική για όσους δεν βρίσκουν ST. Σίγουρα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ κρυφές ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ θέσεις Foundation.

5ον. Ότι θες εδώ είμαστε να βοηθήσουμε όπως έχουμε κάνει στις 64 σελίδες που προηγούνται. Τώρα αν τα πήρα με τον τύπο που ρωτούσε πως να γραφτεί στο GMC πιστεύω ότι δεν είναι απορίας αξίο.

6ον και τελευταίο. Τα παιδιά δεν τα χωρίζουμε σε αυτά που δουλεύουν στην Αγγλία και όχι. Αυτό θα ήταν τουλάχιστον αστέιο.

[Bury St Edmunds]

Καλά, πάτε καλά όλοι σας; Πως αντιμετωπίζετε έτσι ρε εξυπνάκηδες τους συναδέλφους σας;

Επίσης, αν κάποιος ξέρει ότι στο νοσοκομείο που εργάζεται υπάρχουν κενά τα οποία θα καλυφθούν τοπικά και οι θέσεις δεν θα ανακοινωθούν και ο ίδιος δεν ενδιαφέρεται, ας το πει γιατί έτσι μπορεί να βοηθήσει τους συναδέλφους του. Αλλά εσείς το μόνο που ξέρετε να κάνετε είναι να ειρωνεύεστε χωρίς ντροπή και δισταγμό...

Άκου να σου πω καλό μου

1ον. Αν διαβάσεις τα προηγούμενα ποστ μας μάλλον θα πρέπει να αναιρέσει όλες τις μ$#$#ες που έγραψες.

Ενδεικτικά σου αναφέρω ότι 2 σελίδες πριν δίνουμε συμβουλές για FY2, οδηγό συνεντεύξεων, πληροφορίες για ΣΤ και προσόντα που πρέπει να επιδιώξει να αποκτήσει κάποιος.

2ον. Επειδή αυτή τη στιγμή βοηθάω στις αιτήσεις 2 άτομα για FY2 σου λέω ότι στα παραπάνω site έχουν βγει τουλάχιστον 15 (!!!!!) αιτήσεις για FY2. Κάθε μία από αυτές 15+ θέσεις. Ενδεικτικά το Yorkshire έχει βγάλει 2 αιτήσεις + μία το West Yorkshire. Και όλο και βγαίνουν. Επίσης έβγαλε και η Σκωτία με ένα κάρο θέσεις! Και ακόμα έχουμε Μαιο.

3ον. Σαν συμπέρασμα, έχουν βγει αρκετές θέσεις και όλο και βγαίνουν.

4ον. Το ότι στο νοσοκομείο σου οι trust θέσεις θα καλυφθούν από Foundation είναι πάγια τακτική για όσους δεν βρίσκουν ST. Σίγουρα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ κρυφές ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕΣ θέσεις Foundation.

5ον. Ότι θες εδώ είμαστε να βοηθήσουμε όπως έχουμε κάνει στις 64 σελίδες που προηγούνται. Τώρα αν τα πήρα με τον τύπο που ρωτούσε πως να γραφτεί στο GMC πιστεύω ότι δεν είναι απορίας αξίο.

6ον και τελευταίο. Τα παιδιά δεν τα χωρίζουμε σε αυτά που δουλεύουν στην Αγγλία και όχι. Αυτό θα ήταν τουλάχιστον αστέιο.

Μπορείς να μην αποκαλείς αυτά που έγραψα "μ%$^$^ιες"; Με προσβάλλει και δεν το δέχομαι! Είναι φοβερό να κάνει μια ερώτηση κάποιος και εσείς, λες και τα ξέρετε όλα, να τον προσβάλλεται. Επίσης, το συγκεκριμένο topic το διαβάζω τα τελευταία 2 χρόνια και άρα ξέρω για τις 2 τελευταίες σελίδες. Επιπλέον, οι θέσεις για τη Σκωτία, δεν ανακοινώθηκαν στο career.bmj ούτε στο jobs.nhs, αλλά στο deanery της Σκωτίας. Ένας συνάδελφος μου μου έλεγε ότι στο 2ο γύρο για SΤ, οι θέσεις βγαίνουν στα site των deaneries και όχι στα παραπάνω sites. Μου είπε επίσης, ότι καλό είναι να κοιτάω στα site των διαφόρων νοσοκομείων, δεν βρήκα όμως τίποτα. Κατάλαβα όμως, ότι κάποιες θέσεις δεν τις ανακοινώνουν και τις καλύπτουν με FY2 που δεν βρήκαν ST. Γι 'αυτό ρώτησα, αν κάποιος ξέρει και για άλλα site, όπως π.χ. των deaneries ή αν ξέρει για θέσεις στο νοσοκομείο που δουλεύει, ώστε να πάρουμε κανένα τηλέφωνο.

Λοιπόν Αντρέα, πες μου σε ποια πόλη είσαι εσύ (εγώ ξέρεις που είμαι), αξίζει να σε επισκεφτώ, τουλάχιστον να "μαλλιοτραβηχτούμε" από κοντά και όχι δημόσια...

[lostinterest]

Συγγνώμη κιόλας, εσύ μας αποκάλεσες

1. Είρωνες

2. Κομπλεξικούς

3. Εξυπνάκηδες.

Το μ@#@ες πήγαινε στο ότι δε βοηθάμε.

[Bury St Edmunds]

Συγγνώμη κιόλας, εσύ μας αποκάλεσες

1. Είρωνες

2. Κομπλεξικούς

3. Εξυπνάκηδες.

Το μ@#@ες πήγαινε στο ότι δε βοηθάμε.

Sorry, αλλά τσαντίστηκα πάρα πολύ με τον τρόπο που με ειρωνευτήκατε και δεν μου απαντήσατε! Προσωπικά, το σταματάω εδώ. Απλά δεν θα ξανακάνω ερώτηση στο forum...Goodnight!

[lostinterest]

Sorry, αλλά τσαντίστηκα πάρα πολύ με τον τρόπο που με ειρωνευτήκατε και δεν μου απαντήσατε! Προσωπικά, το σταματάω εδώ. Απλά δεν θα ξανακάνω ερώτηση στο forum...Goodnight!

Ας χαλαρώσουμε όλοι..... Τσέκαρε τα πμ σου.

[Cadaver]

Κοίτα που θα μου γίνουν κ φιλαράκια τώρα...

Υ.Γ. Το north west έβγαλε τις αιτήσεις του καιρό τώρα. Κάτι υπόλοιπα υποψιάζομαι θα τα βγάλουν σε LAS κ εδώ..

[Sovereign]

The MRCP(UK) Examination provides information on candidates’ core medical knowledge, basic clinical problem solving skills and the management of common and important medical emergencies. The core medical knowledge and skills tested in the MRCP(UK) Examination provide the very basis that equips doctors to proceed to focus on individual specialties, secure in their grounding in other systems. In recognition that the rate of acquisition of core medical knowledge and practical clinical skills may differ the MRCP(UK) Management Board has decided that the MRCP(UK) Part 2 Written and Part 2 Clinical (PACES) Examinations can, with effect from the 2009/1 examination diets, be taken in any order. In addition, to ease the time pressures on trainees, the MRCP(UK) Part 1 Examination will be made available sooner and the “18 month rule” revised to allow examination entry once 12 months have elapsed after graduation. This change will take effect from the Part 1 2008/3 examination diet.

The changes in respect to eligibility for and entry to the MRCP(UK) Examination will be applicable to UK and International candidates.

For more detailed information please visit the MRCP(UK) website at www.mrcpuk.org or click here: http://www.mrcpuk.org/SiteCollectionDocume...Eligibility.pdf

MRCP(UK) Central Office

Royal Colleges of Physicians of the United Kingdom

21 May 2008

[MedicusVagus]

Καλησπέρα.

Σε συνέχεια της συζήτησης περί LAS F2 πιο πάνω, έχω να προσθέσω τα εξής:

Χθές είχαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα συνάντηση με τον Dean του Mersey Deanery για τις εξέλίξεις στα θέματα των ειδικοτήτων. Ο άνθρωπος προς τιμήν του ήταν πολύ ειλικρινής. Μας ανέφερε ότι η απόφαση για προκύρηξη των θέσεων F1, F2 stand alone ως LAS δεν είναι δική τους αλλά έρχεται από το Home Office σε συνέχεια της πολιτικής τους για τους IMG's. Γι'αυτό όλα τα deaneries κανονικά θα προκυρήξουν αυτές τις θέσεις ως LAS φέτος. Η πηγή βέΒαια του κακού π΄΄αει ίγο πιο παλιά, στο 1999, όταν η κυβέρνηση αποφάσισε να δημιουργήσει αυτάρκεια ιατρών για το UK, αυξάνοντας σταδιακά τις ιατρικές σχολές και θέσεις των αποφοίτων τους. Αυτό που ξέχασαν όμως να λάβουν υπόψη τότε ήταν ότι είχαν ανοιχτές τις πόρτες για όλους τους ξένους αποφοίτους. έτσι έφτασαν στο 2006 μέχρι να συνειδητοποιήσουν τι θα γίνει και τότε άρχισαν να τρέχουν... άρχισαν να αλλάζουν τους νόμους περί μετανάστευσης αλλά δυστυχώς γι'αυτούς δεν πρόλαβαν το φιάσκο του 2007 (βλέπε MTAS) με αποτέλεσμα πολλοί δικοί τους απόφοιτοι να μείνουνχωρίς εκπαιδευτικές θέσεις, να αλλάζουν πορεία - ειδικότητα (μετανάστευση σε ΗΠΑ, Αυστραλία, GP κλπ). Μετά την περίφημη έκθεση του καθηγητή Tooke για το φιάσκο του MMC - MTAS και υπό την πίεση της αρνητικής δημοσιότητας που πήρε το ζήτημα, άρχισαν να ξανα - κάνουν αλλαγές στο σύστημα (αρκετά σπασμωδικές μπορώ να πω..). Έτσι προέκυψαν οι θέσεις LAS F2 + F1, αλλάζουν πάλι τους νόμους περί μετανάστευσης και ποιό ξέρει τι έπεται στη συνέχεια... Το γεγονός ότι το Υπουργείο Υγείας έχασε την έφεσε στο δικαστήριο για την αρχή που εισήγαγαν (προτεραιότητα στους Uk candidates, then EEA and then International Medical Graduates) δεν αλλαζει και πολύ τα σχέδιά τους. Απλά τα παέι λίγο πίσω. Το δικαστήριο έκρινε την απόφαση ως μη νόμιμη γιατί αυτή αφορούσε ζητήματα εσωτερικής πολιτικής και μετανάσταευσης και γιάυτό έπρεπε να παρθέι από το αρμόδιο Home Office και όχι από το Department of Health. Επομένως αυτή η αρχή θα εισαχθεί σίγουρα μέσα στους επόμενους μήνες με νέα νομοθεσία. Όσοι IMG;s είναι ήδη μέσα στο σύστημα δε θα επηρεαστούν (δεν είμαι και τόσο ίγουρος γι'αυτό...) αλλά οι πόρτες κλείνουν για όλους αυτούς που θέλουν να έρθουν από μη Ευρωπαικές χώρες. Αυτό σημαίνει ότι οι απόφοιτοι Ευρωπαικών χωρών θα μπορούν να συνεχίσουν να έρχονται στην Αγγλία και να καταλαμβάνουν εκπαιδευτικές θέσεις, προτεραιότητα όμως θα έχου οι άγγλοι.

Τώρα, πως τα νέα δεδομένα αλλάζουν την εικόνα για όλα τα παιδιά που σκέφτονται να επιδιώξουν ειδικότητα στο UK? Δεν είναι εύκολη η απάντηση. Σίγουρα, το σύστημα εδώ βρίσκεται υπό συνεχή διαμόρφωση και ακόμα κανενας δεν ξέρει την τελική του μορφή μετα από τις αλλαγές - δοκιμασίες που θα κάνουν οι Άγγλοι. Αλλά πιστεύω ότι είναι ακόμα εφικτό για τα παιδιά από Ελλάδα να βρούν κάτι. Ίσως ξεκινώντας πλέον με κάποιες θέσεις LAT (Locum Appointment for Training) και συνεχίζοντας από εκεί για ST .Σίγουρα θέλει πολλή προσπάθεια και σκληρή δουλειά και υπομονή!

Πέρα από αυτά, μας ανέφερε και κάποιες σκέψεις/αλλαγές που προτίθενται να κάνουστο σύστημά τους περαιτέρω: Το Foundation Programme θα παραμείνει σε ισχύ μέχρι το 2009-2010 οπότε και θα επαναξιολογηθεί και μετά ή θα μείνει ως έχει ή θα παραμείνει μόνο το F1 και θα συνεχίζεις από εκεί σε 3 χρόνια core medical/surgical training πριν την εισαγωγή σου πάλι με επιλεκτική διαδικασία στις ειδικότητες. Από εκει και έπειτα θα αλλάξουν πολλά και σε επίπεδο consultant. Θα δημιουργήσουν θέσεις junior και senio consultants και πάλι με πολλές διαφορές στα καθήκοντά τους (managers, clinical directors, postgraduatedirector etc). Σκοπός τους είναι να μπορεί το σύστημά τους να διοικείται από ιατρούς κατά πλειοψηφία και συνεπώς να έχει καλύτερη οργανωτική λειτουργία.

Τα πράγματα δεν είναι απλά. Εδώ είμαστε να ενημερώνουμε για ότι μαθαίνουμε.

Συγγνώμη αν κάποια γεγονότα που ανέφερα ακούγονται δυσοίωνα, αλλά καλύτερα είναι να είναι κανείς πληροφορημένος παρά να κάνει επιλογές βασισμένος σε ανακριβή στοιχεία. Πολύ θα με ενδιέφερε να ακούσω και τις απόψεις άλλων συναδέλφων που βρίσκονται στο UK επ'αυτού.

Κλείνω με την γενικότερη πεποίθησή μου για όσους ενδιαφέρονται για ειδικότητα στο εξωτερικό: Τα πράγματα δεν είναι πουθενά ρόδινα και εύκολα. Πληροφορηθείτε όσο καλύτερα μπορείτε για τις διάφορες χώρες και κάντε την επιλογή που εείς θεωρείτε καλύτερη για τον εαυτό σας!!

Τροποποιήθηκε 24 Μαΐου 2008 από MedicusVagus

[teriparatide]

παιδιά καλησπέρα! πόσα χρόνια συνολικά είναι η ορθοπαιδική στο uk;;

ευχαριστώ!

[Wicked Witch]

Might be of use to some:

http://wanderingmedic.wikispaces.com/

[karanti_maria]

ΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑΤΡΩΝ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ

Από την εταιρεία Europedia Hellaς, μας απεστάλη ενημερωτικό έγγραφο για θέσεις γιατρών στην Αγγλία. Σας γνωρίζουμε τους όρους που αναγράφονται όμως ο σύλλογος ΕΦΙΣΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΑΣ όταν έρθετε σε επαφή και πριν αποφασίσετε να υπογράψετε να μελετάτε ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ.

ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ:

- Πρόσφατα πτυχιούχοι ιατροί εγγεγραμμένοι σε Ιατρικό Σύλλογο στην Ελλάδα

- Δυνατότητα εγγραφής σε Βρετανικό Ιατρικό Σύλλογο

- Βασικές γνώσεις Η/Υ

- Άριστη γνώση της Αγγλικής γλώσσας

Η πρώτη σύμβαση είναι για 1 ΕΤΟΣ ή και ΕΞΑΜΗΝΗ.

Με τη λήξη της πρώτης σύμβασης δίνεται η δυνατότητα για μακρόχρονη σύμβαση.

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΟΤΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ είναι για τον Ι.Σ.Θ. η δήλωση της Europedia ότι δεν πληρώνεται από τους ενδιαφερόμενους γιατρούς αλλά από τους Άγγλους.

ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ: Θα υπάρξει συνέντευξη από τους Άγγλους στην Αθήνα για όσους γιατρούς πληρούν τις προϋποθέσεις.

Πληροφορίες: EUROPEDIA HELLAS κ. Πατεράκη) τηλ. 28210 69969 Fax: 28210 69968, κιν.: 6977437953

[Wicked Witch]

Maria,is this what you're talking about?:

http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=15523

Τροποποιήθηκε 31 Μαΐου 2008 από Wicked Witch

[gio??]

Maria,is this what you're talking about?:

http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=15523

Aπ ότι είδα είναι το κλασικό medical advisor που παίζει εδώ (http://www.europedia.gr/ukdoctors.php)

[karanti_maria]

Μαλιστα!

Αυτο περιπου ειναι.Συγνωμη αν τα εχετε ξαναπει αυτα στο παρελθον.Ηθελα απλα να βοηθησω.

Η διαφορα του δικου μου post ειναι οτι το αναφερει ο Ιατρικος Συλλογος Θεσσαλονικης στο επισημο του εντυπο.

Ασχετο.Θαυμαζω τη WICKED WITCH και τη βοηθεια που υπομονετικα μοιραζει σε ολους.......

[gio??]

Μαλιστα!

Αυτο περιπου ειναι.Συγνωμη αν τα εχετε ξαναπει αυτα στο παρελθον.Ηθελα απλα να βοηθησω.

Η διαφορα του δικου μου post ειναι οτι το αναφερει ο Ιατρικος Συλλογος Θεσσαλονικης στο επισημο του εντυπο.

Ασχετο.Θαυμαζω τη WICKED WITCH και τη βοηθεια που υπομονετικα μοιραζει σε ολους.......

Και πολύ καλά κάνετε! Οχι οτι ενδιαφέρομαι προσωπικά πλέον αλλά το 3χρ. εμπειρία ισχύει και στη δική σας εταιρία?

[Wicked Witch]

Ασχετο.Θαυμαζω τη WICKED WITCH και τη βοηθεια που υπομονετικα μοιραζει σε ολους.......

Thank you

[karanti_maria]

http://www.capemed.com/rmo.html

2661091969 for interview in Athens.

[Dr Lecter]

Ως RMO κανεις 168 ωρες ! συνεχομενη εφημερια απο οτι καταλαβα αλλα σιγουρα δεν πρεπει να εχεις και τοση δουλεια γιατι αλλιως κανεις δε θα το αντεχε. Τροποποιήθηκε 12 Ιουνίου 2008 από Papaphillips

[Strider]

Μηπως θα μπορουσε καποιος να μου πει αν και πως μπορει κανεις να παει στην Αγγλία για ένα 3μηνο/6μηνο εν μεσω ειδικοτητας; Πόσο εύκολο είναι και ποια η διαδικασία; Ως τι πηγαινει κανεις εκεί; SHO, observer, Locum ??? Εχω ηδη 2 ετη προϋπηρεσία παθολογία και συνεχίζω για 5ετια παθολογιας.

Σορρυ αν τυχόν έχει καλυφθεί το topic αλλα δεν μπορώ να το βρω!

Σας ευχαριστω για τη βοηθεια!

Τροποποιήθηκε 17 Ιουνίου 2008 από Strider

[Lidia]

xereto! ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - kanena 3 oro ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika -zo ola osa graftikan ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - tin ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika -kotita stin agglia . tora ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - allaxe to sistima katalaveno oti ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - ginei enas xamos .

## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - vrika apantisi stin erotisi mou mipos kapios mporei ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - me voithisei an to ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - viosei . Mipos ekane ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - meta to 2005 ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - allaxan ta pragmata, SHO stin agglia se thesi pathologias ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - katafere ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - to anagnorisei os geniko kommati tis pathologias stin ellada ?

## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - exo ena interview ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - xero an axizei ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - pao an ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - anagnoristei stin ellada .

[lila pause]

Πάντως εμένα το όνομα Πατεράκη κάτι μου θυμίζει αλλά δεν μπορώ να βρω τι...

[neurodiab]

ΠΡΟΣ ΟΣΟΥΣ ΕΙΔΑΝ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΠΟΣΤ:

Μόλις επικοινώνησα τηλεφωνικώς με τον Πατεράκη και μου επαλήθευσε κι εκείνος όπως ΚΑΙ η Σούζη Χάρις ότι χρειάζονται 1μιση-2 χρόνια αναμονής μετά την ημερομηνία κτήσης πτυχίου!

Δηλ, αφορά όσους έχουν πτυχία 1μιση με 2 χρόνια πριν από σήμερα!

Στο μεταξύ, οργανώστε Διακοπούλες Συνάδελφοι!

[ВАСИЛИЙ]

γιατι ρε παιδια?να ειμαστε αντικειμενικοι.....ειναι δυνατον ολοι εμεις που πηραμε πτυχιο με το που τελειωσαμε να κανουμε εφημερια με μηδεν πειρα?και ποσο μαλλον σε ιδιωτικη εταιρεια που διαφερουν απο τις αντιστοιχες ελληνικες....και ποσο μαλλον σε ξενη χωρα?

και εμενα με κοβει το οικονομικο αλλα μην ειμαστε παραλογοι....ο κοσμος δεν γυρναει γυρω μας.με λιγη υπομονη και σγωνα θα τα καταφερουμε.