Διαφορα ηλικιας σε σχεση

[akis]

Οσον αφορα τις γυναικες για καποιο περιεργο λογο,που εγω δεν καταλαβαινω,μολις βλεπουν ασπρα μαλλια κανουν σαν τρελες και οσο πιο γερος ειναι τοσο πιο πολυ γουσταρουν

ειπαμε θελει τροπο. αρειανε βαψε γκριζους τους κροταφους σου. και μη τις λυπασαι. οι γυναικες εχους την ευαισθησια γαλοτσας.

[Αρμεγογελαδών]

Γεια σου ρε Ακη με τα ωραια σου!!!Συμφωνω και επαυξανω!!Ηδη απο τα 20 εμενα ασπριζουν οι κροταφοι μου και προχωρανε ακαθεκτοι...

Τωρα αναφορικα με τη διαφορα ηλικιας,νομιζω το σεξ δεν παιζει και μεγαλο ρολο,εφοσον μιλαμε για σχεση και οχι για ξεπετα...Εγω φυσικα και θα ηθελα να παω μια,αντε το πολυ δυο φορες με την Κιμ Μπασιντζερ η την Ντεμι Μουρ,αλλα οχι και να την παντρευτω και να της κραταω τα παιδια σαν το μαλακα τον Αστον Κουτσερ,που λιωνουν για αυτον ολα τα πιπινια...Ποσο ευτυχισμενη θα ειναι η Καθριν Ζετα Τζοουνς με τον Μαικλ Νταγκλας,που η μουρη του οσο παει και μοιαζει με τον κωλο της μουμιας του Τουταγχαμων...Απλα η γυναικα του κανε παιδι,θα του φαει ολη την κληρονομια,την προωθει στους παραγωγους του Χολιγουντ να κανει καμια ταινια και αυτο λεγεται αγαπη.Αστε μας ρε παιδια...

Οι πενηνταρηδες και οι μπαρμπαδες που κανουν απιστευτο σεξ στις 20χρονες,κρατανε πιο πολυ γιατι ειναι ζητημα αν μπορουν να "ολοκληρωσουν",αλλα αυτο δεν το λενε η ειναι πολυ αθωες για να το καταλαβουν οι πιτσιρικες...Αλλα το θεμα εδω ειναι αλλο...Ο πενηνταρης που παει με 20χρονη δεν ειναι γιατι νιωθει νεος,αλλα γιατι τον εχει καταβαλλει αγχος θανατου και ,το χειροτερο,βρισκεται σε αρνηση...και νομιζει οτι με την πιτσιρικα θα ξανανιωσει!Ομως αυτο που κανει ειναι να αρνειται το γεγονος οτι αφησε τη νιοτη να περασει ετσι,μετανιωνει για το παρελθον του και ο,τι κανει το κανει οχι γιατι νιωθει νεος,αλλα γιατι θα ηθελε να νιωθει νεος...Ο Θεος δινει στον ανθρωπο ανησυχιες αναλογες με την ηλικια του και υπο φυσιολογικες συνθηκες ενας 50αρης δεν ενδιαφερεται η ειναι κουρασμενος να ξαναπερασει οσα εζησε πριν καμποσα χρονια...Αφου ζεις μια πληρη ζωη,δε θες να τη ξαναζησεις...Εγω προσωπικα θα το εβρισκα αφορητο να ξαναημουν 15 χρονων...

Για να τελειωνουμε η 10ετια +,- παντα με τον αντρα μεγαλυτερο,ειναι για μενα το οριο που ενα ζευγαρι μπορει να εχει κοινα σημεια περα απο ενα ικανοποιητικο σεξ...Αν η γυναικα ειναι μεγαλυτερη,το αντιστοιχο οριο ειναι 5 +,- ...Οτιδηποτε περισσοτερο ειναι σε βαρος της γυναικας,για ευνοητους λογους...Φανταστειτε την αυτοπεποιθηση μιας γυναικας στα 45,με τον αντρα στα 39...Μαλλον μικροτερη οταν ηταν αυτη 30 και αυτος 25...

Σιγουρα πολλοι θα διαφωνουν με τα ανωτερω και θα εχουν προσωπικες εξαιρεσεις να διηγηθουν...Αλλα θα μου επιτρεψετε να επιμεινω στον ορο "εξαιρεσεις"...

[Αποφρακτικός_Ειλεός]

με κάλυψες απόλυτα αριανέ. Το ότι τα 20+ πάνε με ένα πουρέιντζερ είναι γιατί το έχουν σαν φαντασίωση κ μόνο. Α κ καμιά φορά γιατί αποσκοπούν στα "δωράκια".

[Sofoula-Sofaki]

Επειδή έχω πάρει μάστερ στο συγκεκριμένο θέμα...έχω να δήλώσω απλά ότι όλα εξαρτώνται από τον εκάστοτε άθρωπο! (το αν λειτουργεί ή όχι)

[Αρμεγογελαδών]

Για πες μας την εμπειρια σου Σοφουλα!Με πιπινι τα μπλεξες η με πουρεκλα?Τι πηγε στραβα?Η μηπως πηγαν ολα μελι γαλα?

[spergebiet]

Η σκοπιά των γυναικών ουδέποτε απασχολεί το λογικό άντρα.Απλά παρατηρούμε κάποια πράγματα.

Υπάρχει το θέμα της κουλτούρας.Στη Γερμανία οι γυναίκες επιδιώκουν σχέση με άντρες(ή γυναίκες) της ίδιας ηλικίας.Αυτό τους δίνει το πλεονέκτημα του ελέγχου,των μεγαλύτερων δυνατοτήτων επιβολής,των πλεονεκτημάτων από την αντοχή του νέου, π.χ. μπορούν να βγουν,να χορέψουν όσο θέλουν,να συνευρεθούν όσο θέλουν και την επόμενη μέρα να κάνουν shopping χωρίς σημεία κούρασης εκ μέρους του δεινοπαθούντος νέου.

Η αλληλουχία αυτή,ιδίως με τα αλλεπάληλα ξενύχτια είναι σχεδόν αδύνατη ακόμα και για τον πλέον ανθεκτικό σαραντάρη πολλώ δε μάλλον για τον πενηντάρη.

Ο τελευταίος επιδιώκει ταχύ αποτέλεσμα με την καταβολή υλικού τιμήματος στη θέση του αναγκαίου χρόνου και κόπου.Οι γυναίκες αντιλαμβάνονται τη συναλλαγή και θέτουν τα όρια ανάλογα με την εμπειρία τους.

Στο άλλο άκρο είναι οι Ρωσίδες που προτιμούν σταθερά μεγαλύτερους έως πολύ μεγαλύτερους άντρες εκτμώντας στοιχεία όπως η ωριμότητα,ο πλούτος και η έλλειψη χρόνου για περαιτέρω περιπέτειες όπως και ο μικρότερος μελλοντικός χρόνος απολαύσεων που καθιστά πιθανότερη τη μελλοντική μονιμότητα(μόνιμο επιζητούμενο στη γυναικεία φαντασία).

Οι άντρες περίπoυ ξέρουν τα παραπάνω και δρουν αναλόγως.Πολλοί απογοητευμένοι από τον αιώνιο ανταγωνισμό για την καρδιά των αιθέριων,νεαρών υπάρξεων που πάντα καταλήγει στην καταβολή υπερβολικού τιμήματος ή στην αστοχία ή στην εμφάνιση ελαττωμάτων του προιόντος ή στην ταχεία απώλειά του,προτιμούν τη σταθερότητα,μόνιμη επιθυμία και λογικότητα των απαιτήσεων όπως αυτή εκφράζεται στον κόσμο των μεσηλίκων γυναικων.

Οι τελευταίες,στρωμένες και ρεαλίστριες πλέον μετά τη μακρά εμπειρία τους με το υπέροχο φύλο των αντρών,έχουν περιορίσει αισθητά τις απαιτήσεις τους,απομακρύνει μέγα μέρος των υστερικών,βιτσιόζικων πτυχών τους και προσαρμοστεί στις αντρικές απαιτήσεις,τις οποίες φροντίζουν να ικανοποιούν κατά τον πλέον κατάλληλο και επαρκή τρόπο.

Με αυτό τον τρόπο έχουν δημιουργήσει φανατικούς οπαδούς και μεταξύ των νεαρότερων αντρών που αντιμετωπίζουν με ιδιαίτερα θετικό τρόπο τις ευκαιρίες εκτόνωσης.

[Mariza]

Ο spergebiet ξαναχτυπά...

Και απορούσα πώς και δεν έχεις απαντήσει τόσο καιρό...θα σου είχε ξεφύγει μάλλον...

[Αποφρακτικός_Ειλεός]

το καλό με τους υπερήλικες εραστές :-))) είναι ότι κάνουν τα πάντα για να κρατήσουν μια μικρούλα. Αυτό είναι όλο.

[Sofoula-Sofaki]

Για πες μας την εμπειρια σου Σοφουλα!Με πιπινι τα μπλεξες η με πουρεκλα?Τι πηγε στραβα?Η μηπως πηγαν ολα μελι γαλα?

Σαφώς και δεν πρόκειται να σου αναλύσω τις εμπειρίες μου,για το αν αφορούσαν μικρότερους ή μεγαλύτερους ανδρεςκλπκλπ. Αυτό που έχω απλά να σου πω είναι πως εμείς οι γυναίκες (βάζω τον εαυτό μου μέσα αν δεν ξέρω αν είμαστε η πλειοψηφία) γοητευόμαστε καταρχάς "εγκεφαλικά" και μετά "σωματικά" Δηλαδή πρέπει να κερδίσεις μια γυναίκα πρώτα στο "μυαλό" και ύστερα στο "μάτι". Ισως αυτό να εξηγεί γιατί μας ελκύουν και οι μεγαλύτεροι. (προς γνώση και συμμόρφωση!!)

[Αρμεγογελαδών]

Ελα ρε Σοφουλα τωρα...Σορυ κιολας,αλλα μεγαλοι ανθρωποι ειμαστε ...

Ε,οχι και γοητευεστε πρωτα εγκεφαλικα...Αν εννοεις οτι ειστε ερωτευμενες με ΑΥΤΟ που εχετε μες στο μυαλο σας για τους αντρες και οχι με το τι πραγματικα ειναι,να το δεχτω,μαλιστα!Γιατι αυτο συμβαινει να κανεις απιθανη παρεα με μια κοπελα,να σου αρεσει πολυ και μια μερα να σου λεει ποσο ερωτευμενη ειναι με εκεινο τον τυπο,που τον βλεπει καθε μερα στο ταδε σημειο,δεν του εχει μιλησει ποτε και δεν ξερει ουτε το ονομα του...Και τελικα του τα ριχνει,τα φτιαχνουνε και σε τρεις μηνες σε παιρνει τηλεφωνο να σου παραπονεθει ποσο μαλακας ειναι αυτος τελικα και οτι δεν την καταλαβαινει...

Οι γυναικες ειναι ερωτευμενες με τον φανταστικο και ανυπαρκτο αντρα που υπαρχει μονο στο μυαλο τους,αποδιδουν τα στοιχεια του σε οποιον αντρα τους γυαλισει εμφανισιακα και οταν αντικρισουν την πραγματικοτητα απογοητευονται και κοιτανε πως να βολευτουν με εναν μεγαλυτερο η απλα πανε με καναν νταβραντισμενο πιτσιρικα να τους φυγουνε οι καβλες...

Αλλα οι κακιες για το αλλο φυλο ειναι σε αλλο τοπικ...

Ακου εκει ερωτευονται εγκεφαλικα...μηπως εννοεις ΤΑ εγκεφαλικα ?

[Sofoula-Sofaki]

Δε διαφωνώ μαζί σου με τη διαφορά ότι πιστεύω ότι αυτό που λες συνοψίζει εν ολίγοις την έννοια του ερωτα και γι αυτό αφορά και τα 2 φύλα. Επειδή ο έρωτας είναι ένα κατασκεύασμα του μυαλού, αφορά όχι μόνο αυτό που βλέπεις, αλλά και αυτό που φαντάζεσαι, αυτό που θα ήθελες, που θα περίμενες, που χρειάζεσαι κλπ κλπ. Δηλαδή με εσάς τί διαφορετικό συμβαίνει?? Η θες να με πείσεις πως οι άνδρες αρκείστε μόνο με αυτό που βλέπουν τα μάτια σας?? (Δε με πείθεις!) Εξάλλου το έχει πει και ο Νίτσε πριν από μενα: "Ερωτευόμαστε περισσότερο τον πόθο τον ίδιο, παρά το αντικείμενό του._" Αυτά!!

[Αρμεγογελαδών]

Πιστευω οτι οι αντρες δεν εχουμε στεγανα και default εικονα της ιδανικης γυναικας στο μυαλο μας,για αυτο και τις κοιταμε ολες εξισου και οποια μας γυαλισει την πλησιαζουμε...και ο,τι ηθελε προκυψει...Αντιθετα με τις γυναικες που ξερουν ταχα οτι ψαχνουν το ωριμο,που δε βρισκεται βεβαια σε αυτους που ειναι διπλα τους,γιατι ειναι απλα καλοι "φιλοι"...Ειναι ομως σιγουρες οτι βρισκεται στα νοσοκομεια π.χ. οπου πανε ταχα για εφημεριες,αλλα τελικα πανε να ψωνισουν "ωριμους" ειδικευομενους...και τρωνε τα μουτρα τους...

Καλα,τωρα θεωρεις το Νιτσε ιδανικο παραδειγμα ατομου να μιλησει για τον ερωτα?Που δεν εκανε ποτε του σεξ και η ερωτικη του δραστηριοτητα περιοριστηκε σε ενα τριμηνο πλατωνικου ερωτα με τη Λου Σαλομε,τον ορισμο της γυναικας-"αφρος"?Ωραια "τα ειπε ο Ζαρατουστρα" καποια ομως οχι και τοσο καλα...

[Sofoula-Sofaki]

Πιστευω οτι οι αντρες δεν εχουμε στεγανα και default εικονα της ιδανικης γυναικας στο μυαλο μας,για αυτο και τις κοιταμε ολες εξισου και οποια μας γυαλισει την πλησιαζουμε...και ο,τι ηθελε προκυψει..

1.θα σε παραπέμψω στο τόπικ "πώς θα είναι η ζωή σου μετά από 10 χρόνια" ειδικότερα δε στη δική σου απάντηση περι εικοσάχρονων πιπινίων με "τορνευτά" (!) στήθη!!

Αντιθετα με τις γυναικες που ξερουν ταχα οτι ψαχνουν το ωριμο,που δε βρισκεται βεβαια σε αυτους που ειναι διπλα τους,γιατι ειναι απλα καλοι "φιλοι"...Ειναι ομως σιγουρες οτι βρισκεται στα νοσοκομεια π.χ. οπου πανε ταχα για εφημεριες,αλλα τελικα πανε να ψωνισουν "ωριμους" ειδικευομενους...και τρωνε τα μουτρα τους...

2. Τις περισσότερες φορές οι γυναίκες που "πλευρίζουν" μεγαλύτερους άνδρες δεν τρώνε τα μούτρα τους καθότι οι μεγαλύτεροι άνδρες ανέκαθεν "εκτιμούσαν" δεόντως τις νεότερες γυναίκες!!! (απαραίτητη προυπόθεση βέβαια , η νεότερη να μπορεί να "υποστηρίξει τον εαυτό της (με τη συμπεριφορά αλλά και την εμφάνιση) απέναντι στον πιο "ώριμο" ανδρα...

Καλα,τωρα θεωρεις το Νιτσε ιδανικο παραδειγμα ατομου να μιλησει για τον ερωτα?Που δεν εκανε ποτε του σεξ και η ερωτικη του δραστηριοτητα περιοριστηκε σε ενα τριμηνο πλατωνικου ερωτα με τη Λου Σαλομε,τον ορισμο της γυναικας-"αφρος"?Ωραια "τα ειπε ο Ζαρατουστρα" καποια ομως οχι και τοσο καλα...

3. Θα χαμογελάσω απλά ( ) με τα "ευθαλή" σου σχόλια!!!

[Singularity]

Ομολογουμένως η στιχομυθία της Σοφούλας-Σοφάκι και του Αριανού μου άρεσε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ.

Μου θυμίζει ταινίες τύπου Μέγκ Ράιαν - Τόμ Χάνκς που αναρωτιούνται και φιλοσοφούν για το τί σκέφτονται οι άνδρες και οι γυναίκες για τον ιδανικό σύντροφο και στο τέλος τα φτιάχνουν μεταξύ τους. χι χιχ

Συμφωνώ και με τους δύο, εξάλλου το ίδιο πράγμα λένε. Νομίζω ότι η διαφορά ηλικίας δεν είναι πολύ σημαντική, με μία και μόνη εξαίρεση. Καλό θα είναι η γυναίκα να μην είναι πολυ μεγαλύτερη του άντρα, τουλάχιστον στην περίπτωση που θέλει να κάνει σχέση ζωής. Αν θέλει κάτι εφήμερο - πάω πάσο.

Σχέσεις με διαφορά ηλικίας μέσα στην δεκαετία μου φαίνονται απόλυτα φυσιολογικές. Περισσότερο δημιουργούνται πλέον προβλήματα στους κώδικες επικοινωνίας. Ο ένας επικοινωνεί με πλατφόρμα windows και ο άλλος με καπνούς!

[Sofoula-Sofaki]

[spergebiet]

Γενικά πολλές γυναίκες θεωρούν τους νέους άντρες πιο κακούς αν και πιο όμορφους.Πιστεύουν οτι έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον η σχέση με άντρα μεγαλύτερης ηλικίας.

Παρόλα αυτά απορούν πάντα πώς ο τόσο γοητευτικός μεσήλιξ δεν έχει σχέση όταν τις γνώρισε.(Ας αναρωτιούνται).

Οι μικρότεροι άντρες εκνευρίζονται με τους παππούδες που παριστάνουν τους ωραίους και σκορπούν χρήμα και οι γέροι με τους νέους που έχουν μεγαλύτερη αντοχή,καλύτερες προσβάσεις και κάνουν όλα τα χατήρια στα πιπίνια.

Γενικά πολλά από αυτά που πιστεύουν οι γυναίκες είναι μύθος.(τουλάχιστον από τη σκοπιά των αντρών).

Αρκετές δοκιμάζουν και μεγαλύτερους και μικρότερους και προβαίνουν στις ανάλογες συγκρίσεις.

Τελικά ακόμη και οι άντρες που καταφεύγουν σε μεσήλικες ή παντρεμένες ελλείψει ικανών εναλλακτικών λύσεων,μιλούν περί έρωτος.

Οι πραγματικά επιτυχημένοι ουδέποτε αναλύουν παρόμοια θέματα πλην των συζητήσεων με γυναίκες-στόχους.

[Juliette]

Αυτό που με εξιτάρει περισσότερο απ'όλα ρε συ σπερ, είναι η σκοπιά της αυθεντίας από την οποία μιλάς

[anita]

Μην παιδευεστε αδικα!Σημασια εχει η πραξη και οχι η θεωρια...Ενας φιλος μου λογιστης μου ειπε

οτι παρα πολλα ζευγαρια, παντρεμενα φυσικα, ο ανδρας ειναι μικροτερος!Απο οτι φαινεται εχουμε

πολυ ομορφες γυναικες στην Ελλαδα και πολυ αξιες για οικογενεια!Μιλωντας σα γυναικα θα πω, οτι

η γυναικα διαλεγει τον ανδρα ΑΝΑΛΟΓΑ:

1.Με την μορφωση της

2.Με την ανατροφη της

3.Με την ηλικια της(πολυ βασικο κριτηριο)

4.Με την κουλτουρα της

5.Με την ωριμοτητα της σαν ατομο(αν εχει)

Νομιζω οτι σε γενικες γραμμες ωριμαζουμε πιο γρηγορα σε σχεση με τους ανδρες .κι αυτο ομως παλι

εξαρταται απο πολλα....

[spergebiet]

Εκφράζω απόψεις από στατιστικής σκοπιάς.Μπορεί άλλοι να αποδείξουν διαφορετικές θέσεις.

Ανάλογα με την οπτική γωνία διαμορφώνονται και οι εκάστοτε γνώμες.

Για παράδειγμα πρέπει κάποιος νέος που βλέπει την κοπέλα των ονείρων του να κυκλοφορεί με μεσήλικα να μας πει πώς αντιμετωπίζει το θέμα.

Από την άλλη ο παππούς να περιγράψει πώς νιώθει όταν οι κοπέλες τον ρωτούν για την ηλικία του και τον απατούν με μικρότερους.

Το καλό παιδί γιατί θέλει να δείρει το μάγκα που του κολλάει όταν προσπαθεί να αντλήσει το μερίδιο από τις γυναίκες που του πιστεύει οτι του αναλογεί.

Το μάγκα γιατί εκνευρίζεται τόσο με το καλό παιδί.

Τη νεαρή γιατί κοροιδεύει ταυτόχρονα τόσους άντρες.

Τη μεγάλη γιατί προτιμά μικρότερους ενώ έχει μόνιμη σχέση ή είναι παντρεμένη.

Σίγουρα μια κατάθεση εμπειριών θα είχε ενδιαφέρον αφού περίπου τα ίδια συμβαίνουν σε όλους.

[anita]

Αυτα που ειπες για τις κοπελες, ειναι θεμα ανατροφης και παιδειας...Ετσι εμαθε, τετοια προτυπα ειχε!

Δε φταινε οι ιδιες...Αν παρακολουθεις αρκετα τηλεοραση(ευτυχως δεν προλαβαινω), θα καταλαβεις τι

εννοω εσυ και οι υπολοιποι...

[Αρμεγογελαδών]

Σοφουλα,

Δεν εισαι η πρωτη που αναφερεται σε χιουμοριστικο ποστ αναλαφρου τοπικ αλλου μελους για να μειωσει τα λεγομενα του...

Ουτε η τελευταια που θα προχωρησει σε τετοιες μεθοδους για να κρυψει την ελλειψη επιχειρηματων της...

Και γω θα μπορουσα να κανω quote το σχολιο σου σε αλλο τοπικ οτι ευχεσαι για το νεο ετος να μπορεσεις "να υποφερεις τον ανυποφορο(ομολογουμενως) εαυτο σου"...Ουτε εμεις,θα συμπληρωσω εγω,υποφερουμε την ελλειψη χιουμορ και την νοοτροπια του να την "λες" στον αλλο χωρις λογο...

Μπορει συχνα πυκνα στο φορουμ να μιλαω για πορδες,κουραδες και βυζαρες,αυτο ομως δε σημαινει οτι οι πραγματικες ασχολιες και αξιες της ζωης μου περιστρεφονται γυρω απο αυτα και μονο...Σε αντιθεση με μερικους,που απο ο,τι φαινεται η μιζερια και η ειρωνεια αποτελει μονιμο συντροφο τους...

Οσον αφορα το οτι οι μεγαλυτεροι αντρες εκτιμουν τις νεες γυναικες ειναι αναμφισβητητο...για τα στητα τους καλλη...τωρα αν εννοεις οτι η διαπραγματευτικη ικανοτητα της γυναικας να "υποστηριξει τον εαυτο της" απεναντι στον "ωριμο" αντρα,εγκειται στο ποσο θα τον κοστολογησει,σε χρηματα και δωρα,δεν εχω παρα να συμφωνησω...και τα μουτρα τους τα τρωνε οταν παρει χαμπαρι η συζυγος τι συμβαινει και οι πιτσιρικες παιρνουν ποδι...

Επισης,καλο θα ηταν περα απο τα ομορφα χαμογελα σου,να μας χαρισεις και τα επιχειρηματα σου απεναντι στα "ευθαλη" μου σχολια...Το οτι ακουλουθεις ως ευαγγελια ρησεις διασημων φιλοσοφων δεν αποτελει κανονα για ολους μας,ουτε κατι το αυτονοητο...Πιο φρονιμο ειναι να ακουμε μεν τι εχουν να πουν οι διαφορες "αυθεντιες",αλλα να συνυπολογιζουμε και τις συνθηκες κατω απο τις οποιες το ειπαν και να κρινουμε αναλογα και με το μυαλο που διαθετουμε...Ο Νιτσε λοιπον στα γραμματα του προς τη Λου Σαλωμε δε μιλουσε καθολου γενικα και αοριστα για το παθος...Ηταν απελπισμενα γραμματα ενος πληγωμενου και χυλοπιτιασμενου αντρα,με ολες τις γελοιοτητες και τα πικροχολα λογια που συνοδευουν τετοια πονηματα...Το παθος του ηταν πολυ συγκεκριμενο,με ονοματεπωνυμο,οχι φιλοσοφικο...Τωρα,γιατι δεν ακολουθουσε τις ρησεις του,αυτο το απαντα ο Ζαρατουστρα: "Kαποιες φορες μερικοι μπορει να λυτρωσουν τους φιλους τους,διχως να μπορουν να λυτρωσουν τους ιδιους τους εαυτους τους"...

[gor]

Παιδιά, αν θέλετε, τσεκάρετε το "Το Εγωιστικό Γονίδιο" του Richard Dawkins. Μεταξύ άλλων, δίνει μια πολύ ενδιαφέρουσα ερμηνεία στις διαφορές κριτηρίων επιλογής συντρόφου μεταξύ ανδρών και γυναικών. Πραγματικά αξίζει το διάβασμα και διαβάζεται άνετα και από μη γιατρούς...

[Juliette]

Σωστός! Οι περισσότερες -για να μην πω όλες- οι ανθρώπινες και μη συμπεριφορές εξηγούνται χρωμοσωμικά... Δυο-τρία πράγματα είναι συνολικά...

[gor]

@ Julliette: Βασικά, εγώ πιστεύω ότι δεν μπορούμε να απαρνηθούμε την επίδραση του "περιβάλλοντος" στη συμπεριφορά. Όμως η βασική μας συμπεριφορά (όπως π.χ. είναι η αναζήτηση συντρόφου) είναι, πιστεύω, εν πολλοίς, ερμηνεύσιμη σύμφωνα με τις γονιδιακές μας καταβολές. Θα συνοψίσω λίγο την άποψη του συγγραφέα:

-Κάθε ζωντανός οργανισμός, όπως και ο άνθρωπος, έχει ως σκοπό του την διαιώνιση του DNA του και υιοθετεί την καταλληλότερη στρατηγική για την επίτευξη αυτού του σκοπού.

-Είναι προς το συμφέρον του κάθε οργανισμού να συνδιάζει το DNA του με όσο το δυνατόν περισσότερους συντρόφους, αυξάνοντας, έτσι, τις πιθανότητες ποικιλλομορφίας => επιβίωσης των απογόνων.

-Ο άνδρας για να δώσει απογόνους χρειάζεται: 1. Δαπάνη κάποιων εκατομμυρίων "ευτελών", ανεξάντλητων μονάδων (σπερματοζωαρίων).

-Η γυναίκα για να δώσει απογόνους χρειάζεται: 1. Δαπάνη ενός από τα 400 περίπου "υπερπολύτιμα" ωάρια της 2. Μια από τις σχετικά λίγες φορές που δύναται να κυοφορήσει και να τεκνοποιήσει, συνυπολογίζοντας τους μεγάλους κινδύνους που διατρέχει για αυτό και τις μεγάλες επενδύσεις που πρέπει να κάνει (περίπου 800.000 θερμίδες μόνο για κυοφορία + θηλασμό).

Είναι λογικό τα δύο φύλλα να έχουν διαφορετική στρατηγική πολλαπλασιασμού (άρα και επιλογής συντρόφου). Ο άνδρας δύναται να κάνει θεωρητικά εκατοντάδες συνδιασμούς, και αυτό τον συμφέρει να κάνει. Τα κριτήρια επιλογής, του, λοιπόν, είναι πολύ χαλαρά. Η γυναίκα, όμως, δύναται να κάνει πολύ λιγότερους και γι αυτό πρέπει να διαλέξει πολύ προσεκτικά ποιοι θα είναι οι σύντροφοι με τους οποίους θα μπορέσει να δημιουργήσει και να αναθρέψει απογόνους.

[Juliette]

Καμία αντίρρηση (το βιβλίο το έχω διαβάσει και είναι από τα άμεσα προσβάσιμα της βιβλιοθήκης μου), ωστόσο μην ξεχνάμε ότι το γονιδίωμα βασικά και ουσιστικά διαμορφώνεται από το εκάστοτε περιβάλλον. Απλά χρειάζεται πολύς χρόνος ώσπου τα γονίδια να το "κατανοήσουν" και να μπουν σε διαδικασία μετάλλαξης.

Ως προς το θέμα μας λοιπον που είναι η επιλογή συντρόφου, επί 35000 χρόνια περίπου η γυναίκα φιλοξενεί έμβρυα και ο άντρας εξασφαλίζει τροφή στη γυναίκα για να του εξασφαλίσει με τη σειρά της δυνατότητα διαιώνισης κ.ο.κ. Γι'αυτό ως τώρα οι γυναίκες επέλεγαν άντρες "κουβαλητές". Είτε κυνηγούς στη νεολιθική εποχή, είτε οικονομικά-επαγγελματικά-κοινωνικά ευκατάστατους μεταγενέστερα (και συνακόλουθα ελαφρώς μεγαλύτερους, γιατί ο μεγαλύτερος έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να έχει στρώσει καριέρα). Και οι άντρες αντίστοιχα επέλεγαν νέες και υγιείς γυναίκες με μεγαλύτερη πιθανότητα να τους γεννήσουν υγιείς απογόνους. Μια πρακτική επομένως που συνεχίζεται επί 35000 χρόνια, μάλλον είναι λίγο δυσκολο να εξαφανιστεί εν μία νυκτί.