Clemence Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 Παρέμβαση Χριστόδουλου 03/09/2007 Παρέμβαση Χριστόδουλου από το Μαϊάμι, σχετικά με τις φωτιές. Ο κ. Χριστόδουλος αναφέρει ότι στη σκέψη του υπερέχει η καταστροφή στην Ελλάδα από το πρόβλημα της υγείας του. "Μπροστά σε αυτή τη μεγάλη συμφορά η οποία αντιμετωπίζει η πατρίδα μας με αυτές τις ανεξερεύνητες πυρκαγιές που έχουν κάψει όλη την Ελλάδα και απειλούν να κάψουν ότι έχει μείνει χλωρό πείθει κάθε λογικό άνθρωπο ότι δεν μπορεί να είναι τυχαίο αυτό το περιστατικό αλλά ότι εντάσσεται μέσα σε ένα ευρύτερο σχέδιο πολιτικής αποσταθεροποίησης της χώρας μας ίσως και ενόψει των εκλογών". Κατέληξε ότι έχει την πεποίθηση πως οι Έλληνες ενωμένοι θα ξανακάνουν την πατρίδα καταπράσινη και η χώρα θα γυρίσει και πάλι στα χωριά. www.skai.gr Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
olizyz Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 Παρέμβαση Χριστόδουλου 03/09/2007 Παρέμβαση Χριστόδουλου από το Μαϊάμι, σχετικά με τις φωτιές. Ο κ. Χριστόδουλος αναφέρει ότι στη σκέψη του υπερέχει η καταστροφή στην Ελλάδα από το πρόβλημα της υγείας του. "Μπροστά σε αυτή τη μεγάλη συμφορά η οποία αντιμετωπίζει η πατρίδα μας με αυτές τις ανεξερεύνητες πυρκαγιές που έχουν κάψει όλη την Ελλάδα και απειλούν να κάψουν ότι έχει μείνει χλωρό πείθει κάθε λογικό άνθρωπο ότι δεν μπορεί να είναι τυχαίο αυτό το περιστατικό αλλά ότι εντάσσεται μέσα σε ένα ευρύτερο σχέδιο πολιτικής αποσταθεροποίησης της χώρας μας ίσως και ενόψει των εκλογών". Κατέληξε ότι έχει την πεποίθηση πως οι Έλληνες ενωμένοι θα ξανακάνουν την πατρίδα καταπράσινη και η χώρα θα γυρίσει και πάλι στα χωριά. www.skai.gr Για να δώσει κανένα φράγκο όμως τσιμουδιά... emcensored emcensored Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Clemence Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 θα δώσει, μόλις πήρε προίκα μπόλικα απ΄το κράτος, απλά περιμένει να γίνουν οι εκλογές να πάνε στα σωστά χέρια Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Doctor_7 Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2007 Ναι ναι... άκουσα ότι η Εκκλησία πρόσφερε ανερυθρίαστα γύρω στα 500,000 ευρώπουλα για τους πυρόπληκτους... Τον εβδομαδιαίο περίπου τζίρο από την Παναγία της Τήνου... Δε βαριέσαι... ψάχνουν και μόσχευμα αυτόν τον καιρό... μην τους κακολογούμε... Υ.Γ. Πρέπει να πάρουν και γοβάκια οι μητροπολίτες... αυτό πού το βάζετε; Έχει πάει στα ύψη ο Χαραλάς... ΣΠΛΑΤΣ ΡΕΕΕΕΕ! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Foreas Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 http://www.elliniko.gr/article.php?id=1670 ΠΑΡΕ ΚΟΣΜΕ...! Στα όρια του κωμικοτραγικού φτάνουν τα δύο κόμματα εξουσίας και οι εξαγγελίες τους προς τους πυρόπληκτους της Ηλείας της Αρκαδίας και της Εύβοιας. Αφού και τα δύο κόμματα δεν κατάφεραν να προχωρήσουν στο αυτονόητο όπως το δασολόγιο, το κτηματόλογιο δημιουργούν το νέο «παροχολόγιο». Οι προσφορές πέφτουν καθημερινά και αναπροσαρμόζονται προς τα πάνω μετά την απάντηση του αντιπάλου. Στην Ηλεία, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Γιώργος Παπανδρέου ανακοίνωσε την Κυριακή το πρόγραμμά του κόμματός του για την ανασυγκρότηση των οικισμών και την αποκατάσταση των καμένων περιοχών. Συγκεκριμένα, μελετώντας τις εξαγγελίες παρατηρεί κανείς ότι στις αποζημιώσεις σχετικά με οικιακές συσκευές η ΝΔ θα διαθέσει 10.000 ευρώ, ενώ το ΠΑΣΟΚ 15.000 ευρώ. Ο θάνατος συγγενικού προσώπου αποζημιώνεται από τη ΝΔ με 10.000 ευρώ έναντι 30.000 ευρώ του ΠΑΣΟΚ. Σχετικά με την αποζημίωση των τραυματιών, ο πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής έχει υποσχεθεί τη διάθεση 8.000 ευρώ, ενώ ο κ. Παπανδρέου κερδίζει κατά κράτος αφού το επίδομα εκτοξεύεται στις 20.000 ευρώ. Για το επίδομα των πυροσβεστών, η κυβέρνηση έχει εξαγγείλει την προσφορά 2.500 ευρώ, ενώ το ΠΑΣΟΚ 3.000 ευρώ. Σε ό,τι αφορά την αποπληρωμή των χρεών, ο πρωθυπουργός έχει δεσμευθεί για αναστολή της έως και 6 μήνες, ενώ ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ έως και 6 μήνες, αλλά πρόσθεσε στο "πακέτο προσφορών" και 24 άτοκες δόσεις! Επιπλέον σύνταξη στους πυροπαθείς συνταξιούχους έχει υποσχεθεί η κυβέρνηση, ενώ το ΠΑΣΟΚ έκανε λόγο για τρεις επιπλέον συντάξεις. Τέλος, η "πλειοδοσία παροχών πάνω στα καμένα" ολοκληρώνεται με τις παροχές στους ανέργους των πληγεισών περιοχών: Τρία επιπλέον επιδόματα, σύμφωνα με τις εξαγγελίες του πρωθυπουργού, πέντε επιπλέον επιδόματα, σύμφωνα με τις δεσμεύσεις του ΠΑΣΟΚ. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 Σε ποιον άλλον θυμίζει η κατάσταση το ιστορικό "Τσοβόλα δώστα όλα"; Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Clemence Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 Σε ποιον άλλον θυμίζει η κατάσταση το ιστορικό "Τσοβόλα δώστα όλα"; γιατί πόσοι εδώ μέσα το πρόλαβαν αυτό? ωραίες επαναστατικές εποχές ... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
olizyz Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2007 Σε ποιον άλλον θυμίζει η κατάσταση το ιστορικό "Τσοβόλα δώστα όλα"; γιατί πόσοι εδώ μέσα το πρόλαβαν αυτό? ωραίες επαναστατικές εποχές ... Δυστυχώς... το πρόλαβα... άσε γεράματα... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
priapus Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2007 Ρε εχω βαρεθει να ακουω μαλακιες τον τελευταιο καιρο.... Τα λενε οι παπαρες οι δημοσιογραφοι κι εσεις τα παπαγαλιζετε εδω μεσα... Τα οικονομικα μετρα της κυβενησης προς τους πυροπληκτους εξαγγελθηκαν οταν μιλησε ο Καραμανλης μετα την πυρκαγια. Οι πλειοδοτικες προσφορες του πανικοβλητου Γιωργακη εγιναν προχθες για να ψαρεψει ψηφους.... Αυτο το αισχος δε σας κανει εντυπωση και το μεταφρασατε σε αμοιβαια πλειοδοτικο διαγωνισμο.... Ε τι να πω μετα.... Τετοιοι ειμαστε και τετοια μας αξιζουν Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
pinelopi20 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2007 τηλεμαραθώνιος για τους πυροπαθείς: SMS με τη λέξη ΔΑΣΟΣ στο 1818 901 11 123 123 (3,56 Ευρώ/κλήση) για μεγαλύτερες προσφορές:212 212 4020 (απλή χρέωση) Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
pinelopi20 Δημοσιεύτηκε 8 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 8 Σεπτεμβρίου 2007 «Ο πόνος μούδιασε τους ανθρώπους» «Χάθηκαν ταυτόχρονα ζωές, δάση, σπίτια, ζωντανά, ερειπώθηκαν ολόκληρα χωριά και οι επιζήσαντες βρέθηκαν ξαφνικά χωρίς τίποτα, μέσα σε ένα μαύρο τοπίο, χωρίς ελπίδα! Αυτοί οι άνθρωποι έπρεπε να στηριχθούν με κάθε δυνατό τρόπο». Τα μέλη της Ομάδας Ψυχολογικής Παρέμβασης του Ψυχιατρικού Νοσοκομείου Αθηνών βρέθηκαν κοντά στους συγγενείς των θυμάτων και τους επιζήσαντες τις ημέρες που η Ηλεία φλεγόταν απ΄ άκρου εις άκρον. Σκοπός τους να ακούσουν, να στηρίξουν και να βοηθήσουν τους ανθρώπους που έχασαν μέλη της οικογένειάς τους, φίλους ή συγχωριανούς τους, αλλά και εκείνους που διασώθηκαν από θαύμα και είδαν τον τόπο και το βιος τους να καίγεται και να χάνεται. Όπως λένε, έξι ημέρες αργότερα επέστρεψαν στη βάση τους, «εμφανώς αλλαγμένοι». Ο απολογισμός ειδικά για την Ηλεία είναι ιδιαίτερα σκληρός αφού ο νομός θρηνεί 48 νεκρούς, 126 τραυματίες, 120 χωριά και 1.200 κατοικίες και αγροικίες καμένες, 750.000 στρέμματα και 112.000 ζώα απανθρακωμένα...». Το βράδυ του Σαββάτου, μία ημέρα μετά το ξέσπασμα της πύρινης καταστροφής, στο νεκροτομείο του Ρίου όπου μεταφέρονταν οι σοροί και κατέφθαναν οι συγγενείς των θυμάτων για την αναγνώριση, ακούστηκαν λιγοστές κραυγές. Ο πόνος είχε μουδιάσει τους ανθρώπους. Υπήρχε βουβαμάρα και έβλεπες γύρω σου μαυροφορεμένους ανθρώπους, παραδομένους σε ένα σιωπηλό πένθος. Οι άνθρωποι δεν είχαν προλάβει καν να αφομοιώσουν και να συνειδητοποιήσουν τι ακριβώς συνέβαινε γύρω τους και αντιμετώπιζαν την κατάσταση με αξιοθαύμαστη αξιοπρέπεια. Το τραγικότερο πρόσωπο όλων ήταν ο πατέρας των τεσσάρων παιδιών από την Αρτέμιδα, που κάηκαν μαζί με τη μητέρα τους. «Αυτό τον άνθρωπο δεν μπορούσες να τον αγγίξεις ούτε στον ώμο. Ήταν συντετριμμένος, δεν μπήκε καν για αναγνώριση, δεν ήθελε καμία παρέμβαση από κανέναν και όλοι μας κρατήσαμε διακριτική στάση. Εκεί όπου μπορέσαμε να παρέμβουμε θεραπευτικά, ήταν στους γονείς και τους συγγενείς της μάνας των τεσσάρων παιδιών...». Στην πρώτη, δύσκολη φάση του νεκροτομείου οι ψυχολόγοι δεν στήριξαν μόνο τους συγγενείς των θυμάτων και τους επιζήσαντες αλλά «και τους εργαζόμενους στο νεκροτομείο και τους ανθρώπους της Αντιτρομοκρατικής ή των σωστικών συνεργείων, οι οποίοι όσο ψύχραιμοι και αν έδειχναν είχαν ανάγκη την ανθρώπινη επικοινωνία για να είναι περισσότερο αποτελεσματικοί...». Τρία μέλη της ομάδας πήγαν στην Αρτέμιδα, σε ένα σπίτι που δεν κάηκε, όπου πραγματοποίησαν θεραπευτική παρέμβαση σε 12 παιδιά ηλικίας από 5 έως 15 χρόνων τα οποία βρίσκονταν στο χωριό την ώρα που καιγόταν. Όπως λέει η ψυχολόγος τα περισσότερα από αυτά τα παιδιά βρίσκονταν στο ίδιο σπίτι την ώρα της τραγωδίας, έβλεπαν με τρόμο τη φωτιά να πυρπολεί και να καίει τα πάντα γύρω τους και επιβίωσαν με βρεγμένες πετσέτες στα πρόσωπά τους, την ώρα που οι γονείς τους κατέβρεχαν με νερό το σπίτι στο οποίο είχαν καταφύγει. «Μόνο δύο από αυτά είναι κάτοικοι της Αρτέμιδος. Τα υπόλοιπα ζουν με τις οικογένειές τους κυρίως στην Αθήνα αλλά περνούσαν τα καλοκαίρια στο χωριό και όπως περιέγραψαν ήταν υπέροχα. Όλα τους, μαζί και τα τέσσερα αδελφάκια που κάηκαν, ήταν ΄΄φίλοι του καλοκαιριού΄΄ που έδιναν ραντεβού κάθε χρόνο για το επόμενο καλοκαίρι. Η συζήτηση με τα παιδιά ήταν συγκλονιστική για όλους μας. Το κυρίαρχο για αυτά ήταν ο θάνατος των τεσσάρων φίλων τους και όλα ήθελαν να μιλήσουν για αυτό το γεγονός, το καθένα ανάλογα με την ηλικία του και τον τρόπο που το αντιλαμβανόταν...». «Όλοι οι άνθρωποι που ασχολούνται με τις καταστροφές είναι τα δευτερογενή θύματα της τραγωδίας. Θέλεις δεν θέλεις ζεις τη φρίκη, τον πανικό, τον πόνο, τη θλίψη, την αγανάκτηση, τον θυμό, την οργή. Δεν μπορείς να βοηθήσεις αν δεν δείξεις το ανθρώπινο πρόσωπό σου. Κι αυτό είναι κάτι που ενώνει τους ανθρώπους- επιζήσαντες και ειδικούς. Όταν πηγαίνεις στο σημείο της τραγωδίας και οι συγγενείς σου δείχνουν και σου ξαναδείχνουν τη μαρτυρική διαδρομή της μάνας με τα τέσσερα παιδιά, βλέπεις τον θάνατο αυτών των ανθρώπων ξανά και ξανά, αναβιώνεις όλα τα συναισθήματα και καλείσαι να απαντήσεις στις μεγάλες υπαρξιακές αγωνίες των συγγενών και όσων επέζησαν: τι είναι η ζωή, πότε τελειώνει, πώς τελειώνει... Οι άνθρωποι εκεί αγωνίζονται ακόμα να καταλάβουν... Και θα χρειαστούν περισσότερη βοήθεια στο μέλλον αφού το μετατραυματικό σοκ εμφανίζεται ένα με δύο μήνες μετά την τραγωδία». tanea.gr Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
MudPhud Δημοσιεύτηκε 8 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 8 Σεπτεμβρίου 2007 «Ο πόνος μούδιασε τους ανθρώπους» Το τραγικότερο πρόσωπο όλων ήταν ο πατέρας των τεσσάρων παιδιών από την Αρτέμιδα, που κάηκαν μαζί με τη μητέρα τους. «Αυτό τον άνθρωπο δεν μπορούσες να τον αγγίξεις ούτε στον ώμο. Ήταν συντετριμμένος, δεν μπήκε καν για αναγνώριση, δεν ήθελε καμία παρέμβαση από κανέναν και όλοι μας κρατήσαμε διακριτική στάση. Εκεί όπου μπορέσαμε να παρέμβουμε θεραπευτικά, ήταν στους γονείς και τους συγγενείς της μάνας των τεσσάρων παιδιών...». Ήμουν έτοιμη να πω ένα μεγαλο μπράβο για την προσπάθεια της Ομάδας Ψυχολογικής Παρέμβασης, και να θαυμάσω πως παρά τα στραβά μας, εκπολιτιζόμαστε σιγά - σιγά. Αλλά μετά είδα το άνωθεν και δεν πολυκατάλαβα (και να με συγχωρείτε που είμαι εκτός θέματος): Στην Ελλάδα δεν υπάρχει το απόρρητο στις σχέσεις ασθενούς - θεράπωντος;;; Πώς είναι δυνατόν να απομονώνεται έτσι ένα άτομο και δημοσιοποιείται η κατάσταση στην οποία βρίσκεται; Ψυχίατροι ήταν (υποτίθεται) οι άνθρωποι που τον είδανε, όχι δημοσιογράφοι.... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Clemence Δημοσιεύτηκε 9 Σεπτεμβρίου 2007 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 9 Σεπτεμβρίου 2007 Hμερομηνία δημοσίευσης: 09-09-07 Η καταστροφή μπορεί να γίνει ευκαιρία Τέσσερις επιστήμονες σχεδιάζουν τον σκελετό της ανασυγκρότησης της Πελοποννήσου με έμπνευση, ρεαλισμό και προοπτική Των Γιαννη Ελαφρου - Λινας Γιανναρου Εάν παρέμβει το κράτος, η Πολιτεία, με ένα οργανωμένο σχέδιο ανασυγκρότησης, στηριγμένο στην πολύπλευρη επιστημονική γνώση είναι δυνατό όχι μόνο να επουλωθούν οι πληγές της πύρινης λαίλαπας στη Νοτιοδυτική Πελοπόννησο, αλλά και να ανοίξει ο δρόμος για μια ολοκληρωμένη ανάπτυξη, προς όφελος των κατοίκων και του περιβάλλοντος. Αυτό είναι το βασικό συμπέρασμα του «στρογγυλού τραπεζιού», που διοργάνωσε η «Καθημερινή», με την παρουσία τεσσάρων διακεκριμένων επιστημόνων και του εκδότη της «Κ» κ. Αντώνη Καρκαγιάννη. «Προσοχή! Δεν χρειάζονται βιαστικές ενέργειες! Εκτός της κάλυψης των άμεσων αναγκών των κατοίκων και της οχύρωσης απέναντι στον κίνδυνο πλημμυρών, για όλα τα άλλα μέτρα χρειάζεται προσοχή. Μην αρχίσουμε να πετάμε τα λεφτά», τόνισε ο ομότιμος καθηγητής πολεοδομίας του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου, κ. Αθανάσιος Αραβαντινός. Τον άμεσο κίνδυνο της «ανοργανωσιάς και της κατασπατάλησης πόρων» επισημαίνει και ο αντιπρύτανης του Γεωπονικού Πανεπιστημίου κ. Λεωνίδας Λουλούδης. «Η καταστροφή μπορεί να μετατραπεί σε ευκαιρία», τονίζει. «Απαιτείται ένα σχέδιο με έμπνευση και προοπτική, που θα στηρίζεται όμως σε ρεαλιστικά βήματα», σημείωσε ο αρχιτέκτων - πολεοδόμος, κ. Αριστείδης Ρωμανός. «Θα πρέπει να δοθεί μάχη για να μην ερημώσουν τα χωριά, ειδικά τα ορεινά», υπογράμμισε ο πολεοδόμος κ. Δημήτρης Εμμανουήλ. Τι πρέπει όμως να περιλαμβάνει ένα συνολικό σχέδιο ανασυγκρότησης της περιοχής, σύμφωνα με τους επιστήμονες; 1. Σχεδιασμός της οικιστικής ανάπτυξης, σε συνδυασμό με την προστασία και αναβάθμιση του φυσικού περιβάλλοντος. «Ενας σχεδιασμός που θα προλαβαίνει καταστάσεις, θα προβλέπει και θα ικανοποιεί τις οικιστικές ανάγκες, χωρίς να τρέχει πίσω από καταστροφικές εφαρμογές», επέμεινε ο κ. Ρωμανός. «Αξίζει να δούμε τον τρόπο που οι Βρετανοί σχεδιάζουν το country side, δηλαδή την ύπαιθρο». Το συνολικό πρόβλημα της οικιστικής ανάπλασης της αραιοκατοικημένης περιοχής (160.000 κάτοικοι στην Ηλεία, λιγότερο από 1.000.000 κάτοικοι στα 24.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα της Πελοποννήσου) απασχόλησε ιδιαίτερα τη συζήτηση. «Δεν μπορούμε να συντηρήσουμε και τους 250 οικισμούς που έχει η Ηλεία. Αρκετοί απ' αυτούς είναι θνησιγενείς. Ας μην ξεχνούμε ότι αντιμετωπίζουμε και άλλους κινδύνους στην περιοχή: απειλή σεισμού, πλημμυρών και κατολισθήσεων. Η ανάπλαση των εντός σχεδίου περιοχών πρέπει να γίνει με εργαλείο το νόμο 2508 του 2003. Η εκτός σχεδίου δόμηση πρέπει να σταματήσει. Το σκορποχώρι πρέπει να κοπεί με το μαχαίρι. Απειλούνται η γεωργική και η δασική γη, οι οποίες πρέπει να προστατευθούν», τόνισε ο κ. Αραβαντινός. Την ανάγκη μιας προσεκτικής και ρεαλιστικής προσέγγισης, που δεν στερείται στόχων και προοπτικής, σημείωσε ο κ. Ρωμανός. «Να αποφύγουμε το μαξιμαλισμό, την τάση για τελειοποίηση, πολλών μελετητών στο παρελθόν, που τελικά δεν οδήγησε σε λύσεις. Δεν είναι εύκολο ο πληθυσμός να εγκαταλείψει το σπιτάκι του, το χωραφάκι του και να δεχθεί να το ανταλλάξει με κάποιο άλλο, ακόμα και σε καλύτερη θέση. Πρέπει να δώσουμε κίνητρα, να προχωρήσουμε κυρίως με την ενθάρρυνση των πολιτών». «Χρειάζεται και το όραμα», υπογράμμισε ο κ. Αραβαντινός. «Ετσι θα γίνουν όσο περισσότερα πράγματα μπορούμε. Να σπάσουμε τη λογική που υποστηρίζει ότι «αυτά δεν γίνονται στην Ελλάδα»». «Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι το κράτος πρέπει να έχει ένα όραμα και πρέπει να προφυλάξει το σχέδιό του, χρησιμοποιώντας τα κατάλληλα εργαλεία», συμπλήρωσε ο κ. Ρωμανός. 2. Ανασυγκρότηση του παραγωγικού ιστού και ειδικά της αγροτικής παραγωγής. «Πρέπει να αναστηθεί ο πρωτογενής τομέας στην Πελοπόννησο», τόνισε ο κ. Αραβαντινός, θυμίζοντας τις εποχές που η περιοχή έστελνε σταφίδα στην Αγγλία από το Κατάκωλο και τον Πύργο. «Υπάρχουν τα εργαλεία και οι δυνατότητες», σημείωσε ο κ. Λουλούδης, φέρνοντας ως παράδειγμα την άνθηση των επώνυμων οίνων συνολικά στην Ελλάδα και της βιολογικής ελαιοπαραγωγής στη μεσσηνιακή Μάνη και στη Λακωνία. Σύμφωνα με τους ειδικούς, δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε την πυρίτιδα προκειμένου να «αναστήσουμε» τον πληγωμένο πρωτογενή τομέα της Πελοποννήσου. Με «μπούσουλα» τα σχετικά κείμενα της Ευρωπαϊκής Ενωσης, η Πελοπόννησος μπορεί και πρέπει να εξελιχθεί σε πρότυπο βιώσιμης ανάπτυξης. «Χρειάζεται βέβαια ένα συστηματικό σχέδιο ανασυγκρότησης, που θα εκπονηθεί και θα υλοποιηθεί με αυταπάρνηση του κρατικού μηχανισμού και των λειτουργών του», σημείωσε ο κ. Λουλούδης. «Επειδή όμως έχουμε να κάνουμε με γεωργικές περιοχές υψηλού αισθητικού κάλλους και οικολογικής αξίας, εάν κανείς διατρέξει τα κείμενα της Ευρωπαϊκής Ενωσης και την πολιτική πριμοδοτήσεων, ενισχύσεων, μέσω της νέας ΚΑΠ, μπορεί να βρει όλες τις υποδείξεις για το πώς πρέπει να αναπτυχθεί η συγκεκριμένη περιοχή». Σύμφωνα με τον ίδιο, το πρότυπο που θα πρέπει να ακολουθηθεί στην περίπτωση της Πελοποννήσου είναι αυτό της ολοκληρωμένης ανάπτυξης. «Θα πρέπει να υπάρξει ένας συνδυασμός γεωργίας, κτηνοτροφίας, μεταποίησης και περιβαλλοντικής προστασίας. Υπάρχει η δυνατότητα μιας πολυλειτουργικής γεωργίας με άπειρους συνδυασμούς». Ειδικότερα, οι σημερινές εντατικές καλλιέργειες από τις πεδιάδες μέχρι τα ημιορεινά θα πρέπει να δώσουν τη θέση τους σε μια αγροτική παραγωγή που δίνει βάση στην ποιότητα των προϊόντων και την προστασία του περιβάλλοντος. «Aυτού του τύπου τη γεωργία πριμοδοτεί η νέα ΚΑΠ, όχι την εντατική». Οι αγρότες με κτήματα σε ορεινές περιοχές μπορούν να εκμεταλλευθούν τις ειδικές ρυθμίσεις της ευρωπαϊκής πολιτικής, οι οποίες «διορθώνουν» το μειονέκτημα του ύψους με υψηλό κόστος των προϊόντων, κρατώντας τον πληθυσμό εκεί, με την προϋπόθεση παραγωγής είτε προϊόντων γεωγραφικής ένδειξης είτε ονομασίας προέλευσης. Οπως εξήγησε ο κ. Λουλούδης, με ακριβώς αυτές τις νέες τεχνικές κτίστηκε η μικρή επανάσταση του κρασιού στην Ελλάδα. Η κτηνοτροφία μπορεί να αναβιώσει μέσα από μια νέα οπτική που δίνει έμφαση στη διατροφή των ζώων και σε μονάδες που διαχειρίζονται τα απόβλητά τους «και δεν τα ρίχνουν στο παρακείμενο ρέμα». Ταυτόχρονα, να αναπτυχθούν μονάδες μεταποίησης όπως σφαγεία και τυροκομεία. «Πρέπει να καταλάβουμε ότι ο κτηνοτρόφος θέλει να αυξήσει την αξία του προϊόντος του. Κάνοντάς το τυρί ονομασίας προελεύσεως, μπορεί εύκολα να το εμπορευθεί». Εάν όλα αυτά συνδυαστούν και με τον τουρισμό, ο μικρός κλήρος της Πελοποννήσου παύει να αποτελεί μειονέκτημα για την ανάπτυξη της περιοχής. «Υπάρχει το πρότυπο της πολυλειτουργικότητας. Μπορείς να κάνεις τις ελιές σου, αλλά ταυτόχρονα έχεις μια δυνατότητα να συμμετέχεις σε ένα αγροτουριστικό σχέδιο». Παράδειγμα προς μίμηση μπορεί να αποτελέσει η μεσσηνιακή Μάνη. «Εχουμε πολύ πετυχημένα δείγματα σ' αυτή την περιοχή. Είναι και το μέρος όπου κυρίως εφαρμόστηκε η επιδότηση της βιολογικής γεωργίας. Η βιολογική ελαιοκαλλιέργεια αναπτύχθηκε στη Μάνη και επεκτάθηκε στη Λακωνία. Αυτές οι περιοχές υπήρξαν παράδειγμα ανάπτυξης βιολογικής γεωργίας με παράλληλη ενασχόληση στον τουρισμό και το εμπόριο, που είχε ως αποτέλεσμα να αναπτυχθεί η περιοχή και να δημιουργηθεί μια εντελώς νέα κατάσταση, με εξαγωγικές επιδόσεις κ.λπ.», τόνισε ο κ. Λουλούδης. Στον πυρήνα όλων των προσπαθειών, βρίσκεται βέβαια ο ίδιος ο κάτοικος της Πελοποννήσου, ο αγρότης, ο κτηνοτρόφος. «Χρειάζεται να γίνει συνείδηση ότι δεν μπορείς να πουλάς το τυρί όπως το βγάζεις απ' τη στάνη. Είναι σαφές ότι χρειάζεται εκπαίδευση των αγροτών, ενώ οι συνεταιρισμοί ή ομάδες παραγωγών είναι σχήματα που μπορούν επίσης να βοηθήσουν προς αυτή την κατεύθυνση». Σύμφωνα με τον κ. Λουλούδη, τα πολιτικά εργαλεία υπάρχουν. «Το ποιος θα τα εφαρμόσει όμως είναι ένα άλλο θέμα. Ο κίνδυνος της ανοργανωσιάς, της κατασπατάλησης πόρων, της έλλειψης σχεδίου, της γνωστής ελληνικής τσαπατσουλιάς είναι υπαρκτός. Ωστόσο, κατά τη γνώμη μου, αυτό που συνέβη στην Πελοπόννησο είναι η μεγάλη ευκαιρία της περιοχής». 3. Προστασία των δασών και ειδικά των περιοχών Natura 2000. Η προσπάθεια ανασυγκρότησης της Πελοποννήσου δεν μπορεί να επιτύχει εάν δεν «επενδύσει» κανείς πάνω τους. Οι δέκα περιοχές Natura 2000 της Πελοποννήσου, που ευτυχώς δεν επλήγησαν ιδιαίτερα από τις πυρκαγιές, προστεύονται μόνο στα χαρτιά. «Ενώ έχουμε τα μέσα να τις προστατεύσουμε, δεν το κάνουμε», επισημαίνει ο αντιπρύτανης του Γεωπονικού Πανεπιστημίου κ. Λ. Λουλούδης. «Είναι χαρακτηριστικό ότι ακόμα δεν έχουν συσταθεί Φορείς Διαχείρισης για κάθε μία από αυτές. Το υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ υπήρξε εξαιρετικά απρόθυμο να προωθήσει αυτή την προστασία, ορίζοντας Φ.Δ.». Ο ίδιος καταρρίπτει τον μύθο πως οι περιοχές Natura είναι μη εκμεταλλεύσιμες. «Αυτό ισχύει μόνο για τον πυρήνα τους. Στο υπόλοιπο τμήμα τους μπορούν ακόμα και να φιλοξενήσουν παραγωγικές δραστηριότητες, όπως κτηνοτροφία σε πιο ήπια μορφή βέβαια. Η πυκνότητα βόσκησης ορίζεται από τη φέρουσα ικανότητα του συστήματος». Το κυριότερο όμως είναι ότι προσφέρουν απεριόριστες δυνατότητες οικοτουρισμού και αγροτοτουρισμού. «Η εκμετάλλευσή τους με αυτόν τον τρόπο μπορεί να επιτύχει και την επέκταση της τουριστικής περιόδου, διευρύνοντας ταυτόχρονα και τις τουριστικές περιοχές πέρα από τα παράλια. Οι περιοχές που ανήκουν στο δίκτυο Natura είναι ένα πολύτιμο εργαλείο για την ανασυγκρότηση της περιοχής, ένα εργαλείο που το έχουμε ήδη στο χέρι», καταλήγει ο κ. Λουλούδης. 4. Ανάπτυξη και οργάνωση του δευτερογενούς τομέα, ειδικά όσον αφορά τη μεταποίηση αγροτικών προϊόντων. «Απαιτείται όμως η δημιουργία βιομηχανικών και βιοτεχνικών πάρκων και στους τέσσερις νομούς (Ηλεία, Μεσσηνία, Αρκαδία, Λακωνία). Στα πάρκα αυτά μπορούν να υπάρχουν και υπηρεσίες. Να αποτραπεί η διασπορά δραστηριοτήτων, ειδικά γύρω από τους μεγάλους οδικούς άξονες, άναρχα και χωρίς υποδομή», πρότεινε ο κ. Αραβαντινός. 5. Παραμονή του πληθυσμού στην περιοχή, παρά τις δυσκολίες που υπάρχουν. «Πρέπει να παραμείνει ο κόσμος. Με αυτό τον τρόπο μπορούμε να σώσουμε και το οικοσύστημα. Κάποιος πρέπει να φροντίζει τα δάση, τη φύση», υπογράμμισε ο κ. Εμμανουήλ. Πώς θα επιβιώσουν όμως οι ορεινοί ιδίως οικισμοί, οι οποίοι είναι πολύ ισχνοί παραγωγικά και γερασμένοι; «Από τις μελέτες που έχουμε κάνει είδαμε ότι δεν μπορεί να είναι η ενίσχυση αυτών των οικισμών έμμεσο αποτέλεσμα της παραγωγικής ανάπτυξης. Χρειάζεται άμεση κρατική ενίσχυση». Ο κ. Εμμανουήλ πρότεινε να προσλάβει το κράτος δασικούς υπαλλήλους, ανθρώπους δηλαδή που εξ επαγγέλματος θα φροντίζουν το δάσος. «Με αυτό τον τρόπο και δίνονται απευθείας χρήματα στους οικισμούς και προστατεύεται το περιβάλλον», εξήγησε. «Ο αγροτοτουρισμός, που προβάλλεται από πόλους ως διέξοδος, φοβάμαι ότι έχει γίνει πανάκεια. Κατ' αρχήν, δεν παρουσιάζουν όλοι οι οικισμοί ανάλογο ενδιαφέρον. Από μια πρόχειρη μελέτη που κάναμε για τα ορεινά χωριά της πληγείσας περιοχής μόνο το 40-45% μπορεί να βασιστεί σε τουριστικές προοπτικές. Επίσης, η οικοδομική δραστηριότητα για παραθεριστική κατοικία, που θα μπορούσε να δημιουργήσει κάποια οικονομική αναζωογόνηση, παρουσιάζει κινδύνους για το δάσος και το περιβάλλον. Ακόμα όμως και αν η οικοδομική δραστηριότητα κατευθυνθεί μέσα στους οικισμούς και δεν σκορπίσει στο δάσος, το μακροοικονομικό αποτέλεσμα είναι μικρό. Χρειάζεται ανέγερση 25 σπιτιών για τη δημιουργία μιας θέσης εργασίας», σημειώνει ο κ. Εμμανουήλ. Με τον προβληματισμό αυτό συντάχθηκε και ο κ. Ρωμανός. «Αν θέλουμε να κρατήσουμε οικισμούς που δεν είναι οικονομικά βιώσιμοι χρειάζεται δημόσιο και ευρωπαϊκό χρήμα για την πρόσληψη ατόμων που θα απασχοληθούν στη συντήρηση των δασών και σε άλλες παρεμφερείς εργασίες». Αν αυτοί είναι οι άξονες ενός σχεδίου ανασυγκρότησης, ποιος θα αναλάβει την υλοποίησή του; Η πρόταση του κ. Λουλούδη για τη δημιουργία ενός Οργανισμού Ανασυγκρότησης, στελεχωμένου με επιστήμονες όλων των ειδικοτήτων, συνάντησε τη θετική γνώμη των παρευρισκομένων. Πάντως, μέχρι τώρα κανένας κρατικός ή κομματικός οργανισμός (εκτός της Νομαρχίας Ηλείας που κάλεσε το Γεωπονικό Πανεπιστήμιο) δεν ζήτησε τη γνώμη των συγκεκριμένων ειδικών επιστημόνων. Είναι κι αυτό μια ένδειξη του (μη) σχεδιασμού που μας απειλεί... Γεωπονικό Πανεπιστήμιο και ΣΚΑΪ στις πληγείσες περιοχές Αύριο και μεθαύριο, ομάδα καθηγητών του Γεωπονικού Πανεπιστημίου Αθηνών υπό τον πρύτανη κ. Γεώργιο Ζέρβα και ομάδα δημοσιογράφων του ραδιοφώνου και της τηλεόρασης του ΣΚΑΪ θα επισκεφθούν τις πληγείσες περιοχές, θα έρθουν σε επαφή με τοπικούς φορείς και πυροπαθείς, με στόχο την άμεση και κυρίως επιστημονική καταγραφή των αναγκών. Η διήμερη αυτή επιτόπια διερεύνηση σηματοδοτεί την έναρξη της συνεργασίας του ραδιοφωνικού και τηλεοπτικού σταθμού ΣΚΑΪ με το Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών, στο πλαίσιο της συνεισφοράς τους για την αποκατάσταση του φυσικού περιβάλλοντος και την ενίσχυση της τοπικής οικονομίας. www.kathimerini.gr Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ptca Δημοσιεύτηκε 10 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 10 Σεπτεμβρίου 2007 Φίλε μου, περίμενα πραγματικά κάποια σχόλια σχετικά με αυτά, που έγραψα. Δεν περίμενα όμως σχόλια και γι' αυτά, που δεν έγραψα. 1) Δεν έγραψα ότι διαφωνώ με την παροχή οικονομικής και άλλης βοήθειας, Αυτό είναι ακριβώς το πρόβλημα Δεν έγραψες αυτό Γι αυτό και αυτό που όντως έγραψες δεν βγάζει κανένα νόημα Φυσικά θεωρώ καταφανές ότι σχολίασα ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που είπες Καθώς ΑΚΡΙΒΩΣ το ΞΑΝΑΛΕΣ! σίγουρα όμως διαφωνώ με την πλήρη αποκατάσταση της περιουσίας τους. Και φυσικά δεν χρειάζονται οικονομολόγοι για να υπολογίσουν το τεράστιο κόστος μιας τέτοιας βοήθειας. Κάποιος με κοινή λογική και γνώση της αξίας ανέγερσης κτιρίου με το χαμηλότερο δυνατό κόστος θα κατέληγε εύκολα στο συμπέρασμα ότι πρόκειται για τεράστια κονδύλια. Παρενθετικά αναφέρω ότι τη βοήθεια, που πρότεινα (αποκατάσταση οικοσκευής, παροχή λυομένων κτλ) ασφαλώς και δέχομαι να την πληρώσω. Δεν θα την πληρώσεις μόνος σου όμως έτσι δεν είναι ? Το τι θες εσύ η το τ θέλω εγώ να πληρώσουμε είναι άσχετο ! Δεν επαρκεί το να που πεις ότι δέχεσαι να πληρώσεις τόσα επειδή τόσα ΠΡΟΤΕΙΝΕΣ Αδιαφορώ για το πόσα πρότεινες ΣΤΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ ΑΥΤΟ καλείσαι να πείσεις γιατί είναι καλύτερα ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ μας να πληρώσουμε τόσα Πώς αυτό το συγκεκριμένο ύψος βοήθειας και όχι περισσότερο ή λιγότερο εξυπηρετεί το γενικό καλό. Άρα αν θες να θεωρήσουμε και εμείς ότι αυτό συγκεκριμένα το ύψος βοήθειας είναι λογικό και εφικτό πρέπει να επιχειρηματολογήσεις. Πως θα το κάνεις αυτό χωρίς οικονομική ανάλυση? Το ότι λιγότερη βοήθεια είναι φτηνότερη από ότι η περισσότερη είναι ευνόητο ΑΛΛΑ το πόση βοήθεια μπορούμε και πρέπει να δώσουμε μονό με σοβαρή ανάλυση μπορείς να ισχυριστείς ότι το έχεις προσδιορίσει Ασε τα μπακαλίστικα για τους μπακάληδες Πόσο «τεράστια» είναι τα κονδύλια για την αποκατάσταση και πόσο «μη τεράστια» είναι τα κονδύλια για τα επιδόματα και τα λυόμενα? Βλέπεις ,διατυπώνεις αντίρρηση ΟΧΙ ΕΠΙ ΤΗΣ ΑΡΧΗΣ της ενίσχυσης αλλά επί του ποσού Πρέπει λοιπόν να είσαι σε θέση να ποσοτικοποιήσεις Πες λοιπόν με βάση την καταγραφή που έχεις κάνει ποιο είναι το κόστος της αποκατάστασης και ποιο το κόστος της βοήθειας που θεωρείς εφικτή με βάση τις δυνατότητες του κράτους και αρμόζουσα με βάση τις ανάγκες. Το θέμα δεν είναι αν το κόστος της αποκατάστασης είναι μεγαλύτερο? Το θέμα είναι αν είναι υπερβολικό (με βάση τις ανάγκες και τις δυνατότητες πάντα)? Ε, αυτό, λυπάμαι, αλλά μόνο με συγκεκριμένη ανάλυση μπορείς να το ισχυριστείς Κοινή λογική 2) Αυτό το 98% είναι η πρώτη φορά, που το ακούω (ή διαβάζω) παρ'ό,τι έχω δει και ακούσει πολλά γι'αυτό το θέμα. Ίσως να κάνω λάθος ... Ίσως κάνει λάθος αυτός που το έγραψε εκεί που το είδα εγώ ΤΟ θέμα είναι ότι όποιος δεν παραπέμπει σε συγκεκριμένη σοβαρή σχετική μελέτη-η οποία δεν έχω καθόλου πειστεί ότι υπάρχει Εκ προοίμιου λέει μαλακίες 3) Γιατί πιστεύω ότι είναι άδικο να αποκατασταθούν πλήρως οι περιουσίες των ανθρώπων αυτών: ίσως επειδή άλλοι δεν έτυχαν της ίδιας μεταχείρισης στο παρελθόν όταν βρέθηκαν στην ίδια θέση Ωραία Πριν απαντήσω θα κάνω 1 παρατήρηση Αν αυτό είναι το πρόβλημα σου, τότε το προηγούμενο επιχείρημα σου περί κόστους είναι άσχετο Γιατί εδώ λες ότι δεν σε νοιάζει το πόσο εν σχέσει με τις δυνατότητες μας αλλά το πόσο εν σχέσει με το τι βοήθεια έλαβαν άλλοι πολίτες σε παρόμοια θέση –ακυρώνοντας την προηγούμενη επιχειρηματολογία σου ότι η βοήθεια είναι μπακαλίστικα «υπερβολική»- Επιπλέον δεν δικαιολογείς ότι είναι άδικο για εσένα αλλά ότι είναι άδικο για αυτούς που δεν έλαβαν αντίστοιχη στήριξη. ...απλά καταγράφω την μεταβολή θεσης. Και απαντώντας Σε επίπεδο διακηρύξεων και υποσχέσεων σπάνια θύματα αντίστοιχων καταστροφών έχουν αντιμετωπιστεί διαφορετικά Αν στην πράξη οι δεσμεύσεις δεν έχουν υλοποιηθεί, σίγουρα αιτία της αδικίας πρέπει να θεωρείται αυτή η ασυνέπεια και όχι η επίδειξη της όποιας συνέπειας προς άλλους πολίτες . και ίσως επειδή άλλοι πληρώνουν (όταν όλα είναι καλά) για να έχουν όταν κάτι δεν πάει καλά. Ίσως αν το κράτος έδινε λιγότερη στήριξη στα θύματα έχουν ασφάλιση κατά φυσικών καταστροφών έναντι εκείνων που δεν έχουν Δεν συμβαίνει αυτό όμως ! Επιπλέον σημειώνω και εδώ την απόκλιση από το προηγούμενο επιχείρημα σου Αν η βοήθεια είναι «άδικη» επειδή κάποιοι είναι καλύτερα ασφαλισμένοι από άλλους και συνεπώς πρέπει να «ανταμειφθούν» για αυτό με την δυστυχία των άλλων, τότε κάθε βοήθεια συνιστά αδικία! Και το λυόμενο !το ποσό είναι αδιάφορο... Δεν είναι δίκαιο να μπαίνουν όλοι στο ίδιο τσουβάλι. Αλλά δεν είναι "δίκαιο" και για τον κάθε έναν από εμάς, που πληρώνουμε φόρους, να επιβαρυνθούμε προκειμένου κάποιοι, που ατύχησαν να επανέλθουν στην προηγούμενη οικονομική τους κατάσταση. ΝΑΙ, να τους βοηθήσουμε να κάνουν ένα νέο ξεκίνημα... λυπάμαι αλλά Εγώ από αυτά που έχεις γράψει αδυνατώ να καταλάβω γιατί είναι «δίκαιο» να χρησιμοποιηθούν χρήματα των φορολογουμένων για να κάνουν «νέο ξεκίνημα» και δεν είναι «δίκαιο» να χρησιμοποιηθούν για «να επανέλθουν στην προηγούμενη οικονομική τους κατάσταση» Αν κάποιος έχει καταλάβει πως υπεισέρχεται η έννοια της «δικαιοσύνης» σε αυτό ας Διαφωτίσει Μέχρι νεωτέρας εγώ είμαι αναγκασμένος να τα θεωρήσω αυτά ασυναρτησίες Επιπλέον και αυτό δεν έχει καμιά σχέση με το αρχικό σου επιχείρημα (θυμίζω «το ποσό είναι υπερβολικό») Δηλαδή Αν το ποσό που απαιτείται για το «νέο ξεκίνημα» είναι επίσης «υπερβολικό» -που το ξέρω δηλαδή εγώ? επειδή έκανες εσύ υποτίθεται μπακαλουπολογισμούς? -, είναι «δίκαιο ή όχι» το να καταβληθεί? Βεβαίως τώρα σε προεκλογική περίοδο η κυβέρνηση (αλλά και όλα όλοι οι άλλοι) μοιράζουν απλόχερα τα χρήματά μας. Και ξέρεις, όλοι θέλουμε και οι σεισμόπληκτοι και οι πυρόπληκτοι να αποκατασταθούν και οι ουρές στα νοσοκομεία να εξαφανιστούν και τα ράντζα το ίδιο κτλ κτλ. Κάτσε κάτσε πήρες φόρα Είναι τελικά «δίκαιο» το να «αποκατασταθούν» ή όχι ? δεν κατάλαβα Είναι άδικο για αυτούς που πληρώνουν για να μην αντιμετωπίζουν ουρές και ράντζα το να μην αντιμετωπίζουν και οι πολίτες που περιθάλπονται από το δημόσιο τέτοιες καταστάσεις? Πως «όλοι θέλουμε» λοιπόν? Προσωπικά δεν θέλω να είμαι «άδικος»! Το θέμα είναι ότι όλα αυτά στοιχίζουν χρήματα. Ευχαριστώ για την ενημέρωση Και ενώ όλοι θέλουν το αποτέλεσμα (καλύτερες υπηρεσίες), κανείς δεν είναι διατεθειμένος να το πληρώσει (περισσότεροι φόροι και αυξημένο κόστος υπηρεσιών βλ. ΗΠΑ). Τι να βλέπω ΗΠΑ δηλαδή? Για υψηλή φορολογία? Προφανώς όχι για τα δεδομένα του ανεπτυγμένου κόσμου Να βλέπω ΗΠΑ για τι? Μη παροχή αποζημιώσεων προς πληγέντες από καταστροφές? Μπα Και η ομοσπονδιακή κυβέρνηση και οι πολιτείες καταβάλουν αποζημιώσεις για πλήθος καταστροφών Να βλέπω ΗΠΑ για μηδενικές κρατικές δαπάνες για την υγεία? Δεν νομίζω Medicare, Medicaid κ.α. Να βλέπω ΗΠΑ (η οποιοδήποτε άλλο μέρος του πολιτισμένου κόσμου) για μηδενική φορολόγηση? Να βλέπω ΗΠΑ για μη χρήση χρημάτων φορολογουμένων για ανακούφιση πολιτών που «ατύχησαν» Για ρώτα και την ομοσπονδιακή τράπεζα που χρηματοδοτεί αυτή τη στιγμή βλακώδη τυχοδιωκτικά στεγαστικά δάνεια σε άφραγκους για να μην χάσουν τα σπίτια τους, που τα βρήκε τα λεφτά? Για να τελειώνουμε Μηδενική φορολόγηση δεν υπάρχει πουθενά Μηδενικές κρατικές δαπάνες δεν υπάρχουν πουθενά Αν θες να μπεις σε συγκεκριμένες τοποθετήσεις περί κόστους, ελεύθερα Έως τότε θεωρώ την ένσταση σου άνευ ουσίας και νεφελώδους αφετηρίας 4) Σαφώς και υπήρξαν παγκοσμίως παρόμοιες καταστροφές και δεν ξέρω, πως μπορεί κανείς να ισχυριστεί το αντίθετο... Αν κάπου αλλού οι νεκροί ήταν 48 ή 72 αντί 65 δεν νομίζω ότι αλλάζει το μέγεθος της καταστροφής. Ναι αντιλαμβάνομαι την λογική σου η απώλεια ζωών δεν συνιστά 'καταστροφή' γιατί στην Ελλάδα οι συνάνθρωποι και συμπολίτες μας συνιστούν εν δυνάμει βάρος και όχληση αντίθετα με τον ανεπτυγμένο κόσμο όπου φυσικά οι άνθρωποι θεωρούνται εν δυνάμει κεφάλαιο (γνώσης ,εμπειρίας , εργασίας ,έμπνευσης ,ιδεών, δημιουργίας ) για την κοινωνία Άρα ναι το γεγονός ότι οι πυρκαγιές αυτές ήταν με διαφορά οι πλέον φονικές στην ιστορία δεν συμβάλει στην έκταση της καταστροφής καθώς οι αξία της ανθρώπινης ζωής στην Ελλάδα είναι αμελητέα Η απώλεια είναι πιο αξιόλογα πράγματα όπως τα σπίτια , τα περιβόλια , η «οικοσκευή» κλπ. Προφανώς και τα ίδια τα θύματα είχαν συναίσθηση του πόσο τιποτένιοι ήταν απέναντι σε αυτα και για αυτό καθόταν και καίγονταν Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
pzogr Δημοσιεύτηκε 11 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 11 Σεπτεμβρίου 2007 "Φίλε" ptca, δυστυχώς η κοινή λογική δεν είναι και τόσο "κοινή". Δεν μπορώ να μπω στη διαδικασία να σου υποδείξω τα τεράστια λογικά άλματα, που κάνεις όταν "ερμηνεύεις" αυτά, που γράφω, επειδή - απλούστατα - δεν μπορείς να δεις πέρα από αυτό, που πιστεύεις. Αυτά που αναφέρω δεν είναι αλληλοσυγκρουόμενα, αν τα δεις λίγο πιο ψύχραιμα. Βεβαίως έχεις κάθε δικαίωμα να έχεις τη δική σου άποψη, όπως κι εγώ τη δική μου... peace! Ένα μόνο σημείο για προβληματισμό. Μπορεί κάποιος να δημοσιεύσει συγκριτικά στοιχεία τιμών φαρμάκων και υπηρεσιών στις ΗΠΑ σε σχέση με την Ελλάδα. (π.χ. πόσο κοστίζει στο αντίστοιχο νοσοκομείο των ΗΠΑ ο φυσιολογικός ορρός; Ξέρετε... το αλατόνερο...) Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Clemence Δημοσιεύτηκε 18 Σεπτεμβρίου 2007 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 18 Σεπτεμβρίου 2007 Βόμβες νερού κατά των δασικών πυρκαγιών ΗΜΕΡΗΣΙΑ 18/9/2007 Του Τάσου Σαραντή sarantis@pegasus.gr Ενα νέο όπλο κατά των δασικών πυρκαγιών από εναέρια μέσα δοκιμάζει μια αμερικανική εταιρεία εμπορίας ξύλου. Πρόκειται για τις βόμβες νερού, που φέρονται ως αποτελεσματικότερες από τις παραδοσιακές ρίψεις νερού από εναέρια μέσα και επιπλέον αποτρέπουν τους πιλότους από επικίνδυνους ελιγμούς. Η αντιμετώπιση των δασικών πυρκαγιών, όπως τις πρόσφατες που έπληξαν τη χώρα μας, θα ήταν ευκολότερη εάν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν περισσότερα και μεγαλύτερα αεροσκάφη για τις ρίψεις νερού. Εφεύρεση Αυτό μπορεί να είναι σύντομα εφικτό χάρη σε μια εφεύρεση που μπορεί να μετατρέπει οποιοδήποτε εμπορικό αεροπλάνο, με την προσθήκη μιας οπίσθιας κεκλιμένης ράμπας, σε «βομβαρδιστικό νερού». Η αμερικανική εταιρεία εμπορίας ξύλου Weyer-haeuser δοκιμάζει σάκους διαστάσεων 1,2 επί 1,2 μέτρα, ο καθένας από τους οποίους μπορεί να κρατήσει 900 κιλά νερού ή επιβραδυντικού υγρού. Κάθε σάκος συσκευάζεται σε ένα κιβώτιο του οποίου το καπάκι γίνεται ένα αλεξίπτωτο, μόλις η τσάντα βρεθεί στον αέρα από την κεκλιμένη ράμπα που βρίσκεται στο οπίσθιο τμήμα του αεροπλάνου. Στη συνέχεια, τα σκοινιά που συνδέονται με το αλεξίπτωτο τραβούν ένα φερμουάρ του σάκου απελευθερώνοντας το νερό σε ένα ύψος περίπου 70 μέτρων. Και τη νύχτα Σύμφωνα με την εταιρεία, η ρίψη βομβών νερού δίνει τη δυνατότητα στους πιλότους να αποφεύγουν τους επικίνδυνους ελιγμούς κοντά στο έδαφος, κατά τη διάρκεια των οποίων πολλά βυτιοφόρα πυροσβεστικά αεροσκάφη έχουν συντριβεί. Επιπλέον, το νερό μπορεί να καταπέφτει από μεγαλύτερο ύψος ακόμη και τη νύχτα, αλλά και ανάμεσα σε πυκνούς καπνούς. Ενα ακόμη πλεονέκτημα αυτής της καινοτομίας είναι ότι οι σάκοι που περιέχουν το νερό είναι βιοδιασπώμενοι. Το κιβώτιο που περιέχει το σάκο είναι κατασκευασμένο από χαρτόνι, ενώ οι σάκοι είναι κατασκευασμένοι από εύκαμπτο πλαστικό και αποσυντίθεται μέσα σε εννιά μήνες, εάν δεν ανακτηθούν από εθελοντές πυροσβέστες. Ο κάθε σάκος μπορεί να γεμίσει μέσα σε 35 λεπτά από έναν πυροσβεστικό κρουνό ή από ένα πυροσβεστικό όχημα. Σύμφωνα με την εταιρεία, που πραγματοποίησε την πρώτη δοκιμή ρίψης των βομβών νερού τον περασμένο Ιούλιο, ένα εμπορικό αεροπλάνο τύπου C- 130 Hercules θα μπορούσε να μεταφέρει 16 σάκουςμ ενώ τα μεγαλύτερα Boeing C - 17 μπορούν να μεταφέρουν τους διπλάσιους. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
pinelopi20 Δημοσιεύτηκε 22 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 22 Σεπτεμβρίου 2007 Υπό έλεγχο τέθηκε φωτιά που ξέσπασε στις παρυφές του Υμηττού Υπό έλεγχο τέθηκε έγκαιρα πυρκαγιά που ξέσπασε λίγο μετά τις 10 το πρωί σήμερα στις παρυφές του Υμηττού. Στην ίδια περιοχή είχε ξεσπάσει στις 25 Αυγούστου η φωτιά που είχε κάψει μεγάλη έκταση. Η επέμβαση της Πυροσβεστικής ήταν άμεση, με αποτέλεσμα να μην προλάβει η φωτιά να λάβει μεγάλες διαστάσεις. Στο σημείο παραμένει ισχυρή δύναμη για το ενδεχόμενο αναζωπυρώσεων. newsroom.ΔΟΛ Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Foreas Δημοσιεύτηκε 23 Σεπτεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 23 Σεπτεμβρίου 2007 Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί κάηκε το σύμπαν... http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=534...mp;pubid=134134 65 «αρμόδιοι» φορείς ...σβήνουν τις πυρκαγιές ΤΟΥ ΠΕΤΡΟΥ ΠΑΠΑΒΑΣΙΛΕΙΟΥ petros@pegasus.gr Σε μηδενικές τιμές κυμαίνεται η διαχειριστική ικανότητα της Ελλάδας στην πρόληψη και καταστολή των πυρκαγιών, καθώς η πολυνομία που διέπει τη λειτουργία των αρμόδιων φορέων αλλά και ο πλημμελής προγραμματισμός των αναγκών σε προσωπικό και μέσα καθιστούν τον κρατικό μηχανισμό ένα ετοιμόρροπο οικοδόμημα, έτοιμο να γκρεμιστεί σε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης. Το αυτονόητο συμπέρασμα, που επιβεβαίωσαν με τον πιο τραγικό τρόπο οι πρόσφατες καταστροφικές πυρκαγιές στην Πελοπόννησο και την Εύβοια, προσεγγίζουν με συγκεκριμένα στοιχεία, αν και εκ των υστέρων, τα υπουργεία Εσωτερικών και Οικονομίας-Οικονομικών. Χαρακτηριστικές είναι οι επισημάνσεις που περιλαμβάνονται σε ειδική έκθεση της Γενικής Γραμματείας Δημόσιας Διοίκησης προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή με θέμα τις «διοικητικές δυνατότητες του κρατικού μηχανισμού σε περιοχές όπου πλήττονται από πυρκαγιές». Η έκθεση αυτή περιήλθε στον πρόεδρο της Επιτροπής Ζοζέ Μπαρόζο, ο οποίος δεν τόλμησε να πιστέψει πως στην Ελλάδα απαιτείται η συνδρομή 65 διαφορετικών φορέων για την πρόληψη και κατάσβεση μιας πυρκαγιάς... Τα αρμόδια υπηρεσιακά στελέχη του υπουργείου Εσωτερικών αναφερόμενα στις ικανότητες της κρατικής μηχανής περιγράφουν μια εικόνα σχεδόν χαοτική, τονίζοντας ότι το νομοθετικό πλαίσιο που αφορά την Πολιτική Προστασία της χώρας μας, συγκροτείται από 29 διαφορετικούς νόμους και Προεδρικά Διατάγματα και πλείστες άλλες εγκυκλίους και Υπουργικές Αποφάσεις. Σε επίπεδο πρόληψης, σύμφωνα με την ίδια έρευνα, αναφέρονται εννέα αρμοδιότητες και 45 εμπλεκόμενους φορείς, ενώ σε επίπεδο καταστολής 16 αρμοδιότητες και 20 εμπλεκόμενοι φορείς. Συνολικά καταγράφονται 25 διαφορετικές αρμοδιότητες και 65 φορείς όπου όλοι τους χαρακτηρίζονται αρμόδιοι... Πιο αναλυτικά, ο σχεδιασμός της Πολιτικής Προστασίας για τις δασικές πυρκαγιές περιλαμβάνει πέντε διαφορετικούς φορείς (διυπουργική επιτροπή, κεντρικό συντονιστικό, ΓΓΠΠ, διυπουργικά και περιφερειακά σχέδια δράσης). Αντίστοιχα για την προστασία των δασών έχουμε να κάνουμε με έξι διαφορετικά επίπεδα: Το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων και το γενικό γραμματέα δασών και φυσικού περιβάλλοντος, τις τοπικές διευθύνσεις δασών των διοικητικών περιφερειών, τις συναφείς διευθύνσεις των νομαρχιών, τις τοπικές ομάδες πυρόσβεσης και την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Δαιδαλώδες σύστημα Οι εμπλεκόμενοι φορείς της διοικητικής δομής στο κεφάλαιο του «καθαρισμού των δασών και του περιορισμού κινδύνου ανάφλεξης - πυρκαγιάς» ανεβαίνουν στον αριθμό έντεκα, ενώ οι εμπλεκόμενοι για την «αποφυγή ανάφλεξης - πυρκαγιάς σε ακαλλιέργητες περιοχές» είναι επτά. Και ενώ στο υπουργείο Εσωτερικών η περιγραφή της κρατικής δομής για την πρόληψη και καταστολή των πυρκαγιών ερμηνεύει τους λόγους για τους οποίους το δαιδαλώδες σύστημα καταγράφει χαμηλές ικανότητες, την ίδια ώρα η Γενική Γραμματεία Επενδύσεων και Ανάπτυξης του υπουργείου Οικονομίας-Οικονομικών παραδέχεται, με επίσημο έγγραφό της, ότι το μοναδικό έργο που τελεσφόρησε σε επίπεδο προετοιμασίας το προηγούμενο διάστημα και λίγο πριν από τη λαίλαπα του Αυγούστου ήταν η προμήθεια 40 πλαστικών δεξαμενών... http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=534...mp;pubid=134226 Υπέκυψε ο αντιδήμαρχος της Ζαχάρως Περίπου ένα μήνα μετά τις φονικές πυρκαγιές που συγκλόνισαν τη χώρα, ένας ακόμη τραυματίας από τη μάχη με τις φλόγες έχασε τη μάχη με το θάνατο, αυξάνοντας τον αριθμό των θυμάτων σε 68. Πρόκειται για τον 49χρονο αντιδήμαρχο Ζαχάρως, Αντώνη Κρέσπη. Ο Αντώνης Κρέσπης βρισκόταν στις 24 Αυγούστου (πρώτη ημέρα των πυρκαγιών στην Ηλεία) μαζί με το δήμαρχο Ζαχάρως, Πανταζή Χρονόπουλο, κοντά στην Αρτέμιδα. Και οι δύο επέβαιναν σε αυτοκίνητο τύπου τζιπ, όταν οι φλόγες τους πλησίασαν αρκετά. Στην προσπάθειά τους να ξεφύγουν από τη φωτιά, ο δήμαρχος Ζαχάρως συνέχισε με το αυτοκίνητο μαζί με έναν άλλο αντιδήμαρχο και πέρασαν μέσα από τις φλόγες. Ο Αντώνης Κρέσπης δεν θέλησε να συνεχίσει με το αυτοκίνητο και έμεινε πίσω, με αποτέλεσμα να τραυματιστεί, στην προσπάθειά του να ξεφύγει πεζός. Αρχικά διακομίστηκε στο νοσοκομείο του Πύργου και στη συνέχεια νοσηλεύτηκε με βαριά εγκαύματα στο νοσοκομείο «Γ.Γεννηματάς» της Αθήνας, όπου και απεβίωσε. Η κηδεία του θα γίνει στις 11 το πρωί της Κυριακής στην ιδιαίτερη πατρίδα του στο χωριό Μπισκίνη, που βρίσκεται κοντά στη Ζαχάρω. Ο εκλιπών ήταν παντρεμένος και πατέρας δύο παιδιών. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Clemence Δημοσιεύτηκε 24 Οκτωβρίου 2007 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Οκτωβρίου 2007 Hμερομηνία : 24-10-07 120.000 εκτάρια καμμένη γη,500.000 άστεγοι,5 νεκροί από τις πυρκαγιές στην Καλιφόρνια Κινητοποιείται και το Πεντάγωνο ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΕΣ συνεχίζουν να κατακαίουν μεγάλες εκτάσεις της Καλιφόρνια οι πυρκαγιές που μαίνονται τις τρεις τελευταίες ημέρες. Έως το απόγευμα χθες Τρίτη [πρώτες πρωινές ώρες της Τετάρτης, ώρα Ελλάδας] τουλάχιστον 500.000 άνθρωποι εγκατέλειψαν την ευρύτερη περιοχή του Σαν Ντιέγκο, ενώ χιλιάδες πυροσβέστες κατέβαλαν αγωνιώδεις προσπάθειες να σώσουν μια ορεινή πόλη που έχει κυκλωθεί από την πυρκαγιά. Πάνω από 12 μεγάλες φωτιές, από τις εκτάσεις όπου εκτρέφονται άλογα, βόρεια του Λος Άντζελες, έως τα σύνορα με το Μεξικό, 240 χλμ. νοτιότερα, έχουν ήδη καταστρέψει μερικώς ή ολοσχερώς 1.500 σπίτια και άλλα κτήρια. Ο καπνός σε πολλές περιοχές είναι τόσο πυκνός που κρύβει τον ήλιο, ενώ βρέχει στάχτες στους δρόμους μεγάλων πόλεων της πολιτείας. Τα περισσότερα σπίτια που καταστράφηκαν βρίσκονταν στην περιοχή του Σαν Ντιέγκο, όπου τρεις πυρκαγιές μαίνονται ανεξέλεγκτες, και όπου λαμβάνει χώρα η μεγαλύτερη επιχείρηση εκκένωσης στις ΗΠΑ μετά από εκείνη για τον κυκλώνα Κατρίνα το 2005. Έχουν αναφερθεί τουλάχιστον 5 νεκροί, τρεις εξ αυτών ηλικιωμένοι στην περιοχή του Σαν Ντιέγκο, και πάνω από 36 τραυματίες, εκ των οποίων οι 18 είναι πυροσβέστες. Καθώς οι πυρκαγιές συνεχίζονταν, ο κυβερνήτης Άρνολντ Σβάρτσενεγκερ ζήτησε από τον πρόεδρο Τζορτζ Ου. Μπους να κηρύξει τις φωτιές «μεγάλη καταστροφή», κάτι το οποίο θα σήμαινε την παροχή βοήθειας από τον ομοσπονδιακό προϋπολογισμό. Στην επιστολή του, ο Σβάρτσενεγκερ αναφέρει ότι «η καταστροφή αυτή είναι τέτοιας δριμύτητας και έκτασης που η αποτελεσματική αντίδραση είναι πέραν των δυνατοτήτων της πολιτείας και της τοπικής αυτοδιοίκησης». Σύμφωνα με τον πολιτειακό κυβερνήτη, απειλούνται 68.000 σπίτια, ενώ 6.000 πυροσβέστες μάχονται με τις φλόγες. Οι οικονομικές ζημιές εκτιμώνται σε πολλές δεκάδες εκατομμύρια δολάρια. Ο Μπους θα επισκεφθεί τις πληγείσες περιοχές αύριο . Ο στρατός των ΗΠΑ, εντωμεταξύ, κινητοποιεί εκατοντάδες εφέδρους και στέλνει αεροσκάφη και ελικόπτερα στην Καλιφόρνια για να συνδράμει το έργο των πυροσβεστικών δυνάμεων. Έξι C-130 και 11 ελικόπτερα του στρατού βρίσκονταν χθες το απόγευμα καθ'οδόν, σύμφωνα με τον υφυπουργό Αμύνης Πολ ΜακΧέιλ. Κατά τον ίδιον, 1.500 έφεδροι της Εθνοφρουράς ανακλήθηκαν στην ενεργό υπηρεσία και τέθηκαν υπό τις διαταγές του κυβερνήτη Σβάρτσενεγκερ, ενώ έχουν τεθεί σε ετοιμότητα 500 Πεζοναύτες στο στρατόπεδο Πέντλτον. www.kathimerini.gr με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ Hμερομηνία : 04-11-07 Καλιφόρνια - Πελοπόννησος: Πυρκαγιές σε δυο σημεία του κόσμου Οι κλιματικές αλλαγές, «προϊόν» της ανθρώπινης επέμβασης στο περιβάλλον, είναι πλέον εμφανείς σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη. Μια απόπειρα σύγκρισης μεταξύ των πυρκαγιών της Πελοποννήσου - ως το επίκεντρο των φετινών πυρκαγιών στη χώρα μας - και της Νότιας Καλιφόρνια είναι ενδεχομένως αγόνιμη λόγω των διαφορετικών πολιτικών, κοινωνικών και οικονομικών χαρακτηριστικών των εν λόγω περιοχών. Ωστόσο, υπάρχει ένα κοινό σημείο αναφοράς: η καταστροφικότητα των πυρκαγιών που εντείνονται τόσο σε συχνότητα όσο και σε μέγεθος σε ολόκληρο τον κόσμο. Ένα φυσικό φαινόμενο που εντείνεται Η Καλιφόρνια, τρίτη σε έκταση πολιτεία των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής και ανάμεσα στις 10 κορυφαίες οικονομίες του κόσμου, δοκιμάστηκε στα τέλη Οκτωβρίου από εκτεταμένες πυρκαγιές. Παρόλα αυτά, οι κάτοικοι των Δυτικών Πολιτειών των ΗΠΑ και δη της Καλιφόρνια δεν βιώνουν την «πύρινη λαίλαπα» ως ένα πρωτόγνωρο γεγονός. Η μεγαλύτερη καταστροφή της προηγούμενης δεκαετίας στην συγκεκριμένη περιοχή σημειώθηκε μόλις το 2003, όταν και έχασαν τη ζωή τους 22 άνθρωποι. Στοιχεία της αμερικανικής δασικής υπηρεσίας ενισχύουν την επιχειρηματολογία που θέλει τους Αμερικανούς των δυτικών πολιτειών να «συζούν» με την φωτιά. Σε εύρος πενηντακονταετίας, οι επτά από τις δέκα χειρότερες χρονιές εντοπίζονται από το 1999 και έπειτα. Κατά τη διάρκεια των χρόνων, η παρατήρηση του τοπικού οικοσυστήματος της Νότιας Καλιφόρνια καταλήγει στο ότι οι πυρκαγιές είναι αναφαίρετο κομμάτι της ζωής στην περιοχή. Με λίγα λόγια οι πυρκαγιές πληρούν τις προϋποθέσεις για να οριστούν ως φυσικό φαινόμενο. Οι κύκλοι ξηρασίας, το θερμό κλίμα και οι ισχυροί άνεμοι που επικρατούν, ανέκαθεν υποβοηθούσαν την εκδήλωση πυρκαγιών στη συγκεκριμένη περιοχή. Η αυξανόμενη ένταση και συχνότητα του φαινομένου που προκύπτει από μια σειρά επιστημονικών διαπιστώσεων, υποδηλώνει αλλαγή του φυσικού αυτού φαινομένου. Η ετήσια περίοδος των πυρκαγιών έχει επιμηκυνθεί κατά 78 ημέρες την ίδια στιγμή που η μέση θερμοκρασία εμφανίζει άνοδο κατά 0,5 βαθμούς Κελσίου. Αν και «στα χαρτιά» η επίσημη περίοδος των πυρκαγιών διαρκεί από τις αρχές του καλοκαιριού μέχρι και τον Οκτώβριο, η επιστημονική και πολιτική κοινότητα δεν αρνείται ότι για την αύξηση και την ένταση των φαινομένων ευθύνεται μερικώς η υπερθέρμανση του πλανήτη. Σύμφωνα με δηλώσεις του Ρόναλντ Νίλσον, καθηγητή Κλιματολογίας στο πανεπιστήμιο του Ορεγκον και μέλους της Διακυβερνητικής Επιτροπής του ΟΗΕ ο πλανήτης θερμαίνεται την ίδια στιγμή που περισσότερο νερό εξατμίζεται από τους ωκεανούς και πέφτει σε κάποια σημεία με τη μορφή βροχής. «Αυτό», συνεχίζει ο Νίλσον, «πυκνώνει τη βλάστηση και ενισχύει τη συσσώρευση τεράστιων ποσοτήτων καύσιμης ύλης στα δάση». Σε συνδυασμό με την αυξημένη θερμοκρασία, τη μείωση των βροχοπτώσεων και τους ενισχυμένους ανέμους, οι πυρκαγιές τη συγκεκριμένη εποχή γίνονται εύκολα ανεξέλεγκτες. Στην Ελλάδα, τα κρούσματα των πυρκαγιών δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο τουλάχιστον για την τελευταία δεκαετία. Συγκριτικά με τα στοιχεία που παρατίθενται για την Καλιφόρνια, σε εύρος πενηντακονταετίας, παρατηρεί κανείς ότι οι χειρότερες χρονιές και για τα δύο υπό εξέταση μέρη του κόσμου, συγκεντρώνονται από το 1998 (για την Ελλάδα) και από το 1999 (για την Καλιφόρνια) μέχρι το 2007. Αναλυτικότερα, για την χώρα μας το 2007 είναι η χειρότερη χρονιά από την άποψη συνολικής καμένης γης μετά από το προηγούμενο χειρότερο έτος του 2000, όπου είχαν καεί περίπου 1,5 εκατομμύριο στρέμματα. Στην καταγεγραμμένη ιστορία των πυρκαγιών, είναι η τρίτη χειρότερη χρονιά με ένα εκατομμύριο καμένα στρέμματα. Αξίζει, ωστόσο, να σημειωθεί ότι τα υπόλοιπα χρόνια της δεκαετίας 1998-2007 δεν είχαν να επιδείξουν μεγάλες καταστροφές, αφού οι ευνοϊκές καιρικές συνθήκες συνέβαλλαν σε ένα μέσο όρο κάτω από 200 χιλιάδες στρέμματα καμένης δασικής έκτασης. Ο απολογισμός Οι πυρκαγιές που συγκλόνισαν την χώρα μας εκτείνονται κατά τη διάρκεια όλου του καλοκαιριού του 2007. Κομβικά σημεία αυτής της μεγάλης εθνικής καταστροφής θα μπορούσαν ενδεχομένως να θεωρηθούν η 28η Ιουνίου με την φωτιά που ξέσπασε στον Εθνικό Δρυμό της Πάρνηθας, η πυρκαγιά της 24ης Ιουλίου στο νομό Αχαΐας (στο Αίγιο) και η κορύφωση που συντελέστηκε με την πυρκαγιά της 24ης Αυγούστου στο νομό Ηλείας. Οι πυρκαγιές που ξέσπασαν στην Καλιφόρνια τα ξημερώματα της 21ης Οκτωβρίου διήρκεσαν περίπου μια εβδομάδα με 14 ανθρώπινες απώλειες και κατεστραμμένα περίπου 2.000.000 στρέμματα και 1800 σπίτια. Παράλληλα, 500.000 άνθρωποι έμειναν προσωρινά άστεγοι αφού αναγκάστηκαν να εκκενώσουν τα σπίτια τους. Στην αντίπερα όχθη του Ατλαντικού, η Πελοπόννησος, σύμφωνα με την καταγραφή των δασικών πυρκαγιών του Αυγούστου που διεξήχθη από την WWF, έχασε 1.772.654 στρέμματα, το 55% των οποίων ήταν δάση και φυσικές εκτάσεις την ίδια στιγμή που το 41,1% αποτελείτο από γεωργικές καλλιέργειες. Οι ανθρώπινες απώλειες έφτασαν τις 67 την ίδια στιγμή που 1644 κτίρια καταστράφηκαν ολοσχερώς, σύμφωνα με μετρήσεις του ΥΠΕΧΩΔΕ. Σε οικονομικό επίπεδο, για τις φετινές πυρκαγιές στην Καλιφόρνια ύστερα από την ολιγωρία στη διαχείριση του τυφώνα «Κατρίνα», η κυβέρνηση αύξησε τον προϋπολογισμό της για τη δασοπυρόσβεση. Συγκεκριμένα, έπειτα από τις καταστροφικές πυρκαγιές του 2003 η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ δαπάνησε 2 δισεκατομμύρια δολάρια, ποσό επτά φορές μεγαλύτερο απ'ότι πριν από μια δεκαετία. Την ίδια στιγμή η χώρα μας και συγκεκριμένα το υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ, με επίσημη έκθεση του προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή παραδέχεται ότι η διανομή των κοινοτικών κονδυλίων από το 2007 έως το 2013 δεν γίνεται ορθολογικά όσον αφορά τη δασοπροστασία. Συγκεκριμένα, ενώ το υπουργείο καταγράφει τη δασοπροστασία ως «μεγάλη απειλή», κάνει λόγο για διανομή μόλις 40 εκατομμυρίων ευρώ για τη δασοπροστασία από ένα συνολικό κόστος του προγράμματος 2,25 δισ. ευρώ. Μάλιστα, οι δαπάνες αυτές αφορούν σε 8 από τις 13 περιφέρειες της χώρας αφού περιφέρειες όπως της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης (λόγω υψηλού περιφερειακού εισοδήματος) δε δικαιούνται ενισχύσεις. Διαφορά τεχνογνωσίας Η νοοτροπία με την οποία διαχειρίστηκαν οι κρατικοί μηχανισμοί των δύο χωρών τις πυρκαγιές παρουσιάζει αρκετές διαφορές τουλάχιστον όσον αφορά την τεχνογνωσία και την τεχνολογία που χρησιμοποιούνται σε τέτοιες περιπτώσεις. Αναπόφευκτα όμως υπάρχουν και ομοιότητες που εντοπίζονται σε όλους τους μηχανισμούς διαχείρισης κρίσεων. Οι δυνάμεις πυρόσβεσης της πολιτείας της Καλιφόρνια, πολυάριθμες σε προσωπικό και εξοπλισμό έχουν εκπαιδευτεί να αντιμετωπίζουν πάνω από 5,600 φωτιές ετησίως και να απαντούν σε εισερχόμενες κλήσεις 300.000 φορές περισσότερο από κάθε άλλη δημόσια υπηρεσία! Η εκπαίδευση που λαμβάνει το πυροσβεστικό σώμα στοχεύει στην έγκαιρη αντιμετώπιση συμβάντων πυρκαγιάς και προσανατολίζεται στη στενή συνεργασία με όλους τους κοινωνικούς φορείς. Κατά τη διάρκεια των πυρκαγιών που έπληξαν την Νότια Καλιφόρνια, οι δηλώσεις πολλών πυροσβεστών από τα μέτωπα της φωτιάς φανέρωναν τις προτεραιότητες τους. «Η διάσωση των ανθρώπων είναι η πρώτη μας προτεραιότητα», ανέφερε ο Ντον Καμπ, εκπρόσωπος της Δασικής Υπηρεσίας και Αντιμετώπισης Πυρκαγιάς της Καλιφόρνια. Ακόμα και όταν η κατάσταση δεν ήταν αντιμετωπίσιμη, οι πυροσβέστες έλεγαν πως δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτε άλλο παρά μόνο να διασώσουν κάποια κτίρια. Στην Ελλάδα, το Πυροσβεστικό Σώμα προσπαθούσε να κάνει ότι καλύτερο μπορούσε απέναντι σε διάσπαρτα μέτωπα πυρκαγιών και με έναν εξαιρετικά ελλιπή εξοπλισμό. Η εκπαίδευση και η ενημέρωση των Ελλήνων πολιτών απέναντι στην πυρκαγιά αποδείχτηκε σε αρκετές περιπτώσεις αν όχι επικίνδυνη, ελλιπής. Σε αυτό βέβαια, οφείλεται και η αδυναμία του κρατικού μηχανισμού να ειδοποιήσει έγκαιρα τους κατοίκους των οποίων η ζωή κινδύνευε. Αντιθέτως, η εκκένωση των οικιών από 500.000 Αμερικανούς εντός περίπου 2 ημερών, οφείλεται σε ένα μεγάλο ποσοστό σ'ένα νέο αυτόματο τηλεφωνικό σύστημα που ενεργοποιήθηκε από την πυροσβεστική. Η κλήση είχε ηχογραφημένο το μήνυμα «αυτή η περιοχή πρέπει να εκκενωθεί άμεσα, φύγετε τώρα». Η επιτυχία της πυροσβεστικής της Καλιφόρνια σχολιάστηκε θετικά αφού στις προηγούμενες καταστροφικές πυρκαγιές υπήρχε μια χαλαρή ενημέρωση που επαφιόταν στην ενημέρωση από την τηλεόραση. Στην χώρα μας κατά τη διάρκεια των καταστροφικών πυρκαγιών η ενημέρωση για τις απειλούμενες περιοχές γινόταν κατά κύριο λόγο από τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Δεν ήταν λίγες οι φορές που οι αρμόδιοι φορείς, εν ώρα υπηρεσίας, επικοινωνούσαν δια μέσου των τηλεοπτικών και ραδιοφωνικών διαύλων. Η κουλτούρα του εθελοντισμού και τα κίνητρα Δεν ήταν λίγες οι φορές που Έλληνες πολίτες μην έχοντας καμία εκπαίδευση, προσπαθούσαν να διασώσουν την περιουσία τους από την πύρινη λαίλαπα θέτοντας σε κίνδυνο τη ζωή τους. Η αυτοθυσία τους δεν παραγνωρίζεται σε καμία περίπτωση αλλά εαν ήταν «ενταγμένη» σε ένα ορθό σύστημα συντονισμού θα ήταν αποτελεσματικότερη και πιο ακίνδυνη. Σε πολλές περιπτώσεις, μάλιστα, αρκετοί ήταν αυτοί που παρενοχλούσαν το έργο των πυροσβεστών υποδεικνύοντας την ορθή χάραξη στρατηγικής… Η απουσία ενημέρωσης και εκπαίδευσης των πολιτών που επιθυμούν να βοηθήσουν σε μια συντονισμένη διάσωση θα μπορούσε κάλλιστα να καλυφθεί με τη δημιουργία μιας κουλτούρας εθελοντισμού. Η πολιτεία πρόσφατα θέσπισε με το νόμο Ν. 1951/1991, τον Θεσμό του Εθελοντή Πυροσβέστη. Ο νόμος αυτός προβλέπει την εκπαίδευση, την καθοδήγηση και το συντονισμό των εθελοντών από επαγγελματίες πυροσβέστες. Στην ίδια κατεύθυνση, η δύναμη της πυροσβεστικής της Καλιφόρνια (CDF) χρησιμοποίησε αρκετούς εθελοντές στις πυρκαγιές παράλληλα με χιλιάδες έγκλειστους που έδωσαν σκληρή μάχη στα πύρινα μέτωπα μαζί με τους πυροσβέστες. «Σου δίνει ένα ελάχιστο αίσθημα υπερηφάνειας, επειδή σώζεις ζωές και την περιουσία ανθρώπων», λέει χαρακτηριστικά ο Mπέντζαμιν Γκονζάλες, ένας 40χρονος που υπηρετεί την 4η χρονιά στα μέτωπα της φωτιάς. Η αμερικανική πολιτεία έχει φροντίσει να δώσει τα ανάλογα κίνητρα στους έγκλειστους και να εξοικονομήσει φόρους για το μέσο Αμερικανό που αγγίζουν τα 80 εκατομμύρια δολάρια. Ο κάθε έγκλειστος χρειάζεται να περάσει από εκπαίδευση τεσσάρων εβδομάδων και αμείβεται με 1 δολάριο την ώρα. www.kathimerini.gr Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Foreas Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Και μετά τις πυρκαγιές, τα αναμενόμενα. Και τα παρακάτω είναι επίσημες κινήσεις των δήμων!... Οικοπεδοποίηση του εθνικού δρυμού 19/01/2008 Παρά τη καταστροφική πυρκαγιά στη Πάρνηθα, δήμοι ζητούν οικοπεδοποίηση του εθνικού δρυμού Μετά τη βιβλική καταστροφή της Πάρνηθας το καλοκαίρι, 4 δήμοι της περιοχής μαζί με τη νομαρχία Ανατολικής Αττικής ζητούν να κτίσουν στις παρυφές του εθνικού δρυμού όπως αποκαλύπτει η "Καθημερινή της Κυριακής". Νομαρχία και δήμοι έχουν καταθέσει προσφυγές στα τέλη του Φθινοπώρου με αίτημα τη χαλάρωση των περιοριστικών όρων του προεδρικού διατάγματος για την προστασία του εθνικού ρυθμού της Πάρνηθας. Οι προσφυγές αναμένεται να εξεταστούν συνολικά στις 5 Νοεμβρίου του 2008. Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες που επικαλείται η "Καθημερινή", η νομαρχία Ανατολικής Αττικής υποστηρίζει ότι το διάταγμα παραβλέπει τις οικιστικές ανάγκες της περιοχής και θα οδηγήσει αναπόφευκτα σε νέα αυθαίρετη δόμηση. Οικοπεδοποίηση του δάσους Ισχυρίζεται ακόμα ότι το διάταγμα που αποκλείει τη χρήση κατοικίας σχεδόν στο σύνολο του δρυμού προσβάλει το δικαίωμα στην ελεύθερη χρήση και διάθεση της περιουσίας τους. Ο δήμος Αυλώνα ζητά την εξαίρεση 500 στρεμμάτων καθώς όπως υποστηρίζει πρόκειται να επεκτείνει το ρυμοτομικό του σχέδιο. Η κοινότητα Πολυδενδρίου ζητάει την ακύρωση του διατάγματος διότι απαγορεύει γεωργική χρήση και οι κοινότητας Αφιδνών και Μαλακάσας αντιτίθενται κυρίως στην απαγόρευση καλλιέργειας σε τμήμα του εθνικού δρυμού αλλά και στην απαγόρευση δόμησης σε όσους έχουν ξεκινήσει την διαδικασία έκδοσης οικοδομικής άδειας. Εν τω μεταξύ, τρεις χιλιάδες στρέμματα πευκοδάσους αποψιλώνονται και χτίζονται συστηματικά στον Άγιο Στέφανο, καθώς με απόφαση νομάρχη του 1976 εντάχθηκαν χιλιάδες στρέμματα δάσους στον υφιστάμενο οικισμό. http://www.skai.gr/master_story.php?id=71559 --------------------- Επίσης ήδη χτίζουν στον Αγ.Στέφανο. Χτίζεται ο Άγιος Στέφανος 19/01/2008 Με απόφαση νομάρχη του 1976 εντάχθηκαν χιλιάδες στρέμματα δάσους στον υφιστάμενο οικισμό Τρεις χιλιάδες στρέμματα πευκοδάσους αποψιλώνονται και χτίζονται συστηματικά στον Άγιο Στέφανο, καθώς με απόφαση νομάρχη του 1976 εντάχθηκαν χιλιάδες στρέμματα δάσους στον υφιστάμενο οικισμό. Σύμφωνα με την "Καθημερινή", οι αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, οι επισημάνσεις του υπουργείου Γεωργίας και τα πορίσματα του Συνηγόρου του Πολίτη που ζητούν την ακύρωση της, παρακάμπτονται από την Πολεοδομία που εξακολουθεί να εκδίδει άδειες εντός του δήμου. Οικοπεδοποίηση δάσους Μιλώντας στον ΣΚΑΪ, ο Πρόεδρος της Επιτροπής Περιβάλλοντος του Αγίου Στεφάνου Βύρων Χρηστίδης, ζήτησε την έγκριση του ρυμοτομικού σχεδίου για να σταματήσει η άναρχη δόμηση. Πρόσθεσε ότι με τον τρόπο αυτό, θα μπορέσουν να προστατευτούν οι δασικές εκτάσεις και δεν θα αποψιλωθούν. Την ίδια ώρα, το Συμβούλιο της Επικρατείας, έκρινε αντισυνταγματικές όλες τις ρυθμίσεις για νομιμοποιήσεις αυθαιρέτων από το 1983 και μετά. http://www.skai.gr/master_story.php?id=71495 --------------------- Μα αναρωτιέμαι, ποιοί να βάλαν τις πυρκαγιές?? Μήπως έβαλαν το χεράκι τους και όλοι αυτοί που τώρα χτίζουν ή θέλουν να χτίσουν εκεί ? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
k0st Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Η "ασύμμετρη απειλή" των οικοπεδοφάγων Τελικά,ο εχθρός είναι από τα μέσα(το κακό μας το κεφάλι θα μας φάει σε αυτή την χώρα) Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Λευτέρης Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κακό να κτιστούν τα πρόσφατα καμένα, Πάρνηθα, και δεν ήταν κακό για τους προηγούμενους (Πεντέλη). Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
k0st Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί να χτιστούν και τα πρόσφατα και τα πιο παλιά Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Foreas Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Έτσι, να κτιστούν τα πάντα. Αφού ο καθένας χτίζει ένα αυθαίρετο, δεν τον πειράζει κανείς, και σε 20 χρόνια maximum βγαίνει νόμος και νομιμοποιείται. Απλά τα πράγματα, τόσοι ψηφοφόροι έχουν αυθαίρετα, μην και τους δυσαρεστήσουμε. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
k0st Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Ιανουαρίου 2008 Και μετά βγαίνουν σαν αγανακτισμένοι πολίτες και διαμαρτύρονται για την έλλειψη πράσινου και για την μόλυνση του περιβάλλοντος. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.