ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ

[Johnny_Bo]

Παιδιά διάβασα όλο το topic και επειδή χαώθηκα λίγο, θα το εκτιμούσα αν κάποιος παρέθετε ένα - δυο links, όπου μπορώ να βρω πληροφορίες για μεταπτυχιακά προγράμματα στο Ην,Βασ. και για οποιαδήποτε υποτροφία θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω. Είμαι εκτοετής στην Ιατρική Θεσσαλονίκης και θέλω να κάνω επεμβατική καρδιολογία, οπότε με ενδιαφέρουν σαφώς περισσότερο τα καρδιαγγειακά. Ένας από τους κυριότερους λόγους που ψάχνω για κάποιο μεταπτυχιακό πρόγραμμα είναι ότι έχω ακούσει ότι ανοίγει την πόρτα για ποιοτικότερη εκπαίδευση, ειδικότητα σε καλύτερο νοσοκομείο και με καλύτερες προοπτικές.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

[sjjggst]

Τα περισσότερα από τα προγράμματα που προσφέρονται θα τα βρεις εδώ:

http://www.mastersportal.eu/

http://www.findamasters.com/

To Μάστερ γενικά χρειάζεται πολύ διάβασμα, αντίθετα από ότι πιστεύει ο περισσότερος κόσμος που είναι έξω από το χορό. Ειδικά από ανθρώπους που ξεκινούν χωρίς σπουδαία κλινική και θεωρητική βάση, όπως εσύ (σκέψου πως οι περισσότεροι συμφοιτητές σου θα είναι SpRs στην Καρδιολογία ή και Ειδικευμένοι Καρδιολόγοι, οπότε γι'αυτούς θα είναι κάπως πιο εύκολα τα πράγματα).

Αυτό όμως δεν σημαίνει πως δεν μπορείς να τα καταφέρεις, ίσα-ίσα θα είναι η ευκαιρία σου να μάθεις πολλά πράγματα σωστά εξ αρχής και να λάμψεις με τη προσπάθειά σου, ενώ εσύ λόγω χρόνου και ηλικίας μπορείς να ελπίζεις πως αν προσπαθήσεις αρκετά και κάνεις τις διασυνδέσεις σου, θα μπορέσεις να συνεχίσεις και να ολοκληρώσεις τις post-grad σπουδές σου με κάποιο έμμισθο PhD (ενώ οι "συμφοιτητές" σου που ανέφερα πιο πάνω μάλλον δεν θα ενδιαφέρονται ή δεν θα προλαβαίνουν για κάτι τέτοιο).

Είναι μια ωραία και πολύτιμη εμπειρία, θα προσφέρει στο CV σου ώστε να ξεκινήσεις από μια καλύτερη αφετηρία τις μελλοντικές σου επαγγελματικές αναζητήσεις, θα σε βάλει στη Βρετανική πραγματικότητα με ομαλό τρόπο ώστε να εξετάσεις με την ησυχία σου τα επόμενά σου βήματα στο NHS και μέσα από τις γνωριμίες που θα κάνεις με τους Άγγλους Cons, με μόνο αρνητικό ότι ξεπαραδιάζεσαι ενώ έχει και αρκετή δουλειά με συνεχείς παρουσιάσεις, εργασίες και φυσικά εξετάσεις

Εγώ δεν το μετάνοιωσα καθόλου. Το μόνο που μετάνοιωσα είναι πως δεν είχα τα χρήματα και το μυαλό ώστε να το κάνω πιο μπροστά, σε νεώτερη ηλικία. Τέσπα, καλή επιτυχία!

[Wicked Witch]

Είμαι εκτοετής στην Ιατρική Θεσσαλονίκης ...θέλω να κάνω επεμβατική καρδιολογία....ψάχνω για κάποιο μεταπτυχιακό πρόγραμμα είναι ότι έχω ακούσει ότι ανοίγει την πόρτα για ποιοτικότερη εκπαίδευση, ειδικότητα σε καλύτερο νοσοκομείο και με καλύτερες προοπτικές.

You are going about this the wrong way!

I'd say its a bit early for someone to have picked a specialty and subspecialty before they've even graduated from med school. Personally, I'd prefer to keep my options open.

Who'se going to fund this MSc?How are you going to support yourself abroad for 2/3 years?Are you thinking about a long distance course whilst you do your aggrrottikko?

'quality training'

'good hospital' etc....etc are empty words and 'greek think'. Its ironic how many people are fooled by illusions of grandeur and glory and the stories of 'academic excellence' they tell their relatives and friends back home....

Have you any thoughts on whether you'd entertain the possibility of permanently emigrating, or, are you quite certain you'll return to greece? Have you officially decided on training in the UK, or are you still weighing up your options?

Once you are clear about all that that, start planing how you'll get a training job.

If you are decided that you want to do cardiology in the UK you'll need to start from FY2.

Cardiology...and the rest should/will not worry you before you succeed in your membership exams and complete CMT .

If you run a forum search on the appropriate grkmds subforum you'll find some more info. Also:

http://careers.bmj.com/careers/advice/view-article.html?id=20000049

http://www.st3recruitment.org.uk/specialties/cardiology.html

In order to get appointed to an FY2, CMT, Cardiology training scheme you'll need to cross the longlisting/shortlisting threshold and do well at the standardised interview process.Once you are over the short listing threshold the slate is wiped clean ie the score is not usually carried forward and there is no need to worry whether you were the highest scoring candidate at short-listing or at the very bottom. Your chances of getting the job should be roughly equal, http://www.st3recruitment.org.uk/the-application-form/supporting-information.html

Postgraguate degrees is only one of the ways you can score points.

Unless things have changed drastically since the last time I looked (happy to be corrected if I'm wrong) not many FY2 applicants have a postgraduate degree.As such I can think of no compelling reason why you should delay applying to FY2 for the sake of completing an MSc(and a few reasons why you should rush to apply before things change again...see MMC). Duuno (no-one knows!)how things will be like by the time you are ready to apply to ST3, but if I were you I'd wait until I'm offered a CMT before considering an MSc.

In this brave new world of NHS cuts, subconsultant contracts and the rest...I'd think twice and ...do my research re:future employment options in the UK/overseas before going down the academic training route (PhD etc).

The above probably has not made complete sense to you. You have a lot of reading to do on medical training in the UK before it becomes clear.

COI: was a core psych trainee in a prestigious rotation , got an MSc and a PGDip. None of this in isolation was pivotal in securing my first consultant post.What matters most is being able to show reasonable career progression and being able to strike the right balance between confidence and arrogance that will inspire others to offer you a job)

[sjjggst]

Φίλη Witch, σε κάποια έχεις δίκιο και σε κάποια έχεις άδικο. Η Κλινική Ιατρική είναι το ζητούμενο για τους περισσότερους Ιατρούς αλλά όχι για όλους. Κάποιοι έχουν βαθιά ερευνητική φύση και κλίση, ξενυχτάνε στο PubMed την ώρα που οι υπόλοιποι ξεφυλλίζουν περιοδικά, συμμετέχουν σε ερευνητικές ομάδες, δημοσιεύσεις και projects ακόμα και από τα φοιτητικά τους χρόνια και ονειρεύονται μια λίγο διαφορετική επαγγελματική πορεία από εμάς τους υπολοίπους. Αν μάλιστα καταφέρουν να συνδυάσουν τελικά την κλινική πράξη με την έρευνα σε ισόποσες δόσεις καταφέρνοντας να πάρουν κάποιο αντίστοιχο πόστο στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό, τότε νοιώθουν πραγματικά πλήρεις, τουλάχιστον επαγγελματικά. Και υπάρχουν πολλοί τέτοιοι συνάδελφοι και στην Αγγλία και στην Αμερική.

Για όλους αυτούς η αφετηρία είναι υποχρεωτικά το MSc και το PhD, δεν γίνεται αλλιώς. Τώρα, όσο για το ποια είναι η καλύτερη ηλικία και στιγμή για να κάνει κανείς το Master, αυτό χωράει μεγάλη κουβέντα. Εγώ είχα "συμφοιτητή" 45 ετών που ήταν ήδη Assistant Professor στο Τελ-Αβίβ αλλά και συμφοιτήτρια 25 ετών που είχε μόνο το πτυχίο Ιατρικής και ξεκίνησε τώρα ειδικότητα στην Ταϊλάνδη. Ο καθένας έχει τους λόγους του και κάποιο επαγγελματικό πλάνο στο μυαλό του. Τι θα αλλάξει δηλαδή αν ο συνάδελφος κάνει αγροτικό του χρόνου, κρατώντας και το MSc του σαν "κληρονομιά" για το παρόν και το μέλλον του? Απλά θα δυσκολευτεί σε κάποιους τομείς του MSc περισσότερο από τους υπολοίπους, λόγω του ότι δεν έχει ακόμα κλινική εμπειρία και εκπαίδευση στην Καρδιολογία.

Προσωπικά μιλώντας, παρά το ότι έκανα MSc αφού είχα κάνει ειδικότητα και PhD στην Ελλάδα και λίγο research με publications στην Αμερική, στο Master έμεινα πραγματικά έκπληκτος αφού είδα, άκουσα και έμαθα πράγματα τα οποία δεν είχα φανταστεί καν πως υπάρχουν στην ειδικότητά μου και ξεκαθάρισα άλλα τα οποία μέχρι τότε δεν είχε κανένας την όρεξη ή τη γνώση να μου τα εξηγήσει. Αρχικά το ξεκίνησα καθαρά μόνο για το CV μου και στη συνέχεια χτυπούσα το κεφάλι μου που δεν το έκανα νωρίτερα ώστε να μπορώ να εκμεταλλευθώ όλες τις νέες γνώσεις που απέκτησα εκεί.

BTW, περιττό να πω ότι τουλάχιστον στο Λονδίνο σε όλες τις Επιτροπές που επιλέγουν SpRs etc και κάνουν τα interviews για τα διάφορα posts, συμμετέχουν Cons που τους είχα ως Tutors στο MSc, έκανα πρακτική στα Τμήματά τους, με γνωρίζουν και δεν θα με δουν πρώτη φορά στο interview αν αιτηθώ στο μέλλον κάποια θέση στα Depts τους.

Ο μόνος ανασταλτικός παράγοντας είναι τα χρήματα, αν ο συνάδελφος έχει λύσει αυτό το ζήτημα και είναι αποφασισμένος να κάνει Καρδιολογία έτσι κι αλλιώς, στην Ελλάδα ή αλλού, προσωπικά δεν βλέπω το λόγο γιατί να μη συμμετάσχει από τώρα σε ένα καλό MSc Programme.

Θα παρακαλούσα και όποιον άλλο έχει εμπειρία από MSc στην ειδικότητά του να μας πει την άποψή του.

[Wicked Witch]

Money makes the world go round and these days there's not enough to pay for A&Es creaking at the seams...let alone researchers...!

Changes are a-coming :

http://www.shapeoftraining.co.uk/aboutus/1727.asp

CMT/ST recruitment is centralised and impersonal these days.(apply for scotland, interview in London etc)

As a higher trainee you have 1 session a week for 'research'.

As a new consultant (non academic) you don't get more than 1-2 sessions/week for 'revalidation'.

Embarking on a postgraduate degree is , of course, an individual choice.

In order to chose well one needs to have available as much info as possible...

Johny boy needs to weigh it all up and be clear in his head WHY he wants to do an Msc. Somehow the notion that it'll offer 'opportunities' sounded a bit...unfocused to me.

I did an MSc for a multitude of utterly stupid reasons, including but not limited to the fact that...someone inconsequential told me I shouldn't do it.

I've never regretted it:)

[sjjggst]

Xa, xa, xa πραγματικά δεν έχει σημασία πόσο "ταπεινά" είναι τα κίνητρα για να κάνεις κάτι στη ζωή, αρκεί να υπάρχει κίνητρο!

Έχεις δίκιο σε πολλά, αλλά τι να πω, μπάλλα είναι και γυρίζει και δεν ξέρεις που θα σε βγάλει επαγγελματικά κάθε κίνηση. Προς το παρόν είμαι ο μοναδικός γιατρός σε όλη την Ελλάδα που έχω σπουδές MSc και PhD σε συγκεκριμένο ιατρικό τομέα αλλά επαγγελματικά δεν με έχουν βοηθήσει σε τίποτα ακόμα. Κάθε βράδυ που πέφτω για ύπνο όμως προσεύχομαι κάποιος "κυνηγός ταλέντων" που ψάχνει για συνδετήρες να βρει κατά λάθος στο συρτάρι του το ξεχασμένο CV μου και να αποφασίσει να επενδύσει στις γνώσεις μου....

Εν τω μεταξύ οι φημολογούμενες αλλαγές στη διαδικασία απονομής του τίτλου της εξειδίκευσης μου στην Αγγλία εντελώς τυχαία με ευνοούν πολύ αφού με κατατάσσουν αρκετά μπροστά από όλους τους Άγγλους σε χαρτιά αλλά και χρονικά, κάτι που δεν μπορούσα να το φανταστώ όταν ξεκινούσα (ούτε και αυτοί, την πάτησαν).

[karanti_maria]

Μεταπτυχιακά, Μasters, Διδακτορικά, 3ετείς πτυχιακές σπουδές, στα Αγγλικά ή Ιταλικά, χαμηλού κόστους αλλά τεράστιου κύρους, σε πολλά αντικείμενα Σπουδών, από Ελβετικό Πανεπιστήμιο!

http://www.usi.ch/presentazione-studiare/container_education_master_program/master.htm

http://www.eco.usi.ch/dottorato

http://www.usi.ch/container_visiting_scholars/container_education_phd/scuole-dottorali.htm

http://www.usi.ch/presentazione-studiare/container_education_bachelor_program/bachelor.htm

[karanti_maria]

@sjjggst,

Ξεκαβάλα λίγο, γιατί το καλάμι είναι χοντρό και μυτερό, και πληγώνονται οι αιμορροίδες σου!

"Είσαι ο μοναδικός Έλληνας ιατρός με Msc και PhD", τσου ρε Λάκη!

[sjjggst]

Σε συγκεκριμένο ιατρικό τομέα είπα, ο οποίος στην Ελλάδα και στις υπόλοιπες χώρες είναι εξειδίκευση κύριας χειρουργικής ειδικότητας, ενώ στην Αγγλία αποτελεί ξεχωριστή ειδικότητα από μόνη της, δεν πρόσεξες τι έγραψα. Κι αυτό μου είναι προς το παρόν πρόβλημμα γιατί με άλλη ειδικότητα μπορώ να εγγραφώ στο Specialist Register και άλλης ειδικότητας posts κυνηγάω, κάτι που στην Αγγλία μπορεί προς το παρόν να προκαλέσει σύγχυση στις αιτήσεις μου.

Τέσπα, δεν έχει σημασία, δεν κάνω διαφήμιση αφού δεν μπαίνω με ονοματεπώνυμο αλλά με ψευδώνυμο. Μην ενοχλείσαι, δεν είμαι στην ειδικότητά σου.

[drspiros]

Αν ξέρει κάποιος, για μεταπτυχιακό στην Αγγλία απαιτείται IELTS; Εάν ναι, αυτό πρέπει να είναι κάτω των 2 ετών; Επίσης, κάτοχος Proficiency από ετών, πρέπει να έχει πιστοποίηση IELTS;

Ευχαριστώ

[BarryHarry]

Ναι συνάδελφε ζητάνε όλοι ielts 190 ευρώ είναι τα εξεταστρα και θέλουν σκορ από 7 ή 7,5 τα καλά προγράμματα.Με μεθοδικό διάβασμα σίγουρα ενός μήνα το παίρνεις.

[Wicked Witch]

Αν ξέρει κάποιος, για μεταπτυχιακό στην Αγγλία απαιτείται IELTS; Εάν ναι, αυτό πρέπει να είναι κάτω των 2 ετών; Επίσης, κάτοχος Proficiency από ετών, πρέπει να έχει πιστοποίηση IELTS;

Ευχαριστώ

1. Can you fund a masters?*

2. Why are you doing it? You don't need it to get into into specialty training in the UK...its not worth much in your UK consultant post application, I suspect its even more useless in greece...

3. Do you have the support/ language skills to pull it off?

4. If you have an answer for 1,2,3..then you should make enquiries about IELTS! (yes you most likely will need IELTS)

*add cost of accommodation etc. Look into long distance/minimum attendance options