Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες

[uberto]

οκ, ψηφίζεται, αλλά ΠΟΙΟ ακριβως νομοσχέδιο ψηφιζεται? Αυτο με τις αλλαγες στα φαρμακα κ το εσυ? αυτο για τις ειδικότητες?

Επισης, απο που εμαθες οτι κατατεθηκε κ ψηφιζεται? στη σελιδα της βουλης δεν υπαρχει τιποτα (ακομα).

[llion7]

Το νομοσχεδιο που κατατεθηκε ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ...Με τα ΦΑΡΜΑΚΕΙΑ εχει σχεση ..

[NeuDoc]

Για να σταματήσει λοιπόν η κάθε είδους παραπληροφόρηση, εδώ θα βρείτε το πλήρες κείμενο του σχεδίου νόμου του Υ.Υ.Κ.Α. που κατατέθηκε χθες αργά στη βουλή

http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=b8755dbe-2947-4716-84f7-dc56a63db441

Ο τίτλος είναι λίγο παραπλανητικός, αλλά πρόκειται στην ουσία για το σχέδιο νόμου για το ΕΣΥ και τα φάρμακα όπως δημοσιεύτηκε από το ΥΥΚΑ την προηγούμενη βδομάδα ενώ περιέχει και διάφορες άλλες ρυθμίσεις για ασφαλιστικά θέματα και διατάξεις συμμόρφωσης σε ευρωπαϊκές οδηγίες..

Το σχέδιο νόμου είναι αρκετά μεγάλο για όποιον θέλει να το διαβάσει ολόκληρο, αλλά με ένα προσεκτικό ξεφύλλισμα μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι ΔΕΝ περιλαμβάνει καμία διάταξη για τις ειδικότητες.

Βέβαια από την κατάθεση μέχρι την ψήφιση πολλά μεσολαβούν, αλλά μέχρι τότε όλοι οι παρανοϊκοί τρομολάγνες του forum μπορούν να σωπάσουν...

[Rapsodos]

συμφωνω με τους προλαλησαντες,

απλα θελω να προσθεσω οτι το προβλημα με τις ειδικοτητες ειναι υπαρκτο

αλλα η προτεινομενη λυση ειναι λαθος

η σωστη προσεγγιση θα ηταν να μπει ενας φραγμος στον αριθμο φοιτητων

που μπαινουν παρακαμπτοντας τις πανελληνιες

και δευτερον να μπει ενα μετρο στην μαυρη οικονομικη τρυπα στο χωρο

της υγειας ουτως ωστε να μην κινδυνευει ο αριθμος θεσεων ειδικοτητας

απο την ελλειψη αποθεματικων.

[Apolink]

συμφωνω με τους προλαλησαντες,

απλα θελω να προσθεσω οτι το προβλημα με τις ειδικοτητες ειναι υπαρκτο

αλλα η προτεινομενη λυση ειναι λαθος

η σωστη προσεγγιση θα ηταν να μπει ενας φραγμος στον αριθμο φοιτητων

που μπαινουν παρακαμπτοντας τις πανελληνιες

και δευτερον να μπει ενα μετρο στην μαυρη οικονομικη τρυπα στο χωρο

της υγειας ουτως ωστε να μην κινδυνευει ο αριθμος θεσεων ειδικοτητας

απο την ελλειψη αποθεματικων.

Είτε μας αρέσει είτε όχι οι απόφοιτοι των σχολών του εξωτερικού έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους απόφοιτους των ελληνικών σχολών βάση ευρωπαικής νομοθεσίας. Μπορούν να ληφθούν μέτρα όπως η μείωση των εισακτέων στις ιατρικές σχολές, αλλά και αυτό θα αποδώσει πολύ λίγο και μάλιστα μετά από 6 έτη. Η κατάσταση της μεγάλης αναμονής θα βελτιωθεί από μόνη της λογικά σε μερικά χρόνια καθώς είναι φως φανάρι πλέον ότι η ιατρική όχι μόνο δεν σε κάνει πλούσιο στην Ελλάδα αλλά είναι ζήτημα και αν θα μπορείς να τα βγάζεις πέρα στοιχειωδώς. Επομένως θα σταματήσουν όλοι να τρέχουν στο εξωτερικό να γίνουν γιατροί. Συν το ότι και να θέλει κάποιος πλέον είναι πολύ πιο δύσκολο για την οικογένειά του να πληρώσει τα έξοδα. Από την άλλη όλοι και περισσότεροι φεύγουν στο εξωτερικό για ειδικότητα(και καλά κάνουν όσοι μπορούν κατά την άποψή μου) για πολύ καλύτερη εκπαιδευση αλλά και μισθό.

Τώρα σχετικά με την μείωση των θέσεων. Είτε με τις εξετάσεις είτε χωρίς αυτές η μείωση θέσεων θα εκτοξεύσει τις αναμονές. Άλλωστε το γεγονός ότι στο νομοσχέδιο της εκπαίδευσης δεν προβλέπονται πλέον εξετάσεις είναι άλλη μια απόδειξη ότι δεν ήταν οι εξετάσεις το θέμα του Λοβέρδου αλλά η μείωση των θέσεων. Με την συγχώνευση των νοσοκομείων μπορεί άνετα να κάνει ότι έκανε και με τα νοσοκομεία του ΙΚΑ συνάδελφοι και δεν χρειάζεται καν το περιβόητο νομοσχέδιο για την εκπαίδευση. Να κλείσουν δηλαδή οι λίστες αναμονής στα νοσοκομεία που θα συγχωνευθούν. Αν γίνει αυτό δεδομένου ότι τα 130 νοσοκομεία θα γίνουν 82 ΝΠΔΔ σκεφτείτε για τι ποσοστό θέσεων μιλάμε

[Rapsodos]

Είτε μας αρέσει είτε όχι οι απόφοιτοι των σχολών του εξωτερικού έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους απόφοιτους των ελληνικών σχολών βάση ευρωπαικής νομοθεσίας. Μπορούν να ληφθούν μέτρα όπως η μείωση των εισακτέων στις ιατρικές σχολές, αλλά και αυτό θα αποδώσει πολύ λίγο και μάλιστα μετά από 6 έτη. Η κατάσταση της μεγάλης αναμονής θα βελτιωθεί από μόνη της λογικά σε μερικά χρόνια καθώς είναι φως φανάρι πλέον ότι η ιατρική όχι μόνο δεν σε κάνει πλούσιο στην Ελλάδα αλλά είναι ζήτημα και αν θα μπορείς να τα βγάζεις πέρα στοιχειωδώς. Επομένως θα σταματήσουν όλοι να τρέχουν στο εξωτερικό να γίνουν γιατροί. Συν το ότι και να θέλει κάποιος πλέον είναι πολύ πιο δύσκολο για την οικογένειά του να πληρώσει τα έξοδα. Από την άλλη όλοι και περισσότεροι φεύγουν στο εξωτερικό για ειδικότητα(και καλά κάνουν όσοι μπορούν κατά την άποψή μου) για πολύ καλύτερη εκπαιδευση αλλά και μισθό.

Τώρα σχετικά με την μείωση των θέσεων. Είτε με τις εξετάσεις είτε χωρίς αυτές η μείωση θέσεων θα εκτοξεύσει τις αναμονές. Άλλωστε το γεγονός ότι στο νομοσχέδιο της εκπαίδευσης δεν προβλέπονται πλέον εξετάσεις είναι άλλη μια απόδειξη ότι δεν ήταν οι εξετάσεις το θέμα του Λοβέρδου αλλά η μείωση των θέσεων. Με την συγχώνευση των νοσοκομείων μπορεί άνετα να κάνει ότι έκανε και με τα νοσοκομεία του ΙΚΑ συνάδελφοι και δεν χρειάζεται καν το περιβόητο νομοσχέδιο για την εκπαίδευση. Να κλείσουν δηλαδή οι λίστες αναμονής στα νοσοκομεία που θα συγχωνευθούν. Αν γίνει αυτό δεδομένου ότι τα 130 νοσοκομεία θα γίνουν 82 ΝΠΔΔ σκεφτείτε για τι ποσοστό θέσεων μιλάμε

Σωστη η τοποθετηση σου.

Αν και νομιζω οτι το κοκκινα γραμμοσκιασμενο κομματι , ειναι κομβικης σημασιας, δηλαδη αδρα αν ο μισθος του γιατρου ειναι μετριος και υπαρχει ενας εποπτικος μηχανισμος μειωσης των "μαυρων" ( φακελακια , υπερτιμολογησεις υλικων , υπερσυνταγογραφηση κτλ) η ιατρικη δεν θα ειναι πλεον απλα ο στοχος οπορτουνιστων και λοιπων χρησιμοθηρων ατομων.

Παρολαυτα αν μπει ενας φραγμος ,ενδεικτικα αναφερω :στους ποσους αθλητες το κρατος επιτρεπει να μπαινουν ή στους ποσους ερχονται με μεταγραφη στην ιατρικη αθηνων απο ιατρικες πρωην κομμουνιστικων χωρων ή τελοσπαντων γινει μια νομοθετικη διαχειρηση της καταστασης , τα αποτελεσματα δεν θα ναι τοσο αμελητεα.

Ιδωμεν...

[Apolink]

Και γω τελείωσα στην Ελλάδα και πέρασα με πανελλήνιες και το θεωρώ άδικο αυτό που γίνεται με πολλούς αποφοίτους του εξωτερικού αλλά δεν ξέρω αν μπορεί το κράτος να κάνει κάτι και να θέλει. Το πρόβλημά μου είναι με όσους πήγαν να σπουδάσουν μόνο και μόνο για να πλουτίσουν μετά με τα φακελάκια και τα φασόν και πήραν το πτυχίο τους με λαδώματα. Και αυτοί λένε από την άλλη για τις παρατάξεις στις ελληνικές σχολές, τα βύσματα κτλ.. Anyway το φλέγον ζήτημα είναι πιστεύω να αγωνιστούμε για να μην μειωθούν θέσεις ή να μειωθούν όσο το λιγότερο γίνεται και να μην βρεθούν ξεκρέμαστοι όσοι είναι ήδη στις αναμονές αλλά και εντός σχολής

[Rapsodos]

Και γω τελείωσα στην Ελλάδα και πέρασα με πανελλήνιες και το θεωρώ άδικο αυτό που γίνεται με πολλούς αποφοίτους του εξωτερικού αλλά δεν ξέρω αν μπορεί το κράτος να κάνει κάτι και να θέλει. Το πρόβλημά μου είναι με όσους πήγαν να σπουδάσουν μόνο και μόνο για να πλουτίσουν μετά με τα φακελάκια και τα φασόν και πήραν το πτυχίο τους με λαδώματα. Και αυτοί λένε από την άλλη για τις παρατάξεις στις ελληνικές σχολές, τα βύσματα κτλ.. Anyway το φλέγον ζήτημα είναι πιστεύω να αγωνιστούμε για να μην μειωθούν θέσεις ή να μειωθούν όσο το λιγότερο γίνεται και να μην βρεθούν ξεκρέμαστοι όσοι είναι ήδη στις αναμονές αλλά και εντός σχολής

προσυπογράφω !

υγ: εθιξα και ενα αλλο ζητημα, την μετεγγραφη φοιτητων ιατρικης εξωτερικου στην ιατρικη αθηνων

[dr_yeorgios]

Και γω τελείωσα στην Ελλάδα και πέρασα με πανελλήνιες και το θεωρώ άδικο αυτό που γίνεται με πολλούς αποφοίτους του εξωτερικού αλλά δεν ξέρω αν μπορεί το κράτος να κάνει κάτι και να θέλει. Το πρόβλημά μου είναι με όσους πήγαν να σπουδάσουν μόνο και μόνο για να πλουτίσουν μετά με τα φακελάκια και τα φασόν και πήραν το πτυχίο τους με λαδώματα. Και αυτοί λένε από την άλλη για τις παρατάξεις στις ελληνικές σχολές, τα βύσματα κτλ.. Anyway το φλέγον ζήτημα είναι πιστεύω να αγωνιστούμε για να μην μειωθούν θέσεις ή να μειωθούν όσο το λιγότερο γίνεται και να μην βρεθούν ξεκρέμαστοι όσοι είναι ήδη στις αναμονές αλλά και εντός σχολής

προσυπογράφω !

υγ: εθιξα και ενα αλλο ζητημα, την μετεγγραφη φοιτητων ιατρικης εξωτερικου στην ιατρικη αθηνων

Έχει καιρό που σταμάτησε.... έτσι νομίζω.

[anastasiostheodoridis]

στους ποσους ερχονται με μεταγραφη στην ιατρικη αθηνων απο ιατρικες πρωην κομμουνιστικων χωρων

Κανένας

[guarantee_maria]

Και γω τελείωσα στην Ελλάδα και πέρασα με πανελλήνιες και το θεωρώ άδικο αυτό που γίνεται με πολλούς αποφοίτους του εξωτερικού αλλά δεν ξέρω αν μπορεί το κράτος να κάνει κάτι και να θέλει. Το πρόβλημά μου είναι με όσους πήγαν να σπουδάσουν μόνο και μόνο για να πλουτίσουν μετά με τα φακελάκια και τα φασόν και πήραν το πτυχίο τους με λαδώματα. Και αυτοί λένε από την άλλη για τις παρατάξεις στις ελληνικές σχολές, τα βύσματα κτλ.. Anyway το φλέγον ζήτημα είναι πιστεύω να αγωνιστούμε για να μην μειωθούν θέσεις ή να μειωθούν όσο το λιγότερο γίνεται και να μην βρεθούν ξεκρέμαστοι όσοι είναι ήδη στις αναμονές αλλά και εντός σχολής

προσυπογράφω !

υγ: εθιξα και ενα αλλο ζητημα, την μετεγγραφη φοιτητων ιατρικης εξωτερικου στην ιατρικη αθηνων

Οι μεταγραφείς του εξωτερικού αφορούν όλους όσους περάσαμε με πανελλήνιες διότι υποβαθμίζουν τις συνθήκες της εκπαίδευσής μας.

Αντιστοίχως,

οι απόφοιτοι ιατρικών του εξωτερικού αφορούν όλους όσους περάσαμε με πανελλήνιες διότι υποβαθμίζουν τις συνθήκες της επαγγελματικής μας σταδιοδρομίας και ακολούθως της διαβίωσής μας.

Καλώς ή κακώς, όταν μία χώρα έχει προβλέψει ένα σύστημα εκπαίδευσης (ή ένα σύστημα υγείας) να λειτουργεί με χ ανθρώπους,

όταν σωρεύονται πολλαπλάσιοι που εμφανίστηκαν από το πουθενά, είναι επόμενο να προκαλείται πρόβλημα.

Γι' αυτό το λόγο τα σοβαρά κράτη του εξωτερικού (ακόμα και κράτη ΕΕ),

βάζουν φραγμούς στους αποφοίτους χωρών της αλλοδαπής χρησιμοποιώντας προφάσεις, τεχνάσματα, αθέμιτα μέσα, πονηριές του συστήματος κλπ,

με στόχο να αυτοπροστατευθούν από την κατάρρευση της ποιότητας στην εκπαίδευση (ή της ίδιας της αγοράς εργασίας).

Η Ελλαδίτσα μας, που τους χωράει και τους ανέχεται όλους, είναι αυτή που βρίσκεται σήμερα στο Μνημόνιο και όχι η Ιταλία, η Τσεχία, η Βουλγαρία, η Ρουμανία και οι λοιπές δυνάμεις...

Για να μπορεί ο κάθε ΙταλοΒουλγαροΣκοπιανός πρωθυπουργός να κοροϊδεύει εμάς που είμαστε σε χειρότερη μοίρα από τη δική του χώρα.

[Apolink]

Εγώ αυτό που δεν μπορώ είναι αυτοί οι κύριοι που έτρεμαν στην ιδέα των εξετάσεων (γιατί το ζήτημα έχει ανοίξει από το 2000 δεν είναι πατέντα του Λοβέρδου) να μου κουνάνε τώρα το δάχτυλο επειδή έχουν μπει στην ειδικότητα και να είναι ξαφνικά υπέρμαχοι. Εφόσον πλέον δεν υπάρχει και ο φραγμός του ΔΙΚΑΤΣΑ οι εξετάσεις λογικά θα τους άφηναν απέξω. Τι να το κάνεις όμως οι 1/1/07 έχουν ήδη ξεκινήσει οι περισσότεροι και το κακό με τις αναμονές έχει γίνει. Επίσης δεν είμαι καθόλου σίγουρος για το αξιοκρατικό της υπόθεσης και θα έμπαιναν στο τσουβάλι ακόμη και όσοι πήραν το πτυχίο με την αξία τους και περίμεναν ήδη αρκετά χρόνια χωρίς να μπορούν να κάνουν διαφορετικά. Γιαυτό ήμουν κατά του νομοσχεδίου (συν ότι σκοπός ήταν και είναι και θα είναι η μείωση θέσεων φυσικά χωρίς ένα σωστό πλάνο). Πλέον η κατάσταση όπως είπα και πιο πάνω έχει αρχίσει να αποσυμφορίζεται. Βλέπω σουναδέλφους που σε 2 χρόνια ξεκινούν παθολογία στην περιφέρεια. Για χειρουργική μπορεί να είναι ακόμη μικρότερη η αναμονή. Το ειδικό κομμάτι εξαρτάται από την ειδικότητα. Οι πιο άτυχοι είμασταν εμείς που τελειώσαμε στν τριετία 2007-2009

[kopritis]

Ω ρε παιδιά, οι εξετάσεις μετεγγραφών φοιτητών εξωτερικού έχουν καταργηθεί απ΄το μακρινό... 2002 !

Ακόμα έρχονται στην Ιατρική Αθηνών μετεγγραφέντες από Ιατρικές εξωτερικού ;

Σταματήστε πια αυτό το τροπάριο, μήπως απλούστατα δεν μπορεί το σύστημα Υγείας να "σηκώσει" ακόμα και αυτούς τους 800 ιατρούς που αποφοιτούν ετησίως απ΄τις ελληνικές Ιατρικές (στις οποίες εισήχθησαν με Πανελλήνιες) ; ; ;

[Apolink]

Όχι kopriti μια χαρά μπορεί να τους σηκώσει τους 800 αλλά όταν έρχονται ( ή τουλάχιστον ερχότανε) άλλες 3000 από το εξωτερικό κάθε χρόνο ε τότε κλάταρε το σύστημα. Τώρα και οι 800 και οι 3000 στην ίδια άθλια μοίρα είναι

[Vrasidas]

Συγνώμη: όταν κάποιος γιατρός με πτυχίο από Ελλάδα πηγαίνει για να βρει δουλειά στην Γερμανία ή όπου αλλού δίνει εξετάσεις? Όχι μαθαίνει την γλώσσα ,παίρνει άδεια ασκήσεως και ψάχνει να βρει θέση . Τα πτυχία αναγνωρίζονται αυτόματα τι να κάνουμε έτσι είναι η Ευρώπη...

Και καλώς ή κακώς και η ιατρική είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης. Δεν μπορείς να απαιτείς να σου εξασφαλίζουν μαζί με το πτυχίο και μια θεσούλα Νευροχειρουργικής σε πανεπιστημιακό νοσοκομείο...Με 3000 μισθό....

Κι εγώ αν ήμουν εργοδότης εξετάσεις θα έβαζα για να προσλάβω ΜΟΝΟ τους καλύτερους....Αν είσαι άσχετος να πας σπιτάκι κύριε και να ανοιξεις κανα καφενείο....

Το θέμα είναι είναι το ΕΣΥ (και τα νομοσχέδια του ΛΟΒ και γενικά του πολιτικού συστήματος) απέχει έτη φωτός για να χαρακτηριστεί αξιοπρεπές (για γιατρούς και ασθενείς). Άλλα τους ενδιαφέρουν και όχι οι ειδικευόμενοι...

[ma3laras]

ουτε στα αυτονοητα δεν μπορουμε να συμφωνησουμε.

καληνυχτα

[Rapsodos]

Όχι kopriti μια χαρά μπορεί να τους σηκώσει τους 800 αλλά όταν έρχονται ( ή τουλάχιστον ερχότανε) άλλες 3000 από το εξωτερικό κάθε χρόνο ε τότε κλάταρε το σύστημα. Τώρα και οι 800 και οι 3000 στην ίδια άθλια μοίρα είναι

οι εισακτεοι με πανελληνιες ειναι 150 περιπου καθε χρονο, τωρα πως γινεται να καταληγουν οι 10 πλασιοι, δεν το καταλαβαινω...ειναι σιγουρα ομως παθολογικο και εκδηλωνει τα δυσαρεστα συμπτωματα των αναμονων που αντιμετωπιζουμε

ειναι σα να εχουμε ασκιτη και να προσπαθουμε να αντιμετωπισουμε το συμπτωμα ευκαιριακα ( πχ με εξετασεις ή με μειωση θεσεων ) χωρις να αγγιζουμε τον πυρηνα

θελω να θιξω και κατι αλλο ,

ποσες νοσηλευτριες ΤΕΙ πληρωνει το κρατος?

ποσους γραφειοκρατες -διοικητικους υπαλληλους-τηλεφωνητριες-γραμματεις & φαρισαιους κτλ εχουν τα νοσοκομεια ή το κρατος γενικοτερα?

σκεφθειτε ποσο χρημα πηγαινει σε ανοητες δουλειες και αναλογιστειτε γιατι απειλουνται οι θεσεις

ή οι μισθοι ανθρωπων που επι της ουσιας ειναι ωφελιμοι...

[Apolink]

Όχι kopriti μια χαρά μπορεί να τους σηκώσει τους 800 αλλά όταν έρχονται ( ή τουλάχιστον ερχότανε) άλλες 3000 από το εξωτερικό κάθε χρόνο ε τότε κλάταρε το σύστημα. Τώρα και οι 800 και οι 3000 στην ίδια άθλια μοίρα είναι

οι εισακτεοι με πανελληνιες ειναι 150 περιπου καθε χρονο, τωρα πως γινεται να καταληγουν οι 10 πλασιοι, δεν το καταλαβαινω...ειναι σιγουρα ομως παθολογικο και εκδηλωνει τα δυσαρεστα συμπτωματα των αναμονων που αντιμετωπιζουμε

ειναι σα να εχουμε ασκιτη και να προσπαθουμε να αντιμετωπισουμε το συμπτωμα ευκαιριακα ( πχ με εξετασεις ή με μειωση θεσεων ) χωρις να αγγιζουμε τον πυρηνα

θελω να θιξω και κατι αλλο ,

ποσες νοσηλευτριες ΤΕΙ πληρωνει το κρατος?

ποσους γραφειοκρατες -διοικητικους υπαλληλους-τηλεφωνητριες-γραμματεις & φαρισαιους κτλ εχουν τα νοσοκομεια ή το κρατος γενικοτερα?

σκεφθειτε ποσο χρημα πηγαινει σε ανοητες δουλειες και αναλογιστειτε γιατι απειλουνται οι θεσεις

ή οι μισθοι ανθρωπων που επι της ουσιας ειναι ωφελιμοι...

Όχι ρε συ δεν μπαίνουν μόνο 150 κάθε χρόνο σε όλες τις ιατρικές της Ελλάδας συνολικά. Ο αριθμός των ιατρών είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό που μπορούν να απορροφηθούν (και χρειάζονται στη χώρα) αυτό είναι γεγονός. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι υπάρχουν πολλοί γιατροί στα νοσοκομεία απαραίτητα. Από τους γιατρούς αυτούς ένα μεγάλο κομμάτι (που μπορεί να είναι και το 75%) έχει έρθει από το εξωτερικό. Τώρα γιατί και πως και πόσοι πήγαν να σπουδάσουν ιατρική ενώ δεν έβγαζαν καλά καλά το λύκειο και πόσοι ήταν καλοί απλά δεν πέρασαν για λίγο στις πανελλήνιες τα έχουμε ξαναπεί και ο καθένας έχει την άποψή του. Σωστά λες κατά την άποψή μου ότι υπάρχουν πολλά άτομα που δουλεύουν σε υπηρεσίες που δεν χρειάζονται (όχι όμως οι νοσηλευτές που είναι δεδομένο ότι δεν είναι πολλοί), πολλά βύσματα σε υπουργεία κτλ κτλ. Και πολλά άλλα προβλήματα τα οποία αν διορθώνονταν θα εξοικονομούσαμε πολύ περισσότερα χρήματα από το να κόβεις εφημερίες, κάποιες θέσεις ειδικότητας κτλ. Όταν όμως τα επισημαίνουμε αυτά υπάρχουν και κάποιοι που μας λένε και μπαχαλάκηδες...

[Rapsodos]

Όχι ρε συ δεν μπαίνουν μόνο 150 κάθε χρόνο σε όλες τις ιατρικές της Ελλάδας συνολικά. Ο αριθμός των ιατρών είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό που μπορούν να απορροφηθούν (και χρειάζονται στη χώρα) αυτό είναι γεγονός. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι υπάρχουν πολλοί γιατροί στα νοσοκομεία απαραίτητα. Από τους γιατρούς αυτούς ένα μεγάλο κομμάτι (που μπορεί να είναι και το 75%) έχει έρθει από το εξωτερικό. Τώρα γιατί και πως και πόσοι πήγαν να σπουδάσουν ιατρική ενώ δεν έβγαζαν καλά καλά το λύκειο και πόσοι ήταν καλοί απλά δεν πέρασαν για λίγο στις πανελλήνιες τα έχουμε ξαναπεί και ο καθένας έχει την άποψή του. Σωστά λες κατά την άποψή μου ότι υπάρχουν πολλά άτομα που δουλεύουν σε υπηρεσίες που δεν χρειάζονται (όχι όμως οι νοσηλευτές που είναι δεδομένο ότι δεν είναι πολλοί), πολλά βύσματα σε υπουργεία κτλ κτλ. Και πολλά άλλα προβλήματα τα οποία αν διορθώνονταν θα εξοικονομούσαμε πολύ περισσότερα χρήματα από το να κόβεις εφημερίες, κάποιες θέσεις ειδικότητας κτλ. Όταν όμως τα επισημαίνουμε αυτά υπάρχουν και κάποιοι που μας λένε και μπαχαλάκηδες...

εννουσα ιατρικη αθηνων 150 ατομα

και αφετερου υπαρχουν λιγοι νοσηλευτες ΑΕΙ

και πολυ περισσοτεροι ΤΕΙ

κατα τ'αλλα συμφωνουμε

[zul]

Ρε παιδιά μην απελπίζεστε,αποκλείεται να γίνει μείωση θέσεων.Αφού ο Λοβέρδος δεν έλεγε πως έφερε το θέμα στην Βουλή επειδή όπως είπε τον συγκίνησε το γράμμα μιας νεαρής κοπέλας που περίμενε χρόνια στην αναμονή;Τις εξετάσεις τις ήθελε ώστε να μας βοηθήσει να μπούμε γρήγορα στην ειδικότητα και να μην περιμένουμε.Το καλό μας ήθελε!Τις προσωποπαγείς τις κατήργησε προφανώς από λάθος υπολογισμούς...

Apolink πόσο δίκιο έχεις.Εμείς που τελειώσαμε το 2008 είναι σαν να φάγαμε μούτζα.Εγώ προσωπικά για να μπω παθολογία γενικό μέρος έπρεπε να περιμένω για περιφερειακό νοσοκομείο μίνιμουμ 3 χρόνια!Και τώρα βρίσκεις στην Αθήνα σε 5 μήνες!!!Πιστεύω πως τώρα που μας πηδήσανε τις ζωές οι 1/1/2007 και μετά το αγγούρι που φάγαμε εμείς,το σύστημα θα αποσυμφορηθεί για τους νέους ιατρούς.Φτάνει βέβαια να μην κλείσουν νοσοκομεία και θέσεις πράγμα αδύνατον μιας και το καθεστώς δεν θα σταματήσει αν δεν διαλύσει πλήρως το ΕΣΥ

[di oggi]

Τις προσωποπαγείς τις κατάργησε για να μην υπάρχει κακό προηγούμενο.

Έστω ότι μένει μια βουλευτίνα έγκυος, τί γίνεται τότε, παίρνει την θέση της ο επόμενος στη λίστα?

[Rapsodos]

ρε παιδια ειναι δυνατον να καταργηθουν οι προσωποπαγεις θεσεις?

αν για καποιο λογο πχ υγειας ενας καθυστερησει σημαντικα να ολοκληρωσει τον χρονο ειδικοτητας , θα περιμενουν την καθυστερηση του, αυτοι που ειναι ηδη σε αναμονη?

παραλογο ακουγεται

[di oggi]

Οι προσωποπαγείς για αντικατάσταση εγκύου πάντως καταργήθηκαν.

[ninab]

Ρε παιδιά μην απελπίζεστε,αποκλείεται να γίνει μείωση θέσεων.Αφού ο Λοβέρδος δεν έλεγε πως έφερε το θέμα στην Βουλή επειδή όπως είπε τον συγκίνησε το γράμμα μιας νεαρής κοπέλας που περίμενε χρόνια στην αναμονή;Τις εξετάσεις τις ήθελε ώστε να μας βοηθήσει να μπούμε γρήγορα στην ειδικότητα και να μην περιμένουμε.Το καλό μας ήθελε!Τις προσωποπαγείς τις κατήργησε προφανώς από λάθος υπολογισμούς...

Apolink πόσο δίκιο έχεις.Εμείς που τελειώσαμε το 2008 είναι σαν να φάγαμε μούτζα.Εγώ προσωπικά για να μπω παθολογία γενικό μέρος έπρεπε να περιμένω για περιφερειακό νοσοκομείο μίνιμουμ 3 χρόνια!Και τώρα βρίσκεις στην Αθήνα σε 5 μήνες!!!Πιστεύω πως τώρα που μας πηδήσανε τις ζωές οι 1/1/2007 και μετά το αγγούρι που φάγαμε εμείς,το σύστημα θα αποσυμφορηθεί για τους νέους ιατρούς.Φτάνει βέβαια να μην κλείσουν νοσοκομεία και θέσεις πράγμα αδύνατον μιας και το καθεστώς δεν θα σταματήσει αν δεν διαλύσει πλήρως το ΕΣΥ

Απορίες... πολλές απορίες...

Πού βρίσκεις Παθολογία στην Αθήνα σε 5 μήνες; Γιατί εγώ βρίσκω σε 4-5 χρόνια.

Πώς θα αποσυμφορηθεί το σύστημα για τους νέους γιατρούς; Θα σταματήσουν να παίρνουν πτυχία;

Όσο για τις μούτζες, πίστεψέ με, δεν έχετε την αποκλειστικότητα εσείς του 2008. Και του 2005 και του 2003 φάγαμε αρκετές (αναμονή 3,5 και 4 χρόνια αντίστοιχα για Παθολογία σε επαρχιακό νοσοκομείο- και ήμασταν και τυχεροί γιατί "έπεσε" από τα 5 χρόνια!!!).

Επίσης δεν ξέρω από πού αντλείς την αισιοδοξία ότι δεν θα κλείσουν νοσοκομεία και θέσεις. Ετοιμαστείτε να δούμε κι άλλα από εδώ και πέρα. Τα χειρότερα έρχονται!

[Apolink]

ρε παιδια ειναι δυνατον να καταργηθουν οι προσωποπαγεις θεσεις?

αν για καποιο λογο πχ υγειας ενας καθυστερησει σημαντικα να ολοκληρωσει τον χρονο ειδικοτητας , θα περιμενουν την καθυστερηση του, αυτοι που ειναι ηδη σε αναμονη?

παραλογο ακουγεται

Ραψωδέ όσο παράλογο και αν είναι δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα. Άλλωστε για λόγους υγείας δεν νομίζω να καλούσαν ποτέ τον επόμενο συνάδελφο σε περίπτωση μεγάλης αναρρωτικής άδειας. Οι πρωσοποπαγείς θέσεις για τις εγκύους πάντως καταργήθηκαν και δεν άνοιξε ρουθούνι.