«Πού είναι η Παιδεία, πού είναι η Yγεία σας... κύριε υπουργέ, γαμώ τα υπουργεία σας»

[drkot]

Καταρχήν η δεσποινίς "συνάδελφος" εκφράζει μια πικρία και μία στεναχώρια που πηγάζει από το ότι ανακάλυψε την πλάνη που ζούσε στον φανταστικό κόσμο που είχε πλάσει. Όλοι παθαίνουμε τέτοια clackage και σε διάφορα στάδια της ζωής μας όταν καταλαιβαίνουμε ότι ο κόσμος και τα πρότυπά μας είναι διαφορετικοί από αυτό που φανταζόμασταν.

Μύθος και πλάνη που ταλανίζει όλους τους φοιτητές (ιατρικής και μή). Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να σου δώσει και να σου βρεί δουλειά επειδή πέρασες / τελείωσες το πανεπιστήμιο και πηρες ένα πτυχίο. Η παιδεία στην Ελλάδα αντιμετωπίζεται ως παιδεία και ώς εκ τούτου ποτέ δεν έταξε ή υποσχέθηκε κανένας (κράτος, ιδιώτης ή ότι άλλο) ότι θα μας προσφέρει δουλειά και υψηλές αμοβές. Αν εμείς ονειρευόμασταν επαγγελματική αποκατάσταση και πιστεύαμαι τα παραμύθια που μας λέγαν οι γιαγιάδες μας, μάλλον αργήσαμε να ενηλικιωθούμε και μας έκατσε λίγο βαρύ τώρα που σε μεγάλη ηλικία συνειδιτοποιήσαμε οτι η κοκκινοσκουφίτσα δεν ήταν τελικά και παρθένα και ο κακός ο λύκος μάλλον άλλο ζώο ήταν (προς γουρούνι μεριά).

Και δεν την λυπάμαι για όσα λέει ότι πέρασε. Έπαιξε μία ζαριά στον "πράσινο μύλο" της ζωής γιατί νόμιζε πως θα ρεφάρει και θα πάρει ότι δεν είχε μέχρι τότε και έχασε.

Shit happens.

Στην τελική και πολλά παιδάκια, σε περιοχές που λόγω της ιατρικής σας καταγωγής και παιδείας δεν τις γνωρίζετε, ακρωτηριαζόταν από τη μέρα που γεννιώταν για να έχουν ένα σίγουρο επαγγελματικό μέλλον. Αλλά έλα ντε που από την υπερπληθώρα ακρωτηριασμένων, από εκει που έβγαζαν 50 λεπτά κάθε 40 δευτερόλεπτα τουτέστιν μεροκάματο 720 ευρώπουλα τώρα με το ζόρι βγάζουν 20 και πολλά τους είναι. Τα είδατε τα παιδάκια αυτά να κάνουν ποτέ πορεία κατά του κράτους ή της άτιμης κοινωνίας?

Το δεύτερο και μεγαλύτερο πρόβλημα που έχουμε είναι οτί κανένας μας δεν ήθελε να σπουδάσει. Να τα κονομίσει χοντρα και γρήγορα ήθελε. Να ανέβει τις όποιες κλίμακες και να αγναντέβει.

Κανένας μας πότε δεν διδάχθηκε ότι η επιστήμη είναι μια μεγάλη πουτάνα απαιτητική ερωμένη. Και η ιατρική ως η επιστημοτέρα των επιστημών η μεγαλύτερη απ΄όλες. Θέλει θυσίες. Θέλει το αίμα, τα νιάτα και τη ζωή αυτών που την υπηρετούν να της προσφέρουν και δεν δίνει σχεδόν τίποτα πίσω σαν αντάλλαγμα. Παρά μόνο τη γνώση και την ικανοποιήση να την υπηρετείς. Μαζοχιστική σχέση δεν λέω αλλά έτσι είναι. Και αυτό προσφέρει. Αν θές δεν το παίρνεις και δεν ενδίδεις σε αυτό τον έρωτα.

Αλήθεια γνωρίζετε εσείς κανένα να έβγαλε λεφτά επειδή ήταν επιστήμονας ή διάσημος γιατρός από τα ιστορικά χρόνια? Γιατί εγώ όσο το έψαξα δεν βρήκα τίποτα. Από μπακάληδες και λοιπούς εμπόρους πολλούς αλλά επιστήμονες κανένα.

Οπότε πάψτε να γκρινιάζετε και να κακομοιριάζεστε σαν δεν ξέρω και εγώ τί. Αν δεν αγαπάτε αυτό που κάνετε πάντα μιζεριασμένοι θα είστε γιατί οι θυσίες σας δεν ανταμοίφθηκαν αρκετά, είτε παίρνετε ψίχουλα, είτε παίρνετε εκατομμύρια.

Αν πάλι λατρεύετε αυτό που υπηρετήτε, θα βρείτε τρόπους να την ασκείτε. Είτε αυτό λέγετε σε ένα χωριό του Σουδάν είτε λέγετε στα εξωτερικά ιατρεία των γιατρών του κόσμου, είτε σε κάποια κλινική όποιων προαστείων. Και επειδή θα είναι το δικό σας κτήμα οι γνώσεις σας και την ικανοποιήση θα την παίρνετε από την άσκηση της θα κοστολογείτε τις γνώσεις σας ανάλογα με την περίσταση και θα ζητάται απολαβές που να τιμούν τη γνώση σας. Ηθικές και υλικές.

Αλλά τί σας λέω τώρα. Παππούς εγώ παραμύθια θα λέω. Τελικά είναι πιο εύπεπτο να φατίει ο Α' ο Β', οι πολλοί εισακτέοι που ο αριθμός τους αυξάνει κάθε χρόνο, οι καινούριες σχολές, οι μεταγραφόμενοι, οι δικατσάδες, οι δαοταπάδες, οι "Ιταλοί", οι ξένοι, ο Αβραμό, ο Παπαδό, το κράτος, η άτιμη κενονία και ότι άλλο σας έχει βάλει στο μυαλό σας η ΜΠΛΕΜΠΑ της ιατρικής μαζί με τις αξίες και τις προσδοκίες της Ιατρικής που σας δίδαξε.

Για να καταφέρετε κάποτε να κάνετε φτάσετε στο στόχο σας να γλύφετε ότι ποδιές και τρύπες υπάρχουν για να πάρετε μια θεσούλα. Στην οποία θα υπογράφετε ότι δεχόσαστε να πουλήσετε την Ιατρική για 3,60 ευρώ την ώρα και μετά επειδή είσαστε γιατροί και είσαστε εξουσία να πατάτε το κάθε κακόμοιρο παπουλάκι και γιαγιουδάκι να σας τα στάξει αλλιώς θα πεθάνει στο δρόμο σαν το σκυλί, την κάθε φαρμακού/ φαρμακά να σας κάτσει ή να σας τα στάξει ή ότι άλλο φανταστείτε αλλιώς θα σβηστεί το φάρμακο και οι πωλήσεις του και τέλος όποτε βαριόσαστε να πετάτε και μια απεργία γιατί σαν καλά τζουκμποξ δεν πέφτουν αρκετά τάληρα και δεν μπορείτε να παίξετε καλή ιατρική φροντίδα. Και όλα αυτά ενώ οι ίδιοι πουλήσατε τις ιατρικές σας γνώσεις γαι 3.60 πιστέυετε ότι έπρεπε οι άλλοι να δουν το σφάλμα τους και να σας αντιπροσφέρουν περισσότερα. Ωστε να έχετε καλύτερη κοινωνική θέση, καλύτερο σπίτι σε καλύτερη περιοχη, καλύτερο σκρήνιο δίπλα σας, καλύτερη γκόμενα/ο παράλληλα με το σκρήνιο, καλύτετρο αυτοκίνητο, μεγαλύτερη πισίνα, jaccuzzi, καλύτερο...., καλύτερο....... καλύτερο..........

Μήπως την θέση και το παράδειγμα των παραπάνω δεν θέλατε να ακολουθήσετε και ως αρχαίοι νεαροί σπαρτιάτες φωνάζετε πολλών κάρρωνες εμείς εσόμεθα; Και επειδή βλέπατε αυτούς και θέλατε να γίνετε σαν και αυτούς δεν κάνατε τόσες θυσίες και λέγατε χαλάλι οι ρυτίδες, χαλάλι ο χοντρός κώλος, χαλάλι οι άσπρες τρίχες, χαλάλι που από το άγχος δεν θα μου σηκώνετε και δεν θα έχω ποτέ οργασμό. Θα γίνω ΓΙΑΤΡΟΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΩ.

Ειναι δυνατό να μην πάθετε κατάθλιψη όταν ανακαλύψατε ότι όλα είναι ένα ψέμα και ένα παραμυθάκι που σας πιπιλίζανε για να τρώτε όλο το φαί σας και να είστε καλά παιδάκια και να διαβάζετε τα μαθήματα σας.

[docent]

Παρότι έχω διαφωνήσει σε άλλα με τον drkot, σε αυτό θα συμφωνήσω.

Υπάρχουν πολλές κοπέλλες (και όχι μόνο) που μπαίνοντας στην Ιατρική νομίζουν ότι ανέβηκαν "κοινωνικά" και άλλα τέτοια συμπαθή.

Στην πορεία διαπιστώνουν πως μόνο έτσι δεν είναι τα πράγματα άλλα too late ...

Δεν σας υποχρέωσε κανείς ρε παιδιά να σπουδάσετε και μετά να σας εξασφαλίσει δουλειά το κράτος.

Αυτά τα στερεότυπα που επί μακρόν ακούγατε απ' τους γονείς σας καλύτερα να τα βγάλετε απ' το μυαλό σας πλέον.

Αφήστε τις Ιατρικές Σπουδές γι' αυτούς που πραγματικά το θέλουν ικανοποιούνται και την "βρίσκουν" με την πορεία για την Ιθάκη ...

Επιτέλους πότε θα απεμπλακεί το κεφάλαιο "Σπουδές" στην Ελλάδα απ'το κεφάλαιο "δουλειά" ?

Άποψη μου είναι ότι πρέπει το κράτος να ικανοποιήσει την ζήτηση για Σπουδές που υπάρχει στην Ελλάδα μέσω των μη κρατικών Πανεπιστημίων και όποιος θέλεις ας σπουδάζει αφου ξεκαθαριστεί πρώτα ότι δεν θα υπάρχει δυνατότητα απορροφησης στην Ελλάδα. Να δουμε τότε τι ζήτηση θα έχουν οι Ιατρικές Σχολές ...

[Clemence]

Για να καταφέρετε κάποτε να κάνετε φτάσετε στο στόχο σας να γλύφετε ότι ποδιές και τρύπες υπάρχουν για να πάρετε μια θεσούλα. Στην οποία θα υπογράφετε ότι δεχόσαστε να πουλήσετε την Ιατρική για 3,60 ευρώ την ώρα και μετά επειδή είσαστε γιατροί και είσαστε εξουσία να πατάτε το κάθε κακόμοιρο παπουλάκι και γιαγιουδάκι να σας τα στάξει αλλιώς θα πεθάνει στο δρόμο σαν το σκυλί, την κάθε φαρμακού/ φαρμακά να σας κάτσει ή να σας τα στάξει ή ότι άλλο φανταστείτε αλλιώς θα σβηστεί το φάρμακο και οι πωλήσεις του και τέλος όποτε βαριόσαστε να πετάτε και μια απεργία γιατί σαν καλά τζουκμποξ δεν πέφτουν αρκετά τάληρα και δεν μπορείτε να παίξετε καλή ιατρική φροντίδα. Και όλα αυτά ενώ οι ίδιοι πουλήσατε τις ιατρικές σας γνώσεις γαι 3.60 πιστέυετε ότι έπρεπε οι άλλοι να δουν το σφάλμα τους και να σας αντιπροσφέρουν περισσότερα. Ωστε να έχετε καλύτερη κοινωνική θέση, καλύτερο σπίτι σε καλύτερη περιοχη, καλύτερο σκρήνιο δίπλα σας, καλύτερη γκόμενα/ο παράλληλα με το σκρήνιο, καλύτετρο αυτοκίνητο, μεγαλύτερη πισίνα, jaccuzzi, καλύτερο...., καλύτερο....... καλύτερο..........

Άσχετο, αλλά ρε παιδιά, 8.000 ευρώ μαύρα για να χειρουργήσει τον πατέρα συναδέλφου ένας ''συνάδελφος'' στας Αθήνας ... να μη ξεχάσω να ρωτήσω πού τελείωσε τη Σχολή (που σίγουρα θα το γράφει σε καμιά ταμπέλα) μην τυχόν και καταλάβω από πού έμαθε τόσο καλά την τέχνη

[trivialx]

Αλλά τί σας λέω τώρα. Παππούς εγώ παραμύθια θα λέω. Τελικά είναι πιο εύπεπτο να φατίει ο Α' ο Β', οι πολλοί εισακτέοι που ο αριθμός τους αυξάνει κάθε χρόνο, οι καινούριες σχολές, οι μεταγραφόμενοι, οι δικατσάδες, οι δαοταπάδες, οι "Ιταλοί", οι ξένοι, ο Αβραμό, ο Παπαδό, το κράτος, η άτιμη κενονία και ότι άλλο σας έχει βάλει στο μυαλό σας η ΜΠΛΕΜΠΑ της ιατρικής μαζί με τις αξίες και τις προσδοκίες της Ιατρικής που σας δίδαξε.

Για να καταφέρετε κάποτε να κάνετε φτάσετε στο στόχο σας να γλύφετε ότι ποδιές και τρύπες υπάρχουν για να πάρετε μια θεσούλα. Στην οποία θα υπογράφετε ότι δεχόσαστε να πουλήσετε την Ιατρική για 3,60 ευρώ την ώρα και μετά επειδή είσαστε γιατροί και είσαστε εξουσία να πατάτε το κάθε κακόμοιρο παπουλάκι και γιαγιουδάκι να σας τα στάξει αλλιώς θα πεθάνει στο δρόμο σαν το σκυλί, την κάθε φαρμακού/ φαρμακά να σας κάτσει ή να σας τα στάξει ή ότι άλλο φανταστείτε αλλιώς θα σβηστεί το φάρμακο και οι πωλήσεις του και τέλος όποτε βαριόσαστε να πετάτε και μια απεργία γιατί σαν καλά τζουκμποξ δεν πέφτουν αρκετά τάληρα και δεν μπορείτε να παίξετε καλή ιατρική φροντίδα. Και όλα αυτά ενώ οι ίδιοι πουλήσατε τις ιατρικές σας γνώσεις γαι 3.60 πιστέυετε ότι έπρεπε οι άλλοι να δουν το σφάλμα τους και να σας αντιπροσφέρουν περισσότερα. Ωστε να έχετε καλύτερη κοινωνική θέση, καλύτερο σπίτι σε καλύτερη περιοχη, καλύτερο σκρήνιο δίπλα σας, καλύτερη γκόμενα/ο παράλληλα με το σκρήνιο, καλύτετρο αυτοκίνητο, μεγαλύτερη πισίνα, jaccuzzi, καλύτερο...., καλύτερο....... καλύτερο..........

Μήπως την θέση και το παράδειγμα των παραπάνω δεν θέλατε να ακολουθήσετε και ως αρχαίοι νεαροί σπαρτιάτες φωνάζετε πολλών κάρρωνες εμείς εσόμεθα; Και επειδή βλέπατε αυτούς και θέλατε να γίνετε σαν και αυτούς δεν κάνατε τόσες θυσίες και λέγατε χαλάλι οι ρυτίδες, χαλάλι ο χοντρός κώλος, χαλάλι οι άσπρες τρίχες, χαλάλι που από το άγχος δεν θα μου σηκώνετε και δεν θα έχω ποτέ οργασμό. Θα γίνω ΓΙΑΤΡΟΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΩ.

Ειναι δυνατό να μην πάθετε κατάθλιψη όταν ανακαλύψατε ότι όλα είναι ένα ψέμα και ένα παραμυθάκι που σας πιπιλίζανε για να τρώτε όλο το φαί σας και να είστε καλά παιδάκια και να διαβάζετε τα μαθήματα σας.

Προχθές έστειλα στην Ελλάδα (για πιο φθηνά) κάτι έγγραφα για επεξεργασία και καταχώρηση και μου ζήτησαν 25ευρώ + 19% ΦΠΑ / ανά ώρα εγρασίας.

Anyway,

Δέχομαι και ασπάζομαι το ρομαντικό κομμάτι της υπόθεσης, αλλά πρέπει να ζήσουμε κιόλας (αν δεν πειράζει πάντα).

To γεγονός ότι η δυσκολία, η σημασία και η απαιτητικότητα των σπουδών δεν βρίσκονται σε απόλυτη αναλογία με την αγορά εργασίας και τις αποδοχές λέγεται πρόβλημα του συστήματος και όχι παραμύθι.

Η μάτου-ταχάρα-τίτου, λέγανε ότι με γεμάτο στομάχι και παζουλές τις βιολογικές ικανοποιήσεις δημιουργείται χώρος για τις ιδεολογικές και άλλες αναζητήσεις.

drkot, αν δεν σε πειράζει και επειδή θεωρούσα ευατόν ρομαντικό, και επειδή όμως δεν σε φτάνω, μου λες στις πόσες χιλιάδες λίρες/ανά έτος ξεκινάμε να γράφουμε έτσι;

ΤΗΑΝΧ DUDE!!!

[gmits]

You know guys , it's allright if you expect to make a living out of medicine...

You don't have to go to Sudan to prove your love for science...

And it's all right if you are angry with people that overrode the system. It's called sence of justice and it exists in countries outside Greece.

[Sovereign]

Ένας άνθρωπος μπαίνει στον κόπο να γράψει τον πόνο του για την σκατοκατάσταση στην Ελλάδα (με γλαφυρό και υπερβολικό τόνο- ε και; η κατάσταση δεν είναι υπερβολική και μερικές από τις απαντήσεις εδώ είναι ότι δεν έχει γκόμενο.

Είμαι σίγουρος πως οποιοσδήποτε με IQ>π αντιλαμβάνεται ότι το γεγονός αυτό και μόνο επιβεβαιώνει τα λεγόμενα της Κυριακής.

Ε και; Διάβαζε πολύ. Ε και; Στερήθηκε πράγματα. Όπως όλοι οι επιστήμονες παγκοσμίως. Όποιος δεν πασχίσει όπως η Κυριακή, και της εύχομαι να το κάνει και στο μέλλον αλλά στο εξωτερικό, γίνεται γιατρός- έμπορας. Και μετά βέβαια κοροϊδεύει ως ανοργασμικούς και στερημένους όσους διάλεξαν τη σκληρή δουλειά.

Μόνο στην Ελλάδα, μα ΜΟΝΟ στην Ελλάδα, γίνεται αντικείμενο χλευασμού ο άριστος, ο εργατικός, ο εστιασμένος στην επιστήμη του γιατρός.

Οι 1200 θέσεις μας μαράνανε, οι αναμονές και το ΔΙΚΑΤΣΑ. Ζούμε πραγματική ΠΑΡΑΚΜΗ.

[nadia]

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΑΠΟ ΡΟΥΜΑΝΙΑ ΚΤΛ...ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΩΣ ΙΑΤΡΟΙ,

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΟΜΟΣ ΠΟΥΝΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΆΔΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ!!!ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

[Clemence]

Ο άριστος εργατικός και εστιασμένος στην επιστήμη του (όποια επιστήμη) αν είναι παράλληλα και συμβιβασμένος σε όλα όσα βλέπει μέσα στη σχολή του και ξυπνήσει αμέσως μετά κατηγορώντας εύκολα τους άλλους είναι απλά ένας υποκριτής κρυφορατσιστής. Αντέδρασε έτσι μόνο όταν θίχτηκε ο ίδιος και τα προνόμια που (πίστευε πως) θα αποκτούσε ενώ όσο όλα του πήγαιναν καλά κοίταζε μόνο τα βιβλία του?

[docent]

Anyway,

Δέχομαι και ασπάζομαι το ρομαντικό κομμάτι της υπόθεσης, αλλά πρέπει να ζήσουμε κιόλας (αν δεν πειράζει πάντα).

To γεγονός ότι η δυσκολία, η σημασία και η απαιτητικότητα των σπουδών δεν βρίσκονται σε απόλυτη αναλογία με την αγορά εργασίας και τις αποδοχές λέγεται πρόβλημα του συστήματος και όχι παραμύθι.

Γενικό φαινόμενο στην Ελλάδα και στην Ευρώπη θα έλεγα και δεν αφορά μόνο τους Ιατρούς.

Ή μήπως εσύ ως Ιατρός περιμένεις ειδική μεταχείρηση απ' την στιγμή που η οικονομία μας δεν αντέχει παραπάνω ?

Όριστε και τα στοιχεία απ' την Καθημερινή :

" Η γενιά των 1.000 ευρώ αμείβεται με τα τριπλάσια στις ΗΠΑ

Τεστ δεξιοτήτων, ψυχομετρικά τεστ, τεστ γνώσεων, συνεχείς και πολλαπλές συνεντεύξεις, ομαδικά projects, assesment days, είναι οι νέες μέθοδοι που ταλαιπωρούν όλους τους νέους επιστήμονες της χώρας μας αλλά τελευταία και της Ευρώπης στην προσπάθειά τους να βρουν μια ικανοποιητική εργασία. Στις ΗΠΑ οι νέοι δείχνουν να είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα από τους Ευρωπαίους ομολόγους τους.

Toυ Δημήτρη Νίκογλου

nikoglou@kathimerini.gr

O ισχυρότατος και έντονος ανταγωνισμός που ενυπάρχει στην αγορά εργασίας του αναπτυγμένου δυτικού κόσμου, «ταλαιπωρεί» τους νέους επιστήμονες ηλικιακού εύρους 25-35. Είναι η γενιά των 1.000 ευρώ από το πασίγνωστο ηλεκτρονικό βιβλίο www.generazione1000.com, που κυκλοφορεί ευρέως στο Διαδίκτυο, και αφορά τους νέους της Ευρώπης, οι οποίοι παρά τις σπουδές και την κατάρτισή τους, που σε άλλα χρόνια θα συνιστούσαν τις βάσεις για μια λαμπρή καριέρα, βρίσκονται στην αφάνεια, με πολλές ώρες εργασίας, χαμηλές αμοιβές και αβέβαιο μέλλον.

Τα πράγματα στις ΗΠΑ φαίνονται να είναι πολύ καλύτερα για την ίδια γενιά στελεχών. Ειδικότερα, υπάρχουν 7 επαγγέλματα τα οποία με λίγα χρόνια προϋπηρεσίας προσφέρουν υψηλότατες αποδοχές για τα δεδομένα της Ευρώπης και ιδιαίτερα της Ελλάδος.

Brand/Product Manager

H μέση αμοιβή των ανωτέρω στελεχών στις ΗΠΑ ανέρχεται στα $90.000 (€67.864), ενώ το 90% και πλέον των εργαζομένων στον κλάδο με περισσότερα από $65.300 (€49,239), συμπεριλαμβανομένων των μπόνους. Τα προσόντα που απαιτούνται είναι πτυχίο ανώτατου ιδρύματος στο Μάρκετινγκ/Μάνατζμεντ και προϋπηρεσία 4 ετών σε σχετικό αντικείμενο.

Property manager

Με μέσες αμοιβές που ξεπερνούν τα €61.000 ($81.000) κατέχει μία από τις υψηλότερες θέσεις στη λίστα των πλούσιων νέων επαγγελματιών, ενώ οι καλύτεροι του κλάδου μπορούν να φθάσουν σε αμοιβές που ξεπερνούν τα €86.000. Τα απαιτούμενα προσόντα περιλαμβάνουν πανεπιστημιακό πτυχίο και τουλάχιστον πενταετή προϋπηρεσία στο αντικείμενο ή σε σχετικό κλάδο.

Ειδικός Επενδύσεων (Investment specialist)

Μπορεί στη χώρα μας η προώθηση χρηματοοικονομικών και επενδυτικών προϊόντων να αποτελεί δευτερεύουσα επιλογή για τους αναζητούντες εργασία, στις ΗΠΑ, όμως, η επιλογή της συγκεκριμένης απασχόλησης προσφέρει ικανοποιητικότατες απολαβές. Ειδικότερα, με μέση αμοιβή που υπερκερνά τα $72.000 (54.291 ευρώ), οι επενδυτικοί σύμβουλοι προσλαμβάνονται αν διαθέτουν πανεπιστημιακό πτυχίο και 2 έτη σχετικής προϋπηρεσίας.

Πωλητής Ιατρικών και Φαρμακευτικών Ειδών

Επάγγελμα με μέλλον δείχνει να είναι η πώληση φαρμακευτικών ειδών (επάγγελμα που στη χώρα μας αναπτύσσεται ιδιαίτερα τα τελευταία χρόνια), με διάμεση αμοιβή πάνω από τα επίπεδα των €70.000 (93.700 δολάρια). Το εντυπωσιακό είναι ότι για να «πάρει» κάποιος τη θέση, δεν απαιτείται σχετικό πτυχίο, αλλά μια προϋπηρεσία 2-4 ετών στον κλάδο γενικότερα.

Διαχειριστής Δικτύων (entry level)

Το εντυπωσιακό στη συγκεκριμένη θέση είναι η μηδενική απαιτούμενη σχετική προϋπηρεσία ή η πλήρης απουσία προϋπηρεσίας, καθώς η θέση είναι entry level, που εξασφαλίζει ένα ποσό που αγγίζει τα $48.100 (πάνω από τα €36.000). Αν συγκρίνουμε τα ανωτέρω δεδομένα με τα ελληνικά, η διαφορά είναι χαώδης και απογοητευτική για τους Έλληνες πτυχιούχους της πληροφορικής.

Χρηματοοικονομικός σύμβουλος

Το 90% των ατόμων που εργάζονται στο χώρο αμείβονται με περισσότερα από €25.000, ενώ οι διακριθέντες (τοπ 10%) αμείβονται με 108.000 ευρώ (144.000 δολάρια). Είναι φανερό ότι η συγκεκριμένη θέση μπορεί να μην είναι τόσο προσοδοφόρα για τους πλείστους του χώρου, όπως οι προηγούμενες, αλλά δίνει ευκαιρίες άμεσου πλουτισμού στους «καλούς» του κλάδου. Απαιτείται πανεπιστημιακό πτυχίο και τουλάχιστον 2 χρόνια σχετικής προϋπηρεσίας.

Υπεύθυνος προσλήψεων

Πάνω από τα 45.000 δολάρια (συμπεριλαμβανομένων των μπόνους) αποφέρει στα νέα στελέχη η απασχόληση στο τμήμα ανθρωπίνου δυναμικού μιας εταιρείας, με κύρια ειδικότητα την επιλογή νέου στελεχιακού δυναμικού. Η ανάπτυξη του εν λόγω κλάδου θα ξεπεράσει το 30% στις ΗΠΑ τη δεκαετία 2004-2014. Η κατοχή πτυχίου ανώτατης εκπαίδευσης και η σχετικά μεγάλη προϋπηρεσία (5-8 έτη), είναι τα βασικά προσόντα για τη θέση."

www.kathimerini.gr

[lilpapaki]

καποιοι ειναι στερημενοι,πολλοι ειναι ανοργασμικοι.θελετε δε θελετε δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ιδιοι ουτε εχουν τα ιδια προσοντα.Καποιοι εχουν ως μοναδικο προσον να διαβαζουν .,καποιοι αλλοι ειναι πολυταλαντοι και λειττουθργουν επιτυχημενα σε πολλαπλα επιπεδα.

Τωρα , οταν το κακομαθημενο κουκουβαγοπαιδο ανακαλυψει οτι υπαρχει ενας πολυ σκληξρος κοσμος εκει εξω , πολυ ανταγωνιστικος οπου δεν χρειαζεται να ειναι καποιος μονο διαβαστερος , αλλα και εξυπνος , γοητευτικος , ενδιαφερον , ομορφος , ταλαντουχοες, επικοινωνιακος, παθαινει ενα σοκ, το οποιο ειναι κατανοητο μεν , αλλα πρεπει καποιος να εχει πει σ΄αυτο το κοριτσι οτι ο κοσμος δεν της ανηκει.τον μοιραζεται με αλλους.Ολοι αγωνιζονται.και ΟΧΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ....

Ο άριστος εργατικός και εστιασμένος στην επιστήμη του (όποια επιστήμη) αν είναι παράλληλα και συμβιβασμένος σε όλα όσα βλέπει μέσα στη σχολή του και ξυπνήσει αμέσως μετά κατηγορώντας εύκολα τους άλλους είναι απλά ένας υποκριτής κρυφορατσιστής. Αντέδρασε έτσι μόνο όταν θίχτηκε ο ίδιος και τα προνόμια που (πίστευε πως) θα αποκτούσε ενώ όσο όλα του πήγαιναν καλά κοίταζε μόνο τα βιβλία του?

Α, ΜΠΡΑΒΟ!ΠΕΣ ΤΑ!

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΑΠΟ ΡΟΥΜΑΝΙΑ ΚΤΛ...ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΩΣ ΙΑΤΡΟΙ,

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΟΜΟΣ ΠΟΥΝΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΆΔΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ!!!ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

καλα..ο καθενας με τον πονο του....εσυ παιδι μου, μου θυμιζεις την ινδη συναδελφο που με ρωτησε με κακια γιατι δεν παω να κανω ειδικοτητα στη χωρα μου.....

[trivialx]

Γενικό φαινόμενο στην Ελλάδα και στην Ευρώπη θα έλεγα και δεν αφορά μόνο τους Ιατρούς.

Ή μήπως εσύ ως Ιατρός περιμένεις ειδική μεταχείρηση απ' την στιγμή που η οικονομία μας δεν αντέχει παραπάνω ?

Όριστε και τα στοιχεία απ' την Καθημερινή :

μπλα, μπλα, μπλα.. πράγματα που έγραψαν άλλοι

....

....

....

OK. Απλά βάζεις μερικά παραδείγματα που έγραψαν άλλοι για να καταλήξεις σε αυτό που είπα με 5 λέξεις.

whatever..

[kikitsa]

καποιοι ειναι στερημενοι,πολλοι ειναι ανοργασμικοι.θελετε δε θελετε δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ιδιοι ουτε εχουν τα ιδια προσοντα.Καποιοι εχουν ως μοναδικο προσον να διαβαζουν .,καποιοι αλλοι ειναι πολυταλαντοι και λειττουθργουν επιτυχημενα σε πολλαπλα επιπεδα.

Τωρα , οταν το κακομαθημενο κουκουβαγοπαιδο ανακαλυψει οτι υπαρχει ενας πολυ σκληξρος κοσμος εκει εξω , πολυ ανταγωνιστικος οπου δεν χρειαζεται να ειναι καποιος μονο διαβαστερος , αλλα και εξυπνος , γοητευτικος , ενδιαφερον , ομορφος , ταλαντουχοες, επικοινωνιακος, παθαινει ενα σοκ, το οποιο ειναι κατανοητο μεν , αλλα πρεπει καποιος να εχει πει σ΄αυτο το κοριτσι οτι ο κοσμος δεν της ανηκει.τον μοιραζεται με αλλους.Ολοι αγωνιζονται.και

..............

ΟΧΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ....

στον οργασμο εννοεις ??

[SleepWalker]

Ένας άνθρωπος μπαίνει στον κόπο να γράψει τον πόνο του για την σκατοκατάσταση στην Ελλάδα (με γλαφυρό και υπερβολικό τόνο- ε και; η κατάσταση δεν είναι υπερβολική και μερικές από τις απαντήσεις εδώ είναι ότι δεν έχει γκόμενο.

Είμαι σίγουρος πως οποιοσδήποτε με IQ>π αντιλαμβάνεται ότι το γεγονός αυτό και μόνο επιβεβαιώνει τα λεγόμενα της Κυριακής.

Ε και; Διάβαζε πολύ. Ε και; Στερήθηκε πράγματα. Όπως όλοι οι επιστήμονες παγκοσμίως. Όποιος δεν πασχίσει όπως η Κυριακή, και της εύχομαι να το κάνει και στο μέλλον αλλά στο εξωτερικό, γίνεται γιατρός- έμπορας. Και μετά βέβαια κοροϊδεύει ως ανοργασμικούς και στερημένους όσους διάλεξαν τη σκληρή δουλειά.

Μόνο στην Ελλάδα, μα ΜΟΝΟ στην Ελλάδα, γίνεται αντικείμενο χλευασμού ο άριστος, ο εργατικός, ο εστιασμένος στην επιστήμη του γιατρός.

Οι 1200 θέσεις μας μαράνανε, οι αναμονές και το ΔΙΚΑΤΣΑ. Ζούμε πραγματική ΠΑΡΑΚΜΗ.

Η αποθέωση του μονοδιάστατου ανθρώπου δηλαδή. Είναι κι αυτό μια άποψη.

[Sovereign]

Δεν αποθεώνω κανέναν. Τους ολοκληρωμένους ανθρώπους θαυμάζω και όχι τους μονοδιάστατους επιστήμονες. Αλλά αν κάποιος επιλέξει να είναι μονοδιάστατος επιστήμονας και εργασιομανής και κολλημένος, είναι δικαίωμά του. Αν δεν υπήρχαν και αυτοί, θα ανακαλύπταμε σε καμιά δεκαριά χρόνια ότι η γη γυρίζει.

[kanagawa]

Πεστα Sov...

[SleepWalker]

Δεν αποθεώνω κανέναν. Τους ολοκληρωμένους ανθρώπους θαυμάζω και όχι τους μονοδιάστατους επιστήμονες. Αλλά αν κάποιος επιλέξει να είναι μονοδιάστατος επιστήμονας και εργασιομανής και κολλημένος, είναι δικαίωμά του. Αν δεν υπήρχαν και αυτοί, θα ανακαλύπταμε σε καμιά δεκαριά χρόνια ότι η γη γυρίζει.

αλήθεια ο Γαλιλαίος ήταν μονοδιάστατος; μπορώ να σου πω αρκετούς μονοδιάστατους που κάνανε μια τρύπα στο νερό στην επιστήμη ακόμα και αν ασχολήθηκαν μόνο με αυτήν. Μπορώ επίσης να σου αναφέρω ολοκληρωμένους ανθρώπους που βοήθησαν την επιστήμη όσο λίγοι (Leonard Da Vinci). Τέτοιες γενικεύσεις όμως είναι επικίνδυνες. Οπως είναι και αυτές που γράφονται στο άρθρο και παρουσιάζουν τους σύγχρονους γιατρούς σαν αυτιστικούς.

Δεν έχουν όλοι το ίδιο μυαλό και τις ίδιες δυνατότητες και η συγγραφέας (και πολύς κόσμος ακόμα) δεν το έχει καταλάβει.

Όσο πιο έξυπνος είναι κανείς με τόσο περισσότερα διαφορετικά πράγματα ασχολείται.

Με όσο περισσότερα διαφορετικά πράγματα ασχολείται, τόσο πιο έξυπνος γίνεται (feedback)

Ποιος αμφιβάλλει γι'αυτό;

[lilpapaki]

Δεν αποθεώνω κανέναν. Τους ολοκληρωμένους ανθρώπους θαυμάζω και όχι τους μονοδιάστατους επιστήμονες. Αλλά αν κάποιος επιλέξει να είναι μονοδιάστατος επιστήμονας και εργασιομανής και κολλημένος, είναι δικαίωμά του. Αν δεν υπήρχαν και αυτοί, θα ανακαλύπταμε σε καμιά δεκαριά χρόνια ότι η γη γυρίζει.

Μαλιστα....κι εγω λεω οτι μονοδιαστατος ειναι καποιος που δεν μπορει να ειναι πολυδιαστατος...

και ειναι ατυχες το παραδειγμα σου , οτι και καλα η συγκεκριμενη κοπελα ειναι απο τους εργασιομανεις και κολλημενους οι οποιοι με την ερευνα τους προαγουν την επιστημη ...εδω 10 μαθηματα χρωσταει , ολος ο χρονος της μια εξεταστικη ειναι και εχει πελαγωσει....οκ , ισως απλα να μην ειναι και τοοοσο πολυ ικανη , ενταξει? ισως να υπαρχουν και καλυτεροι , ενταξει?

[στον οργασμο εννοεις ??

τωρα αν σου πω οτι τα θες, θα βγουν καποιοι που καιροφυλαχτουν και θα πουν για μπαχαλεμα....

...ΑΛΛΑ ...ΤΑ ΘΕΣ!......

[kanagawa]

Αυτο εννοουσε...

[lilpapaki]

οκ, ηρθε η σειρα σου ......κι εσυ τα θες , απ' ο, τι βλεπω....

[ioan]

από http://www.athensvoice.gr/355/10449/7/7/7/showdoc.html , όπου μπορείτε βεβαίως να πάτε κι εσείς και να πετάξετε και κανένα σχολιάκι αν θέλετε...

Eίμαι 22 χρονών. Σπουδάζω ιατρική και μιλάω άπταιστα δύο γλώσσες. Aυτό είναι όλο. Aυτό είμαι όλο.

Aς πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Πολύ αρχή. Πήγα σε ιδιωτικό νηπιαγωγείο, γιατί οι γονείς μου δούλευαν και έπρεπε να μένω κάπου μέχρι τις 6. Για να γεμίσει ακόμη περισσότερο ο χρόνος μου και να αδειάσει των γονιών μου -δημιουργικά πάντα-, το απόγευμα έκανα μπαλέτο και πιάνο. bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbla

bbbbbbbbbbbbbbbbblaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

bbbbbbbbbbbbbla

bbbbbbbbbbblaaa

bla bla bla

bla

bla

bla

bla

-Kυριακή Παρούτογλου, φοιτήτρια Iατρικής

Τα πράγματα όπως βλέπετε έχουν πάρει το δρόμο για το βούρκο γενικώς...

...it's always the same old shit of the same well fed "wasps"... sorry, but nothing new out of that mouth.

[Clemence]

wasp έγραψες ioan

Τελικά ισχύει και σε αυτό το θέμα ότι και σε όλα τα υπόλοιπα, καμιά εμπειρία δε μας αλλάζει αν εμείς οι ίδιοι δε θέλουμε να αλλάξουμε. Με πιάνει κατάθλιψη για τη μιζέρια και το αίσθημα του αδικημένου που κολλάει στο πετσί ανθρώπων παρά τις όσες επιτυχίες τους, παρά το ότι έχουν πολύ περισσότερα από πολλούς άλλους που απλά δε κλαίγονται. Έχουν πάει στην άκρη του κόσμου, έχουν πετύχει στο εξωτερικό, αλλά αντί να σκεφτούν πιθανές λύσεις στα εδώ προβλήματα, σκέφτονται μόνο πόσο δεν τους προστάτεψε σαν παιδιά καλύτερα και πιο φρόνιμα το σύστημα. Τί να πει κανείς ...

Αυτό είναι παρακμή.

[drkot]

Προχθές έστειλα στην Ελλάδα (για πιο φθηνά) κάτι έγγραφα για επεξεργασία και καταχώρηση και μου ζήτησαν 25ευρώ + 19% ΦΠΑ / ανά ώρα εγρασίας.

Anyway,

Δέχομαι και ασπάζομαι το ρομαντικό κομμάτι της υπόθεσης, αλλά πρέπει να ζήσουμε κιόλας (αν δεν πειράζει πάντα).

To γεγονός ότι η δυσκολία, η σημασία και η απαιτητικότητα των σπουδών δεν βρίσκονται σε απόλυτη αναλογία με την αγορά εργασίας και τις αποδοχές λέγεται πρόβλημα του συστήματος και όχι παραμύθι.

Η μάτου-ταχάρα-τίτου, λέγανε ότι με γεμάτο στομάχι και παζουλές τις βιολογικές ικανοποιήσεις δημιουργείται χώρος για τις ιδεολογικές και άλλες αναζητήσεις.

drkot, αν δεν σε πειράζει και επειδή θεωρούσα ευατόν ρομαντικό, και επειδή όμως δεν σε φτάνω, μου λες στις πόσες χιλιάδες λίρες/ανά έτος ξεκινάμε να γράφουμε έτσι;

ΤΗΑΝΧ DUDE!!!

Φίλε TrivialX.

Το γεγονός οτι οι Ιατροί δεν πληρώνονται και γενικά οι επιστήμονες ανά τη Ευρώπη τουλάχιστο είναι αδιαμφισβήτητο.

Δεν χέρω σε ποία χώρα βρίσκεσαι και τι γίνεται εκεί αλλά στην Αγγλία που βρίσκομαι εγώ το ωρομίσθιο ενός Locum Consultant από εταιρεία Locum και όχι νοσοκομείου που είναι μικρότερο είναι 60 με 70 λιρόνια. Το αντίστοιχο ωρομίσθιο ενός υδραυλικού που θα έρθει να φτιάξει το γκάζι ή την αποχέτευση κυμαίνεται μεταξύ 60 και 120 λιρόνια (τα εργατικά και όχι τα υλικά που πάνε έξτρα). Είναι γνωστή η ιστορία του lecturer από το Lancashire University πού έκανε νυχτερινά μαθήματα σε τεχνικό λύκειο για να πάρει το δίπλωμα του υδραυλικού και παραιτήθηκε και άρχισε να δουλεύει σαν υδραυλικός για να αποπληρώσει το δάνειο και να βγάζει διπλάσιο μισθό από αυτό που έπαιρνε στο πανεπιστήμιο.

Και επειδή το έριξες στο προσωπικό αν και δεν ήθελα να κάθομαι να λέω τις ιστορίες μου στα δίκτυα μιας και δεν έχω τη διάθεση να αυτοπροβληθώ, δεν θα σου μυξοκλαυτώ για το πόσο δούλεψα και κουράστηκα για να δικαιούμαι να κρίνω.

Θα σου πώ όμως κάποια παραδείγματα που εκφράζουν το οτι τις θέσεις μου τις κάνω πράξεις και πορεύομαι με τα πιστεύω μου.

Η βασική ιδέα της τοποθέτησης μου είναι ότι οι γνώσεις μας πρέπει να αποκτώνται με κόπο αλλά να μην περιμένουμε πάντα από αυτό τον κόπο να αμοιφθούμε. Από την άλλη σεβόμενοι τον κόπο μας τις γνώσεις μας πρέπει να τις κοστολογούμε και να τις πουλάμε ακριβά με τιμήματα ηθικά ή υλικά ανάλογα με τις καταστάσεις και όχι να τις ευτελίζουμε και να τις εκπορνεύουμε πίσω από την φτηνιάρικη δικαιολογία θα πεινάσω. Και για μία γυναίκα πχ ή κάποιον άνδρα το να εκπορνευτεί είναι η πιό εύκολη λύση για να βγάλει λεφτά και να γίνει πλούσιος αλλά δεν το κάνουμε όλοι. Σαφώς κάποιοι το κάνουν και γι'αυτό υπάρχουν και τα πορνεία. Και ξέρεις ποιά είναι η δικαιολογία όσων το κάνουν; Τι να έκανα θα πεινούσα. Το να πάει να δουλέψει μπετά, συγκομιδή, χαμάλης στο λιμάνι να φορτώνει κοντεϊνερ δεν πέρασε ποτέ από το μυαλό του. Αυτές είναι ποταπές δουλειές θα ρίξουμε το επίπεδό μας και την υπόληψή μας. Ενώ το άλλο είναι πιο κουλ.

Λοιπόν για να μη λές οτι υπεκφεύγω.

Την Ιατρική την έχω χαρίσει εκεί που πίστευα οτι πρέπει να την χαρίσω με αμοιβή ένα ευχαριστώ και την πούλησα πανάκριβα εκεί που πίστευα ότι έπρεπε να την πουλήσω πανάκριβα. Αν δεν μου δίναν την τιμή μου δεν προσέφερα την Ιατρική μου. Ζούσα όπως μπορούσα. Αλλά δεν θα εκπόρνευα ποτέ κάτι για το οποίο ίδρωσα να αποκτήσω. Και στην σύγχρονη καπιταλιστική κοινωνία το μόνο που ορίζει την τιμή ενός προϊόντος και μίας υπηρεσίας είναι το πόσο κοστολογείται αυτό στην πιάτσα βάση της προσφοράς και της ζήτησης. Αν το ευτελίζεις πέφτει και η τιμή του.

Το 2004 μετά την ειδικότητα έψαχνα για δουλειά. Το να μπώ στη λίστα επικουρικών και να βρώ θέση ήταν αδύνατο λόγω της γνωστής παράκαμψης. Δεν ειχα ποτε αρκετό σάλιο για να μπορώ να γλύφω. Βρέθηκα σε δύο καταστάσεις. Η μία ήταν τα γνωστά τηλέφωνα. Οπου ο λαχαναγορίτης/κρεατέμπορας αφεντικός μου προσέφερε το ιλιγγιώδες ποσό των 30 ευρώ για τις υπηρεσίες μου. Σε παρατήρησή μου στον παχυλό κύριο με τις πολλές καδένες ότι κατώτατο ημερομίσθιο είναι 35 ευρώ και η καθαρίστρια παίρνει περίπου 40 ή και παραπάνω μου απάντησε ότι η καθαρίστρια δουλεύει και κουράζεται ενώ εγώ θα καθόμουνα και θα μιλούσα στο τηλέφωνο. Του είπα να βάλει την καθαρίστρια να μιλάει τότε στο τηλέφωνο και εγω προτιμώ να κάνω τη δουλειά της και μου απάντησε να λύσω το σεξουαλικό μου και ότι οι γιατροί πεινάτε και αν εσύ είσαι πιασμένος έχει άλλους που θα πούν και ευχαριστώ όχι μόνο για 30 ευρώ που αυτός είναι μεγαλόψυχος και δίνει αλλα και για 20. Τη θέση την πήρε μία χαρωπή συνάδελφος που ήταν ευτυχισμένη που μόλις πήρε πτυχίο δούλευε με 25 ευρώ και οι φιλενάδες της που ήταν δασκάλες τις έτρωγε η ανεργεία και τα επιδοτούμενα. Μετά πήγα σε κάποια εταιρία κατοίκον επισκέψεις. Εκεί έτερος παχυλός κύριος μα καδένες (αυτός ήταν και συνάδελφος) μου προσέφερε την έξής συμφωνία. 60/40 και με δελτίο παροχής υπηρεσιών ωστε να μην είμαι υπάλληλος αλλά ανεξάρτητη εταιρία οπότε αυτός να μην βαρύνεται με τα έξοδα του εργοδότη αλλά αυτά (εφορία, ασφάλιση, μεταφορικά) να βαρύνουν το υπέρογκο 40% του δικού μου μεριδίου. Του απάντησα ότι από συνάδελφο δεν περίμενα τέτοιο κλέψιμο και μου απάντησε οτι χθεσινό σκατό αν νομίζεις οτι πήρες την ειδικότητα δεν θα πεινάσεις είσαι βαθειά νυχτωμένος. Για να βρίσκεσαι εδώ ούτε δόντι έχεις ούτε μπαμπά οπότε θα ψοφήσεις στην πείνα σκάσε και κολύμπα. Την θέση τελικά την πήρε νεαρός συνάδελφος που φορόντας τη λευκή ποδιά προσπαθούσε να πείσει τη γραμματέα (αστέρι) του ιδρύματος ότι είναι γιατρός και επιτυχημένος αφου στα 33 του είχε δικιά του εταιρία. Εκεί η κοπελίτσα του είπε σιγά μην πέσω να σου κάτσω λιγούρη γιατρουλάκο, εμένα μου κάνουν και μιά δεκάρα ζημιά για πάρτι μου στα μαγαζιά, εσύ τι μπορείς να κάνεις; Ο πιτσιρικάς εθεάθει απεγνωσμένα στο προαύλιο του ιδρύματος να προσπαθεί να επικοινωνήσει με φαρμακάδες μπας και του κλείσουν εξώστη σε γνωστό μαγαζί. Αλλά πλέον ως μή νοσοκομειακού του είπαν οτι τα κουτάκια που γράφει δικαιολογούν ταβέρνα στη Νέα Φιλαδέλφεια και μέχρι 3 μπουκάλια ρετσίνα.

Το αποτέλεσμα βρέθηκα με λογαριασμούς να τρέχουν και πήγα για 20 ευρώ στα πολυιατρεία των γιατρών του κόσμου να βλέπω τους μετανάστες 2 φορές την εβδομάδα (βενζίνη μηχανής) και σε αγώνες ποδοσφαίρου και αλλαγές καθετήρων για το νοίκι και φαγητό. Το αυτοκίνητο δεν το κίνησα 6 μήνες πράγμα που μου στοίχησε 1000 ευρώ όταν το πούλησα μαζί με την μηχανή για να βγάλω τα έξοδα να μεταφερθώ Αγγλία για δουλειά.

Πρίν κάποιους μήνες ξαναβρέθηκα εδώ χωρίς δουλειά. Μετά από 3 μήνες όχι τόσο σημαντικής προσπάθειας να βρώ κάτι να βγάλω κάποια λεφτά δεν μου έκατσε τίποτα. Το Σεπτέμβριο όμως περίμενα μία σίγουρη θέση που μου είχαν τάξει για να ξεκινήσω έμμισθο fellowship. Πήγα τα σχολεία μου στο Παρίσι που θεωρητικά ήταν προαπαιτούμενα και είμουν χαλαρος. Εμφανίζεται την ημέρα της συνέντευξης γιος καθηγητή εξ Αθηνών εκ Ουγγαρίας μεταγραφείς, στο τελευταίο έτος ειδικότητας χωρίς κανένα άλλο προσόν πέρα από τη συστατική του μπαμπά και του επίκουρου του μπαμπά, και με τη σιγουριά της αστακομακαρονάδας σε παραλιακές ψαροταβέρνες και τις διακόπες σε κάποια νησάκια που πλήρωσαν φαρμακευτικές κατα τη διάρκεια του συνεδρίου του μπαμπά, του εδώθη πανυγηρικά στο άξιο τέκνο της Ελλάδος η θέση. Βρέθηκα στον άξονα του Ζ. Και τώρα τι; Ψαχνομαι για επικουρικός αλλά λόγω του νόμου που ορίζει ότι οι Ιατροί δεν δικαιούνται κάρτα ανεργίας ένα χρόνο μετά τη λήψη της ειδικότητας μπαίνω και επισήμως τελευταίος στη λίστα. Και από εκεί στον άξονα του Ζ. Απαντήσεις για συνέντευξη καμία. Locum, we are terrible sorry but the season is dry. Σαν απο μηχανής θεός και ενώ έχω αγγίξει το overdrafting εμφανίζεται η Λευκάδα. Κανένας δεν γουσταρε να πάει Επικουρικός εκεί και έφτασαν και σε μένα. Πηγαίνω Ελλάδα και τα εισητήρια της KLM από το overdrafting. Πηγαίνω στο ΚΥ (συγνώμη ΠΝ) Λευκάδος όπου μου λέν τα καθέκαστα. Γιατρέ μου εδώ είναι ωραία. Και καλά λεφτά άμα έχεις ανάγκη. Η θέση σου θα γίνει Α' σε δύο χρόνια. Και εσυ με τα προσόντα και με την παράταση που θα πάρεις είναι δικιά σου. Άσε που από Α' χτυπάς όποια θέση θές στην Αθήνα. Απο λεφτά 1600 με τις εφημερίες περίπου. Εντάξει λέω Δημόσιο είναι λογικός μισθός. Τι θα κάνω όμως; Χειρουργεία; Κρεββάτια; Γιατρέ μου, μου απαντάνε, σε πείραξε η Αγγλία. Χρόνο χειρουργείων ξέχνα τον. Δεν έχουμε και εργαλεία και σιγα μην σου αγοράσουμε. Και καλύτερα για σένα ρε χαζέ. Θα τους βλέπεις στα Εξωτερικά και θα τους δίνεις φάρμακα οπότε δεν θα σου τρώει κανένας το ποσοστό και αν χρειάζονται χειρουργείο θα τους στέλνεις στα Γιάννενα ή στο Ριο και θα παίρνεις το 20% και χωρίς άγχος εκτός αν έχεις κανένα δικό σου στην Αθήνα που σου δίνει περισσότερα. Άσε που άμα είναι επείγον μπορείς να συνοδέψεις εσύ την διακομιδή οπότε θα κάνεις και ταξιδάκι και θα δικαιολογείς και οδοιπορικά οπότε έξτρα μισθό.

Δυστυχώς μια τέτοια οικτρή κατάσταση να ξαναγίνω ειδικός αγροτικός δεν με ικανοποιούσε και για χίλια εξακόσια τέτοια ξεφτύλα. Επέστρεψα στην Αγγλία κλείστηκα στο σπίτι μου πήρα 20 πάκα μακαρόνια TESCO και ένα μεγάλο συσκευασία γίγας μπουκάλι salad dressing και αποφάσισα να περάσω τον τελευταίο μήνα μου πριν παω Ελλάδα και πιάσω δουλειά σαν ελαιοσυλλέκτης με τα μακαρόνια και με τα δυο κιλα λουκάνικα που μου είχε δώσει η μανούλα μου για να μη μου λείπει η πατρίδα. Βρέθηκε ευτυχώς αυτή η δουλειά εδώ πέρα με τα ρομποτάκια μου και τά άλλα πλεονεκτήματα πρίν λήξει ο μήνας και τελικά έμεινα σαν γιατρός.

Όπως σου είπα ο καθένας κάνει τις επιλογές του και ζεί σύμφωνα με τις αρχές του. Δεν θέλησα να ξεφτυλισω την δουλειά μου και προτιμούσα να μαζέψω ελιές, να πεινάσω, να αλλάξω επάγγελμα παρά να ξεφτυλίσω κάτι για το οποίο ίδρωσα να το αποκτήσω και το έχω λατρέψει.

Και ποτέ δεν με πείραξε που η ξαδέρφη μου πήγε ΕΠΟΠ στα 17 της και μετα απο 6 χρόνια αγόρασε σπίτι και παντρεύτηκε και έκανε παιδάκια και έχει μία άνετη ζωή.

Ούτε που ο ξάδερφος μου που το έπαιζε το τόπι απέκτησε Ferrari στα 25 του και μετά και δικιά του ομάδα και εμφανίζεται σε κάθε περιοδικό μαζί με την super wow γκόμενα.

Αφού τα έχω βρεί με το εαυτό μου και ζω τον έρωτά μου, και την καρδιά μου την ζεσταίνει η επίτευξη αυτού που επιθυμώ, την γεμίζουν τα χαμόγελα και τα ευχαριστώ ασθενών μου και το κρεββάτι μου το γεμίζουν γυναίκες και όχι σκρήνια.

Που δίνονται απόλυτα σε μένα γιατί είμαι εγώ και όχι δίνουν όσο λιγότερα μπορούν για να κρατήσουν το γιατρό και για να γεμίσουν το κενό τους στις εφημερίες του γιατρού παίρνουν το κεφαλάκι του μικρό Εστεμπαν.

Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσα μικρά πράγματα κάνουν ευτυχισμένο έναν άνθρωπο; Και κάθεστε και κλαίγεστε; Όλα τα άλλα παραμυθάκια που σας είπαν και εσείς τα πιστέψατε μάλλον θα πρέπει να τα ξεχάσετε.

Αυτά φιλικά και συγνώμη για το μακροσκελές της παράθεσης μου αλλά καθώς προείπα είμαι παππούς και κάπου κάπου οι διηγήσεις με συνεπαίρνουν.

[johnb]

Με συγχωρείτε ρε παιδια αλλα ουτε η παιδεια ουτε το συστημα φταιει που η κοπελα απο το δημοτικο της ειχε στοχο την ιατρικη .Αν πρεπει να κατηγορει καποιον ειναι οι γονεις τις που τη βάλανε σε αυτο το λούκι...Κι εμεις Ιτρικη περασαμε αλλα και πενθημερη πηγαμε και κοπανεσ καναμε και μια χαρα εμεπιριες ειναι τα σχολικα χρονια..Μη κανουμε σαν τους δημοσιογράφους τωρα εμεις οι ιδιοι...Και οσο για τους δικατσαδες ειναι τοσο μεγαλο το προβλημα αλλα δεν ειδα εναν να κανει καταληψη αλλο αυτο το καιρο γι'αυτο..!!να τα λεμε ολα καθαρα.

[notbad]

Βρε παιδιά πού την είδατε την μιζέρια στο κείμενο? Η κοπέλα αλήθειες λέει (με μια παραπάνω τραγικότητα). Αλλά βέβαια με το σαρκαστικό υφάκι που κολλάτε σε ότι κι αν διαβάζετε αμέσως να το βγάλετε σκάρτο. Δεν κουράζεστε να κρίνετε και να απορρίπτετε τους πάντες και τα πάντα;

Επίσης η ειδικότητα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΟΥΛΕΙΑ! ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ! Και ως τέτοια πρέπει να εξασφαλίζεται από το ελληνικό πανεπιστήμιο.

Βρε Sleepwalker...μέχρι και ο Γαλιλαίος ήξερες τί έκανε βρε θηρίο; Και ο Da Vinci (φυσικά).

Ποιός είναι μονοδιάστατος; Ίσα ίσα η κοπέλα είπε ότι έκανε ξένες γλώσσες, μπάσκετ...τί δεν έκανε; Α ναι...δεν έβγαινε στα 16 της μπαρότσαρκα κάτι που κάθε δεκαεξάχρονο που σέβεται τον εαυτό του κάνει. Αν τσαντίζομαι με τα φυτά πιο πολύ τσαντίζομαι με τους δήθεν άνετους, εμείς τα κάναμε όλα και ήμαστε και γαμώ τους μαθητοφοιτητές. Και όταν τους θυμάσαι από το σχολείο ή την σχολή, στην εξεταστική μόνο που δεν σκότωναν άνθρωπο για να βρουν σημειώσεις και να περάσουν το μάθημα. Ή το άλλο κλασσικό...αφού έχουν διαβάσει κανά μήνα για να περάσουν ένα μάθημα 'έεεελα μωρέ...φαρμακολογία; 3 μέρες τα σοσ διάβασα'.

Όλοι τα ίδια περάσαμε και ξέρουμε καλά ότι αν δεν στρώσεις ποπό δεν περνάς.- Δεν πεθαίνεις στο διάβασμα, δεν είναι ΤΟ ΠΙΟ δύσκολο πράγμα που θα ζήσεις στην ζωή σου αλλά θέλει κόπο. Και πάλι δεν θα βάλεις την ζωή σου στο pause για να πετύχεις αλλά καλώς ή κακώς κάτι θα θυσιάσεις.

Επίσης κάθε προσπάθεια που κάνεις θέλεις να αποφέρει καρπούς...πνευματικούς βεβαίως αλλά και να φάμε και τίποτα. Και μου άρεσε και το σχόλιο του τρίβιαλ σχετικά με τις λίρες

[Clemence]

Notbad όταν δε γίνεται παραπομπή ενδέχεται τα σχόλια να μην αναφέρονται στο αρχικό κείμενο αλλά στα σχόλια άλλων χρηστών, ή και γενικότερα στο πρόβλημα για το οποίο συζητάμε ...