Αντισυνταγματικη ρυθμιση Γιαννοπουλου και Ενιαιες ειδικοτητες

[alepou-giatros]

Η ημερομ.κτήσης πτυχίου δεν παίζει για τους καινούργιους γιατί ποιός θα διορισθεί πρώτος όταν θα αδειάζει θέση και είναι 10 π.χ. με την ίδια ημερ.κτήσης πτυχίου?

[Oxi Allo Karvouno!]

προς drtakis:

5. Ως ημερομηνία διορισμού στο πρώτο στάδιο ειδίκευσης για τους ιατρούς που έχουν εκπληρώσει την υπηρεσία υπαίθρου και έχουν επιλέξει τις ειδικότητες ψυχιατρικής και φυσικής ιατρικής και αποκατάστασης, όπου το πρώτο στάδιο ειδίκευσης περιλαμβάνει έξι (6) μήνες άσκηση στην παθολογία, λαμβάνεται η επομένη της λήξης της σύμβασής τους.

6. Ως ημερομηνία διορισμού στο πρώτο και δεύτερο στάδιο ειδίκευσης, στις περιπτώσεις που οι ιατροί αναγνωρίσουν οποιοδήποτε μέρος ειδικότητας, λαμβάνεται η ημερομηνία της ανακοίνωσης αναγνώρισής της.

http://www.nom-athinas.gov.gr/main/index.php?option=com_content&view=article&id=2011:2010-08-10-08-15-08&catid=80:2008-12-04-13-48-18&Itemid=61

εκτός αν δεχτούν τις προτάσεις σου...

[drtakis]

προς drtakis:

5. Ως ημερομηνία διορισμού στο πρώτο στάδιο ειδίκευσης για τους ιατρούς που έχουν εκπληρώσει την υπηρεσία υπαίθρου και έχουν επιλέξει τις ειδικότητες ψυχιατρικής και φυσικής ιατρικής και αποκατάστασης, όπου το πρώτο στάδιο ειδίκευσης περιλαμβάνει έξι (6) μήνες άσκηση στην παθολογία, λαμβάνεται η επομένη της λήξης της σύμβασής τους.

6. Ως ημερομηνία διορισμού στο πρώτο και δεύτερο στάδιο ειδίκευσης, στις περιπτώσεις που οι ιατροί αναγνωρίσουν οποιοδήποτε μέρος ειδικότητας, λαμβάνεται η ημερομηνία της ανακοίνωσης αναγνώρισής της.

http://www.nom-athinas.gov.gr/main/index.php?option=com_content&view=article&id=2011:2010-08-10-08-15-08&catid=80:2008-12-04-13-48-18&Itemid=61

εκτός αν δεχτούν τις προτάσεις σου...

Προσωπικά ελπίζω να μη δεχτουν τιποτα, και να προχωρησουν ως εχει...

Το γνωριζω το κειμενο, ειναι από την μετάφραση της εγκυκλίου! Εστω κι ετσι ειναι (σχετικά πάντα) αποδεκτό... Βεβαια πιστευω πως αν κάποιος του εξωτερικού (σαν κι μενα) θελει, μπορει να προσφυγει στο ευρωπαικο δικαστήριο και να δικαιωθει..

[Oxi Allo Karvouno!]

αδερφε εχεις ιδεα τί σημαινει προσφυγη στο ευρωπαικο δικαστηριο?

πολλοι ''δικομανεις'' απειλουν , λιγους ωστοσο ξερω να ειχαν τα φρυδια να το κανουν πραξη

μαζι σου ειμαι, στην ιδια κατηγορια ανηκω, κρατω μικρο καλαθι...

το σωστο αυτο που γραφεις ειναι απλα θα εφαρμοστει αυτο που εχουν σκεφτει οι ''μαγοι'' της Αριστοτελους

[aterpos]

αδερφε εχεις ιδεα τί σημαινει προσφυγη στο ευρωπαικο δικαστηριο?

......

Στην καλύτερη περίπτωση 8-10 χρόνια.

Για να γίνει δεκτή μια προσφυγή κατά του Ελληνικού κράτους στο Ε.Δ. πρέπει ο προσφεύγων να έχει εξανλτήσει όλα τα ένδικα μέσα, στη χώρα κατά της οποίας προσφεύγει.

Αυτό σημαίνει από 4- 8 χρόνια στα Ελληνικά δικαστήρια, ανάλογα με την πόλη στην οποία θα προσφύγει (στην Αθήνα τα πράγματα είναι σκούρα).

[ZERO]

Για σιγά! Δηλαδή τωρα μιλάμε για μαριλίζεια κριτήρια προτεραιότητας σε ενιαία;

Αυτό παραβιάζει το ΣΤΕ. Ξεκάθαρα. Και δεν αλλάζει η αδικία, απλά χρυσώνεται με την ενιαία.

Εφόσον μιλάμε για νέο νόμο ενιαίας, τότε πρέπει το κριτήριο να είναι η ημ/νία πρώτου διορισμού (πόσο παλιός ειδικευόμενος είσαι).

Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα που εξυπηρετούν κάποιους και αδικούν κάποιους άλλους.

[grey]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί πρέπει να αλλάξει άμεσα ένα καθεστώς πάνω στο οποίο είχαμε προγραμματίσει το μέλλον μας . Γιατί ο οποιοσδήποτε νέος νόμος δεν μπορεί να αρχίσει να εφαρμόζεται από εδώ και στο εξής και όχι αναδρομικά . Μέχρι και που μάθαμε ότι βγαίνει νέος νόμος δεν θυμάμαι κανέναν από τους παλιούς ειδικευόμενους να κόπτεται για ενιαία ειδικότητα και όσο κι αν είχαμε τον πόνο μας για τις τεράστιες αναμονές , δεν νομίζω κανείς να θεωρούσε ότι αδικείται κατάφορα .Ξεκίνησαν οι αλλαγές στις 9-6 μετά στις 3-8 .Στο μεταξύ κάποιοι άλλαξαν λίστες , άλλοι διαγράφηκαν , άλλοι άρχισαν ψυχοθεραπεία , άλλοι ξεκίνησαν pilates και άλλοι δίαιτα .........Τώρα άκυρος και αυτός ο νόμος . Πάμε για άλλα . Είναι κοινή παραδοχή ότι κάθε φορά που αλλάζει ο νόμος κάποιοι αδικούνται (αντίστοιχα κάποιοι ευνοούνται ). Οι θέσεις για ειδικότητα πραμένουν οι ίδιες , το θέμα είναι με ποια σειρά θα μπούμε σε αυτές . Η συνολική αναμονή δεν θα μειωθεί . Οπότε πιστεύω ότι αν μπορούσαμε να επιστρέψουμε στις σειρές που είχαμε στις 9-6 , αυτό θα ήταν και το δικαιότερο

[nikites]

Αγαπητοί <<θιγμένοι επαναστάτες>>, όταν είχε εφαρμοστεί ο νόμος Γιαννόπουλου πού είσασταν?κάνανε οι υπόλοιποι ασφαλιστικά μέτρα ή καταγγείλαν υπαλλήλους του Υπουργείου?

<<τα σύκα - σύκα και την σκάφη-σκάφη>>.

.Τα θέλετε όλα δικά σας.Να προσαρμόσετε εγκύκλιο όπως σας βολεύει πάλι.Ούτε το ΣΤΕ σας βολεύει. Και με την Ενιαία πάλι θέλετε να μαγειρευτούν όπως σας συμφέρει.(αρ.πρωτ.,ημερομ.διορ.κ.λ.π.).Ελεος πια!

Ήταν απασχολημένοι συνάδελφε...έτρεχαν στις νομαρχίες να μας πάρουν τις θέσεις μας... Και μετά είχαν να "κάνουν όνειρα κ να προγραμματίσουν τις ζωές τους" πατώντας πάνω στις δικές μας βέβαια... Κ είχαν την εντύπωση ότι επειδή "έτσι λειτουργεί το σύστημα στην Ελλάδα" δε θ'ανοίξει ρουθούνι. Καταλαβαίνετε τώρα πώς είναι να βρίσκεται ένα πρωί μπροστά σας αυτός που ήταν ακόμα φοιτητής όταν εσείς αρχίζατε την ειδικότητα; ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ; Αν κ είμαι σίγουρη ότι μερικοί από σας θα το ξανακάνατε αν σας δινόταν η ευκαιρία απ'τον εκάστοτε Γιαννόπουλο. Έτσι πάμε κατά διαόλου...

[DRTHOMAS PS]

Έχεις δίκιο συνάδελφε ......έτσι είναι πολλοί βρεθήκαμε πολύ πίσω από μια απλή ρύθμιση κάποιου και λογικό ό,τι είναι να γίνει... να γίνει στη βάση της αποκατάστασης της δικαιοσύνης. Όσο γιατί μια ρύθμιση μας πάει αναδρομικά?? ....οφείλεται ότι καθαρά στο νομικό πλαίσιο κάθε διοικητική πράξη έχει αναδρομική ισχύ. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να μπούνε κάποια κριτήρια δίκαια που να δίνουν την πραγματική παλαιότητα μας,γιατί αλλιώς πως θα αποκατασταθεί η δικαιοσύνη??

Αυτά φένεται να είναι η πρώτη φορά που κάποιος δήλωσε το πρώτο κομμάτι για τις ειδικότητές μας και φυσικά υπάρχουν και συνάδελφοι με άγονο που δε μπορούμε απλά να κάνουμε ότι δεν υπάρχουν, αλλά με κάποια φόρμουλα να τους δωθεί μια δυνατότητα για το άγονο που έκαναν.

Όσο για την απόφαση του ΣΤΕ δεν καθορίζει κάτι αφού κάθε κυβέρνηση μπορεί με ένα νόμο ή μια διάταξη να επανακαθορίσει τον τρόπο που αποκαθιστά τη δικαιοσύνη. Αρα μετά απο μια απόφαση μπορεί να την εφαρμόσει για λίγο και μετά από μια μέρα να περάσει κάτι καινούργιο για το θέμα και να επανακαθορίσει τα κριτήρια. Μη ξεχνάμε ότι τα δικαστήρια είναι στην εκτελεστική εξουσία .....νομοθετική έχει η κάθε κυβέρνηση και μπορεί να το κάνει σε επίπεδο διοικητικό αναδρομικά όποτε θέλει (προσωπικά ελπίζω να το κάνει μια φορά δίκαια και μετά να σταματήσει να περνάει αναδρομικά διατάξεις για εμάς γιατί ο Θεός μόνο ξέρει τι <<τρελό>> μπορεί να σκεφτούν) .

[vinterus]

Το πιο σημαντικό θέμα, ίσως πιο σημαντικό και από το ποιο θα είναι το κριτήριο κατάταξης στη λίστα, είναι αν θα υπάρχει ρευστότητα λιστών ή όχι.

Πιστεύω ότι ο καθένας, όσο παλιός και αν είναι, ανησυχεί για το ενδεχόμενο να έρθουν ένας, δύο ή δέκα παλαιότεροι από αυτόν στο νοσοκομείο που έχει δηλώσει και να τον πετάξουν πίσω στη λίστα.

Τα πιθανά σενάρια λοιπόν για αυτό είναι:

1) Δηλώνουν όλοι ξανά από την αρχή σε όποιο νοσοκομείο θέλουν, και οι λίστες "κλειδώνουν" μετά από ένα διάστημα (15 μέρες, 3 μήνες κλπ). Εδώ οι περισσότεροι θα πάνε να δηλώσουν την τελευταία μέρα, ώστε να έχουν καλύτερη εικόνα της αναμονής, με τελικό αποτέλεσμα να γίνει εκείνη τη μέρα μπάχαλο και η αναμονή σε κάθε νοσοκομείο να προκύψει εντελώς στην τύχη (αυτό όσοι το έζησαν τον Αύγουστο του 2003 με τη δήλωση ειδικότητας πριν το αγροτικό δεν θα ήθελαν να το ξαναζήσουν).

Εδώ όσο μεγαλύτερο το διάστημα της ρευστότητας, τόσο περισσότεροι θα έχουν ήδη δηλώσει και λιγότερες θα είναι οι ανακατατάξεις την τελευταία μέρα.

2) Αιώνια ρευστότητα για τους ειδικευόμενους που βρίσκονται σε αναμονή κατά την ψήφιση του νόμου. Δηλαδή ο καθένας αλλάζει νοσοκομείο όσες φορές θέλει και όποτε θέλει μέχρι να διοριστεί. Αυτό σημαίνει ότι καθένας ουσιαστικά θα περιμένει να διοριστούν πρώτα οι παλαιότεροι από αυτόν ανά την Ελλάδα, και μόνο όταν θα είναι αυτός ο παλαιότερος στην Ελλάδα θα είναι σίγουρο ότι θα διοριστεί στο νοσοκομείο που έχει δηλώσει.

3) Ο καθένας έχει δικαίωμα να δηλώσει μόνο στο νοσοκομείο στη λίστα του οποίου ήταν γραμμένος την 9/6. Δηλαδή απλά να αναδιαταχθούν οι παλιές λίστες στα νοσοκομεία που δίνουν πλήρη με κριτήριο την παλαιότητα (όπως αυτή θα οριστεί τελικά). Μεγάλο πλεονέκτημα ότι ο καθένας ξέρει περίπου πόσο παλιοί είναι οι πριν και μετά από αυτόν στην παλιά λίστα, και δεν αναμένονται ιδιαίτερες ανακατατάξεις. Τα παιδιά που είναι σε αναμονή για το πρώτο κομμάτι εκ των πραγμάτων θα μπορούν να διαλέξουν ποιο νοσοκομείο θέλουν (μία όμως φορά μόνο). Μετά από την ανακατάξη αυτή όποιος αλλάζει νοσοκομείο μπαίνει στο τέλος...

Μειονέκτημα ότι φοβάμαι μήπως το υπουργείο ανακαλύψει κάποιο νομικό κώλυμα σε αυτή τη λύση. Εγώ πάντως το βρίσκω το πιο δίκαιο.

4) Παραλλαγή του παραπάνω είναι να έχει κάποιος το δικαίωμα να δηλώσει μόνο σε ένα από τα νοσοκομεία (πληθυντικός) που ήταν ποτέ γραμμένος για πλήρη ειδικότητα στο παρελθόν. Αυτό ξεπερνά την τυχόν δικαιολογία των νομαρχιών ότι και καλά δεν μπορούν να βρουν ποιοι ήταν ειδικευόμενοι πού στις 9/6 κλπ. Τα άτομα που έχουν διαγραφεί από μια λίστα μένουν σε αυτή ως διαγραμμένοι.

Οι ανακατάξεις εδώ αναμένονται επίσης μικρές (πόσα νοσοκομεία μπορεί να έχει αλλάξει κάποιος.

Μην ξεχνάτε το μεγάλο κέρδος για όλους, τη δήλωση μερικής ειδικότητας, όπου ως τώρα κυριαρχούσαν οι ιατροί άλλων ειδικοτήτων που ήθελαν μόνο το προκαταρκτικό τους.

Λοιπόν συζητήστε, ξεσαλώστε, αντικρούστε ο ένας τον άλλον ώστε την Κυριακή να διαμορφωθεί μια ενιαία πρόταση (ως τώρα καταφέρναμε την ομοφωνία, πιστεύω ότι μπορούμε και τώρα...).

[drtakis]

ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ 25/8

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΤΩΝ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕΩΝ - ΝΑΙ ΣΕ ΑΜΕΣΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΗΣ ΕΝΙΑΙΑΣ "ΑΜΕΣΑ"

[typakos]

ενας ακομη μηχανισμος δημιουργιας λιστας αναμονης:

το Υπουργειο δημιουργει μια βαση δεδομενων οπου περιλαμβανονται ολοι οι ειδικευομενοι και των 4 ειδικοτητων. η βαση δεδομενων θα μπορουσε να αναρτηθει και στο διαδικτυο (αν δεν υπαρχει θεμα προσωπικων δεδομενων).

αναλογα με το κριτηριο που θα επιλεχθει (ημερομηνια πρωτης δηλωσης, ημερομηνια πρωτου διορισμου κλπ) δημιουργειται μια σειρα καταταξης για ολους τους ειδικευομενους, απο τον παλαιοτερο εως και το νεοτερο.

στη συνεχεια δινεται ενας αυξοντας αριθμος σε καθε γιατρο αναλογα με τη θεση του στη χρονολογικη σειρα (πχ ο παλαιοτερος ολων ειναι το νουμερο 1, ο αμεσως νεοτερος ειναι το νουμερο 2 και ούτω καθεξής μεχρι και τον τελευταιο - πλεον προσφατο).

οι δηλωσεις θα ξεκινησουν απο τον ειδικευομενο νουμερο 1,ο οποιος θα μπορει να δηλωσει σε οποιο νοσοκομειο επιθυμει, θα ειναι το νουμερο ενα στη λιστα του και δεν θα εχει δικαιωμα αλλαγης δηλωσης.

αφου δηλωσει ο νουμερο 1, θα ακολουθησει ο νουμερο 2, ξεροντας που δηλωσε ο προηγουμενος απο αυτον (ειδικευομενος αρ 1) χωρις να εχει δικαιωμα αλλαγης δηλωσης.

οπως γινεται αντιληπτο και ολοι οι επομενοι θα δηλωσουν με αυτον τον τροπο, ο ενας μετα τον αλλον.

ετσι δημιουργειται μια λιστα αναμονης σε καθε νοσοκομειο που θα ειναι και η οριστικη. κανενας δεν θα φοβαται μην βρεθει καποιος παλαιοτερος μπροστα του, αφου αυτοι θα εχουν ηδη δηλωσει και θα μπορει μαλιστα να δει και που δηλωσαν, ωστε να υπολογισει και την αναμονη που θα εχει στο καθε νοσοκομειο.

αν μαλιστα η συνολικη λιστα βρισκεται και στο διαδικτυο, ολοι θα μπορουν να βλεπουν που δηλωσαν οι προηγουμενοι και θα ειναι ευκολοτερος και γρηγοροτερος ο υπολογισμος της αναμονης.

δεν ξερω βεβαια κατα ποσο ειναι εφικτη μια τετοια λυση στη χωρα μας ή ακουγεται σαν επιστημονικη φαντασια. επισης δεν γνωριζω ποσο καιρο μπορει να διαρκεσει, αλλα ειμαι διατεθειμενος να περιμενω και μερικους μηνες παραπανω προκειμενου να δοθει μια δικαιη και οριστικη λυση.

σε περιπτωση που δεν μπορει να εφαρμοστει αυτη η λυση, θα συμφωνησω με την 3η προταση του vinterus.

ΥΓ: δεν θεωρω τους γιατρους νουμερα

[drtakis]

Αισίως κλείσαμε 3 μήνες απραγίας, και 1 μήνα χωρίς διορισμούς.

Σε 3 μήνες θα είμαστε πάλι εδώ, προτείνοντας ο καθένας ότι τον βολεύει.

Εγώ λοιπόν προτείνω να εφαρμοστεί άμεσα η υπάρχουσα κατάσταση ή να καταργηθεί το 25/8 και να εφαρμοστεί το ΣΤΕ, ή να καταργηθεί το ΣΤΕ και να ισχύσει ότι ίσχυε μέχρι τον ανέμελο Μάη 2010. Απλά ας γίνει κάτι

Και στις 3 περιπτώσεις θα ήμουν υπο διορισμό σε 1 μήνα.

Μπορώ να μην καθυστερήσω;

[ava]

δηλαδη με την ενιαια ειδικοτητα θα περιμενουμε αρκετα χρονια χωρις στο ενδιαμεσο να εχουμε την δυνατοτητα να κανουμε κατι...βλεπω να γεμιζουν τα νοσοκομεια της σουηδιας και της γερμανιας με ελληνες ψυχιατρους..

[alextgr]

δηλαδη με την ενιαια ειδικοτητα θα περιμενουμε αρκετα χρονια χωρις στο ενδιαμεσο να εχουμε την δυνατοτητα να κανουμε κατι...βλεπω να γεμιζουν τα νοσοκομεια της σουηδιας και της γερμανιας με ελληνες ψυχιατρους..

Συμφωνώ...Κανείς δεν σκέφτηκε πως με την σπαστή ειδικότητα τουλάχιστον ΚΑΤΙ κάνεις..για παράδειγμα οι παιδοψυχίατροι κάνουν 1,5 χρόνο ψυχιατρική σχεδόν αμέσως. Αποκτάς κάποια εμπειρία, δουλεύεις λίγο στο εξωτερικό, κάνεις αγροτικό -στρατό στα ενδιάμεσα, κακά τα ψέμματα, γεμίζει ο χρόνος.. Τώρα θα περιμένουν 4-5 χρόνια ίσως και παραπάνω χωρίς να είναι ποτέ τους ειδικευόμενοι, χωρίς να έχουν εργαστεί σε νοσοκομείο, με ότι αυτό συνεπάγεται ( το να μάθεις να λειτουργείς σε νοσοκομειακό περιβάλλον). Πείτε το γκρίνια, άλλα για τους παιδοψυχ δεν είναι και ότι καλύτερο, θα μπουκώσουν οι λίστες.. Και τι θα γ΄λινει με τα νοσοκομεία που δ΄λινουν 18 μήνες ή 6 μήνες ψυχιατρική?? Θ α στέλνουν ειδικεύμενους με απόσπαση τα παιδοψυχιατρικά τμήματα? ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ..

[drtakis]

Γιατι δεν προτείνετε έστω ενοποίηση Ψυχιατρικής και Νευρολογίας στο ειδικό της εκάστοτε ειδικότητας;

Δηλαδή με την έναρξη παθολογίας να δηλώνεις Ψυχιατρική ή Νευρολογία, και μέσα εκεί να κάνεις rotation το αντιστοιχο κομμάτι που λείπει (6μηνο Ψυχ οι νευρολόγοι, 12μηνο Νευρ οι ψυχίατροι);

Αυτό είναι πολύ πιο εφικτό από το ενιαία τοποθέτηση από την αρχή ως το τέλος

[WERTHER]

@AVA & ALEXTGR

Μου θυμιζεται την παροιμια <<σε καποιον του χαριζανε ενα γαιδαρο και αυτος τον κοιταζε στα δοντια>>

Μα ειναι δυνατον,τωρα που πρεπει να ειμαστε ενωμενοι για την ενιαια ειδικοτητα.

Για την ενιαια ειδικοτητα πηραμε ισχυρες υποσχεσεις,αλλα φυσικα και δεν ειμαστε αφελεις,θα το παρακολουθουμε απο πολυ στενα.

Ειναι η μονη λυση ετσι οπως εγιναν τα πραγματα,το μαχαιρι που λυνει το γορδιο δεσμο των 4 ειδικοτητων,ενα γορδιο δεσμο που πολιτικα συμφεροντα,αγνοια και το αλληλοφαγωμα των συναδελφων ειχαν κανει ανυποφορο και καραστροφικο

Η Ενιαια ειδικοτητα δεν ειναι μονο λυση για εμας αλλα κααι η σωστοτερη για τις επομενες γενιες.

Και οσον αφορα την αναμονη σιγουρα θα πεσει...σκεφτειτε μονο πως λογικα(δεν συζητηθηκε κατι τετοιο) θα μπορουμε να κανουμε 2 δηλωσεις ,μια για μερικη και μια για πληρη ,οπως και σε αλλες ενιαιες ειδικοτητες

[drtakis]

Και οσον αφορα την αναμονη σιγουρα θα πεσει...σκεφτειτε μονο πως λογικα(δεν συζητηθηκε κατι τετοιο) θα μπορουμε να κανουμε 2 δηλωσεις ,μια για μερικη και μια για πληρη ,οπως και σε αλλες ενιαιες ειδικοτητες

Το ΣΤΕ ακύρωσε την απόφαση Γιαννοπουλου που οριζε δικαίωμα διπλής αίτησης (μερικής - πλήρους) σε ενιαίες ειδικότητες.

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΝΙΑΙΑ ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΝΟ

ΟΧΙ ΣΤΑ ΓΚΡΟΥΠΣ

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΜΕΣΑ

[WERTHER]

Και οσον αφορα την αναμονη σιγουρα θα πεσει...σκεφτειτε μονο πως λογικα(δεν συζητηθηκε κατι τετοιο) θα μπορουμε να κανουμε 2 δηλωσεις ,μια για μερικη και μια για πληρη ,οπως και σε αλλες ενιαιες ειδικοτητες

Το ΣΤΕ ακύρωσε την απόφαση Γιαννοπουλου που οριζε δικαίωμα διπλής αίτησης (μερικής - πλήρους) σε ενιαίες ειδικότητες.

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΝΙΑΙΑ ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΝΟ

ΟΧΙ ΣΤΑ ΓΚΡΟΥΠΣ

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΜΕΣΑ

Δεν σας καταλαβαινω ,ολες οι ενιαιες ειδικοτητες δηλωνουν και μερικο κια πληρες κομματι.Ακομα και αν το Στε μιλησε για αυτο το ζητημα(βασικα δεν αναφερθηκε σε αυτο) στην πραξη ολες οι ειδικοτητες δηλωνουν.

Λετε οχι στην ενιαια χωρις πλανο,ποιος λογικος ανθρωπος θα εφερνε αντιρρηση σε αυτο?Παραβιαζεται ανοιχτες πορτες.Ξερετε ποια ειναι η αλλη επιλογη,το αλλο ενδεχομενο περα απο την ενιαια?να ισχυσει αυτο το αισχρο εκτρωμα.

Διορισμοι,ποιοι διορισμοι?Εννοειτε διορισμοι με τον απαραδεκτο νομο?

[ava]

Δεν ξερω αν καταλαβαινουμε οτι βρισκομαστε στην Ελλαδα οπου τα παντα ειναι ρευστα και δεν ξερεις ποτε τι θα σου ξημερωσει. οι θεσεις παραμενουν οι ιδιες, τα προγραμματα εκπαιδευσης ανυπαρκτα. οσοι εχουν βγει εξωτερικο μπορουν να καταλαβουν την διαφορα και σιγουρα ετσι οπως πανε τα πραγματα αυτος θα ειναι ο μονοδρομος απο εδω και περα. αν γινει κατι βιαστικα κ προχειρα θα καταληξει εις βαρος μας οπως ακριβως εγινε και με το νομο της μαριλιζας.

Werther εσυ πιστευεις δηλαδηοτι η αναμονη θα πεσει??καποιος μου μολις τελειωσε τηα εχει κατω απο 3 χρονια αναμονης????κ σαυτα τα 3 χρονια????

[drtakis]

1) Από τη στιγμή που ακυρώθηκε ο νόμος Γιαννόπουλου, έπρεπε να γίνουν διαγραφές και στις ενιαίες ειδικότητες. Πιθανώς δεν το έχουν πάρει χαμπάρι οι ενδιαφερόμενοι ακόμα.

2) ΕννοούμΕ διορισμοί άμεσα. Κάθε καθυστέρηση την φορτώνοντΑΙ όλοι.

3) Το μοναδικό πρόβλημα του παρόντος νόμου είναι η ύπαρξη γκρουπ. Αν ημουν στη θέση σας αυτό θα ζητούσα, κατάργηση των γκρουπς (επίσημη θέση ΕΨΕ)

4) Πλάνο σε ενιαία τοποθέτηση σημαίνει τουλάχιστον 1 έτος, για να μην πω περισσότερο

ΥΓ Ρημα "γράφω" - παράδειγμα

Ενεργητική

Γράφω

Γράφεις

Γράφει

ΓράφουμΕ

ΓράφετΕ

Γράφουν

Παθητική

ΓράφετΑΙ

[WERTHER]

Δεν ξερω αν καταλαβαινουμε οτι βρισκομαστε στην Ελλαδα οπου τα παντα ειναι ρευστα και δεν ξερεις ποτε τι θα σου ξημερωσει. οι θεσεις παραμενουν οι ιδιες, τα προγραμματα εκπαιδευσης ανυπαρκτα. οσοι εχουν βγει εξωτερικο μπορουν να καταλαβουν την διαφορα και σιγουρα ετσι οπως πανε τα πραγματα αυτος θα ειναι ο μονοδρομος απο εδω και περα. αν γινει κατι βιαστικα κ προχειρα θα καταληξει εις βαρος μας οπως ακριβως εγινε και με το νομο της μαριλιζας.

Werther εσυ πιστευεις δηλαδηοτι η αναμονη θα πεσει??καποιος μου μολις τελειωσε τηα εχει κατω απο 3 χρονια αναμονης????κ σαυτα τα 3 χρονια????

Δεν μπορω να σου απαντησω ακριβως για τα χρονια αναμονης αλλα πιστευω με καποιους προχειρους υπολογισμους οτι για το πληρες κομματι θα ειναι γυρω στα 5-6 χρονια για καποιον που πρωτοδηλωνει.Στο μεταξυ ομως θα κανει και καποου το μερικο κομματι.

Μονο να σκεφτουμε πως καποιος με τον προηγουμενο νομο ειχε αναμονη για να μπει στο κομματι της ψ γυρω στα 8 χρονια(ναι στο μεταξυ εκανε 1 χρονο νευρα και 1/2 χρονο παθ)

[drtakis]

[

Δεν μπορω να σου απαντησω ακριβως για τα χρονια αναμονης αλλα πιστευω με καποιους προχειρους υπολογισμους οτι για το πληρες κομματι θα ειναι γυρω στα 5-6 χρονια για καποιον που πρωτοδηλωνει.Στο μεταξυ ομως θα κενει και καποου το μερικο κομματι.

Aπό το ρήμα κενάω - κενώ

Δεν θα μπορεί κάποιος να δηλώσει ταυτόχρονα και τα 2 μέρη.

Η απόφαση Γιαννόπουλου έχει καταργηθεί από το ΣΤΕ - πόσες φορές πρέπει να το πούμε;

[WERTHER]

1) Από τη στιγμή που ακυρώθηκε ο νόμος Γιαννόπουλου, έπρεπε να γίνουν διαγραφές και στις ενιαίες ειδικότητες. Πιθανώς δεν το έχουν πάρει χαμπάρι οι ενδιαφερόμενοι ακόμα.

2) ΕννοούμΕ διορισμοί άμεσα. Κάθε καθυστέρηση την φορτώνοντΑΙ όλοι.

3) Το μοναδικό πρόβλημα του παρόντος νόμου είναι η ύπαρξη γκρουπ. Αν ημουν στη θέση σας αυτό θα ζητούσα, κατάργηση των γκρουπς (επίσημη θέση ΕΨΕ)

4) Πλάνο σε ενιαία τοποθέτηση σημαίνει τουλάχιστον 1 έτος, για να μην πω περισσότερο

ΥΓ Ρημα "γράφω" - παράδειγμα

Ενεργητική

Γράφω

Γράφεις

Γράφει

ΓράφουμΕ

ΓράφετΕ

Γράφουν

Παθητική

ΓράφετΑΙ

Σας ευχαριστω για τα μαθηματα.

Η επισημη θεση της Εψε που επικαλειστε ειναι ενιαια ειδικοτητα.

Η καταργηση των γκρουπς προυποθετει και καταργηση της εγκυκλιου( η οποια αναφερει ρητα οτι οποιοδηποτε εχει κανει 2 κομματι προηγειται σε σχεση με αυτους που εχουν κανει μονο 1-δηλαδη με αλλα λογια groups) που κατα το υπουργειο προυποθετει καταργηση νομου με καποιον καινουργιο.Ε, για αυτον τον καινουργιο μιλαμε,την ενιαια ειδικοτητα

[WERTHER]

[

Δεν μπορω να σου απαντησω ακριβως για τα χρονια αναμονης αλλα πιστευω με καποιους προχειρους υπολογισμους οτι για το πληρες κομματι θα ειναι γυρω στα 5-6 χρονια για καποιον που πρωτοδηλωνει.Στο μεταξυ ομως θα κενει και καποου το μερικο κομματι.

Aπό το ρήμα κενάω - κενώ

Δεν θα μπορεί κάποιος να δηλώσει ταυτόχρονα και τα 2 μέρη.

Η απόφαση Γιαννόπουλου έχει καταργηθεί από το ΣΤΕ - πόσες φορές πρέπει να το πούμε;

Καταλαβαινω πολυ καλα τι λες,αλλα δεν ισχυει.ρωτηστε εναν παιδιατρο ,εναν πνευμονολογο και εναν τελοσπαντον οποιονδηποτε που η ειδικοτητα του δεν ειναι σπαστη,μπορει να δηλωσει και πληρες και μερικο κομματι?

Ναι λοιπον μπορει