Bodhisattwa Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Απ'το site της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ www.dap-iatrikis.gr Σας παραθέτουμε σήμερα αναλυτικά τις επόμενες 446 νέες θέσεις ειδικευομένων που προωθούνται για έγκριση από το ΚΕΣΥ. Οι προηγούμενες 289 θέσεις έχουν εγκριθεί και τις επόμενες ημέρες θα υπογραφεί σχετική υπουργική απόφαση. Επιπλέον,στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής συζητείται το νομοσχέδιο για τις προμήθειες των νοσοκομείων,που θα περιέχει τροπολογία σχετικά με τη μείωση του χρόνου ειδικότητας. Απ'το site της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ www.dap-iatrikis.gr Σας παραθέτουμε σήμερα αναλυτικά τις επόμενες 446 νέες θέσεις ειδικευομένων που προωθούνται για έγκριση από το ΚΕΣΥ. Οι προηγούμενες 289 θέσεις έχουν εγκριθεί και τις επόμενες ημέρες θα υπογραφεί σχετική υπουργική απόφαση. Επιπλέον,στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής συζητείται το νομοσχέδιο για τις προμήθειες των νοσοκομείων,που θα περιέχει τροπολογία σχετικά με τη μείωση του χρόνου ειδικότητας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparman Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Ενδιαφέρον. Οι καινουριες θεσεις καλυπτονται απο τον αμεσως επομενο στη λιστα ή γινεται κληρωση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sovereign Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Από τον αμέσως επόμενο στη λίστα. labfotis, τι χρονοδιάγραμμα υπάρχει για τις καινούριες θέσεις, από τη στιγμή που οι πρώτες 289 ακόμα παλεύουν με το τέρας της ελληνικής γραφειοκρατείας; Και ακόμα μια ερώτηση: Πόσο πιθανό είναι να αλλάξουν αυτές οι θέσεις, αφού ανακοινωθούν ανεπίσημα; ΥΓ: Δεν θέλω να γίνω κακός χρονιάρες μέρες και δεν ρωτάω πώς μαθεύτηκαν οι θέσεις αφού ο ΣΦΙΑ δεν συναντήθηκε με τον Γιαννόπουλο Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naegleria Fowleri Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Οι αριθμοί είναι ΥΠΟΥΛΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΜΕΝΟΙ. Ανίκανα νοσοκομεία παίρνουν καινούργιες θέσεις βαθμού ρεκορ??? Μάλλον κάτι τρεχει και θα γίνουν όλες περιέργως "μετακομίσιμες". Ο νοών, νοείτω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bodhisattwa Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 Αυτά τα χαρτιά δεν φαίνεται να είναι επίσημες ανακοινώσεις ή δελτία τύπου του υπουργείου.Φαντάζομαι ότι δεν είναι 100% έγκυρα αλλά μάλλον θα έχουν ισχυρή σχέση για το τι πρόκειται να συμβεί.Αυτό εξαρτάται από το ποιος τα εκδίδει και τα διακινεί.Σε αυτό το τελευταίο δεν έχω απάντηση.Αυτό ας το απαντήσει κάποιος άλλος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sovereign Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Όπως και να χει, labfotis ευχαριστούμε για την ενημέρωση. ΥΓ: Θα συμφωνήσω με τον/την Naegleria ότι οι θέσεις που παίρνουν ορισμένα νοσοκομεία είναι ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΙΣ. Καλά, προσωπική άποψη είναι ότι οι 1200 θέσεις σε μια χώρα με υπερκορεσμένο ιατρικό χώρο είναι από μόνες τους σκανδαλώδεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvrach Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 1. Το νομοσχέδιο για τις προμήθειες που κατατέθηκε πριν από 20 λεπτά στην βουλή έχει μια σειρά από τροπολογίες για την ιατρική ειδικότητα. Για λεπτομέρειες θα πρέπει να ανέβει στο site της Βουλής [ελπίζω] 2. Αυτή η ιστορία με την επιλεκτική ενημέρωση μέσω του site της δαπ-ΝΔφκ, την στιγμή που όταν ο ΣΦΙΑ τηλεφώνησε για συνάντηση την Πέμπτη μας είπαν ότι όλοι είναι στην Βουλή και δεν υπάρχει κάποιος να μας δεχτεί είναι αρκετά ύπουλη! Βλέπουμε ξανά το ίδιο σκηνικό που είχαμε δεί και την μεγάλη εβδομάδα! Θα ακολουθήσουν δυνατές συζητήσεις για το θέμα εντός και εκτός κοινοβουλίου. Αυτό είναι σίγουρο! Link to comment Share on other sites More sharing options...
aidia Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 1. Το νομοσχέδιο για τις προμήθειες που κατατέθηκε πριν από 20 λεπτά στην βουλή έχει μια σειρά από τροπολογίες για την ιατρική ειδικότητα. Για λεπτομέρειες θα πρέπει να ανέβει στο site της Βουλής [ελπίζω] 2. Αυτή η ιστορία με την επιλεκτική ενημέρωση μέσω του site της δαπ-ΝΔφκ, την στιγμή που όταν ο ΣΦΙΑ τηλεφώνησε για συνάντηση την Πέμπτη μας είπαν ότι όλοι είναι στην Βουλή και δεν υπάρχει κάποιος να μας δεχτεί είναι αρκετά ύπουλη! Βλέπουμε ξανά το ίδιο σκηνικό που είχαμε δεί και την μεγάλη εβδομάδα! Θα ακολουθήσουν δυνατές συζητήσεις για το θέμα εντός και εκτός κοινοβουλίου. Αυτό είναι σίγουρο! δεν ειναι αυτο που κατατεθηκε στις 18-5?ποτε κατατεθηκε τελικα κ ποιες ειναι οι αλλαγες για ειδικοτητες? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvrach Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Εντάξει το ίδιο θα είναι. Τότε κατατέθηκαν οι Τροπόλογίες σήμερα. Κατατέθηκαν όμως λίγο πριν κλείσει η Βουλή για το 3ήμερο ... τυχαίο γεγονός... Οπότε επίσημη ενημέρωση από την Τρίτη. Λογικά όμως κάποιοι θα ξέρουν ήδη τι αλλαγές προβλέπει η τροπολογία! - όπως ξέραν και την κατανομή των νέων θέσεων για ειδικότητα πολύ νωρίτερα από σήμερα που το ανακοίνωσαν. Γιατί οι φήμες λένε πως "πούλαγαν" έναντι ψήφων την κατανομή των θέσεων ... Τετάρτη 09.05 οι Φοιτητικές Εκλογές ... και Δευτέρα 14.05 είχε ορκομωσία... Link to comment Share on other sites More sharing options...
aidia Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Εντάξει το ίδιο θα είναι. Τότε κατατέθηκαν οι Τροπόλογίες σήμερα. Κατατέθηκαν όμως λίγο πριν κλείσει η Βουλή για το 3ήμερο ... τυχαίο γεγονός... Οπότε επίσημη ενημέρωση από την Τρίτη. Λογικά όμως κάποιοι θα ξέρουν ήδη τι αλλαγές προβλέπει η τροπολογία! - όπως ξέραν και την κατανομή των νέων θέσεων για ειδικότητα πολύ νωρίτερα από σήμερα που το ανακοίνωσαν. Γιατί οι φήμες λένε πως "πούλαγαν" έναντι ψήφων την κατανομή των θέσεων ... Τετάρτη 09.05 οι Φοιτητικές Εκλογές ... και Δευτέρα 14.05 είχε ορκομωσία... τις τροπολογιες αυτες που θα τις δουμε-αν τις δουμε?κ 2 πιστευεις οτι απο τριτη μπορει να γινουν τιποτα αιτησεις κρυφες για ειδικοτητα με κανα φεκ που δε ξερει κανεις ακομα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kovacevic Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Αυτό είναι το αρχικό νομοσχέδιο που προτάθηκε στις 18/5. Τώρα για τροπολογίες θα μάθουμε Τρίτη. Πάντως λογικά δεν προλαβαίνουν να βγάλουν ΦΕΚ μέχρι την Τρίτη.Αιτιολογική_έκθεση.pdf_κθεση_επί_του_νομοσ_εδίου.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naegleria Fowleri Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΑΠΛΟ το τι θα γίνει. Επειδή κάποιοι βλέπουν τον μ*υλο να έρχεται, προσπαθούν μανιωδώς ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΒΟΛΕΨΟΥΝ την κοινή γνώμη των ψΟΦΟφόρων λίγο πριν το τέλος, αλλά να βολέψουν ότι παιδί πολιτικού, παράγοντα και άλλου απλού παρασίτου υπάρχει. Λιγότερος χρόνος στην ειδικότητα... Μάλιστα, δηλαδή περαιτέρω υποβάθμιση, δεδομένων των αριθμών... Αλλαγές πρέπει να γίνουν, γιατί είναι και θέμα ΕΟΚ... Και εδώ θα το σταματήσω για τώρα, για να σας τρομάξω για τα καλά αργότερα. Πολλές αλλαγές σε λίγο χρονικό διάστημα κτυπούν κώδωνα, και όχι διαλείμματος. ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΜΙΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΤΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΕΧΕΙ AVANT - PREMIERE ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΡΟ ΤΟΥ ΦΕΚ? ΜΗΠΩΣ ΟΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΝΟΙΞΑΝ ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΛΑΒΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑΤΣΟΧΑΡΤΑ? Εμένα μου φαίνεται οτι υπάρχει μεγάλη κατάσταση απο πίσω. Αυτοί οι αριθμοί και ο τρόπος με τον οποίο έχουν τοποθετηθεί ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΥΛΟΙ. ΕΙΝΑΙ ΑΙΣΧΟΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΙ "ΠΡΟΚΑΤΑΡΤΙΚΑ" ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΜΕΣΩ ΚΟΜΜΑΤΙΚΩΝ ΚΑΘΑΡΑ ΟΡΓΑΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟ ΑΘΛΙΟ ΤΡΟΠΟ. Το θέμα θα ήθελε Τριανταφυλλόπουλο, όχι γιατί είναι αρκετά φερέγγυος για να το αποκαλύψει μέσω της τίμια αποκτηθείσης Cayenne του, αλλά γιατί έχει τον τρόπο να τους ΒΑΛΕΙ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΒΥΣΜΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ... Αλλά ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΑ ΜΠΑΝΙΑ ΤΟΥ Μ*Α*Α*Α. Άντε να δούμε πάλι κάποιον να ξεπερνά τον κκ Κακλαμάνη επιτέλους, ο οποίος ήταν ο καλύτερος υπουργός υγείας... Καταλαβαίνετε ΟΛΟΙ τι εννοώ... Και πάνω απο όλα ... ορισμένους μας περνάνε και στην κλίμακα του 30% σε κάθε ΔΟΥ, παρότι δεν είμαστε μεγαλογιατροί... ΑΤΙΜΕ ΚΑΡΑΦΩΤΗ ΤΟΥΣ ΕΔΩΣΕΣ ΙΔΕΑ.... ΜΗΠΩΣ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝΕ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bodhisattwa Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ 1.Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου: «Προμήθειες Φορέων εποπτευομένων από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και άλλες διατάξεις». ΕΙΣΗΓΗΤΕΣ: Κωνσταντίνος Τσιάρας και Εμμανουήλ Σκουλάκης Σημείωση: Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή της, της 24.5.2007, τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε 2 έως 3 συνεδριάσεις. http://www.parliament.gr/ergasies/default.asp Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naegleria Fowleri Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Σημείωση: Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή της, της 24.5.2007, τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε 2 έως 3 συνεδριάσεις. http://www.parliament.gr/ergasies/default.asp EDIT: αυτό το φόρουμ πρέπει να παρει οσκαρ για τα emoticons Link to comment Share on other sites More sharing options...
aidia Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Σημείωση: Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή της, της 24.5.2007, τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε 2 έως 3 συνεδριάσεις. http://www.parliament.gr/ergasies/default.asp EDIT: αυτό το φόρουμ πρέπει να παρει οσκαρ για τα emoticons συγνωμη αλλα οι 446 θεσεις κ οι πρωτες 289-ποσο καιρο θελουνε για εγκριση?οι πρωτες 289 ηδη ειναι ανακοινωμενες 2 μηνες.κανα 6 μηνο εγκριση θελει το καθε πακετο εγκρισης θεσεων? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mcgyver Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
aidia Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει μπορει κ η κληρωση Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει μπορει κ η κληρωση το θεμα ειναι ποτε θα μπουν σε εφαρμογη οι νεες θεσεις.σε 6μηνο-σε 1 χρονο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
toxicity Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Αυτό είναι το αρχικό νομοσχέδιο που προτάθηκε στις 18/5. Τώρα για τροπολογίες θα μάθουμε Τρίτη. Πάντως λογικά δεν προλαβαίνουν να βγάλουν ΦΕΚ μέχρι την Τρίτη. σε αυτά τα δυο που διαβασα δεν αναφέρει κάτι για ιατρικές ειδικότητες, εκτός αν είναι κατι extra που το προσθεσαν μετά. μου διαφευγει κάτι;;;; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mariza Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Αυτό είναι το αρχικό νομοσχέδιο που προτάθηκε στις 18/5. Τώρα για τροπολογίες θα μάθουμε Τρίτη. Πάντως λογικά δεν προλαβαίνουν να βγάλουν ΦΕΚ μέχρι την Τρίτη. σε αυτά τα δυο που διαβασα δεν αναφέρει κάτι για ιατρικές ειδικότητες, εκτός αν είναι κατι extra που το προσθεσαν μετά. μου διαφευγει κάτι;;;; Δεν είσαι και ο/η μόνος/η!!! Ούτε εγώ βρίσκω τπτ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
aidia Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Αυτό είναι το αρχικό νομοσχέδιο που προτάθηκε στις 18/5. Τώρα για τροπολογίες θα μάθουμε Τρίτη. Πάντως λογικά δεν προλαβαίνουν να βγάλουν ΦΕΚ μέχρι την Τρίτη. σε αυτά τα δυο που διαβασα δεν αναφέρει κάτι για ιατρικές ειδικότητες, εκτός αν είναι κατι extra που το προσθεσαν μετά. μου διαφευγει κάτι;;;; Δεν είσαι και ο/η μόνος/η!!! Ούτε εγώ βρίσκω τπτ! οι τροπολογιες για τις ειδικοτητες ειναι κρυφες!μονο αυτοι που πρεπει θα τις μαθουν για να τρεξουν στις νομαρχιες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bubblebath Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει μπορει κ η κληρωση Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει μπορει κ η κληρωση το θεμα ειναι ποτε θα μπουν σε εφαρμογη οι νεες θεσεις.σε 6μηνο-σε 1 χρονο? Dear all, Επικοινώνησαν μαζί μου από Διεύθυνση Υγείας για να βεβαιωθούν ότι τα χαρτιά μου είναι εντάξει. Επειδή είμαι ο επόμενος στη λίστα είπαν.... "Μα η θέση μου ανοίγει σε 16 μήνες" είπα... "Ναι μεν αλλά..." είπαν... Για να μη σας κουράζω κατάφερα να μάθω από την κυρία οτι μίλησε με το υπουργείο και την πληροφόρησαν: 1. Ότι πρόκειται να έρθουν νέες θέσεις σύντομα και γι' αυτο θα πρέπει να είναι έτοιμοι να προωθούν τα χαρτιά στο Υπουργείο 2. Ότι οι νέες αυτές θα θέσεις θα απορροφηθούν από τους αμέσως επόμενους στη λίστα... 3. Προσωπική της εκτίμηση ήταν ότι "για να το λένε έτσι ανοιχτά, δεν είναι μακριά η ώρα που θα μας έρθει η απόφαση για τις νέες θέσεις" Τα αφήνω όλα στην κρίση σας Ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
aidia Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει μπορει κ η κληρωση Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει Για νεες θεσεις πχ παιδιατρικης σε νοσοκομειο που δεν εδινε θα γινει κληρωση ενδιαφερομενων η οποιος προλαβει γρηγοροτερα? η λιστα θα ισχυει μπορει κ η κληρωση το θεμα ειναι ποτε θα μπουν σε εφαρμογη οι νεες θεσεις.σε 6μηνο-σε 1 χρονο? Dear all, Επικοινώνησαν μαζί μου από Διεύθυνση Υγείας για να βεβαιωθούν ότι τα χαρτιά μου είναι εντάξει. Επειδή είμαι ο επόμενος στη λίστα είπαν.... "Μα η θέση μου ανοίγει σε 16 μήνες" είπα... "Ναι μεν αλλά..." είπαν... Για να μη σας κουράζω κατάφερα να μάθω από την κυρία οτι μίλησε με το υπουργείο και την πληροφόρησαν: 1. Ότι πρόκειται να έρθουν νέες θέσεις σύντομα και γι' αυτο θα πρέπει να είναι έτοιμοι να προωθούν τα χαρτιά στο Υπουργείο 2. Ότι οι νέες αυτές θα θέσεις θα απορροφηθούν από τους αμέσως επόμενους στη λίστα... 3. Προσωπική της εκτίμηση ήταν ότι "για να το λένε έτσι ανοιχτά, δεν είναι μακριά η ώρα που θα μας έρθει η απόφαση για τις νέες θέσεις" Τα αφήνω όλα στην κρίση σας Ευχαριστώ δηλαδη περιπου 6 μηνο να υπολογισουμε απο τη στιγμη της ανακοινωσης των θεσεων? ηδη περασαν 2 μηνες απο τις πρωτες 289. Link to comment Share on other sites More sharing options...
strychnine Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Να υποθέσω Bubblebath ότι αναφέρεσει στην πρώτη 300αδα, έτσι; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bubblebath Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Να υποθέσω Bubblebath ότι αναφέρεσει στην πρώτη 300αδα, έτσι; ..Ακριβώς... Link to comment Share on other sites More sharing options...
aidia Posted May 27, 2007 Report Share Posted May 27, 2007 Να υποθέσω Bubblebath ότι αναφέρεσει στην πρώτη 300αδα, έτσι; ..Ακριβώς... οι κληρωσεις απο τις πρωτες 289 θεσεις εγιναν? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.