Jump to content

Τράπεζα θεμάτων ΔΟΑΤΑΠ


Recommended Posts

Οι ΔΙΚΑΤΣΑΔΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΟΜΜΑ....έχουν μόνο ο ένας τον άλλο....και το ότι πετύχαμε (αν πετύχαμε) αυτό το οφείλουμε καθαρά και μόνο στον προσωπικό αγώνα του καθενός μας. Απλά να σας αναφέρω ότι έγκριτοι ιατροί στους οποίους απευθυνθήκαμε δεν μπορούν να δώσουν απαντήσεις σε αρκετές ερωτήσεις στις οποίες καλούμαστε να απαντήσουμε σε 3 εβδομάδες. Όλοι λένε ότι πολλές από αυτές είναι επιπέδου ειδικότητας και μερικές ούτε καν γι' αυτό! Δε θα ασχοληθώ άλλο με το θέμα γιατί έχουμε και σοβαρότερες δουλειές να κάνουμε. Με εσάς θα τα λέμε στο χώρο εργασίας ελπίζω να επικρατήσουν καλύτερες συνθήκες και να είστε πιο συνεργάσιμοι ....Απέναντί σας δεν έχω κανένα πρόβλημα, για μένα είστε όλοι συνάδελφοι! Απλά οι ΔΙΚΑΤΣΑΔΕΣ όπως τους αποκαλείτε δεν είναι απλοί συνάδελφοι αλλά οικογένεια....αδέρφια.

Τι λέτε κύριε; Πώς και δεν έχουν κόμμα;

Και τότε πως τα αιτήματά τους φτάνουν τόσο εύκολα στα υπουργικά γραφεία;

Πώς οι φτωχοί πλην τίμιοι δημοσιογράφοι γράφουν στις εφημερίδες για το δράμα σας;

Πώς όλα ανεξαιρέτως τα κόμματα της ελληνικής βουλής κάνανε επερωτήσεις για εσάς;

Τι έγινε, συγκινήθηκαν από τα βάσανα που περνάτε;

Ξέρουμε πως ότι ισχύει εδώ ισχύει και έξω.

Απλή παράκληση: Μην μας περνάτε για τόσο μαλάκες.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 155
  • Created
  • Last Reply

Θα το γράψω από την ανάποδη μήπως γίνει καταννοητό.

Ποια χώρα έχει τη μεγαλύτερη αναλογία γιατρών?(άρα τους μικρότερους φραγμούς στην παραγωγή τους?)

Η Κούβα.

Ποια χώρα έχει την πλέον παρεμβατική κρατική πολιτική σε όλους τους τομείς?

Η Κούβα.

Δηλαδή αν ξυπνήσει αύριο ο Κάστρο και δηλώσει η χώρα χρειάζεται άλλους 5.000 γιατρούς,τα πανεπιστήμια θα εισάγουν 5.000 επιπλέον γιατρούς,οι οποίοι θα αποφοιτήσουν.

Τους παραπάνω γιατρούς δεν τους καθόρισε με κανένα τρόπο η αγορά αλλά η βούληση του Κάστρο.

(Αν πάλι θελήσει,τους στέλνει και στο φίλο του τον Τσάβες).

Η χώρα δηλαδή που επιμένει οτι ακολουθεί τις επιταγές της οικονομίας της αγοράς(οι ΗΠΑ) έχει θεσπίσει τους αυστηρότερους φραγμούς στην παραγωγή γιατρών ακριβώς για να διευκολύνει τη λειτουργία της αγοράς που επιζητεί ιατρικές υπηρεσίες υψηλού επιπέδου από καταρτισμένους,έμπειρους γιατρούς.

Τα USMLE δεν τα θεσπίζει ο Μπους αλλά η αγορά με έμμεσο τρόπο.

Για να δούμε τα πράγματα στην απλοποιημένη μορφή,έστω ένας εργοδότης που δεν έχει ιδέα από Ιατρική,θέλει όμως να προσλάβει αυτούς που ξέρουν τα περισσότερα,μπορούν να αφομοιώσουν τα περισσότερα στο συντομότερο χρονικό διάστημα και μπορούν να τα εφαρμόσουν αποτελεσματικά στην πράξη.

Εάν πετύχει αυτούς με τις περισσότερες γνώσεις ελαττώνει τα έξοδα μαθητείας που ειδάλλως όφειλε να καταβάλει.

Εάν βρει αυτούς με την ταχύτερη αφομοιωτική δυνατότητα πετυχαίνει να εξορθολογίσει τις παρεχόμενες υπηρεσίες και να δημιουργήσει αρμονικό περιβάλλον εργασίας με μέγιστη απόδοση χωρίς στενώσεις και καθυστερήεις,συνθήκες όπου όλοι καταννοούν και εφαρμόζουν τα guidelines.

Εστω οτι θέλει να επιταγχύνει όσο γίνεται τη διαδικασία συτής της επιλογής όσο περισσότερο γίνεται(αλλιώς καθίσταται αντιοικονομική).

Τι κάνει λοιπόν?Εισάγει εξετάσεις,όπου με προβλεπόμενο μαθηματικά(στατιστικά) τρόπο θα αναδειχθεί το είδος των αποφοίτων με τα επιθυμητά χαρακτηριστικά.

Αυτές οι εξετάσεις είναι τα USMLE.

Ετσι ο εργοδότης(οι μέτοχοι της κλινικής και έμμεσα ο αμερικανικός πληθυσμός που επιλέγει τις υπηρεσίες τους με βάση τα ποιοτικά τους χαρακτηριστικά που προμοτάρει),πετυχαίνει δύο στόχου ταυτόχρονα.

1.Επιλέγει τους καλύτερους που θα εξασφαλίσουν την ικανοποίηση των πελατών και τη μέγιστη κερδοφορία της επιχείρησης και

2.Δίνει στους καλύτερους το κίνητρο να γίνουν ακόμα καλύτεροι αφού κυνηγώντας τους βαθμούς στις εξετάσεις μαθαίνουν ακριβώς αυτά που ζητάει η ιατρική κοινότητα και έμμεσα η κοινωνία.

Συνεπώς ελεύθερη αγορά και ανταγωνισμός στην παροχή ιατρικών υπηρεσιών ταυτίζεται με αυστηρούς ,προσεκτικά καθορισμένους εξεταστικούς φραγμούς.

Βλέπουμε το χάλι της εν Ελλάδι κυβέρνησης που παριστάνει τη νεοφιλελεύθερη να προάγει μέτρα ενάντια στην αγορά,αίροντας τους πραγματικούς εξεταστικούς φραγμούς στο ΔΟΑΤΑΠ δίνοντας έτοιμα τα θέματα,επιλέγοντας γιατρούς για θέσεις ειδικότητας με κλήρωση,μέτρα που μόνο φιλελεύθερα δεν είναι και που ο Κάστρο δε θα τολμούσε να ονειρευτεί.

Οι υποτιθέμενοι λοιπόν νεοφιλελεύθεροι αποδεικύονται κρατικότεροι των φανατικότερων του κρατικού παρεμβατισμού.

Οσο για τους αυτοαποκαλούμενους σοσιαλιστές που εκθειάζουν τα επιτεύγματα της Κούβας στον τομέα της Υγείας,είναι απολύτως βέβαιο οτι εάν παραστεί ανάγκη νοσηλείας τους ή επέμβασης εκτός Ελλάδας,ουδέποτε θα επιλέξουν τις υπηρεσίες των κουβανών γιατρών που θαυμάζουν αλλά άπαντες θα οδεύσουν προς τις Ηνωμένες Πολιτείες αφήνοντας οράματα και ιδεολογίες μπροστά στις απαιτήσεις της ΄΄πραγματικότητας΄΄.

Link to comment
Share on other sites

Μπερδεύεις το παρεμβατικό και προστατευτικό κράτος με το σοσιαλιστικό-κομμουνιστικό κράτος.

Εκεί δεν υπάρχει προστατευτισμός της αγοράς, υπάρχει καθορισμός της αγοράς. Με τρόπο μάλιστα απολυταρχικό. Όπως ακριβώς αναφέρεις για την Κούβα

Ο φραγμός και οι αξιοκρατικές εξετάσεις δεν είναι μέτρο νεοφιλελεύθερο μόνο. Και οι παρεμβατικές οικονομίες οφείλουν να θεσπίσουν παρόμοιους κανόνες.

Δεν χρειάζεται ελεύθερη οικονομία για να υπάρξουν τέτοιες διαδικασίες και στην Ελλάδα.

Και επαναλαμβάνω: η Ελλάδα ούτε είναι ούτε ήταν ποτέ κράτους με πλήρως απελευθερωμένη αγορά εργασίας.

Και οι περισσότεροι Έλληνες ζητούν την κρατική προστασία.

Δεν είναι όμως σωστό να λέμε ότι στο όνομα της προστασίας των εργαζομένων να πλήττεται η δημόσια υγεία. Γιατί ο τομέας τον οποίο το κράτος οφείλει να προστατεύσει είναι η δημόσια υγεία και όχι τα συντεχνιακά συμφέροντα που λένε φερ' ειπείν όχι στις εξετάσεις-όχι στους ταξικούς φραγμούς.

Μια τέτοια πολιτική σαν αυτή της τράπεζας ερωτήσεων δεν είναι ούτε φιλελέυθερη, ούτε νέο φιλελεύθερη, ούτε σοσιαλιστική, ούτε φιλολαϊκή, ούτε φιλεργατική, ούτε δεξιά, ούτε αριστερή ούτε, κεντρώα. Είναι ανερμάτιστη και απότοκος πολιτικών πιέσεων.

Πιέσεων που δεν εξισορροπήθηκαν από εμάς και έτσι φτάσαμε στις τράπεζες.

Link to comment
Share on other sites

Τα πτυχία μας αν δεν το έχετε καταλάβει τα μάσησε και τα έφτυσε η ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ αν την έχετε ακουστά , ο κόσμος όλος έγινε πλεον ένα μικρό χωριό κι εσείς ακόμα νομίζετε πως η Ελλάδα ή οποία άλλη χώρα έχει στα πτυχία της σύνορα…… πόσο βαθειά νυχτωμένοι είσαστε.

Το δοαταπ δεν μας χάρισε τίποτα μας πέταξε στην μούρη 25 μέρες πριν τις εξετάσεις 10,000 ερωτήσεις από άγνωστη βιβλιογραφία.

Λοιπόν ακόμα μια φορά λέω χωρίς πολλά πολλά και χωρίς φανφαρονισμούς όποιος από εσάς θεώρει την τράπεζα εύκολη τον προκαλώ να συναντηθούμε να του φέρω 100 ερωτήσεις παθολογίας τυχαίες από τις 2,500 χιλιάδες να του δώσω 2 ώρες καιρό και αν μου απαντήσετε 50 από αυτές εγώ θα σκίσω το πτυχίο μου μπροστά σας .

Link to comment
Share on other sites

Για πες καμιά δύσκολη, από περιέργεια.

Κατά τα λοιπά και γνωστές ερωτήσεις και συγκεκριμένη βιβλιογραφία δεν είναι too much ρε Φώτη; Η απάντηση σε μια ιατρική ερώτηση MCQ δεν είναι δυνατόν να είναι αλλιώς στο ένα βιβλίο και αλλιώς στο άλλο. Ή μάλλον να το θέσουμε διαφορετικά: Η απάντηση σε μια συγκεκριμένη ερώτηση είναι μόνο μία, με βάση τα τελευταία δεδομένα της evidence-based med.

Link to comment
Share on other sites

Δε χρειάζεται να περιπλέκουμε τα πράγματα.

Εδώ έχουμε δύο αντίστροφες τάσεις.

1.Τις απαιτήσεις της αγοράς που θέτει ζήτημα ποιοτικού ελέγχου με εξεταστικό φραγμό και

2.Τις απαιτήσεις της κοινωνίας για αναπαραγωγή των τάξεών της

Το κράτος επιχειρεί να λύσει το πρόβλημα με σπασμωδικά μέτρα,δεν πετυχαίνει όμως τίποτα και η πολιτική που ακολουθεί είναι μακροπρόθεσμα καταστροφική,πιστεύει όμως οτι βραχυπρόθεσμες διορθωτικές λύσεις θα την αποτρέψουν.

Διότι πρόσεξε να δεις τι γίνεται.

Στις ΗΠΑ το 50% των γόνων κερδίζουν παρόμοια εισοδήματα με τους γονείς τους,συνεπώς η κοινωνική κινητικότητα στα χαμηλά στρώματα είναι πολύ μικρότερη της ευρωπαικής όπου το αντίστοιχο ποσοστό κυμαίνεται στο 25%.

Στην Ελλάδα συνειδητοποιούν αρκετοί την ανάγκη αναπαραγωγής της αστικής τάξης για εξασφάλιση της κοινωνικής σταθερότητας.Επειδή όμως οι κυβερνώντες κάνουν ας πούμε κάποια λάθη,το αποτέλεσμα είναι οτι επιταγχύνουν την προλεταριοποίηση τής προωθώντας ταχύτερα την αποσταθεροποίηση.

Δηλαδή παίρνουν το μέτρο να χαρίσουν την αναγνώριση της ιατρικής ιδιότητας σε μετριότατους αποφοίτους Σχολών Ανατολικής Ευρώπης με το σκεπτικό οτι οι τελευταίοι συνιστούν γόνους γιατρών και χρήσιμα κοινωνικά στοιχεία κτλ.

Ταυτόχρονα όμως βιάζουν την αγορά που ζητά γιατρούς υψηλού επιπέδου και οδηγούν στην απαλλοτρίωση των όσων υποτίθεται οτι εξυπηρετούν αφού η αναγνώρισή τους γίνεται κατά μάζες.

Περιμένουν καθώς φαίνεται οτι σειρά διορθωτικών μέτρων στο μέλλον θα φερει ανατροπή και εξομάλυνση της κατάστασης(π.χ. τα πραγματικά βύσματα θα μπουν ως υπεράριθμοι σε θέσεις ειδικότητας).

Αυτή είναι μια κοινωνιολογική και όχι οικονομική ανάλυση.

Πώς δηλαδή θα κατορθώσει η ελληνική κοινωνία να συνδυάσει την επιβιωσιμότητα και αναπαραγωγή με την ικανοποίηση των αναγκών της αγοράς?Η απάντηση προέρχεται και πάλι από τις ΗΠΑ και δεν είναι άλλη από τα ιδιωτικά πανεπιστήμια.

Link to comment
Share on other sites

Επί της ουσίας του ποστ FotisMD δεν είδα καμία απάντηση.

Όσο για το αν σας χάρισε την αναγνώριση η κυβέρνηση, ε, αυτό είναι ολοφάνερο.

Τώρα αν καταφέρεται και κοπείτε και σε αυτές τις εξετάσεις ............ :splats:

Link to comment
Share on other sites

Όσο δεν υπάρχει ένα δημόσιο πανεπιστήμιο το οποίο να εμπνέει εμπιστοσύνη ότι θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στο καθεστώς το οποίο κάποια στιγμή στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον (οικονομική και διοικητική αυτοτέλεια) θα κληθεί να ενταχθεί τότε η πλειοψηφία των φοιτητών θα είναι αντίθετη με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια.

Και αυτό γιατί νιώθει ότι βρίσκεται σε θέση άμυνας. Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια εμπνέουν το συναίσθημα ότι θα είναι ανώτερα των κρατικών. Χωρίς βέβαια αυτό να τεκμηριώνεται με κάποιον τρόπο. Έτσι οι φοιτητές οι οποίοι δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να πάνε σε ιδιωτικά πανεπιστήμια αισθάνονται ότι έτσι θα είναι πολίτες β' κατηγορίας.

Αυτό βέβαια απέχει από τις θέσεις και αιτιάσεις της ΠΟΣΔΕΠ που θέλει ένα πανεπιστήμιο ως έχει. Να εγγυάται δηλαδή την αργομισθία πολλών και να είναι εκ των πραγμάτων ανυπόληπτο.

Αν δεν δοθεί στο δημόσιο πανεπιστήμιο η ανάπτυξη την οποία τόσο χρειάζεται, δεν πρόκειται τα ιδιωτικά πανεπιστήμια να περάσουν με καθεστώς κοινωνικής ειρήνης.

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια όντως θα βοηθήσουν στην αναπαραγωγή της αστικής τάξης. Και η Ελλάδα όντως χρειάζεται μεγαλύτερη αστική τάξη για πάρα πολλούς λόγους. Με ένα δημόσιο πανεπιστήμιο όμως της σοβαρότητας των ελληνικών ΑΕΙ το 2006 δεν δημιουργούνται νέοι αστοί.

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα δώσουν στους γόνους την ευκαιρία να συνεχίσουν το επάγγελμα του πατέρα τους χωρίς να περνάνε από τη βάσανο των πανελληνίων. Το σημερινό καθεστώς τους στέλνει στο εξωτερικό και αυτό δυσκολεύει τον στόχο τους. Αλλά χρειάζεται ταυτόχρονα ή και πριν την δημιουργία ιδιωτικών ΑΕΙ να σοβαρευτούν τα δημόσια ΑΕΙ.

Και χρειάζεται να αλλάξουν και άλλα πράγματα, ειδικά στην νοοτροπία των Νεοελλήνων για να αυξηθεί η αστική τάξη.

Link to comment
Share on other sites

Για πες καμιά δύσκολη, από περιέργεια.

Κατά τα λοιπά και γνωστές ερωτήσεις και συγκεκριμένη βιβλιογραφία δεν είναι too much ρε Φώτη; Η απάντηση σε μια ιατρική ερώτηση MCQ δεν είναι δυνατόν να είναι αλλιώς στο ένα βιβλίο και αλλιώς στο άλλο. Ή μάλλον να το θέσουμε διαφορετικά: Η απάντηση σε μια συγκεκριμένη ερώτηση είναι μόνο μία, με βάση τα τελευταία δεδομένα της evidence-based med.

Ηγεμόνα το κουράζουμε άδικα σου είπα όποτε θες στείλε μου ένα μήνυμα να βρεθούμε να σου φέρω μια 100αδα ερωτήσεις παθολογίας απάντησε τες μου εσύ και εγώ θα σκίσω το πτυχίο μου .

Τώρα το πες μου καμία δύσκολη δεν έχει νόημα φυσικά γιατί δεν έχω προλάβει να τις δω όλες τι συμβαίνει όμως ηγεμόνα δεν λέμε δύσκολη ότι και καλά είναι αναπάντητη αλλά αυτό που φωνάζαμε πάντα ότι δεν έχουν καλές εκφωνήσεις και φυσικά η απάντηση δεν είναι μια αλλά μπορεί και 2 και 3 στην ιδία ερώτηση αυτό θα φάει κόσμο κατάλαβες?

Όπως το θέμα που σας είχα δώσει εδώ μέσα από την εξεταστική του χειμώνα με τον ΣΕΛ και τα κριτήρια αν το είχες διαβασει.στο όποιο σχεδόν όλοι σας εδώ είχατε παραδεχτεί πως μπορεί να είναι και το Α και το Δ ως απάντηση .

Σίγουρα δεν θα περάσουμε παρά πολλά πτυχία και σε αυτήν την εξεταστική 25 μέρες διάβασμα δεν είναι πολλές για ερωτήσεις που ψάχνεις σε 3 και 4 βιβλία για να βρεις απάντηση και τι να κάνουμε δεν μας έπιανε ν αγοράσουμε τον 12τομο του Χάρισον να τελειώσουμε.

Link to comment
Share on other sites

Για πες καμιά δύσκολη, από περιέργεια.

Κατά τα λοιπά και γνωστές ερωτήσεις και συγκεκριμένη βιβλιογραφία δεν είναι too much ρε Φώτη; Η απάντηση σε μια ιατρική ερώτηση MCQ δεν είναι δυνατόν να είναι αλλιώς στο ένα βιβλίο και αλλιώς στο άλλο. Ή μάλλον να το θέσουμε διαφορετικά: Η απάντηση σε μια συγκεκριμένη ερώτηση είναι μόνο μία, με βάση τα τελευταία δεδομένα της evidence-based med.

Sovereign ,θα παρακαλούσα να απαντήσεις την ερώτηση αυτή,για παράδειγμα (και μετά την απάντηση θα σου αναλύσω ποια θεωρούν σωστή,αν δεν την έχεις βρει ....δεν σε προκαλώ ,πάρ΄το σαν παιχνίδι)!

55. Τι ισχύει σχετικά με την οσφυονωτιαία παρακέντηση

Α Οι διαταραχές της πήξης του αίματος αποτελούν αντένδειξη για την διενέργειά

της

Β Το οίδημα θηλής αποτελεί απόλυτη αντένδειξη

Γ Μια επιπλοκή της είναι η πρόκληση μηνιγγίτιδας

Δ Μπορούμε να αποφύγουμε ενσφήνωση του στελέχους με το να αφαιρέσουμε

λιγότερο ΕΝΥ

Ε Η κεφαλαγία που εμφανίζεται μετά τη διενέργειά της, εξαρτάται από το μέγεθος

της βελόνης που θα χρησιμοποιηθεί

P.S.Ο Ιωνάθαν Λίβινγκστον είμαι!

Link to comment
Share on other sites

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα δώσουν στους γόνους την ευκαιρία να συνεχίσουν το επάγγελμα του πατέρα τους χωρίς να περνάνε από τη βάσανο των πανελληνίων. Το σημερινό καθεστώς τους στέλνει στο εξωτερικό και αυτό δυσκολεύει τον στόχο τους. Αλλά χρειάζεται ταυτόχρονα ή και πριν την δημιουργία ιδιωτικών ΑΕΙ να σοβαρευτούν τα δημόσια ΑΕΙ.

greeneyes διαφωνώ.

Οι γόνοι δε χρειάζονται τα Ελληνικά ιδιωτικά πανεπιστήμια και ούτε δίνουν πανελλήνιες.

Υπάρχουν δυο κατηγορίες γόνων

Στην πρώτη κατηγορία ανήκουν εκείνοι που φεύγουν αμέσως για το εξωτερικό και μένουν εκεί να τελειώσουν (πχ Καραμανλής,Παπανδρέου,Μητσοτάκης κτλ)

Σίγουρα όσοι ανέφερα πιο πάνω και Ελληνικά ιδιωτικά να υπήρχαν θα προτιμούσαν πάλι τα Αμερικάνικα που έχουν κύρος ετών

Και στη δεύτερη κατηγορία υπάρχουν εκείνοι που δίνουν πανελλήνιες χωρίς επιτυχία ,πηγαίνουν στο εξωτερικό δυο χρόνια και κάνουν μετεγγραφή στα ελληνικά πανεπιστήμια

Δηλαδή οι γόνοι, είτε γίνουν ιδιωτικά πανεπιστήμια είτε όχι δε θα έχουν κανένα πρόβλημα.

Link to comment
Share on other sites

Sovereign ,θα παρακαλούσα να απαντήσεις την ερώτηση αυτή,για παράδειγμα (και μετά την απάντηση θα σου αναλύσω ποια θεωρούν σωστή,αν δεν την έχεις βρει ....δεν σε προκαλώ ,πάρ΄το σαν παιχνίδι)!

55. Τι ισχύει σχετικά με την οσφυονωτιαία παρακέντηση

Α Οι διαταραχές της πήξης του αίματος αποτελούν αντένδειξη για την διενέργειά

της

Β Το οίδημα θηλής αποτελεί απόλυτη αντένδειξη

Γ Μια επιπλοκή της είναι η πρόκληση μηνιγγίτιδας

Δ Μπορούμε να αποφύγουμε ενσφήνωση του στελέχους με το να αφαιρέσουμε

λιγότερο ΕΝΥ

Ε Η κεφαλαγία που εμφανίζεται μετά τη διενέργειά της, εξαρτάται από το μέγεθος

της βελόνης που θα χρησιμοποιηθεί

P.S.Ο Ιωνάθαν Λίβινγκστον είμαι!

Αν το ψάξεις λίγο παραπάνω, θα δεις ότι κάπου έχεις κάνει λάθος και η απάντηση είναι προφανής. Σκέψου το λίγο ακόμα και επανερχόμαστε. Δεν μπλοφάρω.

Link to comment
Share on other sites

Λοιπόν, αυτή είναι μία από τις λίγες ερωτήσεις (5%) που είναι κάπως σπαζοκεφαλιές αλλά και πάρα πολύ ενδιαφέρουσα. Ευκαιρίας δοθείσης, θα παρέμβω λίγο στο παιχνίδι και θα το χαλάσω, μια και με αφορά το θέμα (θα ασχοληθώ με Νευρολογία σύντομα, και ειλικρινά σας λέω ήμουν μεταξύ 3 απαντήσεων).

Η σωστή απάντηση είναι το ε. Το ότι χρησιμοποιώντας ατραυματικές βελόνες και μικρότερου μεγέθους μειώνει τον κίνδυνο post-LP headache είναι πλέον αποδεδειγμένο σε άρθρα με τυχαιοποιημένες μελέτες. Ιδού:

http://www.neurology.org/cgi/reprint/65/4/510.pdf

α: Λάθος εν μέρει. Μια αρρύθμιστη διαταραχή της πήξης με ενεργό αιμορραγία ναι. Μια ρυθμισμένη, όχι.

β: Αυτό θα απαντούσαν οι περισσότεροι πιστεύω. Είναι λάθος πλέον, για τον εξής λόγο. Καταρχήν οίδημα θηλής δεν είναι συνώνυμο ενδοκράνιας υπέρτασης, ακόμα και ΑΜΦΟΤΕΡΟΠΛΕΥΡΟ. Πλέον πιο πειστικά τεκμήρια θεωρούνται συγκεκριμένα ευρήματα της CT, δηλ. μετατόπιση μέσης γραμμής, κτλ. Για περισσότερες λεπτομέρειες http://www.emedicine.com/proc/topic80773.htm

Absolute contraindications to lumbar puncture are as follows:

Unequal pressures between the supratentorial and infratentorial compartments, usually inferred by characteristic findings on the brain CT scan:

Midline shift

Loss of suprachiasmatic and basilar cisterns

Posterior fossa mass

Loss of the superior cerebellar cistern

Loss of the quadrigeminal plate cistern

Infected skin over the needle entry site

γ. Μηνιγγίτιδα μετά LP περιγράφεται στη βιβλιογραφία αλλά είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΣΠΑΝΙΑ (0.2%).

δ. Καλά αυτό δεν το συζητάμε καθόλου και δεν θέλει και βιβλιογραφία!!!!!!!

Είπαμε, υπάρχουν και ερωτήσεις που αξίζουν λίγης προσοχής και θα ήταν κατάλληλες και για ειδικότητα. Αλλά μην το γενικεύουμε για την τράπεζα του ΔΟΑΤΑΠ έτσι;

P.S. Προς Ιωνάθαν: Αν η απάντηση που θεωρείται σωστή είναι διαφορετική απ' αυτή που προτείνω παρακαλώ να παρατεθεί η συλλογιστική.

P.S. 2 προς SOv: H απάντηση σε κάποια κλινικά ερωτήματα με βάση την evidence-based medicine κανονικά πρέπει να είναι 1, αλλά δυστυχώς σε πολλά απ' αυτά δεν υπάρχει consensus.Αλλά αλίμονο αν ζητούσαμε παιδιά evidence-based medicine και από ΔΟΑΤΑΠάδες και από φοιτητές ελληνικών πανεπιστημίων. Θα είχαμε παταγώδη αποτυχία ΟΛΟΙ γιατί πολύ απλά EBM ΔΕ ΔΙΔΑΣΚΟΜΑΣΤΕ στην Ιατρική και κυρίως δεν ξέρουμε να την αναζητάμε μέσα από κατάλληλες πηγές, κακά τα ψέματα.

Αν βάζαμε όλα τα θέματα βάσει EBM το μάξιμουμ score που θα έπιανε κάποιος μετά δυσκολίας θα ξεπερνούσε το 50%.

Παράδειγμα evidence-based ερώτησης (από δεδομένα Ιουνίου 2006):

Τι από τα παρακάτω επιβάλλεται να κάνουμε σε έναν ασθενή με ARDS με στόχο να βελτιώσουμε την επιβίωσή του;\

α) τοποθέτηση Swan-Ganz για αιμοδυναμική παρακολούθηση (PCWP, SvO2, κτλ κτλ)

β) χορήγηση γλυκοκορτικοειδών στην όψιμη φάση (>7 μέρες) ή σε επίμονο ARDS

γ) χορήγηση γλυκοκορτικοειδών στην πρώιμη φάση

δ)μηχανικό αερισμό με VT 12 ml/kg και στόχο PaCO2= 35-40 mm Hg

ε) μηχανικό αερισμό με VT 6-8 ml/kg και στόχο PaCO2= 45 mm Hg

(Όποιος απαντήσει σωστά κερδίζει τη δυνατότητα για κλινική έρευνα στην MICU του Mass General Hospital.... )

Link to comment
Share on other sites

Δεν διαφωνώ στο ότι ,ευτυχώς το 5-7 % των ερωτήσεων είναι δυσεπίλυτες,με βάση την βιβλιογραφία,Up-to-Date,e-medicine,ΜKSAP κτλ.γιατί με την αρνητική βαθμολογία και αν επιλέξουν 40 από αυτές το αποτέλεσμα θα είναι η αποτυχία!Για να μειώσω λοιπόν την πιθανότητα κατέφυγα σε εναλλακτικές μεθόδους αναζήτησης της απάντησης από το βιβλίο του ίδιου του συγγραφέα(οι περισσότερες δυσνόητες είναι μετάφραση εκ των αγγλικών τραπεζών MCQ,ίσως επειδή υπάρχει ιστορικό σε αυτόν τον τρόπο εξέτασης)!Η απάντηση,σε μετάφραση ήταν η εξής:

Α.Σωστό.Αν είναι διορθώσιμο (π.χ.σε αιμορροφιλία) και υπάρχει ισχυρή ένδειξη οσφυονωτιαίας παρακέντησης τότε διορθώνεται και γίνεται η οσφυονωτιαία παρακέντηση!

Β.Λάθος.Είναι η παρουσία της μάζας της βλάβης και η παρεκτόπιση του συστήματος των κοιλιών που οδηγεί σε οίδημα οπτικής θηλής,το οποίο αποτελεί μία αντένδειξη.

Είναι βασικό να γίνεται οσφυονωτιαία παρακέντηση σε συγκεκριμένες καταστάσεις π.χ.στην καλοήθη ενδοκράνια υπέρταση,για διαγνωστικούς και θεραπευτικούς λόγους,παρά την ύπαρξη οιδήματος οπτικής θηλής.

Γ.Λάθος.Με δεδομένο τον αριθμό των οσφυονωτιαίων παρακεντήσεων που έγιναν για μυελογραφίες κ.α. η πιθανότητα πρόκλησης μηνιγγίτιδας είναι εξαιρετικά μικρή!

Δ.Παρεκτόπιση του εγκεφαλικού στελέχους προς τα κάτω στο ινιακό τρήμα δε σχετίζεται με τον όγκο του ΕΝΥ που αφαιρείται.Σχετίζεται με τη μάζα της βλάβης και την υψηλή ενδοκράνια πίεση.Πράγματι μετά την εκτέλεση οσφυονωτιαίας παρακέντησης μεγαλύτερος όγκος ΕΝΥ διαφεύγει από την οπή της βελόνας στη σκληρή μήνιγγα παρά αφαιρείται.Προσπαθούμε να πάρουμε τουλάχιστον 5 ml ΕΝΥ για διαγνωστικούς σκοπούς.

Ε.Το πλείστον του πονοκεφάλου σχετίζεται με τον ερεθισμό από τη βελόνα της σκληρής μήνιγγας.Μια μικρή μειονότητα περιπτώσεων σχετίζεται με συνεχιζόμενη διαφυγή από την οποία της σκληρής μήνιγγας.Αν επιμείνει για περισσότερο από 5-7 ημέρες,βοηθά η τοποθέτηση μπαλώματος αίματος(blood patch).

P.S.Αν βασιζόμουν σε βιβλιογραφία π.χ.Stein,Sabiston,Schwartz κτλ. θα μπορούσα να ψάχνω επί ώρες,ειλικρινά δεν μπορω να σκεφτώ με αυτόν τον τρόπο! Αλλά θα περιορίσω τον αριθμό αυτών των ερωτήσεων και ίσως δεν πρέπει να απαντηθούν μερικές τέτοιες στις εξετάσεις,γιατί δεν με βλέπω να παίρνω πάλι το δίπλωμα οδήγησης :lol: !Χρειάζεται λίγο αυτοσαρκασμός τέτοιες ώρες,με αυτή τη ζέστη και προσωπικά δεν μπαίνω σε διαδικασίες αντιπαραθέσεων!Thanks!

Link to comment
Share on other sites

Δεν έχω καταλάβει:

Οι Δικατσάδες θα δώσουνε και τα 4 μαθήματα ή μόνο 1 ανάλογα με την ειδικότητα που θα ακολουθήσουν;

Link to comment
Share on other sites

Η σωστή απάντηση είναι το ε. Το ότι χρησιμοποιώντας ατραυματικές βελόνες και μικρότερου μεγέθους μειώνει τον κίνδυνο post-LP headache είναι πλέον αποδεδειγμένο σε άρθρα με τυχαιοποιημένες μελέτες. Ιδού:

http://www.neurology.org/cgi/reprint/65/4/510.pdf

Οι διαταραχές πήξης είναι σχετική αντένδειξη και εφ’ όσον υπάρχει χρόνος η ΟΝΠ καθυστερεί μέχρι την αποκατάστασή τους, π.χ. κουμαρινικά ή PLT<50.000. Τα αντι-αιμοπεταλιακά νομίζω εξαιρούνται. Η κεφαλαλγία μετά ΟΝΠ είναι εν πολλοίς απρόβλεπτη στην εμφάνισή της: έχει συσχετισθεί η μικρότερη ατραυματική βελόνα (διάφοροι τύποι) αλλά δεν υπάρχουν ακόμη ισχυρά δεδομένα. Επίσης, επί της ουσίας, η τεχνική του ιατρού ενδέχεται να έχει μεγαλύτερη σημασία από τη βελόνη. Η μηνιγγίτιδα είναι πράγματι επιπλοκή της ΟΝΠ, αλλά η συχνότητα είναι εξαιρετικά μικρή.

Από τα λάθη, στο (β) το «απόλυτη αντένδειξη» δεν ισχύει, βλ. CT. και το δ) είναι σωστό μόνο εάν υποθέσουμε ότι ο ιατρός ήθελε να βγάλει 200cc και κάποιος (ευτυχώς για τον άρρωστο) του είπε να βγάλει λιγότερο!

Συμπερασματικά, σωστά περισσότερο ή λιγότερο τα Ε, Α, Γ και λάθη τα Β και Δ.

Αν υπάρχει μόνο μια σωστή απάντηση θα είχα μεγάλες αμφιβολίες μεταξύ Α και Ε.

Σαφώς όμως θέλει φραστική βελτίωση αυτή η ερώτηση. Σχετικό review σε ένα εξαιρετικό τεύχος του Seminars in Neurology πριν από 2-3 χρόνια που είχε τίτλο Neurological Procedures, δυστυχώς δεν έχω πρόχειρο το exact reference.

Τι από τα παρακάτω επιβάλλεται να κάνουμε σε έναν ασθενή με ARDS με στόχο να βελτιώσουμε την επιβίωσή του;

α) τοποθέτηση Swan-Ganz για αιμοδυναμική παρακολούθηση (PCWP, SvO2, κτλ κτλ)

β) χορήγηση γλυκοκορτικοειδών στην όψιμη φάση (>7 μέρες) ή σε επίμονο ARDS

γ) χορήγηση γλυκοκορτικοειδών στην πρώιμη φάση

δ)μηχανικό αερισμό με VT 12 ml/kg και στόχο PaCO2= 35-40 mm Hg

ε) μηχανικό αερισμό με VT 6-8 ml/kg και στόχο PaCO2= 45 mm Hg

(Όποιος απαντήσει σωστά κερδίζει τη δυνατότητα για κλινική έρευνα στην MICU του Mass General Hospital.... )

Στην ερώτηση για το ARDS είμαι λίγο εκτός ειδικότητάς μου αλλά η τοποθέτηση του S-G δεν βελτιώνει την επιβίωση και αναφέρονται επεισόδια αρρυθμιών (γενικότητα αλλά sorry αυτό θυμάμαι) και η χορήγηση γλυκοκορτικοειδών επίσης δεν βελτιώνει την επιβίωση. Αντίθετα, η όψιμη χορήγηση είναι επικίνδυνη !

Συνεπώς το σωστό είναι (Δ) ή (Ε), έχω 50% να κάνω ψυχιατρική στην ICU του MGH?

Link to comment
Share on other sites

1 μικρο και συντομο σχολιο...

δεχομαι και σεβομαι την αποψη της τελευταιας βιβλιογραφιας

δυστυχως εδω δεν ισχυει αυτο αλλα τι ειχε στο μυαλο του ο καθηγητης που εβαζε τις ερωτησεις και ταυτοχρονα εδωσε την σωστη απαντηση

για τους εγχωριους για να το καταλαβουν θα θυμισω τις τραγελαφικες καταστασεις οπου αλλα λεγανε για το ιδιο αντικειμενο ο ενας και αλλα ο αλλος και ειχαμε τις χαριτωμενιες του στυλ πες μου ποιος ρωτα να σου πω ποια ειναι η απαντηση... δυστυχως εδω ειναι 1 η απαντηση και δεν ειναι παντα συμφωνη με την τελευταια βιβλιογραφια παρα μονο με το τελευταιο update που εκανε ο συγκεκριμενος καθηγητης και το πλεον πιθανο ειναι να ειναι αρκετα πισω απο την evidence -χεσμενη σ' εχουν- medicine

το δικατσα ειναι μια αλλη λογικη... για καποιες ερωτησεις που μπορουν να κρινουν το μελλον καποιον ανθρωπων...

και για καποιον που δινει 4 μαθηματα μην νομιζετε ευκολο να απαντησει 10.000 ερωτησεις... www.doatap.gr ειναι η ιστοσελιδα κατεβαστε τις ερωτησεις και να δειτε ποσες μπορειτε να απαντησετε σαν τσεκαρισμα γνωσεων.. το να ελεγξετε και αν ειναι σωστες ειναι αλλη ιστορια...

Δεν έχω καταλάβει:

Οι Δικατσάδες θα δώσουνε και τα 4 μαθήματα ή μόνο 1 ανάλογα με την ειδικότητα που θα ακολουθήσουν;

θα δωσουν τοσα μαθηματα οσα χρωστανε και αναλογα με το ετος αποφοιτησης...

κανενας δεν δινει μονο 1 αναλογα με την ειδικοτητα

υς... καποιος εκανε hacking στην ιστοσελιδα τους που προσπαθουσαν να βρουν απαντησεις και τις ανταλασσαν... αν αυτο ειναι τροπος τι να πω...

Link to comment
Share on other sites

υς... καποιος εκανε hacking στην ιστοσελιδα τους που προσπαθουσαν να βρουν απαντησεις και τις ανταλασσαν... αν αυτο ειναι τροπος τι να πω...

Βαρβαροτητες... Το να μην συμφωνει κανεις με την τραπεζα ερωτησεων, δεν του δινει το δικαιωμα να καταφευγει σε τετοιες ακραιες και αντιδημοκρατικες λυσεις! Κριμα...

υς: www.google.gr καντε αναζητηση την λεξη "κατσικα" ....και δειτε τα αποτελεσματα! Παρα πολυ ωριμο. Με αυτο το επιτευγμα, θα πραγματοποιηθουν παρα πολλοι στοχοι! ....

Link to comment
Share on other sites

Βαρβαροτητες... Το να μην συμφωνει κανεις με την τραπεζα ερωτησεων, δεν του δινει το δικαιωμα να καταφευγει σε τετοιες ακραιες και αντιδημοκρατικες λυσεις! Κριμα...

υς: www.google.gr καντε αναζητηση την λεξη "κατσικα" ....και δειτε τα αποτελεσματα! Παρα πολυ ωριμο. Με αυτο το επιτευγμα, θα πραγματοποιηθουν παρα πολλοι στοχοι! ....

Παιδες, τουλαχιστον εγώ είμαι σχεδόν βέβαιος ότι ο ένοχος αυτής της πράξης δεν είναι καποιος ημεδαπός φοιτητής, αλλα ΣΙΓΟΥΡΑ καποιος μπλεγμενος στα κυκλώματα του ΔΙΚΑΤΣΑ.

Γιατί ρε παιδιά πως να το κάνουμε, εγώ(ως ένας ακομη εγχώριος) δεν έχω να βγάλω τίποτε απο τους ΔΙΚΑΤΣΑΔΕΣ, τα ιατρικά φροντιστήρια όμως των Αθηνών, που πουλάνε 10.000-15.000 Ευρώ τις απαντήσεις των ερωτήσεων και βλέπουν το εμπορευμα τους να διατίθεται τσαμπα στο διαδίκτυο, έχουν 2.500*10.000=25.000.000 (Ευρω)λόγους να σκυλιάζουν.............

Link to comment
Share on other sites

το ξανασβησαν! :lol:

Και φυσικά το θεωρείς μεγάλο κατόρθωμα και μάχη που το (ξανά) έσβησαν το φόρουμ. Σαν να λέμε είσαστε ο Κολοκοτρώνης που έσφαξε τους Τούρκους / (Ξένους Ιατρούς). Με αυτές της αντιλήψεις σας αναρωτιέμαι τη ιατρούς παράγουν τα Ελληνικά Πανεπιστήμια και το «ηθικό» επίπεδο τους.

Γ.

Link to comment
Share on other sites

Και όμως οι γόνοι τα χρειάζονται τα ιδιωτικά πανεπιστήμια.

Τώρα καταφεύγοντας σε τριτοκοσμικές χώρες και λαδώνοντας και ενώ όλοι ξέρουν τι συμβαίνει καταφέρνουν και περνούν σκανδαλώδεις ρυθμίσεις για να θεωρηθούν ισότιμοι.

Δε χρειάζεται μεγάλη φαντασία να αντιληφθεί κανείς τι θα συμβεί εάν οι γόνοι αποφοιτούν από ελληνικό ιδιωτικό πανεπιστήμιο.

Στην περίπτωση αυτή δε θα διεκδικούν πλέον την ισοτιμία τους αφού θα αναγνωρίζονται a priori όχι ως ισότιμοι αλλά ως ανώτεροι των αποφοίτων δημόσιων ελληνικών πανεπιστημίων.

Οταν ο καθένας από αυτούς τελειώνει με 2-3 διδακτορικά και δοσμένες εργασίες,όλοι οι καθηγητές,οι πολιτικοί,ο κόσμος της διαννόησης θα υποστηρίξει οτι δεν έχει νοήμα κανένας περαιτέρω έλεγχος τύπου ΑΣΕΠ ή διαγωνισμού για θέσεις ειδικότητας.Απλά οι θέσεις θα δίνονται στους αποφοίτους με τα κατά τεκμήριο μεγαλύτερα επιστημονικά προσόντα(διδακτορικά,δημοσιεύσεις κτλ).

Συνεπώς το ιδιωτικό πανεπιστήμιο δε θα εξισώσει απλώς αλλά θα ανυψώσει τους έχοντες,πολλές βαθμίδες παραπάνω ώστε τα προνόμιά τους να μην αμφισβητούνται σε καμία περίπτωση.

Αντίθετα όσοι θα περνούν στο πανεπιστήμιο μέσω διαγωνισμού στη βάση των ίσων ευκαιριών(πανελλήνιες) θα καταλήγουν μαθηματικά παρίες καθώς θα θεωρούνται de facto μειωμένων προσόντων με την αποφοίτησή τους,χωρίς να έχουν καμία ευκαιρία(π.χ. νέες εξετάσεις για είσοδο σε θέσεις ειδικότητας) για να αποδείξουν την αξία τους.

Και το εξωφρενικό είναι οτι πλήθος ΄΄τεχνοκρατών΄΄,διαννούμενων και φυλλαδογράφων θα συμφωνήσουν οτι αυτή είναι μια ρύθμιση στη σωστή κατεύθυνση αφού πολλά άτομα που εισάγονται με πανελλήνιες αποδεικνύονται οτι στερούνται τους αναγκαίου κοινωνικού background ώστε μια ενδεχόμενη άνοδος του κοινωνικού τους status να οδηγεί στον αποκλεισμό των όσων ΄΄κληρονομικά΄΄ δικαιούνται μια θέση αφού η ανάπτυξη της οικονομίας δεν είναι τέτοια που να δημιουργούνται νέες θέσεις για νεοεισερχόμενους αλλά μάλλον οι παλιές θέσεις παραμένουν στάσιμες στον αριθμό.

Και στην ερώτηση ποιος πρέπει να τις καταλάβει,το μεγαλύτερο τμήμα των σωφρώνων,έμπειρων,κυβερνώντων και των συν αυτώ αυλοκολάκων θα απαντήσουν με μια φωνή.Οι γόνοι!

Αυτοί εγγυώνται τη σταθερότητα και την ομαλή πορεία.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.