EΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ

[Olive]

Μπορεί μήπως κάποιος συνδικαλιστής-συντονιστής να μου πει αν υπάρχει επίσημα σχεδιασμός απο την κυβέρνηση για την εισαγωγή εξετάσεων για την έναρξη της ειδικότητας?Πολλά ακούγονται και εγώ προσωπικά έχω αγχωθεί αρκετά , ειδικά μετά την ωραία "εκπληξη" του καλοκαιριού απο τον υπουργό μας ( αναφέρομαι στις αλλαγές με τα αγροτικά ...) .Αν τυχόν υπάρχει η πρόθεση για εξετάσεις μπορεί αυτό να γίνει απότομα, όπως έγινε με τα αγροτικά ,ή θα υπάρξει "προειδοποίηση" κάποιων μηνών?Επίσης αν ισχύσει κάτι τέτοιο ,θα καταργηθεί η λίστα ή θα μπαίνουμε στην ειδικότητα ένα ποσοστό απο λίστα και ένα άλλο με εξετάσεις? :help:

[Sovereign]

Πολύ φοβάμαι ότι κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει μετά βεβαιότητας σε αυτά τα ερωτήματα. Όχι επίσημα δηλαδή. Αλλιώς, πολλά θα ακούσεις του στυλ "έχω ακούσει", "ο μπατζανάκης μου που είναι καφετζής απέναντι από το υπουργείο μού είπε" κτλ κτλ. Φαντάζομαι σύντομα θα είναι πιο καθαρό το πεδίο.

[Olive]

Σ'ευχαριστώ Sovereign....Τουλάχιστον η λογική σας παιδιά τι λέει?Είναι δυνατόν ένα τέτοιο μέτρο να περάσει αιφνιδιαστικά ?Δε θα πρέπει να προειδοποιηθούμε ώστε να κανονίσουμε την πορεία μας ????

[bc_aleg]

Η λογικη βεβαια συμφωνει μαζι σου Olive!

Και προειδοποιηση και μισοι με λιστα- μισοι με εξετασεις

(ειχε συμβει αυτο με τους εκπαιδευτικους- ηταν τιμιο το συστημα σε μεγαλο βαθμο)

Η λογικη ομως δεν ευδοκιμει στην Ελλαδα σε καμμια πλευρα

(ατιμα συμφεροντα! προσωπικα εννοω!)

[Olive]

Όποιος μάθει πάντως οτιδήποτε για το θέμα ας μας ενημερώσει...Εγώ προσωπικά έχω αγχωθεί πολύ....

[notbad]

Mα γιατι τοσο αγχος; Τοσα χρονια στην ιατρικη δεν εχουμε σταματησει να δινουμε εξετασεις. Αλλη μια ωρε παιδια τι θα πειραξει; Τουλαχιστον θα τελειωνουμε με την επετηριδα της αναμονης στην ειδικοτητα. Ενδοκρινολογια και Δερματολογια εχουν αναμονη 6 7 χρονια...Δηλαδη τελειωνουμε αλλη μια φορα την σχολη...Ακτινολογια 5...Μην συνεχισω την παραθεση αναμονων, υπαρχουν στο site του ΑΠΘ. Η κατασταση ειναι εως αστεια. Δεν ξερω πως θελουν να τις κανουν, αλλα οπως και να γινει οι φελλοι παντα θα επιπλεουν. Ετσι κι αλλιως και σημερα οι βυσματουχοι μπαινουν ως υπεραριθμοι στις κλινικες για ειδικοτητα! Σιγα το αδιαβλητο της επετηριδας δηλαδη...

[bc_aleg]

Mα γιατι τοσο αγχος; Τοσα χρονια στην ιατρικη δεν εχουμε σταματησει να δινουμε εξετασεις. Αλλη μια ωρε παιδια τι θα πειραξει; Τουλαχιστον θα τελειωνουμε με την επετηριδα της αναμονης στην ειδικοτητα. Ενδοκρινολογια και Δερματολογια εχουν αναμονη 6 7 χρονια...Δηλαδη τελειωνουμε αλλη μια φορα την σχολη...Ακτινολογια 5...Μην συνεχισω την παραθεση αναμονων, υπαρχουν στο site του ΑΠΘ. Η κατασταση ειναι εως αστεια. Δεν ξερω πως θελουν να τις κανουν, αλλα οπως και να γινει οι φελλοι παντα θα επιπλεουν. Ετσι κι αλλιως και σημερα οι βυσματουχοι μπαινουν ως υπεραριθμοι στις κλινικες για ειδικοτητα! Σιγα το αδιαβλητο της επετηριδας δηλαδη...

συμφωνω απολυτως και προσαυξανω

[Sovereign]

Δημοσιεύτηκε και σε άλλο thread της στήλης των "τελειωμένων", το ξαναγράφω και εδώ, όπου δικαιωματικά ανήκει.

Αυτές τις μέρες κατατέθηκε νομοσχέδιο του Υπουργείου Υγείας σχετικό αφενός με την εκπαίδευση των γιατρών και αφετέρου με την πρωτοβάθμια περίθαλψη. Όπως λέγεται, γιατί δεν είχα την τύχη να το διαβάσω αυτούσιο, αναφέρεται στην εισαγωγή εξετάσεων για την έναρξη ειδικότητας.

Δείτε τη σχετική ιστοσελίδα του Υπουργείου Υγείας

http://www.ypyp.gr/GR/pressgr/dt2004/dt244/dt244.html

και τη σχετική αναφορά της "Ελευθεροτυπίας"

http://www.enet.gr/online/online_p1_text.j...112&id=67678452

[Sovereign]

Μετά από μια πρώτη ανάγνωση στο νομοσχέδιο του Υπουργείου, πρέπει να διαπιστώσω ότι προβλέπει με μεγάλη λεπτομέρεια τις διάφορες παραμέτρους των πανελλαδικών εξετάσεων, οι οποίες, όπως χαρακτηριστικά τονίζει θα μοιάζουν πολύ με τις εισαγωγικές εξετάσεις στα ΑΕΙ και ΤΕΙ της χώρας. Βασίζονται όντως σε ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών σε «τετράδιο ειδικού τύπου με αδιαφανές κάλυμμα, που καλύπτει τα στοιχεία ταυτότητας των υποψηφίων». Η βαθμολογική κατάταξη θα υπολογίζεται με τύπο που θα συμψηφίζει βαθμολογία γραπτού αλλά και μήνες αναμονής. Δικαίωμα συμμετοχής έχουν οι κάτοχοι άδειας άσκησης ιατρικού επαγγέλματος, κάτι που αποδεικνύει για άλλη μια φορά ότι το θέμα δεν αφορά μόνο τα μικρά έτη! Η συμμετοχή σε αυτές δεν αποκλείει την κατάληψη θέσεως με βάση το υπάρχον σύστημα.

Προβλέπει έναρξη εφαρμογής από 1η Σεπτεμβρίου 2007 και στην αρχή οι θέσεις θα καταλαμβάνονται στο 20% μέσω των πανελληνίων εξετάσεων, με ανώτατο τελικό όριο ποσοστού το 50%.

Δεν πάω να το παίξω υπέρμαχος του συγκεκριμένου νομοσχεδίου, αλλά σαφώς αποτελεί μια πρόταση για τη λύση ενός παγιωμένου προβλήματος και οφείλουμε να το μελετήσουμε και μετά να το κατακρίνουμε ή να το επαινέσουμε!

[nikos]

Όντως το πρόβλημα είναι πολύ μεγάλο και για να κάνουμε την αυτοκριτική μας δεν κάναμε και τίποτα τόσα χρόνια για να το λύσουμε !!Οι εξετάσεις για ειδικοτητα θα δώσουν μία προσώρινη άμεση λύση σε συνδυασμό με την κατάργηση των μεταγράφων του εξωτερικού την αύξηση των μαθημάτων του αμαρτωλού ΔΙΚΑΤΣΑ την αξιολόγηση αυτών που έρχονται απο αμφιβόλου ποιότητος πανεπιστήμια της Ιταλίας και την μικρή μείωση των εισακτέων στα Ελληνικα πανεπιστημια.Δυστυχώς είμαστε αναγκασμένοι να καταφύγουμε στην προσωρίνη λύση των εξετάσεων μέχρι να αποσυμφορηθει η λίστα με τα μέτρα που προανέφερα.Βασική προυπόθεση το αδιάβλητο και βέβαια να μην πετύχαίνουμε στις εξετάσεις και μετά να μπαινουμε μπάλι σε λίστα αναμονης αλλά σε καλύτερη σειρά...

[Filippos]

Απαντώ στην Olive σ'αυτό το θέμα, για να μην τα μπερδεύουμε:

Olive, έχω την εντύπωση ότι δεν έχεις διαβάσει το νομοσχέδιο. Ακόμα και στην πλήρη μορφή του συστήματος, οι θέσεις θα δίνονται κατά 50% με εξετάσεις, ενώ το υπόλοιπο 50% θα καταλαμβάνεται ακολουθώντας το σημερινό σύστημα. Επομένως, ΟΛΟΙ οι πτυχιούχοι ιατρικής θα έχουν το δικαίωμα να κάνουν ειδικότητα. Να μην λέμε, επομένως ότι χάνει την αξία του το πτυχίο! Επίσης, δεν τίθεται δίλημμα ανάμεσα σε εξετάσεις και αναμονή. Η συμμετοχή στις εξετάσεις δεν σε βγάζει από την λίστα, οπότε δεν χάνεις τίποτα. Μετράει η αναμονή σου και στο ενδιάμεσο, δοκιμάζεις και στις εξετάσεις.

Θέλω να παρακαλέσω όλους τους συμφοιτητές μας να πάρουν το νομοσχέδιο από το Volcano και να το διαβάσουν, πριν το δεχθούν ή το απορρίψουν. Η ενημέρωση από τις παρατάξεις δεν είναι αξιόπιστη, πιστέψτε με! Μέχρι σήμερα, άκουγα παράταξη που ισχυριζόταν ότι θα δίνουμε εξετάσεις και ως ειδικευμένοι, με βάση τη λογική της συνεχιζόμενης εκπαίδευσης. Μια απλή ανάγνωση του σχεδίου νόμου μου έδωσε να καταλάβω ότι "συνεχιζόμενη ιατρική εκπαίδευση" σημαίνει ότι, απλώς, θα πρέπει να πηγαίνουμε σε κάποια συνέδρια. Τα κίνητρα δηλαδή για να παρακολουθούν οι ειδικευμένοι τις νέες εξελίξεις (ακόμα κι αν παραμείνουν τυπικά), τα βαφτίζουμε εξετάσεις και τα απορρίπτουμε εξ αρχής!

Olive, αν θυμάμαι καλά σε ενδιαφέρει η Παθολογική Ανατομική. Με το νομοσχέδιο καταργείται η κυτταρολογία και εντάσσεται στην Παθολογική Ανατομική.

Όσο για το πόσο χειρότερα μπορούν να γίνουν τα πράγματα στο θέμα του μέσου, περάστε λίγο από τον Συγγρό, να δείτε πόσοι υπεράριθμοι ειδικευόμενοι υπάρχουν εκεί και το ξανασυζητάμε.

[Olive]

Φίλιππε, σκέφτεσαι σωστά,στην ουσία δε διαφωνούμε, το θέμα είναι πως θα εξασφαλίσουμε την αξιοκρατία αυτών των εξετάσεων?Δεν υπάρχουν άλλοι τρόποι να λυθεί το πρόβλημα των αναμονών? Σ'ευχαριστώ πολύ για την πληροφορία για την κυτταρολογία. :Iloveyou:

[Aanna]

Γειά & από μένα! Εγώ ειμαί επι πτυχίο στην πάτρα. Βρήκα στο www.doctors.in.gr το άρθρο για τις αλλαγές στο σύστημα. Μιλάει για: κατάργηση αγροτικού, εισαγωγή στην ειδικότητα με πανελλήνιες εξετάσεις από 1 Σεπτ 2007, μετα τη συμπλήρωση 24 μηνών ειδικοτητας και μέχρι το τέλος βαζει υποχεωτική υπηρεσία υπαίθρου για 6 μήνες, "Βιβλιάριο εκπαίδευσης" ΄΄οπου καταγράφεται το περιεχόμενο της εκπαίδευσης, η πρόοδος και η απόδοση του ειδικευομένου, και για τις εξετασεις για λήψη τιτλου ειδικότητας οι οποίες θα εχουν 2 μέρη τελικές γραπτές πανελλαδικές 3 φορες το χρονο Φεβρ, Ιουν, Οκτ και προφορικές μετά από επιτυχές αποτέλεσμα των γραπτών. Έχει δικαίωμα κανείς να κοπεί 3 φορές σάυτές τισ εξετάσεις, μετά πρέπει να επαναλάβει 6 μήνες της ειδικότητας του άμισθος ως υπεράριθμος και να ξαναδώσει εξετάσεις. Με λίγα λόγια αγαπητοί συνάδελφοι βράστε τα!! Μια ερώτηση... πώς μπορώ να βρώ το νομοσχέδιο αυτο που λετε πως έχει καποιος volcano??

[Sovereign]

To Volcano είναι φωτοτυπάδικο απέναντι από την είσοδο της Ιατρικής Αθήνας, οδός Μικράς Ασίας, Γουδή. Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και άλλοι τρόποι να το βρεις πάντως.

[Aanna]

Thanks Sovereign! Οταν ανέβω αθήνα σαβ/κο θα πάω να το πάρω.. εκεί μένω άλλωστε. Να ρωτήσω κατι άλλο... εάν ένα νοσοκομείο δίνει πλήρη ειδικότητα αλλά εγώ κάνω τα 2 πρώτα βασικά χρόνια αλλού μπορώ μετα να συνεχίσω εκεί? Δηλαδή μπορώ εγώ να επιλέξω εαν θα κάνω ολόκληρη την ειδικότητα ή κάποια μονο χρόνια σε ένα νοσοκομείο που δίνει πλήρη ειδικότητα?

[Medicus Chirurgus]

Αν οι εξετάσεις για κάθε ειδικότητα καθορίζονται από τις εκάστοτες "εταιρίες ειδίκευσης" δεν θα είναι το σύστημα αδιάβλητο σαν τις πανελλαδικές;

Πχ. Θες να γίνεις Ουρολόγος; Μια-δυο φορές τον χρόνο να έχει πανελλαδικές εξετάσεις που να διοργανώνονται από την Ελληνική Ουρολογική Εταιρία και ανάλογα με τη σειρά που φέρνεις να μπορείς να διαλέξεις νοσοκομείο στην Ελλάδα (για ειδίκευση στον τομέα) μέχρι να καλυφθούν οι θέσεις. Αν πήγες καλά θα είσαι σε θέση να πας σε νοσοκομείο (ακόμα και πανεπιστημιακό!) που να δίνει πλήρη ειδικότητα, αν όχι σε έξι μήνες ένα χρόνο διαβάζεις και ξαναπροσπαθείς. Σε αυτό το σύστημα θα μπορεί να συμψηφίζεται και βαθμός πτυχίου και χρόνια (να σου δίνει κάποιο bonus) στην αναμονή αν το θέλετε.

Έτσι θα δουλεύει και σαν φίλτρο για μας του εξωτερικού ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΙΣΑΞΙΑ ΠΤΥΧΙΑ ώστε οι διαβασμένοι και καλοί να παίρνουν τις δυνατές θέσεις και οι γιοί/κόρες καθηγητών/μεγαλοκαρχαριών να τρώνε την αναμονή.

Σχόλια;

[lefkander]

Μη λες για μπόνους, γιατί θα συγκινηθεί ο Σοβ. Μη λες για μπόνους...

Επειδή έχω inside info, εξετάσεις για ειδικότητα θα μπουν όταν γιατρός από Ρουμανοβουλγαρία σακατέψει κάποιον μεγαλοσχήμονα. Και παρακαλώ, αν με ακούει κάποιος Ρουμανοβούλγαρος να μου επιτεθεί, να τον φάω λάχανο...

Ότι και να πει ο καθένας για τις απόψεις του, το σύστημα που θα ακολουθηθεί θα είναι αυτό πoυ θα φέρει τις πιο πολλές en block ψηφους. Ποιά είναι πιο συμπαγής μάζα στο χώρο των νέων Ιατρών; (ναι, σωστά καταλάβατε, κερδίζετε ένα γαριδάκι) ΑΡΑ, κι εδώ τα ΕΑΑΚ θα δικαιωθούν, το σύστημα θα λαμβάνει πρόνοια ώστε οι Ρουμανοβούλγαροι να μη φανεί ότι είναι βλάκες. Ποιός άλλωστε θέλει τα παιδιά του να αποδειχτούν βλάκες; Ούτε καν ο Μύρων...

Δε λέμε για καμιά γκόμενα καλύτερα; Πάλι συγχίστηκα

[Medicus Chirurgus]

Χεχ, καταλαβαίνω. Η αναφορά μου για το bonus ήταν μονάχα για να μην φανεί ότι το "νέο" σύστημα που προτείνω φέρνει ανακατωσούρα καταστρέφοντας ότι ίσχυε ως τώρα. Αν είσαι 6 μήνες από την έναρξη πλήρης ειδικότητας δύσκολα θα δεχτείς να αλλάξει η επετηρίδα και να μπουν εξετάσεις.

Μ'ένα σύστημα, όμως:

50% Αποτέλεσμα Πανελλαδικών Εξετάσεων Εταιρίας Ειδίκευσης

25% Βαθμός Πτυχίου

25% Χρόνος Αναμονής

... ουσιαστικά μπαίνει η αξιοκρατία μέσα χωρίς να καταστρέφεται εντελώς ο θεσμός της επετηρίδας. Γιατί όσο και να τα έχει σκάσει ο άλλος στη Βουλγαρία για να πάρει με 10 το πτυχίο και όσα χρόνια να έπαιρνε bonus μέχρι να περάσει το ΔΙΚΑΤΣΑ, στις Πανελλαδικές Ειδίκευσης που είναι το μισό του τελικού βαθμού δεν θα πάει καλύτερα απ'τον εγχώριο (ή διαβασμένο εξωτερικού).

Έτσι μένουν όλοι ευχαριστημένοι. Ή όχι;

[lefkander]

Αδικείσαι στην Ιατρική (ή απλώς προπονείσαι για πολιτικός). Ό,τι και να πεις, ό,τι και να προτείνεις, ό,τι και να μαστορέψεις, πιστεύεις ότι είναι ποτέ δυνατόν να ισχύσουν τέτοια καραγκιοζιλίκια; 75% και 20% και 10,2345%???? Καλά, μιλάμε η κορνάρουμε; το πρόβλημα είναι πώς θα βολευτούμε όλοι, ή πώς θα έχουμε ένα αξιόποστοσπυστημα παραγωγής-εκπαίδευσης ιατρών, που θα το ακολουθούμε πιστά και δεν το γ@μ@με σε κάθε ευκαιρία (αν πχ ο κανακάρης μας δεν περάσει στο ΕΚΠΑ...) Νομίζω ότι χάνεις το χρόνο σου προτείνοντας ποσοστά και αηδίες. Όλα αυτά είναι τα επουσιώδη. Επίσης, πότε στα τελευταία 50 χρόνια το Ελληνικό κράτος άκουσε και υιοθέτησε συγκεκριμένες προτάσεις (σαν τα ποσοστά που προτείνεις. Το σύστημα των μετεγγραφών άλλαξε σε μια νύχτα, μόνο και μόνο επειδή ο κακομοίρης ο Τσιτουρίδης έφερε το γιό τυο (όπως ενδεχομένως έχει φέρει ένα σωρό γιούς και κόρες) στην Αθήνα. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι κάτι τέτοιο δεν θα γίνει και με τις ειδικότητες: κάτι μαλακία θα γίνει, και μέσα σε ένα βράδυ να έχουμε ένα ολοκαίνουριο σύστημα! Κι αν ρωτήσουν κάτι, θα ρωτήσουν συθνδικαλιστικά όργανα, για το IQ και τους σκοπούς των μελών τους μπορώ να μιλήσω από προσωπική πειρα...

Από αυτό δες και κρίνε, και φύλλα τη φαιά σου την ουσία για πιο σημαντικές σκέψεις και πιο σημαντικούς αγώνες.

Για καμιά γκόμενα πχ... (να αξίζει και τον κόπο δηλαδή - το τερπνόν μετά του ωφελίμου)

[Medicus Chirurgus]

Ποσοστά βαρύτητας τεκμηρίων υπάρχουν σε πολλές εξετάσεις χωρών του εξωτερικού. Τα ποσοστά (50-25-25) που ανέφερα ήταν φυσικά αυθαίρετα, είναι στο χέρι των Ελλήνων συνδικαλιστών να διαμορφώσουν το τελικό είδος εξέτασης.

Διαβάζοντας τα post εδώ πέρα καταλαβαίνω πως όλοι θέλουμε την αλλαγή αλλά είναι ελάχιστοι αυτοί που προτείνουν κάτι. Το κατάλαβα ότι δε σου άρεσε η πρότασή μου, αλλά αν είσαι πραγματικά σωστός κατά την κριτική σου θα έπρεπε να αντιπροτείνεις κάτι. Έτσι κάποιος άλλος θα μπορούσε να trimάρει την δικιά σου απάντηση κοκ.

Στο τέλος βγαίνουν συμπεράσματα, μην αναλώνεσαι στο απλά να καις την πρόταση του άλλου ως αστεία (λόγω ποσοστών). Αν έχεις κάτι πιο δίκαιο ή αξιοκρατικό ρίχ'το στη θράκα και φρόντισε αν συμφωνήσουν πολλά μέλη σ'αυτά τα fora να το μεταβιβάσεις στον ΔΑΠίτη ή ΠΑΣΠίτη της περιφέρειάς σου.

Όχι ότι θα γίνει τίποτα αλλά τουλάχιστον προτάσεις θα ακούγονται. Όχι μόνο κρίσεις.

[Medicus Chirurgus]

ΒΤW, lol... κλασική ελληνική συμπεριφορά: "75% και 20% και 10,2345%"...

Εγώ ο φουκαράς χρησιμοποίησα δύο ποσοστά (μισό και ένα τέταρτο) και εσύ για να το γελιοποιήσεις τα έκανες...

[lefkander]

Μα αφού Έλληνας είμαι και είμαι και περήφανος γιαυτό, εσύ σκεφτόσουν τίποτα καλύτερο;

Δε διαφωνώ για τις προτάσεις, αλλά έτσι δε γίνεται τίποτα. Υπάρχουν 1000 εγγεγραμμένα nicks εδώ. Αν ανοίξεις ένα τόπικ "Κάντε τις προτάσεις σας" θα πάρεις 1000 δοαφορετικές απαντήσεις, ανάλογα με το τι θέλει, στι σκέφτεται, τι βολεύει τον καθένα.

Η συμφωνία γίνεται σε πιο βασικά θέματα: Εξετάσεις: ναι/οχι, Ρουμανοβούλγαροι: Στα τσακίδια/Στο πυρ το εξώτερον. Η εξειδίκευση των προτάσεων μου θυμίζει Γεωργίου και προπονητές της κερκίδας, και γίνεται κυρίως για αυτοϊκανοποίηση. Αν όχι, πείσε με ότι οι προτάσεις έστω και ΕΝΟΣ απο εδώ μέσα υπάρχει πιθανότητα να ακουστούν και μόνο.

Καλό είναι να ξέρουμε μέχρι που φτάνει το σκοινί μας, διότι αλλιώς θα γίνουμε σαν τον Προύσαλη "Α ρε να ήμουν μια μέρα προθυπουργός".

Οι λύσεις και οι τομές δεν είναι ποτέ πολύπλοκες, και ούτε και βολεύουν τους πάντες, όπως οι προτάσεις που ο καθένας θα πει (άλλωστε είναι γνωστή η παρομοίωση με τις γνώμες και τις κωλοτρυπίδες). Επαναλαμβάνω, και καταντάω βαρετός και μίζερος, αμα διαλεγόμαστε και σκοτωνόμαστε για ποσοστά και τύπους εξετάσεων και άλλες τέτοιες παπαριές καμαρωτές εστιάζουμε στο δέντρο και χάνουμε το δάσος (άσε που δε βγάζουμε και άκρη...)

Σου μιλάει διεθνώς πεπειραμένο στέλεχος...

[lefkander]

Παρεπιπτόντως, το να γελοιοποιώ θέματα είναι η δεύτερή μου φύση...

[dvrach]

Προφέσορα από τη στιγμή που ζητάς εξετάσεις αδιάβλητες το να ζητάς να συνυπολογίζεται ο βαθμός του πτυχίου είναι δείγμα προσπάθειας το σύστημα να είναι πιο διαβλητό.

Όποιος ξέρει το αποδικνύει με την επίδοση του επιτόπου (και αν πήρε πτυχίο πριν δέκα χρόνια με 10 στρογγυλό και δεν έχει ξαναασχοληθεί από τότε? τι θα πριμοδοτηθεί κιόλας??)

ή εξετάσεις και όποιος γράψει περνάει ή τίποτα.

χρόνος αναμονής: να συνυπολογίζεται μόνο σε περίπτωση ισοβαθμίας ή πιο σωστά για να αποδοθεί κάτι και σε αυτούς που πέρασαν με πανελλήνιες να έχουν κάποια μόρια επιπλέον των υπολοίπων. Το κράτος δεν μπορεί να μην πριμοδοτεί τους επιστήμονες στους οποίους επένδυσε 6 χρόνια (δημόσια παιδεία=δωρεάν άρα το κράτος επενδύει σε εμάς που μπήκαμε με πανελλήνιες για αυτό και με τις εξετάσεις αυτές μας διαλέγει και δεν γίνεται κλήρωση για το ποιος θα μπει στις σχολές)

[notbad]

Δεν έχω πολύ χρόνο για να γράψω, αλλά συμφωνώ απόλυτα με όσα λέει ο προφέσορ. Οι απόψεις του έχουν σοβαρότητα, εγκυρότητα και κυρίως επιχειρήματα. Το να διαφωνείς σε όλα και για όλα είναι παιδιάστικο. Το πρόβλημα υπάρχει, δεν μπορούμε να το αναιρέσουμε, ούτε να το αντιμετωπίσουμε εξ'ολοκλήρου, ας βρούμε τον καλύτερο δυνατό τρόπο να το λύσουμε. Οι εξετάσεις πρέπει να μπουν! Και ας μετράει και το πτυχίο, και οι βαθμοί σε μάθημα ειδικότητας, το ύψος και το βάρος του γιατρού! Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν πιάνει απελπισία τους πτυχιούχους όταν ακούνε ότι η θέση ανοίγει το 2011...τί θα κάνουμε 6 χρόνια;