Ειδικότητα στη Σουηδία

[sjjggst]

11 ώρες πριν, featured said:

καλησπέρα παιδια.

ενδιαφέρομαι κι εγώ για ειδικότητα στη σουηδία.ειμαι νέος γενικά ακόμη και ψάχνομαι.

να ρωτήσω κάτι.ισχύει τελικά ότι για να βγάλεις τη σουηδική ιατρική άδεια εργασίας απαιτείται πτυχίο τύπου C1 στα σουηδικά?

σας ευχαριστώ πολύ!

Ότι χρειάζεται για την άδεια στη Σουηδία το βρίσκεις εδώ: http://legitimation.socialstyrelsen.se/en/educated-within-eu-or-eea/doctor-of-medicine

Από τις 15 Απριλίου 2016 οι Σουηδικές αρχές απαιτούν να υπάρχει C1 στα Σουηδικά για να εκδώσουν την άδεια.

[nickolas]

Πρίν λίγες ημέρες μου ήρθε η άδεια άσκησης!

Είχα κάνει μαθήματα C1 στο Folk Σεπτέμβριο και τους είχα στείλει το intyg ότι τα παρακολούθησα. Δεν είχα C1 prov ή ΤISUS.

Τηλεφωνικά μου είχαν επιβεβαιώσει από το Socialstyrelsen ότι τους κάνει και το intyg για τη γλώσσα.

Αυτή προφανώς είναι μόνο η προσωπική μου εμπειρία... και παρά τα όσα γράφουν στο site τους. Το C1 τεστ είναι αρκετά δύσκολο και τα μαθήματα στο Folk αρκετά "light" με ελάχιστες ασκήσεις για το σπίτι, αν και  ποικίλει το επίπεδο πολύ ανάλογα με το τμήμα και τον καθηγητή. Προσωπικά μάθαινα σαφώς καλύτερα με την Ελληνίδα καθηγήτριά μου.

[IoannisAn]

Καλησπέρα αναζητώ κάποιον που να κάνει ειδικότητα ακτινοδιαγνωστικής στην Σουηδία για να με ενημερώσει για την εκεί κατάσταση . Παρακαλώ να μου στείλει προσωπικό μήνυμα. Καλή σας ημέρα .

[sjjggst]

If someone is planning to answer to the question above using a personal message to our colleague, please be kind to write one or two words to this thread as well, so that all interested parts get some information regarding Radiology in Sweden. Thanx.

Tacksam om man kan ge somliga information om radiologi specialitet i Sverige på denna sidan, så att vi kan se dem.

 

 

Τροποποιήθηκε 12 Μαΐου 2017 από sjjggst

[curibo]

Γειά σας! Σκέφτομαι Σουηδία για ειδικοτητα. Τωρα κάνω μεταπτυχιακο και σκεφτομαι να το ψαξω για 2-3 μηνες πρακτικη στην Σουηδια προκειμενου να γνωρισω την χωρα και να το χρησιμοποιησω αργοτερα στο βιογραφικο. Μονο το καρολινσκα γνωριζω απο νοσοκομεια.. εχετε να προτεινετε καποιο αλλο; ισως πιο μικρο αλλα καλο και με καλες προοπτικες για αναζητηση ειδικοτητας μετα; πρεπει απλα να στειλω βιογραφικο και ενα motivation letter; εχει κανεις αναλογη εμπειρια; ευχαριστω

[Elpi]

5 hours ago, curibo said:

Γειά σας! Σκέφτομαι Σουηδία για ειδικοτητα. Τωρα κάνω μεταπτυχιακο και σκεφτομαι να το ψαξω για 2-3 μηνες πρακτικη στην Σουηδια προκειμενου να γνωρισω την χωρα και να το χρησιμοποιησω αργοτερα στο βιογραφικο. Μονο το καρολινσκα γνωριζω απο νοσοκομεια.. εχετε να προτεινετε καποιο αλλο; ισως πιο μικρο αλλα καλο και με καλες προοπτικες για αναζητηση ειδικοτητας μετα; πρεπει απλα να στειλω βιογραφικο και ενα motivation letter; εχει κανεις αναλογη εμπειρια; ευχαριστω

Για ποια ειδικότητα ενδιαφέρεσαι? Ανάλογα με την ειδικότητα βλέπεις και το πιο νοσοκομείο είναι το "καλύτερο". 

Καταρχην χρειάζεσαι οπωσδήποτε άδεια άσκησης επαγγέλματος από το Socialstyrelsen. Για να την πάρεις πρέπει να έχεις επίπεδο C1 στα σουηδικα μιας και από πέρυσι άλλαξε ο νόμος και είναι προαπαιτούμενο για να σου δώσουν την άδεια. Θεωρητικά μπορείς να κάνεις κάτι σαν πρακτική και χωρίς αυτήν αλλά δε θα σου το συνιστούσα για δύο λόγους: γιατί χωρίς άδεια τα χρήματα είναι πολύ λίγα (περίπου 1500 ευρώ καθαρά τα οποία δε φτάνουν με τίποτα) και γιατί χωρίς άδεια ουσιαστικά θα σε χρησιμοποιήσουν σαν undersköterska, δηλαδή κάτι σαν βοηθό νοσοκόμου, κάτι το οποίο σίγουρα θα σε αποθαρρύνει για τη συνέχεια. Από την άλλη, επειδή η Σουηδία έχει πααααααρα πολλούς πρόσφυγες που κάνουν το 6μηνο τους σαν βοηθός του βοηθού, ίσως είναι δύσκολο ακόμη και μια τέτοια θέση να βρεις χωρίς να ξέρεις καν τη γλώσσα.

Αν θες τη γνώμη μου μάθε πολύ καλά σουηδικα στην Ελλάδα, πάρε την άδεια και μετά ανέβα εδώ. Οι πιθανότητες να βρεις θέση ST-läkare με καλές συνθήκες και αξιοπρεπή μισθό (αυτή τη στιγμή ο μισθός του ειδικευόμενου είναι καθαρά περίπου 2800 ευρώ με τα οποία σε μια μικρή πόλη ζεις καλά) είναι πολύ μεγαλύτερες. Πάντως να ξέρεις πως επειδή κι εδώ ναι μεν υπάρχει ζήτηση αλλά η προσφορά είναι πολύ μεγάλη τα πράγματα δεν είναι όπως ήταν πριν 7-8 χρόνια. Και φυσικά η σουηδική νοοτροπία είναι μεν αυτή που είναι (για άλλους καλη, για άλλους κακή!) αλλά κι εδώ υπάρχει εκμετάλλευση του ξένου.

Καλή επιτυχία σε ότι κανείς!!! ??

[curibo]

Ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες! Εχω αρχισει σουηδικα και πιο πολυ το σκεφτομαι σαν ευκαιρια να δω λιγο το συστημα, να βρεθω σε ενα νοσοκομειο οπου θα εξοικιωθω με την γλωσσα χωρις να απαιτουν απο εμενα επιπεδο ειδικευομενου και μαλλον στα πλαισια του ερασμους placement γιατι διαφορετικα θα κοστισει πολυ νομιζω.. και με την ελπιδα οτι ισως μετα να ειναι πιο ευκολο να με δεχτουν για ειδικοτητα στο συγκεκριμενο νοσοκομειο.. δεν ξερω αν αυτα που σκεφτομαι μπορουν να γινουν καθως δεν εχω ιδεα για το συστημα εκει, πως επιλεγουν ειδικευομενους κλπ

[Elpi]

5 hours ago, curibo said:

Ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες! Εχω αρχισει σουηδικα και πιο πολυ το σκεφτομαι σαν ευκαιρια να δω λιγο το συστημα, να βρεθω σε ενα νοσοκομειο οπου θα εξοικιωθω με την γλωσσα χωρις να απαιτουν απο εμενα επιπεδο ειδικευομενου και μαλλον στα πλαισια του ερασμους placement γιατι διαφορετικα θα κοστισει πολυ νομιζω.. και με την ελπιδα οτι ισως μετα να ειναι πιο ευκολο να με δεχτουν για ειδικοτητα στο συγκεκριμενο νοσοκομειο.. δεν ξερω αν αυτα που σκεφτομαι μπορουν να γινουν καθως δεν εχω ιδεα για το συστημα εκει, πως επιλεγουν ειδικευομενους κλπ

Τότε θα πρέπει να διαλέξεις ένα νοσοκομείο στο οποίο μετά να θες να βάλεις και τα χαρτιά σου για να κάνεις ειδικότητα. Δηλαδή, άλλο είναι να κάνεις erasmous στην Κάτω Ραχούλα και να κοιτάς για θέση στην Κάτω Κολοπετινίτσα και άλλο είναι να να κάνεις και erasmous και να κοιτάς και για θέση στο ίδιο νοσοκομείο. Και πάλι θα σου πω πως εξαρτάτε από το ποια ειδικότητα θες να κάνεις.

Το σύστημα εδώ δεν είναι όπως στην Ελλάδα. Εδώ το κάθε νοσοκομείο προκυρήσει θέση για ειδικότητα και όποιος ενδιαφέρετε στέλνει τα χαρτιά του. Το πότε θα βγάλει ένα νοσοκομείο θέση δεν είναι στάνταρ. Π.χ. ΩΡΛ είχαν να βγάλουν 3-4 χρόνια και φέτος βγάλαν 3 θέσεις. Κι ένας θεός ξέρει πότε θα ξαναβγάλουν  Για Allmän ή Akut medicine όπως και για Ψυχιατρική βγαίνουν συνεχώς θέσεις.  Από εκεί και μετά οι διευθυντάδες της κλινικής αποφασίζουν ποιους θα καλέσουν για συνέντευξη. Γενικά οι χειρουργικές ειδικότητες είναι πιο εύκολα προσβάσιμες στους σουηδούς και έπονται οι υπόλοιποι. Από την άλλη δεν είναι σίγουρο ότι επειδή έκανες ένα διάστημα σε μια κλινική, αν βάλεις τα χαρτιά σου για ειδικότητα θα σε δεχτούν κιόλας. Αν έχουν π.χ. 2 θέσεις και έχουν εσένα και άλλους 3 σουηδούς ΑΤ για να τους <<φας>> θα πρέπει να έχεις ένα βιογραφικό 3 στρέμματα και πάλι ντεμί θα είσαι. Επίσης να έχεις στο νου σου το εξής: το ότι ξεκινάς ειδικότητα σε ένα νοσοκομείο στη Σουηδία δε σημαίνει ότι θα την τελειώσεις κι εκεί. Συνήθως δίνουν στην αρχή ένα 6μηνο συμβόλαιο για να δούνε αν τους κάνεις (μετράνε πολύ στη συμπεριφορά, σχέσεις με συναδέλφους και ανωτέρους, πόσο ευχαριστημένοι είναι οι ασθενείς κ.α.) και μετά αποφασίζουν αν θα σου υπογράψουν το <<μόνιμο>> ή θα σου ξαναδώσουν 6μηνο (καινούργια τακτική των τελευταίων ετών). 

Γενικά, θα το ξαναπώ, η σουηδία δεν είναι τώρα όπως ήταν πριν 7-8 χρόνια!!!

[curibo]

Για παιδιατρική ενδιαφέρομαι. Πως είναι η κατάσταση; φαντάζομαι δύσκολα όπως παντού.. Με Norrbotten είχα μιλήσει κάποια στιγμή και ήταν αρκετά πρόθυμοι να δεχτούν άτομα ακόμα και με Β2 με την προοπτική να ανέβουν πάνω για Γ1 όμως μου φαίνεται πολύ δύσκολο να ζήσει κανείς εκεί πάνω..

[sjjggst]

Για Παιδιατρική ανοίγουν πάρα πολλές, επίσημες θέσεις ST (ειδικευόμενων) κάθε μήνα σε ολόκληρη τη χώρα. Κανένας λόγος να μπλέξεις με Norrbotten, εκτός κι αν το κάνεις στην αρχή για μικρό διάστημα (6-12 μήνες), απλά για να συνηθίσεις τη γλώσσα και τα διαδικαστικά, και να φτάσεις και στο C1, ώστε να πας στη συνέχεια με την άνεσή σου στα interviews στις πόλεις του Νότου. Να το χρησιμοποιήσεις δηλαδή απλά σαν "πόρτα", που θα σε βάλει έμμισθο στη Σουηδία και θα σου μάθει τα βασικά, και μετά από λίγο να βρεις κάπου καλύτερα για να κάνεις κανονικά ολόκληρη την ειδικότητα σαν άνθρωπος και να χτίσεις την καριέρα σου.

Παιδιατρική ΝΑΙ, καλή επιλογή, υπάρχει συνέχεια ζήτηση για ειδικευόμενους. 

 

Για παράδειγμα, να μια αγγελία που βρήκα τώρα στο φτερό και θέλει μόνο Β2: http://www.rjl.se/Jobb-och-framtid/Lediga-jobb/details?jobid=22190

Τροποποιήθηκε 16 Ιουλίου 2017 από sjjggst

[curibo]

Tack så mycket!!! Γενικά οι δικές σου εντυπώσεις πως είναι? Αξίζει η προσπάθεια? 

[Χειροπράκτωρ]

2 ώρες πριν, curibo said:

Tack så mycket!!! Γενικά οι δικές σου εντυπώσεις πως είναι? Αξίζει η προσπάθεια? 

Σε σύγκριση με την Ελλάδα σίγουρα αξίζει (όπως και αξίζουν σχεδόν όλες οι υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες). Τώρα το τι έχει στο νου του ο μέσος Έλλην για τη Σουηδία, απέχει έτη φωτός από τη πραγματικότητα.

Στη Σουηδία υπάρχει πλέον ξεκάθαρη υπερπροσφορά ιατρών σε μια ξεκάθαρα καπιταλιστικη αγορά εργασίας με κοινωνικό προσωπείο. Απλώς το πρόβλημα τους είναι η γεωγραφικα (και ανα ειδικοτητα) σχετικά άνιση κατανομή  των ιατρών.

Επίσης, το Norrbotten είναι μια πολύ καλή αρχή σε σχέση με τις ζούγκλες του Skåne  και της Στοκχόλμης.

Τροποποιήθηκε 16 Ιουλίου 2017 από suomi

[Elpi]

Θα συμφωνησω 1000% με τον Suomi εκτός από το κομμάτι που αφορά το Norrbotten. Τα πράγματα εκεί είναι άσχημα με βάση πάντα όσα ακούμε από συναδέλφους.  Σου λένε έλα με Β2,μέχρι να φτάσεις στο C1 σε εχουν σε συνθήκες γαλερας  και μόλις φτάσεις στο C1 βρίσκουν πάντα μα πάντα ένα λόγο να συνεχίσουν να σε έχουν σε συνθήκες γαλερας. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή πάνω στην τελευταία πόλη του βορρα συναδελφοι που είναι överläkare και ακόμα τους κρατάνε με μισθό ST. Επίσης τελευταία κάνουν και το εξής πανεξυπνο: σε δεσμευουν με συμβόλαιο ώστε να είσαι υποχρεωμένος να μείνεις εκεί για τουλάχιστον 3 χρόνια! !! 

Γενικά να ξέρεις πως όπου και να καταλήξεις θα σε τραβήξουν με 1000 δικαιολογίες ώστε να τους βγάλεις τη δουλειά με το λιγότερο δυνατό κόστος για αυτούς.  Και φυσικά με ξεζουμισμα δικό σου. Φέτος είχαμε κρούσματα συναδέλφων που δεν τους έδωσαν semester το καλοκαίρι γιατί. ...δεν τους εβγαινε το πρόγραμμα. 

Η Σουηδία σαφώς εχει τα καλά της αλλά ειναι μακράν διαφορετική από αυτό που εχει ο μέσος Έλληνας στο μυαλό του. Κατά τη γνώμη μου το κλειδί είναι η γλώσσα.  Όσο καλυτερα τη μιλας τοσο λιγότερα θα βρουν για να σε ρίξουν. Εκτός κι αν εχει 3 στρέμματα βιογραφικό, ψαχνεις για ειδικότητα που δεν την ψάχνουν οι υπόλοιποι  (π.χ. πυρηνική ιατρικη) και έτσι δε μπορούν να σου αντισταθουν. 

Οσον αφορα το επιπεδο της εκπαιδευσης υπάρχει το Lipous όπου εκεί βγάζουν τις αξιολογήσεις που κάνουν ανά διαστήματα οι inspectors σχετικά με την εκπαίδευση των ST στις διάφορες κλινικές. Ρίξε μια ματιά πριν ανέβεις ή δεχτείς μια θέση.  Αυτή τη στιγμή υπάρχουν κλινικες που δεν περνάνε ούτε με σφαίρες την αξιολόγηση αλλά δίνουν ειδικότητα. Και φυσικά οποίος ξεκινάει εκεί έχει το μεγάλο ρίσκο πρώτον να του πουν ανά πάσα στιγμή Χαρηκαμε και γειά σας γιατί η κλινική θα κλείσει και δεύτερον να φάει 5-6 χρόνια και στο τέλος να μη καταφέρει να πάρει το χαρτί γιατί κατά το Socialstyrelsen η εκπαιδευση του θα είναι ελλιπής.

Γενικά ζύγιζε πολλά πριν κανεις το βήμα και... lycka till ?

[Elpi]

2 hours ago, suomi said:

σε μια ξεκάθαρα καπιταλιστικη αγορά εργασίας με κοινωνικό προσωπείο

Respect ?????

Είπες αυτό που ήθελα να πω και δεν έβρισκα τα λόγια! 

[Elpi]

5 hours ago, sjjggst said:

 

Για παράδειγμα, να μια αγγελία που βρήκα τώρα στο φτερό και θέλει μόνο Β2: http://www.rjl.se/Jobb-och

Ζητάνε Β2 αλλά για να δώσει άδεια το Socialstyrelsen θέλει C1. Οπότε θα δουλεύει κάποιος σαν  Underläkare ej legitimerad και ούτε ειδικότητα θα γράφει και όλη τη σουηδικη λαντσα θα βγαζει.

Εντυπωσιαζομαι πραγματικά με το πόσο πολύ έχουν πονηρεψει οι Παγοχωριτες ??

[Χειροπράκτωρ]

21 λεπτά πριν, Elpi said:

Θα συμφωνησω 1000% με τον Suomi εκτός από το κομμάτι που αφορά το Norrbotten. Τα πράγματα εκεί είναι άσχημα με βάση πάντα όσα ακούμε από συναδέλφους.  Σου λένε έλα με Β2,μέχρι να φτάσεις στο C1 σε εχουν σε συνθήκες γαλερας  και μόλις φτάσεις στο C1 βρίσκουν πάντα μα πάντα ένα λόγο να συνεχίσουν να σε έχουν σε συνθήκες γαλερας. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή πάνω στην τελευταία πόλη του βορρα συναδελφοι που είναι överläkare και ακόμα τους κρατάνε με μισθό ST. Επίσης τελευταία κάνουν και το εξής πανεξυπνο: σε δεσμευουν με συμβόλαιο ώστε να είσαι υποχρεωμένος να μείνεις εκεί για τουλάχιστον 3 χρόνια! !!

Έχουν περάσει 2 χρονια από τότε που δούλεψα στη Σουηδία οπότε μαλλον το έχουν καβαλήσει ακόμα και στο Norrbotten.

Γενικά η Σουηδία έχει απίστευτα καλό image στον κόσμο  και ιδιαίτερα οι Έλληνες έχουν αρκετά θετική προδιάθεση πριν δουν τη πραγματικότητα: θα σε χώσουν στις πιο βαρβατες εφημερίες, θα σου χώσουν όσο πιο πολλή χαρτοκρατια γίνεται, θα βρεθείς σε επείγοντα που καταρρέουν λόγω παράλογου resursering, θα τα βρεις μπαστούνια στην αγορά κατοικίας κοκ. Πάντως το πιο εκνευριστικό είναι η σχετική έλλειψη εργασιακής ηθικής (δηλ. εσύ θα μαμιεσαι στη δουλειά και θα αναρωτιέσαι πως οι αλλοι τα καταφέρνουν υπέροχα με τις διαφορές άδειες κοκ) και η άνιση κατανομή ευθυνών/φόρτου εργασίας. 

*Αυτό με ÖL με μισθό ST δεν το είχα ξανακούσει. Ευτυχώς εδώ που δουλεύω τώρα για λόγους εργασιακής δικαιοσύνης έχει αποφασιστεί οι ειδικευομενοι να έχουν το 90% του μισθού των ειδικών

 

[Elpi]

19 minutes ago, suomi said:

Έχουν περάσει 2 χρονια από τότε που δούλεψα στη Σουηδία οπότε μαλλον το έχουν καβαλήσει ακόμα και στο Norrbotten.

Γενικά η Σουηδία έχει απίστευτα καλό image στον κόσμο  και ιδιαίτερα οι Έλληνες έχουν αρκετά θετική προδιάθεση πριν δουν τη πραγματικότητα: θα σε χώσουν στις πιο βαρβατες εφημερίες, θα σου χώσουν όσο πιο πολλή χαρτοκρατια γίνεται, θα βρεθείς σε επείγοντα που καταρρέουν λόγω παράλογου resursering, θα τα βρεις μπαστούνια στην αγορά κατοικίας κοκ. Πάντως το πιο εκνευριστικό είναι η σχετική έλλειψη εργασιακής ηθικής (δηλ. εσύ θα μαμιεσαι στη δουλειά και θα αναρωτιέσαι πως οι αλλοι τα καταφέρνουν υπέροχα με τις διαφορές άδειες κοκ) και η άνιση κατανομή ευθυνών/φόρτου εργασίας. 

*Αυτό με ÖL με μισθό ST δεν το είχα ξανακούσει. Ευτυχώς εδώ που δουλεύω τώρα για λόγους εργασιακής δικαιοσύνης έχει αποφασιστεί οι ειδικευομενοι να έχουν το 90% του μισθού των ειδικών

Χρησιμοποιούν απίστευτα τη γλώσσα για να σε πατησουν οσο περισσότερο μπορούν. Και το C1 να πάρεις απαξ και μουλαρώσουν μισθό överläkare δε βλέπεις στον αιώνα τον άπαντα. Για να καταλάβεις θα σου πω αυτο: πάει συνάδελφος να ζητήσει το μισθό του specialist που δικαιούται βάση συμβολαίου μιας και εκπλήρωσε ολες τις προϋποθέσεις που του έβαλαν και ήδη βλέπει μόνος του ασθενείς κανονικά. Συναντιέται με τους διευθυντάδες 3-4 φορές και συζητάνε πάντα στα σουηδικά. Ξέρεις τι του είπαν τελικά για να μη του δώσουν το νόμιμο μισθό?... Δε θεωρούμε ότι είσαι έτοιμος με τη γλώσσα γιατι ναι μεν μιλας σουηδικά αλλά δεν ξέρεις να μιλάς τις διαλέκτους που μιλάνε στα χωριά γυρω γύρω 

[curibo]

βαρβαρες εφημεριες; χειροτερες απο Ελλαδα; Αρχιζω να ανησυχω.. οσοι εχουν πτυχιο απο ελλαδα μπορουν να αρχισουν αμεσως ειδικοτητα; ξερω ατομο απο ρουμανια το οποιο κανει υποχρεωτικα  κατι σαν rotation που δεν εχω καταλαβει ακριβως.. Ευχαριστω πολυ για ολες τις πληροφοριες!!!!

[Elpi]

36 minutes ago, curibo said:

βαρβαρες εφημεριες; χειροτερες απο Ελλαδα; Αρχιζω να ανησυχω.. οσοι εχουν πτυχιο απο ελλαδα μπορουν να αρχισουν αμεσως ειδικοτητα; ξερω ατομο απο ρουμανια το οποιο κανει υποχρεωτικα  κατι σαν rotation που δεν εχω καταλαβει ακριβως.. Ευχαριστω πολυ για ολες τις πληροφοριες!!!!

Σε σχέση με τις εφημερίες  στην Ελλάδα  εδώ είναι  παιδική  χαρά ? Για να  η καταλάβεις,, αν δουν πάνω από 10 ασθενείς στην εφημερία (την ώρα που αντίστοιχος  ο ειδικευόμενος  η στον Ευαγγελισμό  βλέπει 210) θα στο  ή χτυπάνε κάνα μήνα  ή γιατί έπαθαν burn out απο την κουραση ?? Βάρβαρες είναι οι εφημερίες εδώ γιατί  είσαι μόνος σου. Ο ειδικευόμενος κάνει fj μέσα στο νοσοκομείο και έχει τηλεφωνικη "κάλυψη" από τον bj ο οποίος είναι σπίτι του και αααααν χρειαστεί θα έρθει. Υπήρχαν κρούσματα όπου bj είπε πως δεν θέλει να τον καλούν. Το πώς θα τα βγάλει πέρα ο ενός μήνα ειδικευόμενος σαφώς και δεν τους νοιάζει. Επίσης στην εφημερία έχει πολλά τηλέφωνα (για αυτό πρέπει να χειρίζεσαι πολύ καλά τη γλώσσα) από allmänläkare των vårdcentraler που μπορεί να σε ρωτήσουν ότι κουφό τους έρθει!

Το rotation των 6 μηνών αφορά γιατρούς που έρχονται από χώρα που δεν ανήκει στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Όλοι όσοι έχουν πτυχίο από χώρα της ΕΕ, σύμφωνα με τον ευρωπαϊκό νόμο, αφού έχουν πάρει τη σουηδική legitimation ξεκινούν αμέσως ειδικότητα. ΑΛΛΑ....όπως σου έγραψα και πιο πάνω οι Σουηδοί πατάνε στο θέμα της γλώσσας και κάπου εκεί ξεκινάει η εκμετάλλευση. Αυτόν από τη Ρουμανία μάλλον τον πήραν με 6μηνο συμβόλαιο και καλά για να εξοικειωθεί με το σύστημα και τη γλώσσα με την υπόσχεση να του δώσουν ST μετα, τον τραβάνε από δω κι από εκεί όπου έχουν ανάγκες, ίσως του δώσουν ακόμα κάνα 6μηνο πάλι με τα ίδια λίγα λεφτά  και μετά Ιιιιιιιιισως του δώσουν κανονικό συμβόλαιο. Το κρίσιμο σημείο είναι οι πρώτοι 12 μήνες όπου ουσιαστικά το μισθό του μη Σουηδού γιατρού τον πληρώνει η ΕΕ (από το πρόγραμμα για την μετακίνηση των επιστημών ρητώς ΕΕ). Μετά το 12 μηνός (που θα αρχίσει να πληρώνει το landsting μόνο του) δύο δρόμοι υπαρχουν.: ή σε κρατάνε με τον ελάχιστο μισθό που μπορούν ή δεν σου ανανεώνουν το συμβόλαιο και περνάνε στον επόμενο ξένο και άρα σε νέα χρήματα από την ΕΕ.

Για να είμαι δίκαιη τα παραπάνω δεν συμβαίνουν παντού. Υπάρχουν και κάποιοι συνάδελφοι που είναι πολύ ευχαριστημένοι εκεί που είναι. Γενικά όμως η κατάσταση στα περισσότερα νοσοκομεία είναι γκρίζα για τους μη Σουηδούς. Και βέβαια εξαρτάται και από τι θεωρεί ο καθένας για τον εαυτό του ανεκτό και ποια είναι τα όρια του.

Τροποποιήθηκε 16 Ιουλίου 2017 από Elpi

[Χειροπράκτωρ]

36 λεπτά πριν, curibo said:

βαρβαρες εφημεριες; χειροτερες απο Ελλαδα; Αρχιζω να ανησυχω.. οσοι εχουν πτυχιο απο ελλαδα μπορουν να αρχισουν αμεσως ειδικοτητα; ξερω ατομο απο ρουμανια το οποιο κανει υποχρεωτικα  κατι σαν rotation που δεν εχω καταλαβει ακριβως.. Ευχαριστω πολυ για ολες τις πληροφοριες!!!!

Βάρβαρες όχι, μη συγκρίνεις με την Ελλάδα. ΒαρβαΤες όμως σίγουρα, αν σε χώσουν πρώτο Midsommar framjour με τρία τηλέφωνα να δουλεύουν στο φουλ.

Δεν ξέρω τι κάνει το άτομο από Ρουμανία, αλλά ο γενικός κανόνας είναι ότι το Σουηδικό σύστημα εισάγει διαφορες βαθμίδες που εν τέλει απλά σε καθυστερούν στο πρόγραμμα εκπαίδευσης. Αυτό κάνουν και με τους δικούς τους απόφοιτους με το χρόνο αναμονής για ΑΤ και τις λίγες θέσεις ΑΤ (που κατά την αποψη μου είναι μια παπαρια και μισή), απλώς φροντίζουν να βγάζεις λάντζα μερικά χρόνια σε χαμηλή βαθμίδα και με ανάλογο μισθό.

Μην αποπροσανατολίζεσαι όμως, σε σχέση με την Ελλάδα είναι παράδεισος.

Τροποποιήθηκε 16 Ιουλίου 2017 από suomi

[curibo]

Καλύτερα είναι να αρχίσεις από μικρή πόλη και μετά κάποια μεγαλύτερη; οι απαιτήσεις εκτός της γλώσσας ποιες είναι; τι προϋπηρεσία τους αρκεί συνήθως;

[Χειροπράκτωρ]

3 λεπτά πριν, curibo said:

Καλύτερα είναι να αρχίσεις από μικρή πόλη και μετά κάποια μεγαλύτερη; οι απαιτήσεις εκτός της γλώσσας ποιες είναι; τι προϋπηρεσία τους αρκεί συνήθως;

Λογική ερώτηση:

Μεγαλο νοσοκομείο: μεγαλύτερος ανταγωνισμός, λιγότερο hands-on, μικρότερος μισθός, δύσκολο να βρεις διαμέρισμα της προκοπής.

Μικρό νοσοκομείο: το αντίθετο.

Η προϋπηρεσία είναι ενα θέμα, μην ξεχνάς όμως ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν στη Σουηδία άπειροι προσφυγοιατροι με δεκάδες χρονια κλινικής εμπειρίας.

Αυτά που μετράνε πολύ περισσότερο είναι η γλώσσα, οι κοινωνικές δεξιότητες και πόσο ανάγκη σε έχει η κλινική τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Είπαμε, το σύστημα λειτουργεί με κανόνες ελεύθερης αγοράς.

[Elpi]

8 minutes ago, curibo said:

1 minute ago, suomi said:

Λογική ερώτηση:

Μεγαλο νοσοκομείο: μεγαλύτερος ανταγωνισμός, λιγότερο hands-on, μικρότερος μισθός, δύσκολο να βρεις διαμέρισμα της προκοπής.

Μικρό νοσοκομείο: το αντίθετο.

Η προϋπηρεσία είναι ενα θέμα, μην ξεχνάς όμως ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν στη Σουηδία άπειροι προσφυγοιατροι με δεκάδες χρονια κλινικής εμπειρίας.

Αυτά που μετράνε πολύ περισσότερο είναι η γλώσσα, οι κοινωνικές δεξιότητες και πόσο ανάγκη σε έχει η κλινική τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Είπαμε, το σύστημα λειτουργεί με κανόνες ελεύθερης αγοράς.

Συμφωνώ απόλυτα. Νομίζω σε συμφέρει καλύτερα από όλες τις πλευρές να ξεκινήσεις από μικρή πόλη. Αν και, εδώ που τα λέμε και χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω, το θεωρώ εντελώς αδύνατο χωρίς γλώσσα και χωρίς εμπειρία στο σουηδικό σύστημα να βρεις κατευθείαν θέση σε κεντρικό νοσοκομείο. Ακόμα και συνάδελφοι Έλληνες που είναι εδώ 5-6 χρόνια ακόμα βολοδερνουν σε Västerbotten och Norrbotten. 

[Χειροπράκτωρ]

Και μια απλή δωρεάν συμβουλή: εφόσον αρχίζεις από το scratch που λέμε και εμείς οι αγγλομαθείς, γιατί δεν βλέπεις προς Νορβηγία μεριά; Είναι από όλες τις απόψεις πιο λογική χώρα (βλ. ένταξη μεταναστών), παραπλήσια γλώσσα με τη σουηδική στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας, καλύτεροι μισθοί, πιο σταθερή οικονομία που δεν έχει ανάγκη από "γυφτιές"/εκμετάλλευση όπως αυτές που εγράφησαν παραπάνω, λιγότεροι Έλληνες και άρα λιγότερα στερεότυπα. Το μοναδικό αρνητικό είναι ότι είναι μια ακριβή χώρα μέχρι να βρεις δουλειά.

Να με θυμηθείς, αν τα καταφέρεις εκεί, όταν βγάλεις το πρώτο σου εκατομμύριο

[sjjggst]

Και οι δύο περιγράψατε πολύ καλά την κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή στη Σουηδία, όπου τα πράγματα είναι κάθε άλλο παρά "ρόδινα" και απέχουν πολύ από αυτό που έχουν οι Έλληνες στο μυαλό τους ή αυτά που υπόσχονται διάφορες εταιρίες που "εμπορεύονται" γιατρούς από την ΕΕ.

Ακόμα κι έτσι, έστω κι αν υπάρχουν 1000 προβλήματα, αδικίες και απογοητεύσεις, εγώ πλέον δεν γυρίζω στην Ελλάδα ακόμα κι αν χρειαστεί να σκουπίζω και να σφουγγαρίζω όλη μέρα του διαδρόμους και τους θαλάμους στα Σκανδιναβικά ή στα Βρετανικά νοσοκομεία.