ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ

[Michael1993]

Από την Ανάλυση Συνεπειών Ρύθμισης του νομοσχεδίου, σχετικά με τη δημόσια διαβούλευση: "Ως προς το άρθρο 31 προέκυψε από μέρος των σχολιαστών μη ορθή ερμηνεία ως προς τη μέγιστη διάρκεια της φοίτησης για όσους φοιτούν ήδη στα Α.Ε.Ι. και γι' αυτό το λόγο υιοθετήθηκε διαφορετική διατύπωση". Ότι δηλαδή αυτό έγραφε από την αρχή το νομοσχέδιο, απλώς επειδή κάποιοι δεν κατάλαβαν σωστά, άλλαξαν τη διατύπωση. Τη διατύπωση. Όχι ότι έκαναν κωλοτούμπα. Όσες ερμηνείες του άρθρου 31 κι αν είδα, ούτε ένας δεν είχε καταλάβει +Ν για κάποιον που φοιτά ήδη. Γιατί απλώς δεν προέκυπτε από πουθενά.

 

Επίσης, παράδοξο που προκύπτει από το σχέδιο νόμου:

Φοιτητής ιατρικής στο 6ο έτος, θα έχει ακόμα 9 έτη, σύνολο 15.

Φοιτητής ιατρικής στο 7ο έτος, θα έχει ακόμα 6 έτη, σύνολο 13.

Είναι παράδοξο γιατί αυτός που βρίσκεται στο 6ο έτος τώρα, όταν πάει στο 7ο, θα έχει ακόμα 8 έτη, 2 περισσότερα από τον σημερινό φοιτητή του 7ου έτους, παρότι έμαθε για το όριο φοίτησης σε πρωιμότερο έτος σε σχέση με τον δεύτερο.

 

Δεν ξέρω πόση σημασία έχουν αυτά και αν/ποιους ενδιαφέρουν. Τα αναφέρω γιατί τα θεωρώ ενδεικτικά της προχειρότητας με την οποία λαμβάνονται αποφάσεις για τόσο σημαντικά θέματα. Αντίστοιχο παράδοξο υπήρχε και στο νόμο Διαμαντοπούλου.

[Jimmybest]

 

4. Τι θα ισχύσει για τους ήδη εγγεγραμμένους αλλά δεν έχουν υπερβεί τον ελάχιστο χρόνο φοίτησης ;

Για τους φοιτητές που είναι ήδη εγγεγραμμένοι και δεν έχουν υπερβεί  την ελάχιστη χρονική διάρκεια φοίτησης , ο υπολογισμός της ανώτατης διάρκειας φοίτησης εκκινεί από την έναρξη του ακαδημαϊκού έτους 2021-22 και προσαυξάνεται κατά τέσσερα εξάμηνα για τους τετραετούς φοίτησης και κατά έξι εξάμηνα  για πενταετή  ή εξαετή τμήματα.

Παράδειγμα εάν ένας φοιτητής που θα είναι στο 3ο έτος  το επόμενο ακαδημαϊκό  έτος 2021-22, σε τετραετές τμήμα, έχει υπόλοιπο τα δύο χρόνια του υπολοίπου της φοίτησης κι επιπλέον δύο που του δίνει ο νέος νόμος. Μετά διαγράφεται.

Αντίστοιχα εάν το τμήμα είναι  πενταετούς φοίτησης έχει άλλα τρία χρόνια.

5. Τι θα ισχύσει για τους φοιτητές που ήδη   έχουν υπερβεί τον ελάχιστο χρόνο φοίτησης ;

Οι φοιτητές που ήδη έχουν υπερβεί τον ελάχιστο χρόνο φοίτησης τους δίνεται επιπλέον  χρόνια φοίτησης  ίσο προς την ελάχιστη χρονική διάρκεια φοίτησης του τμήματός τους, ξεκινώντας από το επόμενο ακαδημαικό έτος 2021-22.

Για παράδειγμα εάν ένας φοιτητής βρίσκεται στο δέκατο έτος σε τμήμα τετραετούς φοίτησης έχει δικαίωμα φοίτησης άλλα τέσσερα χρόνια ,  ξεκινώντας από το επόμενο ακαδημαικό έτος 2021-22. Αντίστοιχα εάν το τμήμα είναι  πενταετούς φοίτησης έχει άλλα πέντε χρόνια.

6. Γιατί το υπουργείο Παιδείας δίνει περισσότερο χρόνο στους λεγόμενους “αιώνιους” φοιτητές, σε σχέση με αυτούς που δεν έχουν υπερβεί το ανώτατο όριο ελάχιστης φοίτησης;

 Εδώ υπάρχει νομικό ζήτημα. Υπήρξε εκτίμηση από τη νομική υπηρεσία του υπουργείου Παιδείας ότι  θα μπορούσε να προσβληθεί η διάταξη, εάν ίσχυε ότι και για τους άλλους συμφοιτητές τους, για έλλειψη δικαιολογημένης εμπιστοσύνης προς το Κράτος.

 

 

 

7. Θα υπάρξουν διαγραφές φοιτητών;

Με τη συμπλήρωση  της ανώτατης διάρκειας φοίτησης , η Κοσμητεία της Σχολής είναι υποχρεωμένη να εκδώσει πράξη διαγραφής.

8. Εάν ένα Πανεπιστήμιο αρνηθεί να διαγράψει φοιτητές, όπως έγινε και στο παρελθόν με το νόμο 4009/11, θα υπάρξουν επιπτώσεις;

Γι αυτά τα Πανεπιστήμια θα υπάρξει “ποινή” ως προς τη χρηματοδότηση.

[Jimmybest]

Αυτοί που του χρόνου θα μπουν στο 4ο έτος σε 4ετείς σχολές θα διαγραφούν σε 3 χρόνια ενώ αυτοί που του χρόνου θα είναι στο π.χ 10ο έτος επίσης σε 4ετείς θα έχουνε 4χρόνια!!!Πρώτα θα διαγραφουνε δηλαδη όσοι φοιτητές του χρόνου μπαινουνε στο τελευταίο έτος ελάχιστης φοίτησης .Παράλογο αν με ρωτάτε αλλά προφανώς οπως έγραψα και πάνω θα υπηρχανε θέματα αντισυνταγματικότητας .Όχι οτι δε θέλανε δηλαδή να αρχίζανε νωρίτερα της διαγραφές και για αυτούς με πολλά έτη στην πλάτη.

[Michael1993]

1 λεπτό πριν, Jimmybest said:

Αυτοί που του χρόνου θα μπουν στο 4ο έτος σε 4ετείς σχολές θα διαγραφούν σε 3 χρόνια ενώ αυτοί που του χρόνου θα είναι στο π.χ 10ο έτος επίσης σε 4ετείς θα έχουνε 4χρόνια!!!Πρώτα θα διαγραφουνε δηλαδη όσοι φοιτητές του χρόνου μπαινουνε στο τελευταίο έτος ελάχιστης φοίτησης .Παράλογο αν με ρωτάτε αλλά προφανώς οπως έγραψα και πάνω θα υπηρχανε θέματα αντισυνταγματικότητας .Όχι οτι δε θέλανε δηλαδή να αρχίζανε νωρίτερα της διαγραφές και για αυτούς με πολλά έτη στην πλάτη.

Αυτό είναι παρανόηση του esos, οι οποίοι με αυτά που γράφουν, πιο πολύ μπερδεύουν, μου φαίνεται, παρά βοηθούν. Από το νομοσχέδιο:

 

[ΔΕΞΙΟΣ ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ]

Για τους ήδη φοιτητές που δεν έχουν υπερβεί ήδη το κατώτατο όριο πάλι η ίδια διατύπωση; Το ότι ο χρόνος εκκινεί το 21-22 είναι αυτονόητο... Τι εκκινεί όμως;; ο χρόνος με ή χωρίς τον χρόνο ήδη φοίτησης να προσμετράται ΟΕΟΟ. (Υπάρχουμε και 5-6ετείς που χρωστάμε ήδη πολλά και μας καίει)

[tzortzis95]

Όπως τα λέει ο michael1993 είναι. Πρόκειται για παρανόηση απτο site esos. Για τους εκτοετείς εκκινεί του χρόνου η μέτρηση 6+3. 

Και για τους παλαιότερους έτσι θα ήταν, αλλά υπήρξε "εσωκομματική" γκρίνια. Δηλαδή θέλουν να διαγράψουν σε 4 χρόνια και να δείξουν έργο....

Τροποποιήθηκε 30 Ιανουαρίου 2021 από tzortzis95

[Jimmybest]

Δεν είναι σαφής κατά τη γνώμη μου η διατύπωση για αυτούς που δεν έχουνε υπερβεί το όριο .τι ακριβώς εκκινεί το 21-22; Προσμετράται ο χρόνος που έχουνε ήδη φοιτήσει; Και αν απλά το esos έκανε λάθος γιατί ακολουθεί ερώτηση προς το υπουργείο που λέει γιατί δώσατε περισσότερο χρόνο στους αιώνιους και όχι σε αυτούς που δεν έχουνε υπερβεί τον ελάχιστο χρόνο φοίτησης .Και εγώ στην αρχή νόμιζα ότι το esos έκανε λάθος .Ένα νόμο σαφή τα μεγάλα μυαλά της αριστείας δεν μπορούνε να φτιάξουνε;

[ΔΕΞΙΟΣ ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ]

Και εγώ τείνω να συμφωνώ με την εκτίμηση του michael1993 αν και ποτέ δεν ξέρεις. Αλλιώς γιατί να μην έλεγε απλά πως το άρθρο ισχύει για τους νεοεισερχόμενους ΚΑΙ όσους δεν έχουν συμπληρώσει το κατώτατο όριο;  

[Kanenas]

Παίδες, νομίζω ότι είναι σαφές. Όσοι είναι ήδη εγγεγραμμένοι και δεν έχουν υπερβεί τα 4 χρόνια (σε 4ετή σχολή) έχουν +6 από του χρόνου. Όσοι έχουν ξεπεράσει τα 4 χρόνια, έχουν +4.

[musician]

33 λεπτά πριν, Kanenas said:

Όσοι είναι ήδη εγγεγραμμένοι και δεν έχουν υπερβεί τα 4 χρόνια (σε 4ετή σχολή) έχουν +6 από του χρόνου. Όσοι έχουν ξεπεράσει τα 4 χρόνια, έχουν +4.

Ακριβώς αυτό!

[Michael1993]

Το διόρθωσαν στο esos.

https://www.esos.gr/arthra/71414/diagrafes-foititon-dodeka-erotiseis-apantiseis- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --anotato-orio-foitisis

Τροποποιήθηκε 30 Ιανουαρίου 2021 από Michael1993

[Myriam]

Η συζήτηση στο γκρούπ των διαγραφών στο fb έχει ανάψει και βγαίνουν διαρκώς καινούργιες πληροφορίες. Κάτι για κόψιμο πτυχιακών εξεταστικών διάβασα κι αυστηρά πειθαρχικά μέτρα έως διαγραφές με κίνητρο έξτρα χρηματοδότηση στα πανεπιστήμια....Η αθλιότητα στη χειρότερη μορφή της!

'Πέταξαν' εκεί ένα δήθεν ασφαλές όριο μετάβασης για όσους είναι μέσα αλλά περικόπτουν εξεταστκές και  διαγράφουν για πειθαρχικά παραπτώματα στο άψε-σβήσε...Πόσο πιο ελεεινοί! 

Ναι....αν τους έπαιρνε,θα διέγραφαν απο χθες!

Μόλις ξεμπερδέψω με ό,τι κάνω,θα ανεβάσω κι εδώ τις φωτο απο τις σχετικές διατάξεις αν δεν το κάνει στο μεταξύ άλλος συνάδελφος που γραφει κι εδώ και στο γκρούπ.  

Τροποποιήθηκε 30 Ιανουαρίου 2021 από Myriam

[Myriam]

Aυτές οι φωτο για τα περι εξεταστικών...καταργούμενες διατάξεις που ισχυαν στο τέλος της φωτο.

Αρθρο 34,παράγραφος 17. 

Το παλιό που καταργείται ήταν το εξής:

[Myriam]

Περί πειθαρχικών παραπτωμάτων ο λόγος...Ο, τι πιο τρισάθλιο μπορεί να δει κανείς από ένα νόμο Παιδείας.

Και λίγο πιο πάνω τα εξής...γιατί όλοι οι φοιτητές είναι εν δυνάμει γκάγκστερς?????

Τροποποιήθηκε 30 Ιανουαρίου 2021 από Myriam

[Peter Griffin]

1 ώρα πριν, Myriam said:

Περί πειθαρχικών παραπτωμάτων ο λόγος...Ο, τι πιο τρισάθλιο μπορεί να δει κανείς από ένα νόμο Παιδείας.

Και λίγο πιο πάνω τα εξής...γιατί όλοι οι φοιτητές είναι εν δυνάμει γκάγκστερς?????

το αξιολυπητο ειναι οτι στο group καθονται και αναλυουν τα κουκια που τους πεταξε η κυβερνηση και κανουν τετριμμενες ερωτο-απαντησεις σε στυλ φωσκολου για το ποσα χρονια εχουν -παρ'ολο που ειναι πλεον ξεκαθαρισμενο- και τα περνανε στα ψιλα τα υπολοιπα τερατωδη

[Myriam]

Aπό το Wiki πριν λίγο... 

 

Συν των άλλων, η Κεραμέως με το νέο πολυνομοσχέδιο ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΤΥΧΙΑΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ.

Σαφώς αυτό σημαίνει πως οι Μ.Ο. όλων των τμημάτων θα ανέβουν κατακόρυφα (αφού πρακτικά χάνουμε 2 εξεταστικές) και σε συνδυασμό με τις διαγραφές, πολλοί φοιτητές θα διαγραφούν από τα πανεπιστήμια! Πόσο μάλλον όταν στο προβλεπόμενο πλαίσιο (αν και πολύ αόριστο σκοπίμως) φαίνεται οτι για τους ήδη <ν, θα ισχύ το όριο +ν/2, ενώ για τους >ν, +ν όριο φοίτησης.

Η Ιατρική είχε ΜΟ αποφοίτησής 6μιση χρόνια, αυτό ήταν λόγω των πτυχιακών και της δυνατότητας συμμετοχης των 6οετων σε αυτές, ως κεκτημένο του ΣΦΙΑ. Πράγμα που τόσα χρόνια προσπαθούσαν να άρουν, και διασφαλίζοταν μέσω των κινηματικών πρακτικών του ΣΦΙΑ που τώρα ποινικοποιούν!

Προφανώς για τα περισσότερα τμήματα όπου ο ΜΟ είναι άνω των ν+2 και πολλές φορές 2ν (πχ φυσικό Αθήνας), αυτό θα σημάνει πως θα δούμε τους μέσους όρους να εκτοξεύονται κατακόρυφα και διαγραφές πάνω του 70% των φοιτητών που φοιτούν ήδη!

ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ ΟΥΤΕ ΙΕΡΟ ΟΥΤΕ ΟΣΙΟ. ΔΕΝ ΔΙΣΤΆΖΟΥΝ ΝΑ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΜΑΖΙΚΆ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΊΩΝ!

ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΑΠΈΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΔΥΣΤΟΠΙΑ ΠΟΥ ΕΤΟΙΜΆΖΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΆΣΟΥΜΕ. ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ ΕΔΏ ΚΑΙ 30 ΚΑΙ ΧΡΌΝΙΑ ΕΧΕΙ ΕΜΠΟΔΊΣΕΙ ΤΑ ΣΧΈΔΙΑ ΤΟΥΣ. ΈΤΣΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ!

ΘΑ ΤΟΥΣ ΣΑΡΩΣΟΥΜΕ!

ΌΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΊΑ ΤΗΣ ΠΕΜΠΤΗΣ!

 

 

2 hours ago, Peter Griffin said:

το αξιολυπητο ειναι οτι στο group καθονται και αναλυουν τα κουκια που τους πεταξε η κυβερνηση και κανουν τετριμμενες ερωτο-απαντησεις σε στυλ φωσκολου για το ποσα χρονια εχουν -παρ'ολο που ειναι πλεον ξεκαθαρισμενο- και τα περνανε στα ψιλα τα υπολοιπα τερατωδη

Βασικά... δεν έχουν καταλάβει πως αν μειωθούν οι εξεταστικές, τότε εξανεμίζεται αυτόματα το 'εύρος' μετάβασης κι αν συνυπολογίσεις και τυχόν άλλες απρόοπτες ανωμαλίες πχ απεργίες κλπ, η κατάσταση είναι αδιέξοδη κι απαιτεί γερά νεύρα μέχρι το 'νήμα'...

Λυπάμαι ειλικρινά για όσα 'σιχάματα' ή παραζαλισμένους ψήφισαν αυτά τα σιχάματα..Δεν έχω κάτι άλλο να πω.

Καλή Τύχη σε όλους. Αγώνας διαρκής ακόμη και μετά την ψήφιση...

Τροποποιήθηκε 30 Ιανουαρίου 2021 από Myriam

[tzortzis95]

 Peter Griffin, το θέμα με τις μεταβατικές διατάξεις και τα "κουκιά" αφορά πρακτικά πολύ κόσμο. Ακόμα και τελειόφοιτοι προσπαθούν να καταλάβουν τί τους επιφυλάσσεται...
 Κατά τ'αλλα έχεις δίκιο σ'αυτά που γράφεις, αλλά δυστυχώς η πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας έχει φάει την παραμύθα και είναι υπέρ των αλλαγών. Δεν τους πειράζει να τρέφουν 2ης και 3ης γενιάς βουλευτών, πρωθυπουργών, αλλά και καθηγητών, τους πείραξε ο φοιτητής που κάνει 7 χρόνια να τελειώσει τη Φιλοσοφική, γιατί αλλιώς θα έμπαινε γρήγορα και δυνατά στην αγορά εργασίας!
 Τί νόημα έχει να συζητάμε τ'αυτονόητα. Η ΝΔ είχε πει πως θα τα έβαζε με το νεποτισμό στα πανεπιστήμια, ο Διγαλάκης πως θα υπήρχε πρόβλεψη για αλλαγή κατεύθυνσης,κα. Είδε κανείς τίποτα γι'αυτά;

[Peter Griffin]

2 ώρες πριν, tzortzis95 said:

 Peter Griffin, το θέμα με τις μεταβατικές διατάξεις και τα "κουκιά" αφορά πρακτικά πολύ κόσμο. Ακόμα και τελειόφοιτοι προσπαθούν να καταλάβουν τί τους επιφυλάσσεται...
 Κατά τ'αλλα έχεις δίκιο σ'αυτά που γράφεις, αλλά δυστυχώς η πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας έχει φάει την παραμύθα και είναι υπέρ των αλλαγών. Δεν τους πειράζει να τρέφουν 2ης και 3ης γενιάς βουλευτών, πρωθυπουργών, αλλά και καθηγητών, τους πείραξε ο φοιτητής που κάνει 7 χρόνια να τελειώσει τη Φιλοσοφική, γιατί αλλιώς θα έμπαινε γρήγορα και δυνατά στην αγορά εργασίας!
 Τί νόημα έχει να συζητάμε τ'αυτονόητα. Η ΝΔ είχε πει πως θα τα έβαζε με το νεποτισμό στα πανεπιστήμια, ο Διγαλάκης πως θα υπήρχε πρόβλεψη για αλλαγή κατεύθυνσης,κα. Είδε κανείς τίποτα γι'αυτά;

δεν ειναι νομιζω υπερβολη να πει κανεις οτι η τωρινη κυβερνηση ειναι μακραν η χειροτερη των τελευταιων δεκαετιων. και βαζω μεσα και τις μνημονιακες καρικατουρες της δεκαετιας 08-18. κυριως επειδη ειναι ιδιαιτερα ικανοι τεχνικα και επικοικνωνιακα να προκαλεσουν την καταστροφη την οποια αντιπροσωπευουν

[mikro kavouri]

Πράγματι, το εδάφιο με τις διαγραφές παίζει να είναι το καλύτερο σημείο αυτού του χουντικού τερατουργήματος.

Xαίρομαι που έπεσα έξω και η παράταση για τους αιώνιους είναι ν (και όχι ν/2). Θεωρώ ότι οι κινητοποιήσεις των προηγούμενων ετών από τη μικρή πλην μαχητική ομάδα των επι πτυχίω έπαιξαν το ρόλο τους σε αυτή την εξέλιξη καθώς και η πλημμυρίδα των σχολίων στη διαβούλευση από τους ενδιαφερόμενους.

Από μια βιαστική ανάγνωση βγάζω το συμπέρασμα πως η κυβέρνηση μισεί θανάσιμα την ίδια την έννοια του πανεπιστημίου και το θεωρεί ως απειλή. Όλες οι διατάξεις (πειθαρχικά, αστυνομίες, παρεμπόδιση λειτουργίας κλπ) επιχειρούν να μετατρέψουν το ίδρυμα σε μια κρατική υπηρεσία με διευθυντές, τμηματάρχες και υπαλλήλους, με αστυνομία στην είσοδο, που χτυπάς κάρτα, σου γίνεται χρέωση φακέλων και πρέπει να έχεις κάποια παραδοτέα εντός μιας προθεσμίας. Αυτό είναι το όραμα της κυβέρνησης για την παιδεία. Καταλαβαίνει κανείς, τί προσόντων θα είναι οι μελλοντικοί απόφοιτοι αν επικρατήσει αυτός ο ζόφος.

Είναι εύλογο να υποθέσουμε ότι καθώς πλησιάζουν πρόωρες εκλογές , η επιχείρηση "νόμος και τάξη" δείχνει ιδιαίτερα ελκυστική για τους ηλικιωμένους ψηφοφόρους που είναι πλέον η πλειοψηφία των ψηφοφόρων. Ωστόσο εκτιμώ ότι κάποια πράγματα έρχονται για να μείνουν. Οι πολιτικές συναινέσεις είναι ευρύτατες πλέον και ας μην ξεχνάμε ότι εφαρμόζεται απαρέγκλιτα ο 4009/11 (νομος διαμαντοπούλου)  από το 2011. Η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ δεν τόλμησε ή δεν έδειξε ενδιαφέρον να φέρει κάποιο άλλο νομοθέτημα σε αντικατάσταση του 4009 με τις δικές της αξίες όπως έκανε το ΠΑ.ΣΟ.Κ με τον νόμο-πλαίσιο το 1982. Ακόμα και για το ακραίο θέμα της αστυνόμευσης στα ΑΕΙ δεν έχετε παρα να δείτε πόσο έχει μουγκαθεί η αντιπολίτευση. Οπότε όσοι περιμένουν τον Μαρμαρωμένο Βασιλιά της αριστεράς να καταργήσει τις άδικες διατάξεις, θα περιμένουν πολύ (πολύ περισσότερο από ν χρόνια)

 

 

[Myriam]

5 hours ago, Peter Griffin said:

δεν ειναι νομιζω υπερβολη να πει κανεις οτι η τωρινη κυβερνηση ειναι μακραν η χειροτερη των τελευταιων δεκαετιων. και βαζω μεσα και τις μνημονιακες καρικατουρες της δεκαετιας 08-18. κυριως επειδη ειναι ιδιαιτερα ικανοι τεχνικα και επικοικνωνιακα να προκαλεσουν την καταστροφη την οποια αντιπροσωπευουν

Κι εγώ αυτό πιστεύω.

Εκτός από τα εκπαιδευτικά, έχω αρχίσει να πιστεύω πως δεν τους ενδιαφέρει τόσο πολύ ούτε η τιθάσευση της πανδημίας! Θεωρώ πως στο  μυαλό τους έχουν το  μηδένισμα του κοντέρ στην οικονομία ώστε να χορέψουν μια και καλή, με όρους αφέντη-δούλου, επάνω στα αποκα'ι'δια οικονομίας και κοινωνίας...άλλωστε, αυτό τους καταλογίζει κι άρθρο στο antinews του Σαμαρά που μου έστειλαν χθες να διαβάσω.

Καλή Τύχη δεν εύχομαι μόνο για την ακαδημα'ι'κή συνέχεια όλων αλλά...και για την καθημερινότητα του καθένα στο σπίτι του, στην οικογένεια του, στον περίγυρο του συγγενικό και γειτονικό. 

Η κυβέρνηση αποτελείται από ΚΑΝΙΒΑΛΟΥΣ κι ως ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ ΛΑΙΛΑΠΑ επιδιώκει την εξαφάνιση κοινωνικών ομάδων και την καταρράκωση ηθικού κι ελπίδας σε κάθε υγιή σωματικά και ψυχικά άνθρωπο.

Είναι χρέος μας να διατηρήσουμε σε προσωπικό επίπεδο πια δυνάμεις ο καθένας κι η καθεμιά...όσο γίνεται. Κάθε μορφής αντίδραση αποκτά πλέον γενικευμένο χαρακτήρα επιβίωσης.  

[ΔΕΞΙΟΣ ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ]

Υπάρχει τελικά καμιά διευκρίνιση απ' το υπουργείο για τους τελειόφοιτους (<Ν έτη) μιάς και Θεσσαλονίκη τουλάχιστον οι μισοί πάμε να αρρωστήσουμε από την αγωνία;

[tzortzis95]

 Κατέβασε το σχέδιο νόμου από https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/sxedio_nomoy_2.pdf και δες και συ μόνος σου ότι έχετε ν+ν/2 από το έτος 21-22. Το λέει ξεκάθαρα...

 Απλά για τους παλιότερους έγινε ν+0. ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ!

[tzortzis95]

[Peter Griffin]

8 hours ago, Myriam said:

Κι εγώ αυτό πιστεύω.

Εκτός από τα εκπαιδευτικά, έχω αρχίσει να πιστεύω πως δεν τους ενδιαφέρει τόσο πολύ ούτε η τιθάσευση της πανδημίας! Θεωρώ πως στο  μυαλό τους έχουν το  μηδένισμα του κοντέρ στην οικονομία ώστε να χορέψουν μια και καλή, με όρους αφέντη-δούλου, επάνω στα αποκα'ι'δια οικονομίας και κοινωνίας...άλλωστε, αυτό τους καταλογίζει κι άρθρο στο antinews του Σαμαρά που μου έστειλαν χθες να διαβάσω.

Καλή Τύχη δεν εύχομαι μόνο για την ακαδημα'ι'κή συνέχεια όλων αλλά...και για την καθημερινότητα του καθένα στο σπίτι του, στην οικογένεια του, στον περίγυρο του συγγενικό και γειτονικό. 

Η κυβέρνηση αποτελείται από ΚΑΝΙΒΑΛΟΥΣ κι ως ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ ΛΑΙΛΑΠΑ επιδιώκει την εξαφάνιση κοινωνικών ομάδων και την καταρράκωση ηθικού κι ελπίδας σε κάθε υγιή σωματικά και ψυχικά άνθρωπο.

Είναι χρέος μας να διατηρήσουμε σε προσωπικό επίπεδο πια δυνάμεις ο καθένας κι η καθεμιά...όσο γίνεται. Κάθε μορφής αντίδραση αποκτά πλέον γενικευμένο χαρακτήρα επιβίωσης.  

εννοειται οτι δεν τους ενδιαφερει η τιθασευση της πανδημιας παρα μονο στο μετρο που δε θα καταρρευσει το ΕΣΥ για να μην ξεσκεπαστουν τελειως οι πρακτικες αποδομησης και εγκαταλειψης του. και φυσικα στο βαθμο που θα εκμεταλλευτουν το ολο θεμα επικοινωνιακα για να ταισουν σανο και ψεμματα τον κουφιοκεφαλο ελληνακο που βλεπει τα αγορασμενα καναλια τους (επεσαν τουλαχιστον 30 εκατομμυρια μεσα στο 2020 στα καναλια με αφορμη την πανδημια-γιατι αραγε-αλλα τις ΜΕΘ τις περιμενανε απο δωρεες ιδιωτων...). Αν δεις ολα τα μετρα που εχουν λαβει προς τα εκει προσανατολιζονται. Στο να αντεξουν οι οποιες υποδομες. Αν ολοι οι ασθενεις απο covid19 καθοντουσαν και πεθαιναν σπιτι τους δεκαρα δε θα εδιναν.

Αν δεν ξηλωθουν μονοι τους απο εσωκομματικες συγκρουσεις με τους σαμαρικους και τους καραμανλικους πολυ φοβαμαι οτι θα βγουν και 2η 4ετια και τοτε με ορους που θα θεσουν αυτοι και θα ειναι πολυ χειροτεροι. Δεν εχω καμια εμπιστοσυνη σε δημοκρατικες οδους γιατι η φαρα τους εχει "σπουδασει" πως να τις παρακαμπτει και να συστελλει και να διαστελλει το συστημα για να αποροφησει κραδασμους και να περασουν αυτα που θελουν στο τελος, ακομα και σε περιπτωσεις οπως της παιδειας που ΟΛΟΙ  οι εμπλεκομενοι φορεις ειναι εναντιον.

Ισως αυτο με την παν/μιακη αστυνομια να ειναι και μια καλη αφορμη γιατι ειμαι της αποψης οτι αυτοι οι φουκαραδες (γιατι η αστυνομια δεν ηθελε να αναλαβει αυτο το ρολο-την εξαναγκαζει ο θηλυκος Μussollini της παιδειας μαζι με την πορδη πραιτωριανου, το χρυσοχοιδη) θα φανε πολυ ξυλο και μολοτοφ αν στρατοπεδευσουν μεσα στα ιδρυματα και ενεργησουν οπως περιγραφει το ν/σ. δυστυχως εκει εχουμε φτασει να πονταρουμε στο χαος και την καταστροφη ως μονη εναλλακτικη στην υποδουλωση

[mikro kavouri]

H εγχώρια αλλά και η ευρωπαϊκή οικονομία με αφορμή και πρόφαση τον covid πάει για reset και ασφαλώς τα πρώτα θύματα είναι οι αδύναμες οικονομίες που βρίσκονται στην άκρη του ευρωπαϊκού χάρτη όπως είναι η Ελλάδα. 

Μολονότι δεν αποκλείω διάφορα ξεσπάσματα εδώ κι εκεί (ίσα ίσα είναι αρκετά πιθανά) όλα τα μέτρα που θεσμοθετουνται αυτή την εποχή έρχονται για να μείνουν. Είμαστε ακόμα πολύ στην αρχή και η νυχτα θα είναι μακρά. Όταν μια κυβέρνηση αποφασίζει να προσλαμβάνει 1000 μπάτσους το μηνα κ.μ.ο υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος που το κάνει. Πιθανόν μάλιστα να προκαλέσει η κυβέρνηση τη σύγκρουση σε χρόνο που τη βολεύει για να ισοπεδώσει τα κομμάτια της αντίστασης πριν προετοιμαστούν σωστά: κρατήστε το αυτό το τελευταίο. 

Ανατροπές μην περιμένετε γιατί θα περιμένετε άδικα. Δεν υπάρχει πολιτική δύναμη αυτή τη στιγμή που να μπορεί να σηκώσει αυτό το βάρος . Όταν και αν βρεθεί θα το καταλάβουμε όλοι.

Σε κάθε περίπτωση τα κεφάλια μέσα και διάβασμα γιατί όσο πολύς και να είναι ο χρόνος πάντα προκύπτουν εμπόδια.