Jump to content

ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ "FOUNDATION YEAR" ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ/ΑΓΡΟΤΙΚΟ


joie

Recommended Posts

To σχόλιο ήταν όντως ειρωνικό, αλλά όχι κακοπροαίρετο. Περισσότερο χιουμοριστικό καθώς έχω βαρεθεί να ακούω για τα λαμπρά ελληνικά μυαλά που διαπρέπουν στο εξωτερικό και πόσο καλύτεροι είναι από τους εκεί ιατρούς κτλ και μου θυμίζουν τα σχόλια για τους αρχαίους Έλληνες.

Και εγώ ξέρω πολλούς Έλληνες που διαπρέπουν στο εξωτερικό, όπως ξέρω και πολλούς Γερμανούς που διαπρέπουν στην Αμερική και πολλούς Ιταλούς που διαπρέπουν στην Αγγλία και πολλούς Ολλανδούς που είναι πολύ καλύτεροι από πολλούς Έλληνες πανεπιστημιακούς. 

Όπως ξέρω και πολλούς Έλληνες που είναι άχρηστοι και δε θα μπορούσαν να ανοίξουν μία κονσέρβα, πόσο μάλλον να γίνουν χειρουργοί ή Αμερικανούς που είναι χειρότεροι από Έλληνες συναδέλφους αν και εδώ πρέπει να πω ότι δεν έχω γνωρίσει άχρηστους Αμερικανούς και αυτό μάλλον έχει να κάνει με το απαιτητικό επίπεδο της εκπαίδευσης τους. Πιθανότατα όμως θα υπάρχουν και εκεί κάποιοι άχρηστοι. 

Οπότε το συμπέρασμα μου είναι απλό. Παντού υπάρχουν καλοί και κακοί, το ότι έτυχε και γεννήθηκες σε μία χώρα δε σε κάνει αυτόματα πιο ικανό και πιο έξυπνο από κάποιον άλλο. (Βέβαια το που γεννήθηκες έχει σημασία στις ευκαιρίες που θα έχεις, καθώς άλλες ευκαιρίες θα έχεις στη ζωή σου αν γεννηθείς στη Σομαλία και άλλες αν γεννηθείς στην Ελλάδα για παράδειγμα)

 

Τροποποιήθηκε από John62
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • Απαντήσεις 126
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Σαν ιδέα είναι ευπρόσδεκτη. Όντως χρειάζεται ένα προπαρασκευαστικό διάστημα για την ζωή στο νοσοκομείο. Αρκεί όμως να μην είναι βιτρίνα όπως οτιδήποτε άλλο βαφτίζεται εκπαίδευση στην ελλήνική πραγματικότητα των νοσοκομείων. Δυστυχώς, μου φαίνεται ότι είναι ένας οικονομικός τρόπος να μπαλωθούν οι ελλείψεις σε νέους γιατρούς στα νοσοκομεία ιδίως στην επαρχεία. Άτομα- σκλάβοι να κάνουν την λαντζα. Αν όντως λειτουργήσει ως προπαρασκευαστική εκπαίδευση για την πρακτική-μάχημη ιατρική που ακολουθεί το πτυχίο δεκτό. Αλλά αυτό θέλει μεταξύ άλλων να οριστούν εκπαιδευτές που θα τους ελεγχουν καποιοι, ύλη ,γιατί όχι και μια πιστοποίηση τύπου ATLS κλπ. Αλλά όπως προείπα η λέξη εκπαίδευση χρησιμοποιείται ως βιτρίνα για να καλύψει τους πραγματικούς λόγους αυτής της πρότασης και περαστικά στους νέους συναδέλφους αν περάσει

 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 1 month later...
On 9/11/2021 at 3:57 ΜΜ, drandyjoycey said:

Σαν ιδέα είναι ευπρόσδεκτη. Όντως χρειάζεται ένα προπαρασκευαστικό διάστημα για την ζωή στο νοσοκομείο. Αρκεί όμως να μην είναι βιτρίνα όπως οτιδήποτε άλλο βαφτίζεται εκπαίδευση στην ελλήνική πραγματικότητα των νοσοκομείων. Δυστυχώς, μου φαίνεται ότι είναι ένας οικονομικός τρόπος να μπαλωθούν οι ελλείψεις σε νέους γιατρούς στα νοσοκομεία ιδίως στην επαρχεία. Άτομα- σκλάβοι να κάνουν την λαντζα. Αν όντως λειτουργήσει ως προπαρασκευαστική εκπαίδευση για την πρακτική-μάχημη ιατρική που ακολουθεί το πτυχίο δεκτό. Αλλά αυτό θέλει μεταξύ άλλων να οριστούν εκπαιδευτές που θα τους ελεγχουν καποιοι, ύλη ,γιατί όχι και μια πιστοποίηση τύπου ATLS κλπ. Αλλά όπως προείπα η λέξη εκπαίδευση χρησιμοποιείται ως βιτρίνα για να καλύψει τους πραγματικούς λόγους αυτής της πρότασης και περαστικά στους νέους συναδέλφους αν περάσει

 

Συμφωνώ με την ιδέα να υπάρχουν προδιαγραφές στους διδάσκοντες. Και κυρίως να υπάρχουν διδάσκοντες. 

Αν και δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που ειδικά εν μέσω πανδημίας υποτιθέμενοι διδάσκοντες εξ επαγγέλματος (βλ. πανεπιστήμιο) φορτώνουν τους φοιτητές σε ειδικευόμενους , οι οποίοι με τη σειρά τους τους υποβαθμίζουν σε τρεχαντήρια, να κάνουν χαρτούρα , ποδαρόδρομο και να παίρνουν δείγματα κοβιντ. Ανάθεμα και αν έμαθαν κάτι. Ούτε χρόνο για ιστορικό δεν είχαν. Αραιά και που ίσως να προλάβαιναν να κάνουν καμία ερώτηση σε κανά ειδικευόμενο.

Οι προδιαγραφές δεν εγγυόνται το αποτέλεσμα. Πρέπει αυτά τα άτομα να ελέγχονται, όπως άλλωστε γίνεται και στα FY της Βρετανίας. Εκεί εαν λάβει πολλές κακές κριτικές ένα πρόγραμμα, τότε χάνει το accreditation. 

Τα ALS, ATLS, PALS, κλπ έχουν καλή δομή , είναι χρήσιμα και θα μπορούσαν να προωθηθούν λίγο παραπάνω. Είναι που είναι δύσκολο να μπεί κανείς, είναι και ακριβα! Αν όχι επιδότηση , ας γίνει μία κίνηση να γίνονται πιο συχνα τα σεμινάρια.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 4 weeks later...

Ενδιαφερουσε διαρροες για τον νεο τροπο επιλογης ιατρων για εναρξη ειδικοτητας που σχεδιαζεται απο το Υπουργειο Υγειας.....

Βαθμος πτυχιου, μεταπτυχιακα, βιογραφικα για το ποιος θα επιλεξει τις "καλες" ειδικοτητες

https://ygeianet.gr/sygchrono- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --choris-elleipseiis-se-iatriko-prosopiko/

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

1 ώρα πριν, iceman said:

Πρώτα FY , μετά βαθμοί... στο τέλος θα μας βάλουν και USMLE αλα ελληνικά...

Oh, look, more brain drain...

 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Συμφωνώ απόλυτα με τον εξορθολογισμό των θέσεων ειδικοτητας. Πρέπει να κοπούν μαχαίρι θέσεις ειδικών κ ιδιαίτερα εξαιρετικά κορεσμένων ειδικοτητων(ΩΡΛ,Οφθαλμολογια,Δέρμα) στις οποίες δε χρειαζόμαστε άλλους ιατρούς για τουλάχιστον 10 χρόνια και να δοθεί προτεραιότητα σε αναισθησιολόγους,γενική ιατρική,παθολογία,γεν.χειρουργική. 
Διαφωνω με το βαθμό γιατί μπορεί ένας από Λάρισα με σαφώς χαμηλότερη δυσκολία στα μαθήματα από έναν στην Αθήνα η στην Κρήτη πχ να έχει μεγαλύτερο βαθμό. Το πιο αντικειμενικό κριτήριο είναι οι ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ αλά Αμερική μ ένα usmle CK η αλά Γαλλία με το ECN. Απλά τα πράγματα.

@VoxVeritas

Brain drain δεν υπάρχει σε πολλές ιατρικές ειδικότητες.Η μάλλον υπάρχει γιατί ο πληθυσμός δε μπορεί να τις απορροφήσει εδώ.Είμαστε πρώτοι σε αναλογία ιατρών/κάτοικο στην Ευρώπη.Μόνο ορισμένες βασικές ειδικότητες που πρέπει να επανδρώσουν τα νοσοκομεία έχουν έλλειψη κ αυτες πρέπει να έχουν θέσεις για ειδικότητα.Εγώ θα έκανα κ αύξηση μισθού σε ειδικότητες πρώτης γραμμής 

Τροποποιήθηκε από heydoc
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αυτες οι προσληψεις μεσω κρισεων εντος του ιδιου νοσοκομειου, για να πανε δηθεν πιο γρηγορα, θα δημιουργησουν ωραια μαγαζακια διορισμων (κατι αναλογο με τους καθηγητες στα πανεπιστημια). Ειναι που ειναι μη αξιοκρατικο ηδη οπως ειναι, θα το περασουνε σε αλλο επιπεδο...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

16 λεπτά πριν, heydoc said:

Συμφωνώ απόλυτα με τον εξορθολογισμό των θέσεων ειδικοτητας. Πρέπει να κοπούν μαχαίρι θέσεις ειδικών κ ιδιαίτερα εξαιρετικά κορεσμένων ειδικοτητων(ΩΡΛ,Οφθαλμολογια,Δέρμα) στις οποίες δε χρειαζόμαστε άλλους ιατρούς για τουλάχιστον 10 χρόνια και να δοθεί προτεραιότητα σε αναισθησιολόγους,γενική ιατρική,παθολογία,γεν.χειρουργική. 
Διαφωνω με το βαθμό γιατί μπορεί ένας από Λάρισα με σαφώς χαμηλότερη δυσκολία στα μαθήματα από έναν στην Αθήνα η στην Κρήτη πχ να έχει μεγαλύτερο βαθμό. Το πιο αντικειμενικό κριτήριο είναι οι ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ αλά Αμερική μ ένα usmle CK η αλά Γαλλία με το ECN. Απλά τα πράγματα.

@VoxVeritas

Brain drain δεν υπάρχει σε πολλές ιατρικές ειδικότητες.Η μάλλον υπάρχει γιατί ο πληθυσμός δε μπορεί να τις απορροφήσει εδώ.Είμαστε πρώτοι σε αναλογία ιατρών/κάτοικο στην Ευρώπη.Μόνο ορισμένες βασικές ειδικότητες που πρέπει να επανδρώσουν τα νοσοκομεία έχουν έλλειψη κ αυτες πρέπει να έχουν θέσεις για ειδικότητα.Εγώ θα έκανα κ αύξηση μισθού σε ειδικότητες πρώτης γραμμής 

Συμφωνώ στο κομμάτι του κορεσμού. Δηλαδή έλεος ειδικά με δέρμα όλοι πάνε εκεί με όνειρο ζωής να ανοίξουν αποτριχωσιδάδικο ξέρω γω. Στο αντίποδα, η αναισθησιολογία είναι στα αζήτητα. Άγχος, τρελές ευθύνες, δύσκολες βάρδιες, όχι υψηλές απολαβές (σε σχέση με αυτό που τραβάνε). Σίγουρα το επίδομα και η μη υποχρεώση αγροτικού είναι θετικά αλλά και πάλι τα πράγματα είναι τόσο μα τόσο δύσκολα. Όσον αφορά την παθολογία δεν ξέρω. Γιατί να γίνω παθολόγος; Για να μαζεύω τα αζήτητα όλων των άλλων ειδικότητων; Γιατί έτσι έχει καταντήσει η παθολογία

Για τις εξετάσεις δε συμφωνώ. Έχουμε όλοι κουραστεί να δίνουμε εξετάσεις. Αν περνάμε τόσες εξετάσεις και ακόμα αμφιβητείται η αξία μας, μάλλον χρειάζεται κάτι άλλο, γιατί οι εξετάσεις δεν την αποδεικνύουν επαρκώς. Πόσο ακόμα πρέπει να ζοριστούμε; Λίστα αναμονής για αγροτικό, για FY, για εξετάσεις, για εισαγωγή σε ειδικότητα + εξτρα εξετάσεις για απονομή ειδικότητας. Μήπως κάπου χάσαμε τη μπάλα;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Και μια και γραφουν για αντιγραφη του σουηδικου συστηματος, στη Σουηδια δεν υπαρχουν εξετασεις ειδικοτητας. Ουτε να το σκεφτομαι δε θελω ομως κατι τετοιο στο διευθυντοκεντρικο ελληνικο συστημα, οπου ο διευθυντης δεν ελεγχεται απο κανεναν.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

26 λεπτά πριν, komplexares said:

Και μια και γραφουν για αντιγραφη του σουηδικου συστηματος, στη Σουηδια δεν υπαρχουν εξετασεις ειδικοτητας. Ουτε να το σκεφτομαι δε θελω ομως κατι τετοιο στο διευθυντοκεντρικο ελληνικο συστημα, οπου ο διευθυντης δεν ελεγχεται απο κανεναν.

Στην Ελλάδα απλά σκέφτονται:

πως θα αποτελειώσω το δημόσιο σύστημα υγείας; Θα πω ότι εφαρμόζω το μοντέλο μιας "εξελιγμένης" χώρας. Και επειδή όπως πολύ σωστά είπες τον διευθυντή δεν τον ελέγχει κανένας και πολλά πράγματα σε γνώση κάποιων γίνονται με μη αποδεκτούς τρόπους το σύστημα θα είναι ένα φιάσκο. Επίσης χρειαζόμαστε και Ιατροδικαστές, καθότι υπάρχουν νομοί χωρίς ιατροδικαστή. Εκεί να δω τι θα κάνουν.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

On 23/1/2022 at 2:56 ΜΜ, heydoc said:

Συμφωνώ απόλυτα με τον εξορθολογισμό των θέσεων ειδικοτητας. Πρέπει να κοπούν μαχαίρι θέσεις ειδικών κ ιδιαίτερα εξαιρετικά κορεσμένων ειδικοτητων(ΩΡΛ,Οφθαλμολογια,Δέρμα) στις οποίες δε χρειαζόμαστε άλλους ιατρούς για τουλάχιστον 10 χρόνια και να δοθεί προτεραιότητα σε αναισθησιολόγους,γενική ιατρική,παθολογία,γεν.χειρουργική. 
Διαφωνω με το βαθμό γιατί μπορεί ένας από Λάρισα με σαφώς χαμηλότερη δυσκολία στα μαθήματα από έναν στην Αθήνα η στην Κρήτη πχ να έχει μεγαλύτερο βαθμό. Το πιο αντικειμενικό κριτήριο είναι οι ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ αλά Αμερική μ ένα usmle CK η αλά Γαλλία με το ECN. Απλά τα πράγματα.

@VoxVeritas

Brain drain δεν υπάρχει σε πολλές ιατρικές ειδικότητες.Η μάλλον υπάρχει γιατί ο πληθυσμός δε μπορεί να τις απορροφήσει εδώ.Είμαστε πρώτοι σε αναλογία ιατρών/κάτοικο στην Ευρώπη.Μόνο ορισμένες βασικές ειδικότητες που πρέπει να επανδρώσουν τα νοσοκομεία έχουν έλλειψη κ αυτες πρέπει να έχουν θέσεις για ειδικότητα.Εγώ θα έκανα κ αύξηση μισθού σε ειδικότητες πρώτης γραμμής 

Και η γενική χειρουργική είναι κορεσμένη. Θέσεις στο δημόσιο δεν ανοίγουν και ο ιδιωτικός τομέας έχει κορεστεί. 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

On 23/1/2022 at 2:56 ΜΜ, heydoc said:

Συμφωνώ απόλυτα με τον εξορθολογισμό των θέσεων ειδικοτητας. Πρέπει να κοπούν μαχαίρι θέσεις ειδικών κ ιδιαίτερα εξαιρετικά κορεσμένων ειδικοτητων(ΩΡΛ,Οφθαλμολογια,Δέρμα) στις οποίες δε χρειαζόμαστε άλλους ιατρούς για τουλάχιστον 10 χρόνια και να δοθεί προτεραιότητα σε αναισθησιολόγους,γενική ιατρική,παθολογία,γεν.χειρουργική. 
Διαφωνω με το βαθμό γιατί μπορεί ένας από Λάρισα με σαφώς χαμηλότερη δυσκολία στα μαθήματα από έναν στην Αθήνα η στην Κρήτη πχ να έχει μεγαλύτερο βαθμό. Το πιο αντικειμενικό κριτήριο είναι οι ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ αλά Αμερική μ ένα usmle CK η αλά Γαλλία με το ECN. Απλά τα πράγματα.

@VoxVeritas

Brain drain δεν υπάρχει σε πολλές ιατρικές ειδικότητες.Η μάλλον υπάρχει γιατί ο πληθυσμός δε μπορεί να τις απορροφήσει εδώ.Είμαστε πρώτοι σε αναλογία ιατρών/κάτοικο στην Ευρώπη.Μόνο ορισμένες βασικές ειδικότητες που πρέπει να επανδρώσουν τα νοσοκομεία έχουν έλλειψη κ αυτες πρέπει να έχουν θέσεις για ειδικότητα.Εγώ θα έκανα κ αύξηση μισθού σε ειδικότητες πρώτης γραμμής 

Μια παρατηρηση θα κάνω μόνο!Η ιατρική της Λάρισας αυτή τη στιγμή ειναι η δυσκολότερη ιατρική στη χώρα πίστεψε με!!ποια αθήνα;;;εκεί όλοι τελειώνουν με 8 και 9!!!ούτε καν!ψαξτο

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

15 ώρες πριν, Mymindinchaos said:

Μια παρατηρηση θα κάνω μόνο!Η ιατρική της Λάρισας αυτή τη στιγμή ειναι η δυσκολότερη ιατρική στη χώρα πίστεψε με!!ποια αθήνα;;;εκεί όλοι τελειώνουν με 8 και 9!!!ούτε καν!ψαξτο

Το εχω ακουσει κι εγω αυτο για εσας.

Γενικα στην επαρχια... το χεζουν σε δυσκολια και απαιτησεις (ειδικα σε προκλινικες βιοχημειοβιολογιες).

Το ιδιο και Γιαννενα και Αλεξ/πολη και Κρητη, για πατρα δεν γνωριζω.

Βεβαια και θεσσ/νικη που ειμαι για να ειμαι δικαιος, παιδια που διαβαζουν εχουν μ.ο. γυρω στο 7.

 

Το προβλημα εαν προσμετρηθει ο βαθμος, θα προκυψει με τους αποφοιτους εξωτερικου. Και σε παλιοτερες εποχες αλλα και τωρα, οι βαθμοι τους ειναι απροσπελαστοι ( πανω απο 8 και 9).

Ήδη υπαρχει αδικια σε αυτο το θεμα στη μοριοδοτηση αγροτικου, θα διογκωθει τρομερα ομως στο παραπανω, απευκταιο σεναριο.

Τροποποιήθηκε από DrKatsikis
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

13 ώρες πριν, DrKatsikis said:

 

 

Το προβλημα εαν προσμετρηθει ο βαθμος, θα προκυψει με τους αποφοιτους εξωτερικου. Και σε παλιοτερες εποχες αλλα και τωρα, οι βαθμοι τους ειναι απροσπελαστοι ( πανω απο 8 και 9).

Ήδη υπαρχει αδικια σε αυτο το θεμα στη μοριοδοτηση αγροτικου, θα διογκωθει τρομερα ομως στο παραπανω, απευκταιο σεναριο.

Σωστό! Δε γίνεται να προσμετράται ο βαθμός του πτυχίου. Να καθίσουν να θεσπίσουν πανελλαδικές εξετάσεις που θα είναι ίδιες για όλους. 

 

Πραγματικά το μόνο αδιάβλητο κομμάτι σε όλο το ελληνικό κράτος είναι οι εξετάσεις εισαγωγής στα πανεπιστήμια. (με λίγες εξαιρέσεις σε περιπτώσεις ιατρικών προβλημάτων, αθλητών κτλ, αλλά αυτές είναι απειροελάχιστες)

Τροποποιήθηκε από John62
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ο βαθμός ακόμα και στην ίδια σχολή δεν είναι συγκρίσιμος. Κάποιες κλινικές τσεκουρώνουν ενώ άλλη κλινική του ίδιου μαθήματος μπορεί να βάζει βαθμούς. Επίσης στο ελληνικό σύστημα δεν μας λείπουν εξετάσεις. Όλο εξετάσεις έχουμε. Αν τελικά μετά από τότες εξετάσεις θεωρούν ότι δεν είμαστε καλοί γιατροί, πόσο καλύτεροι θα γίνουμε με μια ακόμα; Αθροιστικά πάει;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Προσπαθω να δω αντικειμενικα το ζητημα.

Σχετικα με την καταταξη με βαση βαθμο πτυχιου, εννοειται οτι ειναι απαραδεκτο μετρο, και λογω αποφοιτων εξωτερικου αλλα και λογω διαφορετικης δυσκολιας στην καθε σχολη. Ακομη και μεσα στην ιδια σχολη δηλαδη, μπορεις να χτυπησεις διαφορετικους βαθμους, αναλογα με το ποιος θα σε εξετασει, ποτε θα δωσεις κλπ. 

Συμφωνω εννοειται με τις εξετασεις τυπου usmle για θεση στην ειδικοτητα (οπως και για καθε δημοσια θεση). Κατι τετοιο νομιζω εφαρμοζεται και Ισπανια.

Βεβαια υπαρχουν και προβληματα, οπως αυτο που αναφερει ο δρομεας. Καπου "φτανει".

Ενα αλλο που εντοπιζω, ειναι η παραπαιδεια που θα καλλιεργηθει. Που ισχυει οχι μονο για τις εισαγωγικες, αλλα και για εξετασεις τυπου ΕΣΣΔΑ κλπ.

 

Ενω δηλαδη, για τα δεδομενα Ελλαδας, ειναι το μονο αξιοπιστο μετρο, δημιουργει αλλα σοβαρα προβληματα λογω παραπαιδειας/φροντιστηριων.

Χρειαζεται προσεκτικη αξιολογηση τετοιων κινησεων, ωστε μια αντικειμενικη διαδικασια (που πρεπει να) εφαρμοστει, να μην οξυνει αλλα προβληματα.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δεν υπάρχει "φτάνει" πουθενά στον κόσμο όσον αφορά την ιατρική.

Καμμία χώρα δε βάζει ξέμπαρκα τους τελειόφοιτους σε όποια ειδικότητα τους αρέσει χωρίς κάποια αξιολόγηση(είτε λέγεται εξετάσεις ή συνέντευξη στο νοσοκομείο).

Καμμία σοβαρή χώρα στον κόσμο δεν αφήνει τους ιατρούς να ασκούν το επάγγελμα χωρίς revalidation.Πολύ απλά γιατί η ιατρική του σήμερα απέχει κατα πολύ απο αυτή πριν 10 χρόνια.

Οπότε όποιος δε θέλει να δίνει συνέχεια εξετάσεις στη ζωή του,καλύτερα να μη γίνει ιατρός.Αλλιώς είναι κίνδυνος θάνατος για τον ασθενή.

Στην Ελλάδα να μαστε καλά το malpractice πάει σύννεφο( και οι δικηγόροι κάνουν χρυσές δουλειές)

Τροποποιήθηκε από heydoc
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

18 λεπτά πριν, heydoc said:

Δεν υπάρχει "φτάνει" πουθενά στον κόσμο όσον αφορά την ιατρική.

Καμμία χώρα δε βάζει ξέμπαρκα τους τελειόφοιτους σε όποια ειδικότητα τους αρέσει χωρίς κάποια αξιολόγηση(είτε λέγεται εξετάσεις ή συνέντευξη στο νοσοκομείο).

Καμμία σοβαρή χώρα στον κόσμο δεν αφήνει τους ιατρούς να ασκούν το επάγγελμα χωρίς revalidation.Πολύ απλά γιατί η ιατρική του σήμερα απέχει κατα πολύ απο αυτή πριν 10 χρόνια.

Οπότε όποιος δε θέλει να δίνει συνέχεια εξετάσεις στη ζωή του,καλύτερα να μη γίνει ιατρός.Αλλιώς είναι κίνδυνος θάνατος για τον ασθενή.

Στην Ελλάδα να μαστε καλά το malpractice πάει σύννεφο( και οι δικηγόροι κάνουν χρυσές δουλειές)

Υπάρχει φτάνει με τις εξετάσεις. Άλλο το να θέλεις οι γιατροί σου να είναι up to date και άλλο να νομίζουν ότι είμαστε στο γυμνάσιο και να γράφουμε διαγωνίσματα. Αν θέλουν καλούς γιατρούς να φροντίσουν να έχουν ανθρώπινα ωράρια και άδειες για να μπορούν να παρακολουθούν επιλεγμένα σεμινάρια. Και το 2022 θεωρώ εξαιρετικά παροχυμένο το να συνδέει κάποιος τη γνώση με την εξέταση. Αλήθεια οι διαρκείς αυτές εξετάσεις πότε θα γίνονται; Μετά από 3μερη εφημερία; Στις ΜΕΘ που κόντευαν να πέσουνκάτω από την εξάντληση; Που ούτε άδεια δεν μπορούν να πάρουν; Πριν το δουνε Σουηδία ας φτιάξουν λίγο όλα τα υπόλοιπα.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

@heydoc

Δεν ειμαι αρνητικος στη δια βιου μαθηση και αναπτυξη δεξιοτητων, καθε αλλο.

Οποιος εχει περασει ομως απο ελληνικο πανεπιστημιο, ξερει οτι οι "εξετασεις" και η θεματολογια, απεχει πολυ απο την πραξη.

Το βλεπω και τωρα στη σχολη, μπορεις να χτυπησεις το απολυτο 10 μαθαινοντας ο,τι πιο εξιζητημενο υπαρχει (ξερω γω, το σημειο του γκι για την αμιαντωση) αλλα να μην ξερεις βασικα πραγματα (ψηλαφηση σφυγμου).

Οποτε αναγκαστικα, για να αποκτησεις ενα minimum basic δεξιοτητων, πρεπει να αφιερωσεις καποιο χρονο, που αναγκαστικα θα κοψεις απο το να γινεις πρυτανης της θεωριας.

Ενα παρομοιο προβλημα ενδεχομενως να δημιουργηθει και με τις συνεχεις εξεταστικες διαδικασιες (δηλαδη, διαβασμα καθαρα για να πετυχεις στις εξετασεις, χωρις να αντιλαμβανεσαι την κλινικη χρησιμοτητα αυτων/παραγκωνιση διαβασματος για περαιτερω εξελιξη των γνωσεων της ειδικοτητας σου)

Προβληματισμους θετω εδω περα. Οπως ειπα, ειμαι υπερ του να υπαρχει ενα οσο το δυνατον πιο αντικειμενικο κριτηριο για τοποθετηση/διορισμο. Ομως, η (καλοδεχουμενη) εξεταστικη διαδικασια για αυτο, δεν θεωρω οτι πρεπει να λειτουργει εις βαρος των ουσιωδων γνωσεων που αποκτα κανεις, μεσα απο τον προσωπικο του κοπο και το μερακι.

 

 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Και όσο γίνεται συζήτηση για τη θέσπιση foundation year και τη σύνδεση βαθμού πτυχίου με την επιλογή και την έναρξη ειδικότητας, ο Πρωθυπουργός την Τρίτη στη Θεσ/κη συζήτησε με τον Πρύτανη του ΑΠΘ για ίδρυση νέας Ιατρικής Σχολής στη Θέρμη.

https://www.esos.gr/arthra/76712/synantisi-prothypoyrgoy-me-prytani-apth-tethike-protasi- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --kainoyrgia-iatriki-sholi

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ε ναι γιατί είμαστε λίγοι ιατροί στην Ελλάδα και πρέπει να παράγουμε περισσότερους. Δε πάμε καλά!!! Μ αυτά τα μυαλά σε λιγότερο από 5 χρόνια προβλέπω η βάση εισαγωγής στην ιατρική να έχει πάει στο 16.
Σαν τους πολιτικούς μηχανικούς κ εμείς.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

56 λεπτά πριν, heydoc said:

Ε ναι γιατί είμαστε λίγοι ιατροί στην Ελλάδα και πρέπει να παράγουμε περισσότερους. Δε πάμε καλά!!! Μ αυτά τα μυαλά σε λιγότερο από 5 χρόνια προβλέπω η βάση εισαγωγής στην ιατρική να έχει πάει στο 16.
Σαν τους πολιτικούς μηχανικούς κ εμείς.

Θα δέχεται και από κατατακτήριες; :P

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

22 ώρες πριν, joie said:

Στο αγγλόφωνο τμήμα του ΑΠΘ αναφέρεται. Το οποίο έχει ήδη ιδρυθεί με πρυτανική απόφαση "αστραπή" την άνοιξη του 2020, άρχισε να δέχεται ήδη αιτήσεις (980 αιτήσεις παρακαλώ, οι υποψήφιοι δεν τις γλίτωσαν τις εισαγωγικές εξετάσεις εν τέλει).

...το οποίο άρχισε μαθήματα το Σεπτέμβριο του 2021. 

Αργά το θυμήθηκε ο πρύτανης οτι δεν μπορεί το αγγλόφωνο τμήμα να παρασιτεί στις εγκαταστάσεις του ΑΠΘ. Είναι που είναι ρημαδιό τα κτίρια...είναι πολλά και τα δίδακτρα...

Για να θέτουν εγκαταστάσεις στη Θέρμη, ίσως επιλέξουν να στέλνουν για κλινικές τα παιδιά και προς τα εκεί γύρω νοσοκομεία. Κατά καιρούς το αυτί μου έπιανε την λέξη κάτι για βαλκανικό...(και ο νοών νοείτω).

 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Προσπαθώ να καταλάβω αν αυτό που δήλωσε σήμερα η Γκάγκα για άρση ασυμβίβαστου των ιατρών του ΕΣΥ ειπωθηκε στη χώρα που λέγεται Ελλάδα....

Με λίγα λόγια λέει ότι αυτός που χειρουργεί στο δημόσιο θα βγαίνει έξω και χωρίς ούτε 1 ευρώ επένδυση θα χρησιμοποιεί τον εξοπλισμό του νοσοκομείου για τα πελατάκια του.

Και οι ιδιώτες ιατροί τί ακριβώς ρόλο θα βαράνε ρε Γκαγκά ????Ρε πάτε καλά ή έχετε ξεφύγει τελείως???

Καταλαβαίνετε ότι θα κλείσουν όλα τα ιδιωτικά και θα δουλεύουν μόνο οι νοσοκομειακοί ???

 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

1 hour ago, heydoc said:

Προσπαθώ να καταλάβω αν αυτό που δήλωσε σήμερα η Γκάγκα για άρση ασυμβίβαστου των ιατρών του ΕΣΥ ειπωθηκε στη χώρα που λέγεται Ελλάδα....

Με λίγα λόγια λέει ότι αυτός που χειρουργεί στο δημόσιο θα βγαίνει έξω και χωρίς ούτε 1 ευρώ επένδυση θα χρησιμοποιεί τον εξοπλισμό του νοσοκομείου για τα πελατάκια του.

Και οι ιδιώτες ιατροί τί ακριβώς ρόλο θα βαράνε ρε Γκαγκά ????Ρε πάτε καλά ή έχετε ξεφύγει τελείως???

Καταλαβαίνετε ότι θα κλείσουν όλα τα ιδιωτικά και θα δουλεύουν μόνο οι νοσοκομειακοί ???

 

Ουσιαστικά είναι εξομοιώση με το καθεστώς που απολαμβάνουν πανεπιστημιακοί και στρατιωτικοί ιατροί (παλαιότερα και του ΙΚΑ).

Το παράδειγμα που ανέφερες προφανώς είναι κατάχρηση που γίνεται.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.