Τροπολογίες

[cardio]

Έχω να κάνω κάποιες παρατηρήσεις επί των τροπολογιών:

1. Κανονικά θα έπρεπε το νομοσχέδιο να αφήνει στη διακριτική ευχέρεια των ιατρών που ήδη κάνουν αγροτικό, να εκπληρώσουν τη θητεία τους ή στους 9 ή στους 15 μήνες. Έτσι είναι αδικία και γι'αυτούς αλλά και για όσους μπαίνουν τώρα.

2. Αγροτικοί που στο παρελθόν υπηρέτησαν το αγροτικό τους αποσπασμένοι πχ 12 μήνες σε νοσοκομείο, έχουν ή δεν έχουν δικαίωμα αναγνώρισης, κι αν έχουν πως γίνεται αυτό (πως το αποδεικνύουν με λίγα λόγια ) ; Για να σας προλάβω μην πείτε ότι τα βύσματα βρίσκουν τρόπο να το αναγνωρίσουν γιατί γνωρίζω αρκετούς που αποσπάστηκαν σχεδόν υποχρεωτικά σε τμήματα που είχαν ανάγκη από προσωπικό και παράλληλα το Π.Ι. ευθύνης τους δεν είχε κόσμο.

3. Τα σκέλη 5Α και 5Β της τροπολογίας είναι επιεικώς εκ του πονηρού... Μου μυρίζεται ΦΕΚ τύπου Μεγάλης Εβδομάδας εκεί γύρω στο Δεκαπενταύγουστο που η Αθήνα θα είναι άδεια και γενικά η ενημέρωση θα έχει χαλαρώσει...

[steppenwolf]

Ξερει κανεις αν ψηφιστηκε-δημοσιευθηκε ή ποτε θα ψηφιστει τελικα?

[cardio]

Αν δεν καταργηθεί η τρίμηνη άσκηση τότε συνολικά 12 μήνες αγροτικό (9+3) εκ των οποίων αναγνωρίζονται 6 μήνες ειδικότητας.

Αν καταργηθεί το τρίμηνο (το πιθανότερο) τότε 9 μήνες αγρότικο και αναγνώριση 3 μηνών ειδικότητας.

Συνολικά είναι 9 μήνες αγροτικό 3+6 και όχι 12. Το παραπάνω που το είδες γραμμένο;

[merd]

Εξαρτάται από το πότε θα ψηφιστεί.

Από την ψήφιση κάνα δυο βδομάδες για να πάρει φεκ.

@cardio

Η τροπολογία αναφέρεται στην υπηρεσία υπαίθρου όπως προβλέπεται από το νόμο του '68 και όχι στην τρίμηνη άσκηση.

[Ιωνάθαν Λίβινγκστον]

Παράθεση από το site...

ΗΜΕΡΗΣΙΑ ΔΙΑΤΑΞΗ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑΣ

ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ

1.Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου: «Προμήθειες Φορέων εποπτευομένων από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και άλλες διατάξεις».

ΕΙΣΗΓΗΤΕΣ: Κωνσταντίνος Τσιάρας και Εμμανουήλ Σκουλάκης

Σημείωση: Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή της, της 24.5.2007, τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε 2 έως 3 συνεδριάσεις.

...και έχουν και άλλα νομοσχέδια,προς συζήτηση...οπότε κατά το τέλος Ιούνη στην καλύτερη η δημοσίευση του σε ΦΕΚ!

[aidia]

Παράθεση από το site...

ΗΜΕΡΗΣΙΑ ΔΙΑΤΑΞΗ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑΣ

ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ

1.Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου: «Προμήθειες Φορέων εποπτευομένων από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και άλλες διατάξεις».

ΕΙΣΗΓΗΤΕΣ: Κωνσταντίνος Τσιάρας και Εμμανουήλ Σκουλάκης

Σημείωση: Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή της, της 24.5.2007, τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε 2 έως 3 συνεδριάσεις.

...και έχουν και άλλα νομοσχέδια,προς συζήτηση...οπότε κατά το τέλος Ιούνη στην καλύτερη η δημοσίευση του σε ΦΕΚ!

οσοι παρουν αγροτικο τον αυγουστο θα κανουν 9 μηνες αγροτικο κ θα αναγνωριζουν ολοι 6 μηνες σαν χρονο ειδικοτητας χειρ η παθ,συν το χρονο που καποιος θα ειναι αποσπασμενος(ως 6 μηνες θα μπορει να ειναι αποσπασμενος δηλαδη αντι να πηγαινει στο χωριουδακι 6 μηνες να ειναι σε αποσπαση αυτο το διαστημα).αρα ενας βυσμας θα μπορει να αναγνωριζει 12 μηνες max χειρ η παθ μονο κ μονο απο το αγροτικο.που σημαινει οτι δε θα πηγαινει χειρ η παθολογια 1 χρονο(αν εχει γενικο μερος παθ η χειρ 1 χρονο) μετα το αγροτικο κ εννοειται πως μετα το αγροτικο ακριβως θα κανει τις 2 αιτησεις για το ειδικο μερος χωρις να περιμενει να ανοιξει η χειρ η η παθολ αφου θα εχει συμπληρωμενο 12 μηνο αναγνωρισμενο ειδικοτητας.γενικα ομως ο πολυς κοσμος δε θα εχει δικαιωμα ευκολα να αποσπαστει σε χειρ κ παθ οποτε θα μενει με το 6 μηνο.κ μετα θα του μενει στο γενικο μερος της ειδικοτητας αλλο ενα 6 μηνο.δηλαδη 9 αγροτικο(6 ειδικοτητας) κ 6 ειδικοτητα γενικο κανουν 15 μηνο ολα μαζι.ενω πριν ηταν 15(3 ειδικοτητα) κ 9 ειδικοτητα γενικο που εκαναν 24 μηνες.φαγανε απο τον καθενα αμεσως αμεσως 9 μηνες χρηματων κ χρονου.λιγοτερα χρηματα κ περισσοτερη αναμονη κ ανεργια.αν βαλεις κ οσους θα αποκλεισουν κ τις ειδικοτητες που τις μειωνουν σε χρονο κ το φεκ περι ταυτοχρονης δηλωσης γενικου κ ειδικου μερους που θα πανε τις αναμονες στα 100 χρονια,καταλαβαινει κανεις τι χαος ερχεται.

[the worm girl]

οχι ρε αιδια...πολυ το τραβας...οι 3 μηνες στο νομαρχιακο νοσοκομειο αναγνωριζονται+οσους μηνες καποιος παρει "αποσπαση" στο νοσοκομειο που φανταζομαι δε μπορει να ναι παραπανω απο 6 εφοσον ολοκληρο το αγροτικο ειναι 9 μηνες...α?

[aidia]

οχι ρε αιδια...πολυ το τραβας...οι 3 μηνες στο νομαρχιακο νοσοκομειο αναγνωριζονται+οσους μηνες καποιος παρει "αποσπαση" στο νοσοκομειο που φανταζομαι δε μπορει να ναι παραπανω απο 6 εφοσον ολοκληρο το αγροτικο ειναι 9 μηνες...α?

οχι τωρα θα αναγνωριζουν στανταρ 6 μηνες ειδκοτητας σε ολους + τις αποσπασεις(μεχρι 6 μηνες max οι αποσπασεις,δηλαδη οσο θα κραταει το χωριουδακι).αρα το μεγιστο 12 μηνες θα φτανει ο χρονος που θα αναγνωριζει το σουπερ βυσμα.οι αλλοι θα αναγνωριζουν 7-8 μηνες κ μετα θα κανουν στο γενικο μερος ειδικοτητας χειρ η παθ 4-5 μηνες!!!!(12-7=5)

[Ιωνάθαν Λίβινγκστον]

Μα εδώ είναι το θέμα...η εξοικονόμηση!Παραθέτω από τα πρακτικά της Βουλής ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΛΒ΄...δηλώσεις του υφυπουργού

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Εδώ είναι η μεγάλη πρόκληση, αγαπητοί συνάδελφοι, να έχουμε την ίδια ποιότητα των παρεχομένων υπηρεσιών υγείας με το ίδιο ή και λιγότερο κόστος. Εδώ πραγματικά αξιολογείται η πολιτική της κάθε κυβέρνησης, αλλά και η πολιτική που εφαρμόζεται μεμονωμένα από όσους διαχειρίζονται το διοικητικό κομμάτι της υγείας.

Αυτήν τη στιγμή έχουμε μία δυνατότητα συνεργασίας με το κοινωφελές ίδρυμα, νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου, «Ερρίκος Ντυνάν». Δεν θέλετε να υπάρχει αυτή η συνεργασία μέσω της μονάδος εντατικής θεραπείας και την αύξηση που έχουμε των σαράντα κλινών του χειρουργικού τομέα και αύριο των τριάντα κλινών του παθολογικού τομέα, με τη δυνατότητα που θα έχουμε της χρησιμοποιήσεως των τριών χειρουργικών τραπεζιών που μας παραχωρεί το «Ερρίκος Ντυνάν»; Νομίζω ότι αυτό είναι αυτονόητο. Θα πρέπει και εσείς να το υποδεχτείτε καλά, όπως και οι συνάδελφοι γιατροί από το «Κοργιαλένειο» που δέχθηκαν με μεγάλη ευχαρίστηση αυτήν τη συνεργασία.

Όσον αφορά το «Ασκληπιείο» Βούλας, εσείς μένετε στη λογική ότι το «Ασκληπιείο» Βούλας πρέπει να είναι σε αυτήν την κατάσταση των παλαιών παραπηγμάτων και σχηματισμών; Πρέπει κάτι να γίνει. Στη σύμβαση, λοιπόν, που θα έρθει και θα κυρωθεί, θα δείτε ακριβώς το τι θα υπάρξει ως μία πρωτοβουλία ενός νέου νοσοκομείου που θα δώσει πραγματική ξενοδοχειακή αναβαθμισμένη υπόσταση σε όλους αυτούς τους συμπολίτες μας στη συγκεκριμένη περιοχή.

Αγαπητοί συνάδελφοι, ο «Ευαγγελισμός» δεν πωλείται ούτε εκποιείται ούτε παραχωρείται. Μπορεί να υπήρξε δημοσίευμα της εφημερίδας «ΗΜΕΡΗΣΙΑ» που έκανε ανάλυση. Όμως, σε τι έκανε ανάλυση; Έκανε μία οικονομική προσέγγιση. Διότι στο Καρολίνσκα, στη Σουηδία, θα ξέρετε ότι μέσα το νοσοκομείο έχει αναπτύξει ιδιωτικές κλινικές. Έχει ορθοπεδική κρατική κλινική και ορθοπεδική ιδιωτική κλινική. Δηλαδή, παράλληλα υπάρχει ιδιωτική κλινική μέσα στο «Καρολίνσκα»(...λέτε να αποβλέπει σε κάτι τέτοιο και εδώ...). Στη Ρουμανία προχώρησαν πιο μπροστά από εμάς. Ποιοι; Οι φίλοι μας οι Ρουμάνοι(???τι λέει), οι οποίοι μπήκαν προχθές στην Ευρωπαϊκή Ένωση, έχουν εκχωρήσει υπηρεσίες υγείας μέσα στα δημόσια νοσοκομεία, όπως μονάδες τεχνητού νεφρού. Είναι περί τις είκοσι μονάδες τεχνητού νεφρού στα νοσοκομεία της Ρουμανίας που τις έχουν δώσει στον ιδιωτικό τομέα, όπως επίσης έχουν αναπτύξει κι άλλες δομές που είναι πιο προηγμένες από αυτές που με θαρραλέα βήματα, σιγά-σιγά και εμείς υιοθετούμε στο δημόσιο τομέα.

Και έρχομαι να σας πω το εξής για το θέμα που σχολίασε ο κ. Δραγασάκης –απουσιάζει, αλλά δεν πειράζει, ας καταγραφούν- της κατοικίας. Είναι άλλα τα δεδομένα των κρατών του υπαρκτού σοσιαλισμού και άλλα τα δεδομένα τα δικά μας και μεταξύ όλων των άλλων ευρωπαϊκών χωρών. Τα νούμερα δεν τα γνωρίζει. Το 85% των Ελλήνων έχουν μια πρώτη κατοικία και το 65% των πανελλήνων έχουν μια δεύτερη κατοικία, όπως αυτή χαρακτηρίζεται: παραθεριστική, σε χωριό, εξοχικό, όπως και αν θέλει κανείς να το χαρακτηρίσει.

Όσον αφορά για τον ισολογισμό και το διπλογραφικό σύστημα υπάρχει αυτήν τη στιγμή στα μισά νοσοκομεία και προχωράμε με θαρραλέα βήματα μπροστά.

Να τελειώσω, κύριοι, με το θέμα των εργασιακών σχέσεων των γιατρών(για πες...!!!!). Επειδή, κύριε Λεβέντη, είσαστε γιατρός και ξέρετε πολύ καλά πώς εφημερεύαμε, εμείς δεν θέλουμε να επανέρθουμε στο καθεστώς αυτό που ήμασταν συνέχεια σε εργασία εικοσιτέσσερις ώρες και εφημερεύαμε σαράντα οκτώ ώρες. Το ξέρετε πολύ καλά. Το έχω αναλύσει το θέμα και εκεί θέλουμε πραγματικά τη βοήθειά σας, η οποία θα είναι πάνω σε δεδομένα ιατρικά τεκμηριωμένα, τεχνοκρατική τεκμηρίωση και επιστημονική.

Πώς έγινε αυτή η περιβόητη συμφωνία των σαράντα οκτώ και πενήντα οκτώ ωρών; Έγινε από τους νομομαθείς της Ευρώπης, οι οποίοι πήραν σαν πρότυπο μια απόφαση που βγήκε για mall practice στην Αμερική και υιοθέτησαν άκριτα το σαρανταοκτάωρο και πενηνταοκτάωρο. Και έρχονται και αυτοί προβληματισμένοι για να δούνε τώρα πώς θα το ξεπεράσουν το ζήτημα. Και ναι μεν αυτό το θέμα έγινε αποδεκτό από Σουηδία και Λουξεμβούργο, αλλά θα σας πω κάτι. Για πείτε μου, στην Ελλάδα αν είναι δυνατόν ένας επιμελητής Α’ ή ένας διευθυντής που συμπλήρωσε το σαρανταοκτάωρο της εργασίας του και έχει να αντιμετωπίσει ένα γλοίωμα εγκεφάλου, κύριε Λεβέντη, λέει στο άλλο team να έρθει να συνεχίσει την εγχείριση. Υπάρχει η δυνατότητα να γίνει αποδεκτή μια τέτοια ενέργεια στο χώρο της Ελλάδας; Αυτά συμβαίνουν στη Σουηδία. Έρχεται άλλο team και συνεχίζει μόλις συμπληρώσουμε το ωράριο εργασίας. Το ωράριο εργασίας είναι ένα πολύπλοκο θέμα, θέλει συγκεκριμένη αντιμετώπιση. Δεν πρέπει να το συγχέουμε με τη μισθοδοσία των γιατρών. Πρέπει να συζητήσουμε με τους αγαπητούς συναδέλφους για το θέμα του βασικού μισθού και της μισθοδοσίας και είναι πολύ τεχνικό το θέμα, διότι, κύριοι συνάδελφοι, πάνω ακριβώς στους νοσοκομειακούς γιατρούς στηρίχθηκε το μισθολόγιο των δικαστών και το μισθολόγιο των Βουλευτών –το δικό μας μισθολόγιο- και τώρα υπάρχει απόκλιση μεγάλη. Αυτό είναι άλλο θέμα. Για το θέμα όμως των εφημεριών και υπερωριών…

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ολοκληρώστε, κύριε Υπουργέ.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Τελειώνω, κύριε πρόεδρε.

Δύο τρία πρακτικά πράγματα θέλω να πω, τα οποία να καταγραφούν, για να ξέρουμε, τέλος πάντων, πού βαδίζουμε.

Ναι, να φθάσουμε στο ωράριο αυτό, αλλά να φθάσουμε μέσα από μια συζήτηση με τα δεδομένα που επικρατούν και στα άλλα κράτη. Με τα δεδομένα που επικρατούν στην Αγγλία. Πώς λειτουργούν, πώς καλύπτουν τις εφημερίες, με τα locum τα οποία κάνουν. Και εκεί θα συζητήσουμε πολλά και πρέπει να συμφωνήσουμε. Θα συμφωνήσουμε και με τις συνδικαλιστικές ενώσεις. Γιατροί είμαστε και είμαι ο πρώτος ο οποίος αυτήν τη στιγμή εξομολογούμαι, λέγοντας ότι είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα. Είναι μια εξίσωση με τρεις αγνώστους. Έχει τρεις αγνώστους. Είναι η εργασία, είναι οι οικονομικές απολαβές και η εκπαίδευση. Όταν χειρουργούμε, κύριε Λεβέντη –και απευθύνομαι σε εσάς, επειδή είμαστε του ιδίου γνωστικού αντικειμένου- ο βοηθός που έρχεται ο ειδικευόμενος, εργάζεται αλλά παράλληλα εκπαιδεύεται. Και στην Αγγλία έφθασαν να πουν τι θέλετε, κύριοι; Θέλετε μειωμένο ωράριο; Μειωμένο ωράριο. Διπλασιάζουμε το χρόνο της ειδικότητας, γιατί θεωρούμε ότι δεν έχετε επάρκεια. Να, λοιπόν, που είναι πάρα πολλά τα προβλήματα και θέλουν μεγάλη συζήτηση και όχι αφορισμούς.

Κλείνοντας, κύριε Πρόεδρε, θα έλεγα ότι έχουμε όλη τη δυνατότητα να συζητήσουμε πάνω στα θέματα αυτά και εγώ χάρηκα πολύ, όπως και εσείς πιστεύω που δεν υπήρξε ένταση, όχι επειδή λείπουν οι συνάδελφοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ., απλούστατα γιατί αυτά τα προβλήματα μας ενώνουν και πρέπει να μας ενώσουν, διότι αλλιώς δεν πρόκειται να βρεθεί καμμία λύση.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.

Παρασκευή 18 Μαΐου 2007

"

Το "ευχαριστώ " ο προεδρεύων το είπε προφανώς από ευγένεια....ευτυχώς που τα έλεγε σε κλειστό χώρο ,γιατί θα επαναλαμβανόταν το σκηνικό με τον σπούργιτα που κουτούλησε τον πλανητάρχη ...και δεν θα είχε και άδικο το πτηνό!

[aidia]

οχι ρε αιδια...πολυ το τραβας...οι 3 μηνες στο νομαρχιακο νοσοκομειο αναγνωριζονται+οσους μηνες καποιος παρει "αποσπαση" στο νοσοκομειο που φανταζομαι δε μπορει να ναι παραπανω απο 6 εφοσον ολοκληρο το αγροτικο ειναι 9 μηνες...α?

οχι τωρα θα αναγνωριζουν στανταρ 6 μηνες ειδκοτητας σε ολους + τις αποσπασεις(μεχρι 6 μηνες max οι αποσπασεις,δηλαδη οσο θα κραταει το χωριουδακι).αρα το μεγιστο 12 μηνες θα φτανει ο χρονος που θα αναγνωριζει το σουπερ βυσμα.οι αλλοι θα αναγνωριζουν 7-8 μηνες κ μετα θα κανουν στο γενικο μερος ειδικοτητας χειρ η παθ 4-5 μηνες!!!!(12-7=5)

καταλαβες worm girl τι τρελα κανανε τωρα?σου λενε απο το πρωτο τριμηνο σου αναγνωριζουμε 3 μηνες ειδικοτητας(1 παραγραφος),σου λενε με το που θα ολοκληρωνεις το αγροτικο σου αναγνωριζουμε αλλους 3 μηνες(παραγραφος 2) κ σου λενε οτι θα σου αναγνωριζουμε κ οσο διαστημα εισαι αποσπασμενος(συνηθως 1-2 μηνες σου δινουν το δικαιωμα,περιπου λεω εγω).αρα θα φευγεις απο το 9 μηνο αγροτικου με αναγνωρισμενη 7 η 8 μηνες ειδικοτητας χειρ η παθ.κ μετα θα πηγαινεις για γενικο μερος χειρ η παθ που ειναι ενα ετος κ θα κανεις 4-5 μηνες μονο.αρα τωρα το αγροτικο θα παιζει το ρολο του πρωτου ετους της χειρ η της παθ σχεδον κ θα μειωθουν οι χρονοι για να ξεκινησει κανεις το 1 ετος της παθ η της χειρ αφου οι θεσεις θα ανοιγουν στο πενταμηνο.αλλα θα μειωνουν την εργασια κατα 9 μηνες συν χειροτερη εκπαιδευση.

[dvrach]

Ξερει κανεις αν ψηφιστηκε-δημοσιευθηκε ή ποτε θα ψηφιστει τελικα?

το νομοσχέδιο και οι τροπολογία μαζί θα συζητηθούν σήμερα και αύριο στο κοινοβούλιο.

την τροπολογία το ΠΑΣΟΚ θα την καταψηφίσει 100%

[για το νομοσχέδιο δεν έχω ασχοληθεί καθόλου]

[nkt]

τωρα γινεται η πρωτη συζητηση και αυριο το πρωι στις 10.30 η δευτερη.

[Sovereign]

Αν δεν κάνω λάθος, από την κατάθεση ενός νομοσχεδίου με τις τροπολογίες του μέχρι την τελική ψήφισή του μπορούν να μεσολαβήσουν προσθαφαιρέσεις, διορθώσεις κλπ.

Στο χέρι της αντιπολίτευσης είναι να δημιουργήσει έναν σχετικό σάλο με την ΣΙΧΑΜΕΡΗ παράγραφο που λέει για τις αποσπάσεις. Και όταν λέω σάλο, δεν εννοώ την καταψήφιση. Όπως ξέρουμε όλοι, τέτοιες διατάξεις αποσύρονται μόνο αν βγουν χιλιάδες στους δρόμους ή αν βουήξουν τα αντιπολιτευτικά ΜΜΕ. Επειδή δεν βλέπω να γίνεται το πρώτο, μία συμβουλή (αν μου επιτρέπεται) προς τον Δημήτρη είναι να φροντίσει να βγουν στα Νεα, στην "Ε" κ.α. με τον πιο λαϊκίστικο τρόπο αυτά τα θέματα (πχ ΑΦΗΝΟΥΝ ΤΑ ΧΩΡΙΑ ΑΚΑΛΥΠΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΛΕΨΟΥΝ ΤΑ ΓΑΛΑΖΙΑ ΠΑΙΔΙΑ- πώς με κόβετε, δεν μου πάει το δημοσιογραφιλίκι

Κάτι μου λέει ότι αυτή η ανοησία με τις αποσπάσεις παραείναι γελοία για να περάσει ακόμα κι από το ελληνικό κοινοβούλιο.

Για να δούμε

ΥΓ: Πολλή συζήτηση γίνεται στο site από το πρωί για το πόσους μήνες θα αναγνωρίζουν οι γιατροί από εδώ και πέρα. Ουδέποτε κατάφερα να αποκρυπτογραφήσω τους χρισμούς του μουστάκια, αλλά ένα είναι το σίγουρο: ρε, πόσο είχατε Μαθηματικά; Πώς θα κάνει κάποιος 9 μήνες αγροτικό και θα αναγνωρίζει 12 μήνες ειδικότητα;

ΥΓ2: Δημήτρη σόρυ, τώρα είδα το πμ σου. Για άλλη μία φορά κινηθήκατε ταχύτατα.

[aidia]

τωρα γινεται η πρωτη συζητηση και αυριο το πρωι στις 10.30 η δευτερη.

το θεμα ειναι οτι μειωνουν τα αγροτικα,τρωνε απο το γενικο μερος ειδικοτητας,ετοιμαζουν μειωσεις σε ειδικοτητες,θα μπουν κ πιο πολλοι ειδικευομενοι στα νοσοκομεια(1200 συν),θα βγει κ το φεκ με τις ταυτοχρονες δηλωσεις γενικου κ ειδικου μερους που θα εκτοξευσουν τις αναμονες στα 100 χρονια.αρα εκτος απο καμια 50-100 ατομα που θα ωφεληθουν τωρα,δε καταλαβαινω σε τι θα ωφελησουν ολες αυτες οι αλλαγες.ισως να φαινονται ευεργετικες αυτες οι αλλαγες προσωρινα σε οτι αφορα τις αναμονες(ισως κ για λιγους) αλλα απο του χρονου π.χ θα κλειδωσει η ιατρικη για παντα σε αναμονες-εργασια-εκπαιδευση.

Αν δεν κάνω λάθος, από την κατάθεση ενός νομοσχεδίου με τις τροπολογίες του μέχρι την τελική ψήφισή του μπορούν να μεσολαβήσουν προσθαφαιρέσεις, διορθώσεις κλπ.

Στο χέρι της αντιπολίτευσης είναι να δημιουργήσει έναν σχετικό σάλο με την ΣΙΧΑΜΕΡΗ παράγραφο που λέει για τις αποσπάσεις. Και όταν λέω σάλο, δεν εννοώ την καταψήφιση. Όπως ξέρουμε όλοι, τέτοιες διατάξεις αποσύρονται μόνο αν βγουν χιλιάδες στους δρόμους ή αν βουήξουν τα αντιπολιτευτικά ΜΜΕ. Επειδή δεν βλέπω να γίνεται το πρώτο, μία συμβουλή (αν μου επιτρέπεται) προς τον Δημήτρη είναι να φροντίσει να βγουν στα Νεα, στην "Ε" κ.α. με τον πιο λαϊκίστικο τρόπο αυτά τα θέματα (πχ ΑΦΗΝΟΥΝ ΤΑ ΧΩΡΙΑ ΑΚΑΛΥΠΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΛΕΨΟΥΝ ΤΑ ΓΑΛΑΖΙΑ ΠΑΙΔΙΑ- πώς με κόβετε, δεν μου πάει το δημοσιογραφιλίκι

Κάτι μου λέει ότι αυτή η ανοησία με τις αποσπάσεις παραείναι γελοία για να περάσει ακόμα κι από το ελληνικό κοινοβούλιο.

Για να δούμε

ΥΓ: Πολλή συζήτηση γίνεται στο site από το πρωί για το πόσους μήνες θα αναγνωρίζουν οι γιατροί από εδώ και πέρα. Ουδέποτε κατάφερα να αποκρυπτογραφήσω τους χρισμούς του μουστάκια, αλλά ένα είναι το σίγουρο: ρε, πόσο είχατε Μαθηματικά; Πώς θα κάνει κάποιος 9 μήνες αγροτικό και θα αναγνωρίζει 12 μήνες ειδικότητα;

ΥΓ2: Δημήτρη σόρυ, τώρα είδα το πμ σου. Για άλλη μία φορά κινηθήκατε ταχύτατα.

Πώς θα κάνει κάποιος 9 μήνες αγροτικό και θα αναγνωρίζει 12 μήνες ειδικότητα; γιατι δυσκολο σου φαινεται?αφου οι 3 μηνες ειναι μπονους ολοκληρωσης αγροτικου.δεν εχει να κανει με το χρονο που υπηρετεις.εκτος αν βαλουν φραγη στις αποσπασεις να ειναι 3 μηνες μεγιστο.αρα στο συνολο να βγαινει 3+3+1-3 απο τις αποσπασεις.αλλα μπορει καλλιστα να γινει 3+3+1-6(οσο εισαι δηθεν στο χωριο).....οποτε ουπς..να οι 12 μηνες γενικου μερους ειδικοτητας.μειωνονται επιτελους οι αναμονες.μπουχαχαχαχα

τωρα γινεται η πρωτη συζητηση και αυριο το πρωι στις 10.30 η δευτερη.

το θεμα ειναι οτι μειωνουν τα αγροτικα,τρωνε απο το γενικο μερος ειδικοτητας,ετοιμαζουν μειωσεις σε ειδικοτητες,θα μπουν κ πιο πολλοι ειδικευομενοι στα νοσοκομεια(1200 συν),θα βγει κ το φεκ με τις ταυτοχρονες δηλωσεις γενικου κ ειδικου μερους που θα εκτοξευσουν τις αναμονες στα 100 χρονια.αρα εκτος απο καμια 50-100 ατομα που θα ωφεληθουν τωρα,δε καταλαβαινω σε τι θα ωφελησουν ολες αυτες οι αλλαγες.ισως να φαινονται ευεργετικες αυτες οι αλλαγες προσωρινα σε οτι αφορα τις αναμονες(ισως κ για λιγους) αλλα απο του χρονου π.χ θα κλειδωσει η ιατρικη για παντα σε αναμονες-εργασια-εκπαιδευση.

Αν δεν κάνω λάθος, από την κατάθεση ενός νομοσχεδίου με τις τροπολογίες του μέχρι την τελική ψήφισή του μπορούν να μεσολαβήσουν προσθαφαιρέσεις, διορθώσεις κλπ.

Στο χέρι της αντιπολίτευσης είναι να δημιουργήσει έναν σχετικό σάλο με την ΣΙΧΑΜΕΡΗ παράγραφο που λέει για τις αποσπάσεις. Και όταν λέω σάλο, δεν εννοώ την καταψήφιση. Όπως ξέρουμε όλοι, τέτοιες διατάξεις αποσύρονται μόνο αν βγουν χιλιάδες στους δρόμους ή αν βουήξουν τα αντιπολιτευτικά ΜΜΕ. Επειδή δεν βλέπω να γίνεται το πρώτο, μία συμβουλή (αν μου επιτρέπεται) προς τον Δημήτρη είναι να φροντίσει να βγουν στα Νεα, στην "Ε" κ.α. με τον πιο λαϊκίστικο τρόπο αυτά τα θέματα (πχ ΑΦΗΝΟΥΝ ΤΑ ΧΩΡΙΑ ΑΚΑΛΥΠΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΛΕΨΟΥΝ ΤΑ ΓΑΛΑΖΙΑ ΠΑΙΔΙΑ- πώς με κόβετε, δεν μου πάει το δημοσιογραφιλίκι

Κάτι μου λέει ότι αυτή η ανοησία με τις αποσπάσεις παραείναι γελοία για να περάσει ακόμα κι από το ελληνικό κοινοβούλιο.

Για να δούμε

ΥΓ: Πολλή συζήτηση γίνεται στο site από το πρωί για το πόσους μήνες θα αναγνωρίζουν οι γιατροί από εδώ και πέρα. Ουδέποτε κατάφερα να αποκρυπτογραφήσω τους χρισμούς του μουστάκια, αλλά ένα είναι το σίγουρο: ρε, πόσο είχατε Μαθηματικά; Πώς θα κάνει κάποιος 9 μήνες αγροτικό και θα αναγνωρίζει 12 μήνες ειδικότητα;

ΥΓ2: Δημήτρη σόρυ, τώρα είδα το πμ σου. Για άλλη μία φορά κινηθήκατε ταχύτατα.

Πώς θα κάνει κάποιος 9 μήνες αγροτικό και θα αναγνωρίζει 12 μήνες ειδικότητα; γιατι δυσκολο σου φαινεται?αφου οι 3 μηνες ειναι μπονους ολοκληρωσης αγροτικου.δεν εχει να κανει με το χρονο που υπηρετεις.εκτος αν βαλουν φραγη στις αποσπασεις να ειναι 3 μηνες μεγιστο.αρα στο συνολο να βγαινει 3+3+1-3 απο τις αποσπασεις.αλλα μπορει καλλιστα να γινει 3+3+1-6(οσο εισαι δηθεν στο χωριο).....οποτε ουπς..να οι 12 μηνες γενικου μερους ειδικοτητας.μειωνονται επιτελους οι αναμονες.μπουχαχαχαχα

οποτε τι θα κανεις με 9 μηνες αγροτικου.1)θα εχεις ολοκληρωσει την υποχρεωση αγροτικου 2)θα εχεις ολοκληρωσει το γενικο μερος ειδικοτητας αν ειναι 1 ετος χειρ η παθολογιας κ 3)με το που θα τελιωνεις το 9μηνο θα κανεις κ 2 αιτησεις για το ειδικο μερος ειδικοτητας ετσι για να γουσταρεις. κ οι αλλοι ας περιμενουν μορια-στρατους-2-3-4 χρονια να ανοιξει η χειρουργικη-παθολογια για να δηλωσουν τις 2 αιτησεις κ στο τελος να χρωστανε κ το αγροτικο.αχαχαχαχα.

[lilpapaki]

ουαου .......φοβερο νομοσχεδιο .....πραγματικα οταν ο ανθρωπος θελει κατι δεν υπαρχει τιποτα και κανενας που να τον σταματησει ......

Η εμπερια μου σε 2 νομους παντως ειναι οτι οσα βυσματα πηραν αποσπαση στο νοσοκομειο , εμειναν εκει μεχρι τελους ......κια οι λοιποι βλακες συναδελφοι τους , που εμειναν στα αγροτικα τους χρεωθηκαν και τα δικα τους χωρια ( γιατι τιποτα δε μενει ακαλυπτο ....)

Τωρα , αν εσεις εδω ειστε βλακες , και με δεδομενη τη νεα κατασταση επιτρεψετε εσεις να δουλευετε στο διπλασιο , για να γραφουν τα βυσματα ειδικοτητα , ειστε αξιοι της μοιρας σας .....Εγω θα εκανα αυτο που εκανε ενας γνωστος μου οταν χρειαστηκε ......συνεχομενες αναφορες στο υπουργειο μεχρι που την εφερε την αλλη πισω στη θεσουλα της ...αλλα θελει κοτσια κατι τετοιο και συνηθως δεν το βλεπουμε σ΄αυτον τον κλαδο ....

Παντως μπραβο στα απανταχου βυσματα .Συγχαρητηρια .Πραγματικα εμπνευσμενο νομοσχεδιο .Πρεπει να κουρασαν πολυ το φτωχο για αλλα πραγματα μυαλο τους για να σκεφτουν κατι τετοιο.

Δεν ξερω αν το εχετε καταλαβει αγαπητοι συναδελφοι , αλλα ολοι αυτοι που θα γραψουν ειδικοτητα με αυτον τον τροπο , θα βρεθουν μπροστα απο εσας σε λιστες που σε λιγο καιρο θα φρακαρουν για παντα .....θα κανουν πανευκολα , ειδικοτητες που θα ηταν η δικη σας επιλογη ( βλ πχ δερματολογια ), αλλα εσεις με τις συνηθεις αναμονες δε θα εχετε ποτε την ευκαιρια να τις κανετε .Θα τελειωσουν πριν απο εσας ειδικοτητα , σε εποχες που ακομα και το 6 μηνες νωριτερα θα μετραει για την τυχη και καριερα σας ......

2 πραγματα εχω να πω :

1) ελεγα οτι με την ανοχη που εχω αποκτησει , δυσκολα θα αισθανομουνα ξανα αηδια .Λαθος.

2) ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΕ ΠΑΡΟΥΝ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΗΝ Κ...ΧΩΡΑ ? ΓΙΝΕΤΑΙ??????

[Βικη]

Οντως γ@μ%τ$!

[veterinarian]

Άνοιξαν διάπλατα οι πόρτες για τα βύσματα!

[lilpapaki]

χα χα χα .....There are better ways to make a career ....!!!!!!!!!!!

Yes , indeed.....

[aidia]

ουαου .......φοβερο νομοσχεδιο .....πραγματικα οταν ο ανθρωπος θελει κατι δεν υπαρχει τιποτα και κανενας που να τον σταματησει ......

Η εμπερια μου σε 2 νομους παντως ειναι οτι οσα βυσματα πηραν αποσπαση στο νοσοκομειο , εμειναν εκει μεχρι τελους ......κια οι λοιποι βλακες συναδελφοι τους , που εμειναν στα αγροτικα τους χρεωθηκαν και τα δικα τους χωρια ( γιατι τιποτα δε μενει ακαλυπτο ....)

Τωρα , αν εσεις εδω ειστε βλακες , και με δεδομενη τη νεα κατασταση επιτρεψετε εσεις να δουλευετε στο διπλασιο , για να γραφουν τα βυσματα ειδικοτητα , ειστε αξιοι της μοιρας σας .....Εγω θα εκανα αυτο που εκανε ενας γνωστος μου οταν χρειαστηκε ......συνεχομενες αναφορες στο υπουργειο μεχρι που την εφερε την αλλη πισω στη θεσουλα της ...αλλα θελει κοτσια κατι τετοιο και συνηθως δεν το βλεπουμε σ΄αυτον τον κλαδο ....

Παντως μπραβο στα απανταχου βυσματα .Συγχαρητηρια .Πραγματικα εμπνευσμενο νομοσχεδιο .Πρεπει να κουρασαν πολυ το φτωχο για αλλα πραγματα μυαλο τους για να σκεφτουν κατι τετοιο.

Δεν ξερω αν το εχετε καταλαβει αγαπητοι συναδελφοι , αλλα ολοι αυτοι που θα γραψουν ειδικοτητα με αυτον τον τροπο , θα βρεθουν μπροστα απο εσας σε λιστες που σε λιγο καιρο θα φρακαρουν για παντα .....θα κανουν πανευκολα , ειδικοτητες που θα ηταν η δικη σας επιλογη ( βλ πχ δερματολογια ), αλλα εσεις με τις συνηθεις αναμονες δε θα εχετε ποτε την ευκαιρια να τις κανετε .Θα τελειωσουν πριν απο εσας ειδικοτητα , σε εποχες που ακομα και το 6 μηνες νωριτερα θα μετραει για την τυχη και καριερα σας ......

2 πραγματα εχω να πω :

1) ελεγα οτι με την ανοχη που εχω αποκτησει , δυσκολα θα αισθανομουνα ξανα αηδια .Λαθος.

2) ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΕ ΠΑΡΟΥΝ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΗΝ Κ...ΧΩΡΑ ? ΓΙΝΕΤΑΙ??????

μα τι λεμε τωρα?ο αλλος θα παιρνει πτυχιο,θα φευγει αμεσως αγροτικο 9 μηνο που με χαρην στο νομοσχεδιο κ τις αποσπασεις θα μαζευει 12 μηνες αναγνωρισμενης ειδικοτητας χειρουργικης η παθολογιας.κ με το που θα τελειωνει το αγροτικο θα αναγνωριζει στη νομαρχια τον ενα χρονο ειδικοτηας του γενικου μερους κ θα κανει αυτοματως 2 αιτησεις για ειδικο μερος.με μονο 9 μηνες αγροτικου μετα το πτυχιο.κ ο αλλος θα εχει πτυχιο 1 χρονο πριν,θα περιμενει 2 χρονια ακομα π.χ να του ανοιξει η χειρουργικη ενος ετους γενικου μερους σε νοσοκομειο της προκοπης κ τοτε θα δηλωνει τις 2 αιτησεις για το ειδικο του μερος.δηλαδη θα εχει χασει 2 χρονια σε αιτησεις για ειδικο μερος σε σχεση με τον αλλο που πηρε αργοτερα πολυ το πτυχιο!!!!!!!!!!τα ιδια γινανε το πασχα με τριπλες ειδικοτητες.βρεθηκαν μερικοι κακομοιροι με πολυ παλιοτερο πτυχιο,να πηγαινουν 3 κ 4 χρονια πισω σε αναμονη επειδη δεν ενημερωθηκαν για το φεκ να τρεξουν

να δηλωσουν.πισω σε αναμονη πηγαν κ πολλοι που καθυστερησαν να μαθουν το φεκ το πασχα του 2006 σε οτι αφορουσε το μερικο χρονο για τα ειδικα κομματια.κ το αποκορυφωμα θα γινει συντομα.ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΗ ΔΗΛΩΣΗ ΓΕΝΙΚΟΥ Κ ΕΙΔΙΚΟΥ ΜΕΡΟΥΣ ΜΕ ΤΗ ΛΗΨΗ ΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ.ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΗΡΗΘΕΙ ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥ.ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΝΥΧΤΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΖΟΥΓΚΛΑΣ.μα καλα τοσα φοβερα νομοσχεδια που γινονται για το βολεμα των λιγων + καποιων ελαχιστων κολοφαρδων πως τα βγαζουν?ουτε στο ζαιρ τετοια παρανοια.lilpapaki ακομα δεν εχεις δει τιποτα.ΤΩΡΑ ΑΡΧΙΖΕΙ ΤΟ ΓΛΕΝΤΙ ΤΟΥ ΒΟΛΕΜΑΤΟΣ.

[agomahodas]

xmmm...

μια ακόμη σκέψη

αν βαφτίσω όλους τους αποσπασμένους αγροτικούς ειδικευόμενους

(γιατί είναι δεδομένο πως θα πήξουν τα νοσοκομεία από αποσπασμένους αγροτικούς)

μήπως λύνω και το εφημερειακό μου

α ρε μουστάκια....

[lilpapaki]

emarup παρεπιμπτοντως , ωραια κειμενα ....με εκφραζουν ολα οσα λες ..

Δεν εχω δει ακομα τιποτα????? μα τι αλλο μενει να κανουν ??τελικα οι κινησεις τους ξεπερνουν τη φαντασια μου .....

οχι ....δε θα κατσω να δω το εργο .......σιγα μην κατσω !!!!!!! την κανω !!!!! αρκετα ! αυτους τελικα δεν τους σταματαει τιποτα και κανενας .....ελεος !

[aidia]

emarup παρεπιμπτοντως , ωραια κειμενα ....με εκφραζουν ολα οσα λες ..

Δεν εχω δει ακομα τιποτα????? μα τι αλλο μενει να κανουν ??τελικα οι κινησεις τους ξεπερνουν τη φαντασια μου .....

οχι ....δε θα κατσω να δω το εργο .......σιγα μην κατσω !!!!!!! την κανω !!!!! αρκετα ! αυτους τελικα δεν τους σταματαει τιποτα και κανενας .....ελεος !

αμα φυγεις εξωτερικο βαλε δορυφορικη.να γελασεις με 10000 ιατρους να παιζουν ξυλο εξω απο νομαρχιες για ταυτοχρονη δηλωση γενικου κ ειδικου μερους ειδικοτητας.

[lilpapaki]

( αμα φυγω θα ριξω μαυρη πετρα πισω μου ...)

[aidia]

( αμα φυγω θα ριξω μαυρη πετρα πισω μου ...)

live your myth in ελαντισταν.σεξ ντονερ γαρδουμπες!

[JimXX]

θυμηθηκα ενα παλιο σλογκαν:Hellas.....still making history!!!Με τετοια νομοσχεδια ειναι σιγουρο οτι θα γινουμε......history.....