Jump to content

Ο ΤΑΦΟΣ ΤΗΣ ΑΚΤΙΝΟΛΟΓΙΑΣ ΠΡΕΜΙΕΡΑ 17/12/1010


KARPAZAS

Recommended Posts

Μιας και κυκλοφορούν πολλοί ακτινολόγοι εδώ και η συζήτηση έχει χάσει κάθε νόημα (λες και αν είναι να γίνει το ένα ή το άλλο, δεν θα γίνει, αλλά θα ρωτήσουν εσάς), το differential diagnosis in conventional radiology εκδόσεις thieme αξίζει; emofftopic:P

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 292
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ε, ναι αλλωστε ειναι ευρεως γνωστο οτι τα διαγνωστικα κεντρα ζητουν στις αγγελειες ιατρο ακτινοδιαγνωστη ή τεχνολογο αποφοιτο Τ Ε Ι. Αν εν τω μεταξυ ο τεχνολογος μπορει να διαγνωσει αξονικη και μαγνητη τοτε προσλαμβανουν 1 τεχνολογο αντι για δυο ακτινοδιαγνωστες.

Δεν μπορώ να συνεχίσω να μιλάω με κάποιον που του λες "Λόλα να ένα μήλο" και σου απαντάει "μην μου βάζεις δύσκολα". Κοινώς αν δεν μάθεις ανάγνωση και κατανόηση κειμένου για να μπορείς να διαβάζεις τι σου γράφει ο άλλος (σε εξαιρετικά απλά ελληνικά) και απαντάς άσχετα των ασχέτων είναι αδύνατον να γίνει διάλογος.

Οσον αφορα και εσενα το ληγω εδω απο τη μερια μου. Αφου μου στερεις το δικαιωμα να γνωριζω, κατι παραπανω για την ειδικοτητα μου , και μαλιστα εδω που ειμαι, απο σενα, και μαλιστα εκει που εισαι, δεν μπορω οντως να γραψω κατι παραπανω. Σεβαστες οι σκεψεις σου, σεβαστο και το δεν εχεις ακομα ξεκαθαρισει μεσα σου οτι ο τεχνολογος ΠΑΡΑΓΕΙ την εικονα και ο διαγνωστης ΔΙΑΒΑΖΕΙ την εικονα και προτεινει ή θετει διαγνωση. Αυτο βεβαια εφοσον αυτος που εχει το διαγνωστικο κεντρο (Αποστολοπουλος, Σκατοπουλος...) θελει οι εξετασεις που βγαινουν απο εκει να ειναι διαγνωσμενες και οχι αδιαγνωστες. Σε αντιθετη περιπτωση, ναι αρκει με εναν τεχνολογο. Οσον αφορα στα του μελλοντος της ακτινοδιαγνωστικης, και παλι σεβαστες οι αποψεις σου. Απλα διαφωνουμε. Ας μεινει εκει σε παρακαλω. Καλη συνεχεια και καλη δυναμη.

Edited by nucmed
Link to comment
Share on other sites

Σε ενα elective που είχα κάνει σε καρδιολογικό κέντο στο Λονδίνο, τις MRI καρδιάς τις κάνουν ειδικευόμενοι καρδιολογίας (βέβαια εκεί έχει άλλη έννοια ο όρος ειδικευόμενος) που έχουν εκπαιδευτεί ειδικά για αυτό, και η αλήθεια είναι ότι σε σχέση με τις MRI από τα άλλα κέντρα που τις έκαναν radiologists ήταν πολύ ανώτερες.

Link to comment
Share on other sites

Σεβαστες οι σκεψεις σου, σεβαστο και το δεν εχεις ακομα ξεκαθαρισει μεσα σου οτι ο τεχνολογος ΠΑΡΑΓΕΙ την εικονα και ο διαγνωστης ΔΙΑΒΑΖΕΙ την εικονα και προτεινει ή θετει διαγνωση

Λόλα, να ένα μήλο.

Νι-νι το νινί.

Πα-πι το παπί.

Στην επόμενη τάξη θα μιλήσουμε για κατανόηση κειμένου, αφού πρώτα μάθουμε ανάγνωση.

emrockon

Edited by invitro
Link to comment
Share on other sites

(δεν νομιζω να ειναι προβλημα για σενα, το ονομα σου το δινεις αλλωστε)

emrockonemrockonemrockon

Σε ενα elective που είχα κάνει σε καρδιολογικό κέντο στο Λονδίνο, τις MRI καρδιάς τις κάνουν ειδικευόμενοι καρδιολογίας (βέβαια εκεί έχει άλλη έννοια ο όρος ειδικευόμενος) που έχουν εκπαιδευτεί ειδικά για αυτό, και η αλήθεια είναι ότι σε σχέση με τις MRI από τα άλλα κέντρα που τις έκαναν radiologists ήταν πολύ ανώτερες.

Σσσσ... μη λες αλήθειες! Θα πουν ότι είσαι βαλτός!

Link to comment
Share on other sites

...πες μου σε ποιο νοσοκομείο είσαι για να φροντισω να μην πεσει στα χερια σου κανενας δικος μου ανθρωπος.

Ώπα ρε μεγάλε, μας απέρριψες κιόλας εξαιτίας διαφωνιών στις απόψεις για τη χρησιμότητα, στο μέλλον, των Ακτινοδιαγνωστών;

Τι να κάνουμε, οι υπολογιστές εξελίσσονται ταχύτατα και κοστίζουν μονάχα λίγες kWh ηλεκτρικού ρεύματος!

Εσείς, αντίθετα, θέλετε 8ωρο, ρεπό, αργίες, διακοπές, μισθό, ασφάλιση και λίγες kWh ηλεκτρικού ρεύματος!

Ο ηλεκτρονικός υπολογιστής, αν προγραμματιστεί σωστά, δεν κάνει ποτέ λάθη. Εσείς άφθονα!

Ο ηλεκτρονικός υπολογιστής, μπορεί να διαβάζει χιλιάδες ακτινογραφίες, CTs, MRIs ταυτόχρονα, εσείς καμιά 30ριά την ημέρα!

Είστε καταδικασμένοι σε εξαφάνιση, λυπάμαι...

Σέβομαι την απόρριψή σου, λυπάμαι μόνο τους συγγενείς σου που δε θα έχουν την ευκαιρία να απολαύσουν γρήγορες και σωστές διαγνώσεις, ανώδυνες μικροεπεμβάσεις, τιμιότητα, μικροχειρουργικές τεχνικές, σύγχρονο ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό, μειωμένο χειρουργικό χρόνο με σίγουρες κι αποφασιστικές κινήσεις, εντυπωσιακές περγαμηνές από το Εξωτερικό, ανεξαρτησία από Φαρμακευτικές Εταιρίες, λογικές τιμές, απαλά χέρια, επικοινωνιακά χαρίσματα, ομορφιά και τσαχπινιά μου! :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Σέβομαι την απόρριψή σου, λυπάμαι μόνο τους συγγενείς σου που δε θα έχουν την ευκαιρία να απολαύσουν γρήγορες και σωστές διαγνώσεις, ανώδυνες μικροεπεμβάσεις, τιμιότητα, μικροχειρουργικές τεχνικές, σύγχρονο ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό, μειωμένο χειρουργικό χρόνο με σίγουρες κι αποφασιστικές κινήσεις, εντυπωσιακές περγαμηνές από το Εξωτερικό, ανεξαρτησία από Φαρμακευτικές Εταιρίες, λογικές τιμές, απαλά χέρια, επικοινωνιακά χαρίσματα, ομορφιά και τσαχπινιά μου! :rolleyes:

Σαν αγγελία σε γραφείο γνωριμιών μοιάζει αυτή.
Link to comment
Share on other sites

Σέβομαι την απόρριψή σου, λυπάμαι μόνο τους συγγενείς σου που δε θα έχουν την ευκαιρία να απολαύσουν γρήγορες και σωστές διαγνώσεις, ανώδυνες μικροεπεμβάσεις, τιμιότητα, μικροχειρουργικές τεχνικές, σύγχρονο ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό, μειωμένο χειρουργικό χρόνο με σίγουρες κι αποφασιστικές κινήσεις, εντυπωσιακές περγαμηνές από το Εξωτερικό, ανεξαρτησία από Φαρμακευτικές Εταιρίες, λογικές τιμές, απαλά χέρια, επικοινωνιακά χαρίσματα, ομορφιά και τσαχπινιά μου! :rolleyes:

χαχαχα δεν υπάρχει...

Link to comment
Share on other sites

Σε ενα elective που είχα κάνει σε καρδιολογικό κέντο στο Λονδίνο, τις MRI καρδιάς τις κάνουν ειδικευόμενοι καρδιολογίας (βέβαια εκεί έχει άλλη έννοια ο όρος ειδικευόμενος) που έχουν εκπαιδευτεί ειδικά για αυτό, και η αλήθεια είναι ότι σε σχέση με τις MRI από τα άλλα κέντρα που τις έκαναν radiologists ήταν πολύ ανώτερες.

Το εχω πει συναδελφε σε προηγουμενο ποστ οτι η απεικονηση καρδιας εχει περασει στους καρδιολογους σε μεγαλο βαθμο ( οχι παντου ομως π.χ εδω που ειμαι εγω μαγνητη καρδιας κανουμε εμεις. Το ιδιο και αξονικη στεφανιογραφια, φορτιο Ca++ κ.τ.λ) οπως και της γυκαικολογικης απεικονησης, κυριως κυησης, στους γυναικολογους. Τα εχω ηδη εξαιρεσει αυτα τα δυο. Ομως στου κουφου την πορτα....(αυτο δεν παει σε σενα).

Edited by nucmed
Link to comment
Share on other sites

Τα χρηματα που δινουν τα μεγαλα διαγνωστικα κεντρα ειναι ελαχιστα ειτε εισαι ιατρος ειτε βοηθητικο προσωπικο,και εδω ειναι η ουσια του topic.

Σώπα. Αναρωτιέμαι γιατί συμβαίνει αυτό. Μήπως επειδή είστε υπερβολικά αναλώσιμοι πλέον; Ε, μήπως;

Και γιατί να είστε αναλώσιμοι εάν είστε τόσο απαραίτητοι; Μήπως επειδή όλοι ξέρουν να διαβάζουν υπέρηχο και σας έχουν ήδη πάρει το ψωμάκι; Μήπως είστε πια πάρα πολλοί σε ένα αυτοματοποιημένο εργαστήριο; Κλπ κλπ, σκέψεις που θα έπρεπε να κάνεις και μόνος σου όχι να στα λέω εγώ 50 φορές.

Αναλωσιμος ειναι αυτος που παιρνει λιγο αιματακι το βαζει στο μηχανηματακι και του βγαζει νουμερακια τα οποια ειναι σε θεση να ερμηνευσουν ολοι οι υπολοιποι ιατροι.Το αιματακι ειναι σε θεση να το βαζει και ο dikaios,αρα εσυ αντε γεια... Α ξεχασα τα ουρα

Link to comment
Share on other sites

Τα χρηματα που δινουν τα μεγαλα διαγνωστικα κεντρα ειναι ελαχιστα ειτε εισαι ιατρος ειτε βοηθητικο προσωπικο,και εδω ειναι η ουσια του topic.

Σώπα. Αναρωτιέμαι γιατί συμβαίνει αυτό. Μήπως επειδή είστε υπερβολικά αναλώσιμοι πλέον; Ε, μήπως;

Και γιατί να είστε αναλώσιμοι εάν είστε τόσο απαραίτητοι; Μήπως επειδή όλοι ξέρουν να διαβάζουν υπέρηχο και σας έχουν ήδη πάρει το ψωμάκι; Μήπως είστε πια πάρα πολλοί σε ένα αυτοματοποιημένο εργαστήριο; Κλπ κλπ, σκέψεις που θα έπρεπε να κάνεις και μόνος σου όχι να στα λέω εγώ 50 φορές.

Αναλωσιμος ειναι αυτος που παιρνει λιγο αιματακι το βαζει στο μηχανηματακι και του βγαζει νουμερακια τα οποια ειναι σε θεση να ερμηνευσουν ολοι οι υπολοιποι ιατροι.Το αιματακι ειναι σε θεση να το βαζει και ο dikaios,αρα εσυ αντε γεια... Α ξεχασα τα ουρα

Εισαι αδικος και σκληρος. Τα κοπρανα βρε ποιος θα τα εξετασει?

Link to comment
Share on other sites

Η διαγνωση της απλης ακτινογραφιας θωρακα ειναι απο τα πιο δυσκολα αντικειμενα...

Andrew Planner, Mangerira Uthappa, Rakesh Misra "A-Z of Chest Radiology" Cambridge University Press | 2007-09-17 | ISBN: 0521691486 | 224 pages | PDF | 3,3 MB

Διάβασέ το να το μάθεις καλά. Διατίθεται και δωρεάν!

Μόνο 224 σελίδες το πιο δύσκολο πράγμα; Χα χα χα.

Όλοι οι Ιατροί, όλων των Ειδικοτήτων, τα ξέρουν αυτά.

Εσύ όμως, δεν έχεις ιδέα από τα εκτενή αντικείμενα των υπόλοιπων Ειδικοτήτων, γραμμένα σε δεκάδες βιβλία, χιλιάδων σελίδων...

Διαβασε π.χ τη διαγνωστικη πνευμολογια των Frazer/Pare των 4500 σελιδων μαθε το ενα εκατοστο απο αυτα που γραφει και τοτε θα μιλησουμε για απεικονιση θωρακος.Βλεπω παντως οτι η ημιμαθεια σου προκυπτει απο τη συνηθεια σου να διαβαζεις τα αρλεκιν υγειας που κυκλοφορουν με τις διαφορες εφημεριδες και συμπληρωνεται απο τα διαφορα manual που χρησιμοποιεις.Ελπιζω την ειδικοτητα σου να μην την πηρες χρησιμοποιωντας manual.Αν εισαι εντος λεκανοπεδιου να μας το πεις να φυγουμε

Link to comment
Share on other sites

Αναλωσιμος ειναι αυτος που παιρνει λιγο αιματακι το βαζει στο μηχανηματακι και του βγαζει νουμερακια τα οποια ειναι σε θεση να ερμηνευσουν ολοι οι υπολοιποι ιατροι.Το αιματακι ειναι σε θεση να το βαζει και ο dikaios,αρα εσυ αντε γεια... Α ξεχασα τα ουρα

Ασφαλώς, είδες πουθενά να λέω το αντίθετο;

Εμείς είμαστε οι πιο αναλώσιμοι όλων, απλά εγώ προσωπικά μέχρι να γίνει η πλήρης αυτοματοποίηση των εργαστηρίων θα έχω βγει στη σύνταξη και σκασίλα μου. Για τους επόμενους λέω.

Ενα πρόβλημα αναγνωστικής κατανόησης το έχεις κι εσύ ε;

Link to comment
Share on other sites

Τα χρηματα που δινουν τα μεγαλα διαγνωστικα κεντρα ειναι ελαχιστα ειτε εισαι ιατρος ειτε βοηθητικο προσωπικο,και εδω ειναι η ουσια του topic.

Σώπα. Αναρωτιέμαι γιατί συμβαίνει αυτό. Μήπως επειδή είστε υπερβολικά αναλώσιμοι πλέον; Ε, μήπως;

Και γιατί να είστε αναλώσιμοι εάν είστε τόσο απαραίτητοι; Μήπως επειδή όλοι ξέρουν να διαβάζουν υπέρηχο και σας έχουν ήδη πάρει το ψωμάκι; Μήπως είστε πια πάρα πολλοί σε ένα αυτοματοποιημένο εργαστήριο; Κλπ κλπ, σκέψεις που θα έπρεπε να κάνεις και μόνος σου όχι να στα λέω εγώ 50 φορές.

Αναλωσιμος ειναι αυτος που παιρνει λιγο αιματακι το βαζει στο μηχανηματακι και του βγαζει νουμερακια τα οποια ειναι σε θεση να ερμηνευσουν ολοι οι υπολοιποι ιατροι.Το αιματακι ειναι σε θεση να το βαζει και ο dikaios,αρα εσυ αντε γεια... Α ξεχασα τα ουρα

Εισαι αδικος και σκληρος. Τα κοπρανα βρε ποιος θα τα εξετασει?

Κανουν τοσα πολλα?λες οντως να ειναι χρησιμοι?

Link to comment
Share on other sites

Το εχω πει συναδελφε σε προηγουμενο ποστ οτι η απεικονηση καρδιας εχει περασει στους καρδιολογους σε μεγαλο βαθμο ( οχι παντου ομως π.χ εδω που ειμαι εγω μαγνητη καρδιας κανουμε εμεις. Το ιδιο και αξονικη στεφανιογραφια, φορτιο Ca++ κ.τ.λ) οπως και της γυκαικολογικης απεικονησης, κυριως κυησης, στους γυναικολογους. Τα εχω ηδη εξαιρεσει αυτα τα δυο. Ομως στου κουφου την πορτα....(αυτο δεν παει σε σενα).

Ε, κάτσε και περίμενε μέχρι να περάσουν όλες οι επί μέρους απεικονίσεις στους άλλους και μέχρι να αυτονομηθεί και η επεμβατική ακτινολογία, ώστε να φέρνεις καφέδες και να σκουπίζεις την αυλόπορτα.

Για το θυρεοειδή τι έχεις να πεις; Για τα ουρολογικά;

Edited by invitro
Link to comment
Share on other sites

I will make some general comments regarding laboratory medicine.

The role of the laboratory doctor is not so much the conduct of the actual test, but the provision of pre-analytical and post-analytical advice, this means information about which test is needed and why, intrepretation of the result given and clinicopathological correlation. They also have the oversight of laboratory function. This cannot be done by radiographers, cytoscreeners or biomedical scientists.

Now, in Greece laboratory doctors have decided to become glorified technicians and withdrew from the before-mentioned aspects of the job. In this way they have made themselves vulnerable. But this is their problem. Laboratory specialties In Greece are dominated by individuals without aspirations that just seek an income without responsibilities. For example in my old lab in Athens ALL specialists were married to surgeons. They were always chating about their children and by 2 pm they had vanished.

But in vitro do not fool yourself. This is not who labs are run in Western Europe and North America.

If you were working in the NHS you would be expected to run outpatients clinics and participate to ward rounds, additionally to your lab work. :antegeia:

Edited by gmits
Link to comment
Share on other sites

Το εχω πει συναδελφε σε προηγουμενο ποστ οτι η απεικονηση καρδιας εχει περασει στους καρδιολογους σε μεγαλο βαθμο ( οχι παντου ομως π.χ εδω που ειμαι εγω μαγνητη καρδιας κανουμε εμεις. Το ιδιο και αξονικη στεφανιογραφια, φορτιο Ca++ κ.τ.λ) οπως και της γυκαικολογικης απεικονησης, κυριως κυησης, στους γυναικολογους. Τα εχω ηδη εξαιρεσει αυτα τα δυο. Ομως στου κουφου την πορτα....(αυτο δεν παει σε σενα).

Ε, κάτσε και περίμενε μέχρι να περάσουν όλες οι επί μέρους απεικονίσεις στους άλλους και μέχρι να αυτονομηθεί και η επεμβατική ακτινολογία, ώστε να φέρνεις καφέδες και να σκουπίζεις την αυλόπορτα.

Για το θυρεοειδή τι έχεις να πεις; Για τα ουρολογικά;

Το οτι σε ενα ειδικο κεντρο αναφορας στο λονδινο κανουν MRI καρδιας οι καρδιολογοι δεν με ενδιαφερει.Με νοιαζει το οτι στο αντιστοιχο ελληνικο κεντρο,το Ωνασειο, MRI και CT στεφανιογραφιες κανουν οι ακτινοδιαγνωστες.Το τι θα γινει σε 20-30 χρονια κανεις δεν το ξερει(μπορει να μην υπαρχει καν ιατρικη),και εργαστηριακη με εργαστηριακη ειδικοτητα εχει διαφορα.Τωρα αν εσυ περιμενεις αυτοματοποιηση απο το Λασιθι μεχρι το Διδυμοτειχο στην ακτινοδιαγνωστικη,τι να πω?Ειδη σου εχω δοσει τοσες φορες το παραδειγμα των μαστογραφων αλλα εσυ δεν λες να το καταλαβεις.Τωρα μη μου λες για ουρολογικα και διαφορα τετοια γιατι ο ουρολογος δεν βρισκει το νεφρο, που να δει το ηπατωμα που ειναι πιο διπλα(πραγματικα γεγονοτα).Σε ξυπνανε για να τους δειξεις πως μετρανε ενα υπολειμα ουρων.Αν εισαι μαγκας συναδελφε αφου εχεις το υπερηχακι στο τμημα σου και θελεις να κανεις τον ειδικο βγαλε τα καστανα απο τη φωτια μονος σου,τι με θες εμενα.Παντως προτεινω για υπολογιστη που τα κανει ολα την karanti-maria,εξαλλου ηδη ειναι κοντα σε αυτο το επιτευγμα

Link to comment
Share on other sites

Παντως προτεινω για υπολογιστη που τα κανει ολα την karanti-maria,εξαλλου ηδη ειναι κοντα σε αυτο το επιτευγμα

Αν για κάποιο λόγο έπρεπε εγώ προσωπικά να προσλάβω έναν από τους δυο σας για οποιαδήποτε δουλειά δεν χρειάζεται να σου πω ποιόν θα έπαιρνα,ε;

Ακου, σε 20 - 30 χρόνια τι με νοιάζει εμένα...

Εχω άδικο μετά να μιλάω για κοντόφθαλμη σκέψη;

(εκτός που δεν εννοείς να καταλάβεις τι γράφω).

Τεσπα. βαρέθηκα ήδη.

ΥΓ: Οι μαστογράφοι τι; Αν δεν ήταν τα FNA και οι βιοψίες να σώζουν την κατάσταση, ακόμα θα περιμέναμε γνωματεύσεις από σας (που να μην είναι ψεδώς θετικές/αρνητικές).

Edited by invitro
Link to comment
Share on other sites

Παντως προτεινω για υπολογιστη που τα κανει ολα την karanti-maria,εξαλλου ηδη ειναι κοντα σε αυτο το επιτευγμα

Αν για κάποιο λόγο έπρεπε εγώ προσωπικά να προσλάβω έναν από τους δυο σας για οποιαδήποτε δουλειά δεν χρειάζεται να σου πω ποιόν θα έπαιρνα,ε;

Ακου, σε 20 - 30 χρόνια τι με νοιάζει εμένα...

Εχω άδικο μετά να μιλάω για κοντόφθαλμη σκέψη;

(εκτός που δεν εννοείς να καταλάβεις τι γράφω).

Τεσπα. βαρέθηκα ήδη.

ΥΓ: Οι μαστογράφοι τι; Αν δεν ήταν τα FNA και οι βιοψίες να σώζουν την κατάσταση, ακόμα θα περιμέναμε γνωματεύσεις από σας (που να μην είναι ψεδώς θετικές/αρνητικές).

Εγω θα σας πετουσα και τις δυο.Αν καποιος δεν καταλαβαινει τη διαβαζει, αυτος εισαι εσυ.Που το ειδες γραμμενο το σε 20-30 χρονια εμενα τι με νοιαζει?τι οραματα βλεπεις?παραποιεις και απαντας σε οτι σου γουσταρει.Οι μαστογραφοι τι?Παρε ολες τις γυναικες και κανε βιοψια για να σωσεις την κατασταση καημενη.Ισοπεδωση σε ολα.Εγω αυτο το μηνα τουλαχιστον ακουσα και ενα ευχαριστω απο καποιον που μπορεσα να βοηθησω,πραγμα το οποιο δεν θα σου συμβει ποτε γιατι εισαι αχρειαστη ειτε για το παρον ειτε για το μελλοντικο συστημα.Μεινε με τα μπουκαλακια σου τα ουρα και τα σκατα,κατα προτιμηση στο υπογειο οπου ειναι η θεση σου.Αυτα και τελος,δουλεψτε μονοι σας αφου μπορειτε χωρις τα ακτινολογικα τμηματα, οι φυλακες ειναι ανοιχτα και σας περιμενουν,βαρεθηκα να σχολιαζω κομπλεξικους,ξερολες/παντογνωστες,κασσανδρες και κακιες μαγισσες

Link to comment
Share on other sites

Εγω αυτο το μηνα τουλαχιστον ακουσα και ενα ευχαριστω απο καποιον που μπορεσα να βοηθησω,

Πέρασες καμία γιαγιά απέναντι το δρόμο; emcolgate

ΥΓ: Νέο σύντομο ανέκδοτο: Ειδικευόμενος Ακτινοδιαγνωστικής Που Μπόρεσε να Βοηθήσει.

Edited by invitro
Link to comment
Share on other sites

Μεινε με τα μπουκαλακια σου τα ουρα και τα σκατα,κατα προτιμηση στο υπογειο οπου ειναι η θεση σου.

Γιατί προσβάλλεις έτσι τη φίλη μου;

Επειδή δεν έχεις επιχειρήματα;

Επειδή γράφει πικρές αλήθειες που πονάνε;

Link to comment
Share on other sites

Μεινε με τα μπουκαλακια σου τα ουρα και τα σκατα,κατα προτιμηση στο υπογειο οπου ειναι η θεση σου.

Γιατί προσβάλλεις έτσι τη φίλη μου;

Επειδή δεν έχεις επιχειρήματα;

Επειδή γράφει πικρές αλήθειες που πονάνε;

Γιατι αυτη ειναι η δουλεια της.μηπως ποναει η αληθεια?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.