Εν ψυχρώ δολοφονία 16χρονου από σφαίρα μπάτσου στο κέντρο της Αθήνας

[kopritis]

Εκεί δεν τους κοτάει να πάνε να κάνουν την "επανάστασή" τους.

Την "επανάσταση" την κάνουμε όπου μας παίρνει. Με τους μπάτσους που ουσιαστικά τί θα μας κάνουν θα ρίξουν κανά χημικό για να λέμε μετά ξέρεις πόσα δακρυγόνα άντεξα.

Στις πίστες και στα ΒΠ θα βγούν οι φουσκωτοί και ούτε η μάνα τους δεν θα τους αναγνωρίζει.

Καλά, προφανώς δεν έχεις δει πραγματικό αντάρτικο πόλης, για να διαπιστώσεις ότι αν τα πράγματα εκτραχυνθούν θα κυκλοφορήσουν σιδερικά πολύ βαρύτερα απ' αυτά που έχουν οι μπράβοι και προφανώς δεν πρόκειται να φοβηθεί κανείς τους τζάμπα μάγκες που πουλάνε τσαμπουκά εκεί που τους παίρνει ...

[Εpεβος]

Εκεί δεν τους κοτάει να πάνε να κάνουν την "επανάστασή" τους.

Την "επανάσταση" την κάνουμε όπου μας παίρνει. Με τους μπάτσους που ουσιαστικά τί θα μας κάνουν θα ρίξουν κανά χημικό για να λέμε μετά ξέρεις πόσα δακρυγόνα άντεξα.

Στις πίστες και στα ΒΠ θα βγούν οι φουσκωτοί και ούτε η μάνα τους δεν θα τους αναγνωρίζει.

Καλά, προφανώς δεν έχεις δει πραγματικό αντάρτικο πόλης, για να διαπιστώσεις ότι αν τα πράγματα εκτραχυνθούν θα κυκλοφορήσουν σιδερικά πολύ βαρύτερα απ' αυτά που έχουν οι μπράβοι και προφανώς δεν πρόκειται να φοβηθεί κανείς τους τζάμπα μάγκες που πουλάνε τσαμπουκά εκεί που τους παίρνει ...

Πες τα στον Γκαντι αυτα...

[NIKITA]

Αυτο που με φοβιζει εμενα ειναι μηπως για να "επαληθευτουν", θα χρειαστει να περασουν 3 δεκαετιες. Μα τοση πιστη εχεις στο συστημα?

Το ρίσκο της επαλήθευσης το λαμβάνει ο καθένας σύμφωνα με την προσωπικότητά του (αν ρωτάς για μένα έχω πάρει ρίσκα που ήταν τρελό τζογάρισμα, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Με τέτοιο χαρακτήρα λοιπόν, η επαλήθευση σχεδόν δεν μου χρειάζεται.)

ΥΓ. Τρεις δεκαετίες μόνο;;;!!!Και μετά λες πως εγώ έχω πίστη στο σύστημα...

[anastasiostheodoridis]

Έκκληση προς όλους τους δημοσιογράφους να αντιμετωπίζουν με σκεπτικισμό όσα λέγονται και ακούγονται γύρω από τα αποτελέσματα της βαλλιστικής εξέτασης, απηύθυνε μέσω αποκλειστικής του συνέντευξη προς το ΣΚΑΪ ο ιατροδικαστής κ. Μανώλης Μιχαλοδημητράκης, μέλος της ομάδας που ασχολείται με την υπόθεση του 15χρονου μαθητή Αλέξη Γρηγορόπουλου.

"Η υπόθεση δεν είναι ούτε για επιπολαιότητες ούτε για προχειρότητες", τόνισε με νόημα ο κ. Μανώλης Μιχαλοδημητράκης, απαντώντας στα όσα είπε ο δικηγόρος Αλέξης Κούγιας, προκειμένου να στηρίξει την υπερασπιστική γραμμή των ειδικών φρουρών.

Ακόμα ο κ. Μιχαλοδημητράκης τονίζει με έμφαση ότι "σκοπός του ιατροδικαστή είναι η τελική αλλά και ουσιαστική υποβοήθηση της απονομής της Δικαιοσύνης προς όλους από το φυσικό δικαστή, με σεβασμό στην αξία του ανθρώπου".

"Ένας έγκυρος ιατροδικαστής περιμένει πρώτα όλα τα στοιχεία και αφού τα συνεκτιμήσει και τα διασταυρώσει, μόνο τότε καταλήγει σε ασφαλή συμπεράσματα", καταλήγει ο κ. Μιχαλοδημητράκης.

ΣΚΑΪ.gr 12/12/2008

[Εpεβος]

Μόλις είχε σκάσει μια μολότωφ πολύ κοντά σε διμοιρία των ΜΑΤ. Βλέποντας ο ΜΑΤατζής τα υπολείμματα του μπουκαλιού μπύρας που είχε χρησιμοποιηθεί λέει: «Παντού υπάρχει ένας Μύθος»...

:lol:

Αν και η ολη κατασταση ειναι για γελια και για κλαμματα, εδω λεει μερικα ωραια

[anastasiostheodoridis]

Περίεργες διαρροές για τη βαλλιστική

Συνεχίζεται το θρίλερ με τις εργαστηριακές εξετάσεις που γίνονται στη βολίδα που έπληξε τον 15χρονο μαθητή, αφού δεν μπορούν να εξαχθούν ακόμα ασφαλή συμπεράσματα.

Χτες ολοκληρώθηκε ένα σκέλος των εργαστηριακών εξετάσεων που έγιναν στον Δημόκριτο.

Η επιλογή του Δημόκριτου για τη χημική διερεύνηση του βλήματος, σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, έγινε γιατί η Αστυνομία δεν ήθελε να αναλάβει την ευθύνη να την κάνει στα δικά της εργαστήρια.

Οπως δήλωσε ωστόσο ο διευθυντής του Εθνικού Κέντρου Ερευνας, κ. Γ. Παπαβασιλείου, «ο Δημόκριτος ουδεμία ανάμειξη έχει με την εξέταση του βλήματος».

Από το Αρχηγείο της ΕΛ.ΑΣ. διευκρινίστηκε ότι η εξέταση έγινε στα εργαστήρια του Κέντρου από αστυνομικό της Διεύθυνσης Εγκληματολογικών Ερευνών, που ορίστηκε ως πραγματογνώμονας από τον ανακριτή, παρουσία των τεχνικών συμβούλων της οικογένειας του θύματος και του κατηγορούμενου ειδικού φρουρού.

Οι εξετάσεις αυτές έγιναν προκειμένου να διαπιστωθεί αν υπάρχουν ίχνη ξένου υλικού πάνω στη βολίδα.

Πληροφορίες που δεν επιβεβαιώνονται ούτε διαψεύδονται επισήμως, αναφέρουν ότι ανιχνεύτηκαν ίχνη «δομικού υλικού» στη βολίδα, στοιχείο που αποτελεί ένδειξη περί πρόσκρουσης σε τσιμέντο ή κάτι άλλο παρεμφερές.

Ομως το στοιχείο αυτό δεν μπορεί να οδηγήσει σε ασφαλή συμπεράσματα για το πώς χτυπήθηκε ο 15χρονος - αν δηλαδή εξοστρακίστηκε η βολίδα όπως ισχυρίζεται ο κατηγορούμενος.

Εικάζεται, ωστόσο, όπως αναφέρουν οι ίδιες πληροφορίες, ότι η βολίδα μπορεί να εξοστρακίστηκε, αφού χτύπησε σε τσιμεντένια μπάλα από αυτές που υπάρχουν στα πεζοδρόμια. Το ενδεχόμενο αυτό όμως, δεν εξηγεί τη φορά του βλήματος που ήταν από πάνω προς τα κάτω.

Τα στοιχεία

Για να υπάρξουν ασφαλή συμπεράσματα και πόρισμα πρέπει να συνεκτιμηθούν τα στοιχεία που θα προκύψουν από τις υπόλοιπες εξετάσεις, που επίσης θα γίνουν παρουσία των δύο τεχνικών συμβούλων. Οι εξετάσεις αυτές είναι:

Η ιστολογική εξέταση που γίνεται σε δείγμα που ελήφθη από την πύλη εισόδου του βλήματος και η εξέταση στα ρούχα που φορούσε ο άτυχος μαθητής.

Παράλληλα, θα γίνει έρευνα στον τόπο του εγκλήματος, ώστε να διαπιστωθεί αν υπάρχουν ίχνη από πρόσκρουση της βολίδας σε σταθερά αντικείμενα. Σε περίπτωση που βρεθούν, θα γίνει χημική εξέταση σε δείγμα του υλικού, ώστε να διαπιστωθεί αν ταυτίζεται με τα στοιχεία που ανιχνεύτηκαν στη βολίδα.

Τέλος, τα αποτελέσματα όλων των ερευνών θα συνεκτιμηθούν με τα αποτελέσματα της ιατροδικαστικής έρευνας, προκειμένου να συνταχθεί το πόρισμα που θα κατατεθεί στον ανακριτή που χειρίζεται την υπόθεση.

ΕΘΝΟΣ online 12/12/2008

[anastasiostheodoridis]

Και η άλλη όψη του νομίσματος..................ΕΔΩ

[Εpεβος]

Ερωτηση...Ο χωρος οπου εγινε ο φονος "σφραγιστηκε"? Δηλαδη κανανε ολα οσα επρεπε να γινουνε σε εναν τοπο εγκληματος? Αν εξοστρακιστηκε απο αντικειμενο που βρισκοτανε στο δαπεδο η απο το ιδιο το δαπεδο, δεν θα υπαρχουν ακομα τα ιχνη? Η μηπως τελικα το αντικειμενο ητανε στον αερα και την κοπανισε?

Παντως αυτο το βιντεο μου κανει εντυπωση...Δεν θα πετυχουμε τιποτα καλυτερο ετσι...

[Born]

Κάθε χώρα έχει τους αναρχικούς που της αξίζουν κ τους δικηγόρους που της ανήκουν

[kanagawa]

Και η άλλη όψη του νομίσματος..................ΕΔΩ

Μα η ζωή ενός 24χρονου αστυνομικού δεν αξίζει. Όπως λέμε και εμείς οι σπουδαγμένοι και με παιδεία νέοι: γουρούνιαααααα.

Τέλος πάντων, αυτό για το οποίο αναρωτιόμουν όλες αυτές τις μέρες είναι πόσα γραμμάρια λειτουργικού εγκεφάλου πρέπει να έχει κάποιος ώστε να κατάλαβει ότι μια διαδήλωση είναι πολύ πιθανότερο να πετύχει τον σκοπό της όταν:

1) Είναι ειρηνική και δεν δημιουργεί τα αίσχη που είδαμε αυτές τις μέρες.

2) Κατεβαίνουν στον δρόμο 200000 άνθρωποι και όχι 5-10000 λόγω της συνθήκης 1)

3) Δεν αποτελείται κατά 60-70% από 15-16 χρόνα που κατέβηκαν μόνο και μόνο γιατί βαρέθηκαν τα μαθήματα και είναι της μόδας να είσαι επαναστάτης (άσχετα με το ότι δεν μπορούν να αρθρώσουν ούτε ένα σωστό αίτημα ή πολιτικό επιχείρημα).

ΑΙΛΑΙΩC δηλαδή...

[800.000 ευρω στο προαυλιο]

Για να μη μιλησουμε για πολιτικους και παιδεια...

[kopritis]

Κρίμα για το παιδί.

Αλλά για όσους ξεχνάνε, τα άτομα δεν πήγαν εκεί σε υπηρεσία, αλλά private.

Κουβαλούσαν και τα όπλα τους μαζί, πράγμα ακατανόητο.

Αν θυμάμαι καλά από αυτό και τους κατάλαβαν.

Δεν δικαιολογείται ο φόνος (αν είναι δυνατόν...), αλλά απλά έκαναν ένα τραγικό λάθος.

[pitsiou]

Κρίμα για το παιδί.

Αλλά για όσους ξεχνάνε, τα άτομα δεν πήγαν εκεί σε υπηρεσία, αλλά private.

Κουβαλούσαν και τα όπλα τους μαζί, πράγμα ακατανόητο.

Αν θυμάμαι καλά από αυτό και τους κατάλαβαν.

Δεν δικαιολογείται ο φόνος (αν είναι δυνατόν...), αλλά απλά έκαναν ένα τραγικό λάθος.

Δεν έχει σχέση.

Είναι σα να λες ότι αν δεν ήταν ο μικρός στα Εξάρχεια δε θα σκοτωνόταν.

[kopritis]

Κρίμα για το παιδί.

Αλλά για όσους ξεχνάνε, τα άτομα δεν πήγαν εκεί σε υπηρεσία, αλλά private.

Κουβαλούσαν και τα όπλα τους μαζί, πράγμα ακατανόητο.

Αν θυμάμαι καλά από αυτό και τους κατάλαβαν.

Δεν δικαιολογείται ο φόνος (αν είναι δυνατόν...), αλλά απλά έκαναν ένα τραγικό λάθος.

Δεν έχει σχέση.

Είναι σα να λες ότι αν δεν ήταν ο μικρός στα Εξάρχεια δε θα σκοτωνόταν.

Πως δεν έχει ?

Σε πολλές χώρες του κόσμου η Αστυνομία αποφεύγει να προσεγγίζει (σε επίπεδο απλής περιπόλου) περιοχές που οι κάτοικοι δεν τρέφουν φιλικά αισθήματα γι' αυτήν. Όταν θα πάνε, θα πάνε οργανωμένα.

Εδώ οι ειδικοί φρουροί πήγαν να ακούσουν την συναυλία κουβαλώντας και τα σιδερικά τους μαζί, και έτσι τους πήραν χαμπάρι γιατί ήταν καλοκαίρι (δεν υπήρχαν μπουφάν).

[pitsiou]

Εδώ: http://troktiko.blogspot.com/2008/12/m_12.html υπάρχει μία διάψευση της είδησης.

και εδώ: http://taxalia.blogspot.com/2008/12/blog-post_8251.html μία διάψευση της διάψευσης.

Τέλος, αναφέρεται το εξής: "Σύμφωνα με ανακοίνωση της ΕΛ.ΑΣ., οι δύο αστυνομικοί βρίσκονταν σε διατεταγμένη υπηρεσία για αποτροπή επιθέσεων, όπως έχει συμβεί και στη συναυλία των Beastie Boys πριν από λίγες ημέρες στον ίδιο χώρο", εδώ: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntit...mp;lngDtrID=244

Όπως και να'χει δε συμφωνώ ότι οποιαδήποτε μορφή λεκτικής ή άλλου τύπου "πρόκλησης" δικαιολογεί σωματική βία.

[ho·mun·cu·li]

προφητικο βιντεο--αυτο το ελεος ειμαστε ως χωρα

υγ--βρισιδια που απευθυνονται προς αλλο μελος και παραειναι χοντρες αφαιρουνται--κατα τ' αλλα δεν αφαιρουνται ολες οι βρισιες [ξανα κ ξανα τα ιδια πρεπει να λεω γαμω το Δια μου?]

[Εpεβος]

Οτι να'ναι η γκομενα! Πω πω ρε καταντια ουτε να γελασω δεν μπορεσα ...

Σασα απο δω και μπρος να ανοιγεις το στομα σου μονο για πιο σημαντικες "δουλειες"...

[theuser26]

ειναι σιγουρο πως θα την χασει την υποθεση....αναμενω να δω τι του εταξε η κυβερνηση για να την αναλαβει....

Να ρωτήσω κάτι, επειδή τα νομικά δεν τα ξέρω και πολύ. Αυτός πότε αναμένεται να δικαστεί?

σε 2 με 3 χρονια

[ho·mun·cu·li]

Οτι να'ναι η γκομενα! Πω πω ρε καταντια ουτε να γελασω δεν μπορεσα ...

Σασα απο δω και μπρος να ανοιγεις το στομα σου μονο για πιο σημαντικες "δουλειες"...

να τονισω πως το βιντεακι ειναι αρκετα παλιο--δεν ειναι με αφορμη τα σημερινα γεγονοτα... γι αυτο και λεω πως το Σασακι ειναι πολυ μπροστα απο την εποχη της

[ho·mun·cu·li]

http://www.provatos.blogspot.com/

Ακούστε.

Αυτό που έγινε εχτές στους δρόμους της Αθήνας δεν ήταν ούτε εξέγερση, ούτε επανάσταση.

Εγώ την μιάμιση ώρα που έμεινα γύρω από το Σύνταγμα δεν είδα να τα σπάνε οργισμένοι πολίτες, ούτε αγανακτισμένοι μαθητές.

Είδα πολλούς αλλοδαπούς. Πολλούς περίεργους (ένας από αυτούς κι εγώ). Και είδα και πολλούς που μου έδιναν την εντύπωση του προβοκάτορα. Με αντιασφυξιογόνες μάσκες, με κάτι περίεργα μαύρα σκουφιά, με καλυμένα πρόσωπα. Και κυρίως με ένα attitude "δεν είμαι εδώ για να στηρίξω την δημοκρατία και να διαμαρτυρηθώ για έναν σκοπό - είμαι εδώ για να σπάσω".

Όσο για την αστυνομία.... μου έδινε την αίσθηση ότι το μόνο που την ενδιέφερε είναι να "προστατεύσει" το πλαίσιο, τον χώρο βασικά, μέσα στον οποίο θα μπορούσαν ανενόχλητοι οι προβοκάτορες και οι αλλοδαποί να κάνουν τις ζημιές.

Ας μην γελιόμαστε. Το χτεσινό χάος το παρουσιάζουν ως λαϊκή εξέγερση (εκτός από τους πολυάννες) μόνο οι πολιτικοί και τα κανάλια. Ίσως επειδή δεν μπορούν να δεχτούν πως μερικοί τραμπουκοπροβοκάτορες είναι παράγοντας της εξίσωσης...

Η αλήθεια είναι ότι οι άνθρωποι που νοιάζονται για την ελευθερία, την προστασία της δημοκρατίας, την πατρίδα μας σε τελική ανάλυση, σε καμία περίπτωση δεν θα προσπασθούσαν να γιατρέψουν έναν άρρωστο χτυπώντας τον με σφυρί, όπως έκαναν όσοι έκαψαν χτες το κέντρο.

Όποιος λέει το αντίθετο είναι ή πολύ αφελής, ή εξυπηρετεί άλλους σκοπούς.

Ίσως θέλει να δημιουργήσει στο μυαλό του κόσμου την σύνδεση "διαμαρτυρία ίσον βία και στάχτη και μούρμπερη".

Ίσως, όπως έχω ξαναπεί, θέλει να μας κάνει όλους να πούμε "από όλο αυτό μόνο η αστυνομία μπορεί να μας προστατεύσει, ζήτω η αστυνομία".

...αν εγώ ήθελα να μην πηγαίνουμε στις πορείες, αλλά να καθόμαστε κλεισμένοι στα σπίτια και να βλέπουμε τηλεόραση, έτσι θα το προσπαθούσα. Αφήνοντας να γίνει πουτάνα κάθε διαδήλωση - ή, αν υπήρχε ανάγκη, βάζοντας ανθρώπους να τα κάνουν πουτάνα.

τι ξέρω, είναι ανησυχητικό όλο αυτό. όλα, πια, όμως είναι ανησυχητικά.

ελπίζω κάποτε να καταλάβω

[Ptca]

Εγω δεν θα μιλησω για την οικογενεια του παιδιου

Αλλα ζητημα οικογενειας και σχολείου προφανώς υπαρχει ως προς τα μετεπειτα επεισόδια

Οι εικόνες τσαπουκαλεμενων πρωτευόντων που τουλάχιστον δηλώνουν ‘γονείς’ η ‘εκπαιδευτικοί’, να επιτείθονται θρασύδειλα μπροστα στις κάμερες στους αστυνομικούς γκαρίζοντας ‘κατω τα χερια απο το παιδί ρεεε’ οποτε συλλαμβανονται ταραξίες είναι και αποκρουστικές και αναδεικνύουν αυτή τη σημαντική διασταση του προβλήματος.

Αν αυτόι οι ανθρωποι πιστευουν στα επεισόδια και γουσταρουν

ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ, αντι να κρύβονται πισω απο 16χρονα

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΧΙ , εγω δεν θα φαω το παραμύθι οτι αυτη η ταση ειναι ΑΣΧΕΤΗ με την κομματική ταυτότητα των νεαντερνταλ που την εκφράζουν (ας χτυπανε οι δημοσιογραφοι τον κωλο τους κάτω...χωριο που φαίνεται...)

Προς νιμε

Η υποτειθεμενη ‘ουσία’ του ποστ σου που σχολίασα ηταν εμφανως για γελια και για αυτό φυσικα δεν σταθηκα σε αυτή

Και οι 2 δικές μου παρεμβασεις στη συζητηση περι σφαίρας και βίντεο ήταν εμφανως στη λογική ‘οτι συμπερασμα δεν μπορεί να βγεί και αρα η συζητηση είναι περιττη και πρώιμη΄’

Προσπερασα αυτα τα τρικ και εφτασα στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ουσία του ποστ που ηταν η επιδειξη ψευτομετριοπαθειας με αστείους συμψηφισμούς (σου ξαναλεω λοιπόν, αυτά αλλού)

Οσο για μικροκομματικές λογικες. Προφανώς δεν σου αποδίδω ‘σχεδιασμούς’ , αλλα φυσικα και θεωρώ οτι ευκολα αναγνωρίζει κανείς τετοιες επιρροες και στα 2 ποστς στα οποια αναφερθηκα (το αμπελοφιλοσοφικό και το συμψηφίστικό)

Το ποστ σου που ακολουθησε την συνδιαλλαγη αυτη (ως προς τα κινητρα) είναι διαφορετικο

Ως προς τις εκ νέου αμπελοφιλοσοφίες

Απαξιώ

Διαβαζε εκεί και ανελυε

Και αμα κουραστείς να διαβαζείς ντρεντ , διαβασε και λίγο ΒΑΤΜΑΝ

Πανω που απορούσα με την αναπαντεχη επιδειξη σοβαρότητας να κλείσει ενα thread οπου η ουσία όντως είχε εν πολλοίς εξαντληθεί και τα επιχειρήματα όντως ανακυλώνονταν ο κοσμος επανηλθε στην φυσιολογική του τροχιά

Λοιπον για να μην λεω και εγώ τα ίδια που εχω πει ας θεσω το ζητημα λιγο διαφορετικα

Μονο βεβαια για όσους διατηρούν ενα βαθμό εγκεφαλικής λειτουργίας , οσοι εχουν προγραμματιστεί απο τα ΜΜΕ και το εκπαιδευτικό μας συστημα να μην χαμπαριάζουν , με αφήνουν αδιάφορο.

Είστε ιατροι

Εκτός αν είστε νούμερα , και τουλαχίστον όσοι εργαζεστε σε πολιτισμένες χωρες, γνωρίζετε καλά ότι στη χώρα εργασίας σας όπου συναισθηματικές εξαρσεις δεν είναι σπάνιες , οταν τετοιες εκδηλωθούν και ιδαίτερα όταν εκδηλωθουν επιθετικα η καταστροφικα, ο υπευθυνος (ιατρός, νοσηλευτης, συγγενής, ασθενής) συγκρατείται , απομακρύνεται απο το κέντρο δρασης και αποφασεων και καταστελεται με καθε απαραίτητο μέσο.

Αν δεχθώ προς χαρην αυτού του επιχειρήματος οτι εχουμε αγανακτηση 15χρονών (δικαιολογημένη η μή), ούτε υποκίνηση απο τα ΜΜΕ και πολιτικούς σχηματισμούς , ουτε το χαβαλέ και το πλιατσικο να λειτουργούν ως κίνητρα

Τα παιδιά ‘κλαίνε’, δεν υπαρχει ‘αγαπη’, η ‘γενιά του ipod’ δεν αντέχει άλλη ‘ύλη’ και τα θέλει όλα wireless, ο γέρος είναι καραφλός και δεν φυτευει μαλί να γίνει cool σαν τον κωστόπουλο, η γριά εχει παχύνει και δεν χωρεί σε συνολάκια σαν της τρέμη, ο μοντελοπνίχτης είναι ‘αναίδες αγόρι‘ ...ότι πείτε

(τι διάολο, ο Τζιμμης τα γραφει αυτά τα μανιφέστα ?)

Το θέμα είναι η αντίδραση της πολιτικής και πνευματικής ηγεσίας (για να εξηγουμαστε πνευματική ηγεσία είναι μόνο τα ΜΜΕ - ναι , μονο αυτόι εχουν μείνει. Η φιλλιπινεζα των καναλιών που υποτείθεται ότι ηγείται της εκκλησίας , και τα κομματοσκυλα υποκινητες ακαδημαικοί είναι ετεροφωτοι και χειραγωγούμενοι )

Η αντίδραση αυτή ήταν η πληρης παραδοση της κοινωνίας και εκχωρηση του κρατους σε ανθρώπους που στην καλύτερη περίπτωση βρίσκονταν σε συναισθηματικη συγχιση (οπως παραδεχονται και οι ίδιοι και οι περισπουδαστοι αναλυτες των ΜΜΕ

Τα παιδιά είναι ‘εξαργριωμένα’ , τα παιδιά είναι ‘φορτισμένα’, ‘κλαίμε’ ....αυτά δεν ακούμε συνεχώς?)

Και ακομα χειρότερα

Η παραδοση αυτη ελαβε χωρα ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΡΙΒΩΣ οι ανθρωποι αυτοι στερουνταν διαυγειας

Σα να λεμε

‘α αυτός τα πηρε στην κρανα, σπαει οτι βρεί, κλαίει και οδυρεται

γρήγορα να του εκχωρησουμε τον ελεγχο των παντων πριν του περάσει, ως ενδυκνεται σε τετοιες περιπτωσεις ‘

Τα ΜΜΕ και ως συνέπεια η ελληνική κοινωνία εχρισε ΤΗΝ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΕΞΑΡΣΗ ως την ΥΠΕΡΤΑΤΗ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΗ ΗΘΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΥΘΕΝΤΙΑ

Κατ αντιστοιχία θα επερεπε καθε φορα που καποιος χανει την ψυχραίμία του στο χώρο εργασίας σας να σπευδετε να τον θεσετε επικεφαλή του θαλαμου , του χειρουργείου , της επεμβασης κοκ

Και το πλεον σουρεαλιστικό ηταν οτι οι ιδιοι ιδιοφυείς ταγοι, εφτασαν σε σημείο να σερβιρουν ΤΗΝ ΕΦΗΒΕΙΑ λεει ως ΙΔΕΩΔΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ για την διαμορφωση ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΚΡΙΣΕΩΝ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΩΝ !!!!!!

‘οι 15χρονοι ξερουν’ (και μιλάμε ξερουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ! και έιναι οι απολυτοι κριτες των παντων και αριστοι αναλυτες περι παντων, οπως μας ενημερώνουν οι αλλοι ψωτεινοι παντογνώστες της ελληνικής κοινωνίας, τα δημοσιοφράφα ) (σε βαθμό που ο τσιμπλας εμπνεόμενος απο την πυρποληση της αθηνας καταλαβε οτι χρειαζόμαστε ψήφο στα 16)

(καποιος πρεπει να ενημερώσει το θιβετ οτι εχουμε χιλιάδες μικρους πανσοφους δαλαι λάμα να τριγυρνανε

μπροστα πανε οι πανσοφοι και πρατουν τα πανσοφα

και απο πισω ακολουθουν οι εκστασιασμένοι πιστοι ψελνωντας

‘κατω τα χέρια απ το παιδί ρεεεεεεεε’

–αν και καλύτερα να καλεσουμε πεκίνο που μπορεί να τους μαζεψει κιόλας να ησυχασουμε)

πρεπει μηπως να επιχειρηματολογήσω σοβαρα περι συναισθηματικής ωριμοτητας εφήβων εναντι ιατρών?΄

(αν και με 10 μηνες το χρόνο καταληψη/αποχη/απεργία πλεον δεν ξερεις τι γινεται)

ο μπατσος ομολογεί

‘τα παιδιά τα σπανε γιατί το κτήνος είναι κυνικό’

ο μπατσος δεν ζητά συγνωμη

‘τα παιδιά τα σπανε γιατί το κτήνος προκαλεί’

η βαλιστική δειχνει ευθεία βολή

‘τα παιδιά τα σπανε για την εν ψυχρω εκτελεση’

η βαλιστική δειχνει μη ευθεία βολή

‘τα παιδιά τα σπανε για το μαγείρεμα της βαλιστικης’

η αστυνομία κανει τουμπεκι

‘τα παιδιά τα σπανε γιατι πεσανε στην παγιδα της αστυνομιας και των μυστικων υπηρεσιων’

η αστυνομία δεν κανει τουμπεκι

‘τα παιδιά τα σπανε γιατι τους προκαλεί η αστυνομική βιαιότητα’

οταν δεν συμβαίνει τιποτε συγκεκριμενο

τα παιδιά τα σπανε γιατί κλαίνε, γιατί ο μπαμπας είναι καράφλας , γιατί είχαν μετοχές στη Lehman, οικόπεδα στο βατοπέδι ....και ότι αλλο μπορείς να φανταστείς

γενικως ‘τα παιδιά παντα ξερουν’ και παντα ‘τα σπανε δικαιολογημενα’

οποιος αρνηθεί την απολυτη πολιτικη ωριμοτητα και εκγυροτητα 15χρονων είναι ‘ναζιστής’,

οποιος αμφισβητησει την υπαρξη ηθικής βασης για το σπασιμο και το πλιατσικο ‘προσβαλει τη μνήμη του ‘αλεξη’’

Για οποιον διατηρεί ιχνος λογικής μεσα σε αυτό το τσίρκο

Το συμπερασμα μπορέι να είναι μόνο ενα

Είτε δεχθεί κανείς οτι τα ΜΜΕ εχουν καταληφθεί απο γνησια υστερία την οποία εχουν επιβαλει στον πολιτικό κοσμο και μεταδώσει στην ελληνική κοινωνία

Ειτε πιστεψει οτι κατι άλλο συμβαίνει ( προσωπικα δεν αντιλαμβανομαι πως πολιτικοί και δημοσιογράφοι που είναι γνωστό οτι στελνουν τα παιδιά τους σε σχολεία των οποίων το κλείσιμο και η καταστροφη δεν είναι ΠΟΤΕ αποδεκτά , προστατευονται απο προσωπικους αστυνομικούς φρουρούς και κατοικουν σε περιοχες που φυλασονται δρακοντεια απο ιδιωτική ασφάλεια μπορεί ποτε ΕΙΛΗΚΡΙΝΩΣ να σερβιρουυν ων λογικά και νορμαλ στο μεσο ελληνα τη διάλυση του σχολείου των δικών του παιδιών, την καταργηση της οποιας αστυνομικής προστασίας για εκείνον και την λεηλασία της γειτονίας του)

Το κρατος πρεπει να θεωρείται τελειωμενο

Και προσωπικα θεωρώ οτι η αυτοοργανωση, αυτοπροστασια και αυτοαμυνα (υλική και ιδεολογική) των πολιτων είναι πλεον μονοδρομος

[Clemence]

Αλλα ζητημα οικογενειας και σχολείου προφανώς υπαρχει ως προς τα μετεπειτα επεισόδια

μαζι με τους γονεις που κατεβηκαν να υπερασπισουν το δικαιωμα των παιδιων τους στην καταστροφη, προσωπικα θεωρω υπευθυνους γι΄αυτην την καταντια της χωρας μου τους εκπαιδευτικους που υποδαυλισαν και κατεβασαν τους μαθητες τους στους δρομους ημερες που τα πραγματα ηταν προφανες οτι θα ξεφευγαν - οπως και εγινε.

καθηγητες: καθονται το μισο χρονο, πληρωνονται 14 μισθους, απολαμβανουν τη μονιμοτητα τους και ειναι μονιμα οργισμενοι. αλλα εχουν δικαιωμα να κατεβαζουν τους μαθητες σε διαδηλωση?

γονεις: εμπιστευονται τα παιδακια τους στο σχολειο για να μαθουν, αλλα ετσι και τα συλλαβουν για επεισοδια πανε σαν κοτουλες να κλαψουν και να φιλησουν κατουρημενες ποδιες για να μήν αντιμετωπισουν τις συνεπειες του ''αγωνα'' τους. ωραιο παραδειγμα δινουν στα βλασταρια τους.

η υποκρισια περισσευει σ΄αυτη τη χωρα - οσο και οι αγωνιστες των καφενεδων!

[Cadaver]

[ξενος]

προς την αγαπητη clemence

μην αποφευγουμε να ριξουμε ευθυνη στους εαυτους μας

ενταξει οι καθηγητες ενταξει οι γονεις,εμεις οι υπολοιποι δεν???

οχι τοσο για οτι εχουμε κανει οσο για οτι ΔΕΝ εχουμε κανει

αμα σκεφτουμε λιγο,θα καταλαβουμε ολοι μας τι εννοω

οσο για τους γονεις που ειναι υποκριτες γιατι αμα γινει κατι και συλλαβουν το "βλασταρι" τους τρεχουν να κλαφτουνε,ας αναρωτηθουμε ολοι μας τι θα καναμε εμεις στην θεση τους.λαμαβανοντας υποψην παντα οτι μιλαμε εκ του ασφαλους(ποσοι εδω μεσα εχουν παιδια και ποσοι απο αυτους εχουν βρεθει σε αυτην την θεση)

φιλικα

γιαννης

[Clemence]

θα προτιμουσα να μή γενικευω. τί θελεις να μου πει το ''εμεις''?

δεν υπαρχει πια ''εμεις'' οταν καποιοι καινε και καταστρεφουν τη χωρα μου, την πολη μου δεν υπαρχει εμεις! ειναι αυτοι που καινε εναντια σε εκεινους που δουλευουν. αυτοι που καταστρεφουν πανεπιστημια ή καδους ή σχολικα βιβλια δεν ειναι εμεις.

λυπαμαι αν διαφωνουμε.

φιλικα.