Ειδικότητα στην Ιταλία

[Amaryllis]

Κάποτε υπήρχε η διευκόλυνση να δώσεις για ειδικότητα μόνο με το πτυχίο, με την προϋπόθεση όμως ότι τον ίδιο μήνα θα έδινες και τις εξετάσεις για την άδεια. Πλέον απαγορεύτηκε, χρειάζεται η άδεια για συμμετοχή.

Σφραγίδα Χάγης στα χαρτιά (Πτυχίο, Άδεια) και Attestato di conformità. Dichiarazione di valore ίσως από την Ιταλική Πρεσβεία; Ιταλικό Ινστιτούτο, Πρεσβείες, Προξενεία, θα γνωρίζουν περισσότερα σχετικά.

ΥΓ: Υπάρχει ένα site, tuttostranieri.it που βοηθάει τους μετανάστες σε όποιες γραφειοκρατικές απορίες έχουν, καλύπτοντας ακόμα και ερωτήσεις για αναγνωρίσεις τίτλων σπουδών. Ρίξε μια ματιά.

Τροποποιήθηκε 25 Σεπτεμβρίου 2010 από Amaryllis

[cloud]

Ευχαριστώ Αμαρυλλίς!

[v1ss1]

Γεια σας και καλή χρονιά σ' όλους!

Συγνώμη που προσθέτω κι εγώ σ' όλες αυτές τις ερωτήσεις αλλά επειδή ψάχνω κάτι πιο συγκεκριμένο χάθηκα κάπως ψάχνοντας τα ποστ!

Είμαι στο 5ο έτος αγγλόφωνου πανεπιστημίου στην Πράγα κι αποφάσισα μετά να ακολουθήσω καρδιολογία.

Εναποθέτω τις ελπίδες μου για ειδικότητα στη Γερμανία αλλά επειδή ήδη ξέρω λίγα Ιταλικά και φέτος θα κάνω 3 μήνες Erasmus στην Πάδοβα της Ιταλίας, σκέφτηκα να ρωτήσω να μάθω και κατιτις για ειδικότητα καρδιολογίας στην Ιταλία.

Γνωρίζω πως σε πάρα πολλές χώρες είναι γεμάτες οι θέσεις, το πιο πιθανόν και στην Ιταλία...

Ξέρει κάποιος από προσωπική ίσως εμπειρία κατά πόσο είναι εφικτό να μπει κανείς καρδιολογία εκεί ή πώς έχουν τα πράγματα ?

Έχω ακούσει πολλά για το πανεπιστήμιο της Παβίας και προσπαθώ να το ψάξω λίγο.

Ευχαριστώ!

[Amaryllis]

Γεια σας και καλή χρονιά σ' όλους!

Συγνώμη που προσθέτω κι εγώ σ' όλες αυτές τις ερωτήσεις αλλά επειδή ψάχνω κάτι πιο συγκεκριμένο χάθηκα κάπως ψάχνοντας τα ποστ!

Είμαι στο 5ο έτος αγγλόφωνου πανεπιστημίου στην Πράγα κι αποφάσισα μετά να ακολουθήσω καρδιολογία.

Εναποθέτω τις ελπίδες μου για ειδικότητα στη Γερμανία αλλά επειδή ήδη ξέρω λίγα Ιταλικά και φέτος θα κάνω 3 μήνες Erasmus στην Πάδοβα της Ιταλίας, σκέφτηκα να ρωτήσω να μάθω και κατιτις για ειδικότητα καρδιολογίας στην Ιταλία.

Γνωρίζω πως σε πάρα πολλές χώρες είναι γεμάτες οι θέσεις, το πιο πιθανόν και στην Ιταλία...

Ξέρει κάποιος από προσωπική ίσως εμπειρία κατά πόσο είναι εφικτό να μπει κανείς καρδιολογία εκεί ή πώς έχουν τα πράγματα ?

Έχω ακούσει πολλά για το πανεπιστήμιο της Παβίας και προσπαθώ να το ψάξω λίγο.

Ευχαριστώ!

Καλή χρονιά και σ'εσένα!

Επέλεξες ελιτίστικη ειδικότητα, όπως λέει κι ένα φίλος μου, κατά συνέπεια ο ανταγωνισμός που θα συναντήσεις θα είναι μεγάλος. Δεν έχω ακούσει πουθενά για θέσεις που να έμειναν κενές σε καρδιολογικές κλινικές. Τα αποτέλεσματα των τελευταίων εξετάσεων έδειξαν πως μπήκαν περίπου 1/2 στην Πάδοβα και 1/3 στην Ρώμη. Αν μπορέσεις, ψάξε να βρεις graduatorie για τα υπόλοιπα Πανεπιστήμια για να σχηματίσεις μία γενικότερη ιδέα.

Τους Ιταλούς δεν τους ενδιαφέρει πού τέλειωσες, τους ενδιαφέρει να έχεις τα σωστά διαπιστευτήρια: εξαιρετικό βαθμό πτυχίου, πτυχιακή πάνω στο αντικείμενο της ειδικότητας, δημοσιεύσεις... Το ALS και το ACLS μπορεί να έχουν σχετική βαρύτητα αλλά συνήθως τα κάνουν στο πρώτο έτος δωρεάν, πληρωμένα από το υπουργείο. Το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της Ιταλίας είναι ότι οι καθηγητές γνωρίζουν με ποιους ανθρώπους θα δουλέψουν τα χρόνια της ειδικότητας: πρόκειται για νεαρούς συναδέλφους που έχουν κάνει κλινική λάντζα για τουλάχιστον 2 χρόνια σαν φοιτητές και είναι διατεθειμένοι να κάνουν ακόμα για 1-2 χρόνια μετά απ'το πτυχίο προκειμένου να μπουν. Η γνωριμία ή η «εγγύηση ποιότητας» του υποψηφίου από τρίτους καθηγητές είναι μέγιστος παράγοντας!

Πρακτικά, θα έπρεπε στο διάστημα που θα κάνεις Erasmus να δικτυωθείς σε βαθμό που θα σου φυλάξουν μία θέση με το που θα τελειώσεις -λίγο δύσκολο αν δεν παρακολουθείς καθημερινά γιατί πιθανότατα θα σε ξεχάσουν, αν και από προσωπική εμπειρία είδα ότι αρκεί ακόμα και ένας μήνας προκειμένου να σου προτείνει ένας καθηγητής να παρακολουθήσεις και να σε βάλει στον επόμενο διαγωνισμό.

Αν θέλεις μία συμβουλή, καλύτερα Πάδοβα από Παβία για να έχεις και λίγη ζωή, αν και προσωπικά θα πρότεινα Μιλάνο, Ρώμη, Φλωρεντία, Τορίνο. Απλά στις τελευταίες πόλεις θα εμφανιστείς από το πουθενά, ενώ στην Πάδοβα έχεις μία ευκαιρία να σε γνωρίσουν παρακολουθώντας καθημερινά.

Σε κάθε περίπτωση, η τύχη βοηθάει τους τολμηρούς και δεν χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις να δώσεις όπου θέλεις.

[v1ss1]

Σε ευχαριστώ πολύ Amaryllis για τις πληροφορίες! Πράγματι, θα το ψάξω περισσότερο όταν είμαι εκεί και θα δείξει το μέλλον και η τύχη φαντάζομαι. Έχω ήδη κανονίσει μέσω erasmus για 1 μήνα στο καρδιολογικό τμήμα, επομένως θα δω κι εγώ πώς έχουν τα πράγματα κτλπ...

Να ΄σαι καλά!

[RaInMaN]

χμμμμμμμ μιας και συζητάμε για ειδικότητες και από ότι διάβασα στο φορουμ μέχρι τώρα δεν φαίνεται ιδιαίτερα εύκολο πόσο μάλλον για αυτούς όπου δεν σπούδασαν εκει αλλά Ελλάδα η οπουδήποτε αλλού.

Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς φυσικά τη γίνετε με τις θέσεις των ειδικευμένων? Ποια είναι η διαδικασία ? μισθός κ.τ.λ ?

Τελειώνω σε λιγάκι την ειδικότητα και βασικά έλεγα να αλλάξω χώρα μιας και μην με ρωτήσετε γιατί (μάλλον βαρέθηκα τον τρόπο ζωής) Να σημειώσω(για να προλάβω τις ερωτήσεις) ότι τελειώνω ειδικότητα παιδοψυχιατρικής και ψυχοθεραπεία στην Αγγλία. Εφόσον φυσικά έκανα και ψυχιατρική μιας και εδώ το σύστημα της εν λόγω ειδικότητας είναι πολύ διαφορετικό από τις Ελλάδος.

[Amaryllis]

Τα συμβόλαια ειδικευμένων στα νοσοκομεία είναι διαφόρων ειδών: co co pro (contratto di collaborazione a progetto), collaborazione professionale και rapporto di dipendenza. Στα δύο πρώτα, πρακτικά συνεργάζεσαι με το νοσοκομείο χωρίς να αποτελείς μόνιμο μέλος του προσωπικού και η αμοιβή μαζί με τα bonus ή οτιδήποτε άλλο ορίζεται στο συμβόλαιο. Τις θέσεις αυτές συνήθως τις παίρνουν όσοι γνωρίζουν τους σωστούς ανθρώπους στις κατάλληλες θέσεις.

Το rapporto di dipendenza, από την άλλη, είναι το συμβόλαιο που σε καθιστά υπάλληλο του νοσοκομείου και μπορεί να είναι μερικής ή αορίστου διαρκείας. Το τελευταίο είναι και το πιο δύσκολο διότι οι θέσεις προκηρύσσονται με διαγωνισμούς -η πολιτική και οι γνωριμίες επηρεάζουν θεαματικά τα αποτελέσματα. Η αμοιβή εξαρτάται από την θέση, από τα χρόνια υπηρεσίας, από τις εφημερίες (γύρω στα 1000 μηνιαίως για 4-5), από το επίδομα ετοιμότητας (περίπου 400), από τις υπερωρίες, από το είδος της ειδικότητας, από την regione. Αν θέλεις να σχηματίσεις μια ιδέα, ενδεικτικά κατά μέσο όρο ο πρωτοδιοριζόμενος παίρνει 1800 καθαρά φτάνοντας στα 2.500-2.800 μετά από 15 χρόνια, οι επιμελητές 2.200 φτάνοντας τα 3.000-3.300 στα 15 χρόνια, οι διευθυντές με μεγάλη προϋπηρεσία μπορεί να ξεπερνούν τα 5000. Πολλοί νοσοκομειακοί ασκούσαν επίσης ελεύθερο επάγγελμα εντός νοσοκομείου μετά από το ωράριό τους εκτοξεύοντας τους μισθούς και κανείς δεν απέκλειε τα παράλληλα ιατρεία ή τα χειρουργεία σε ιδιωτικά νοσοκομεία. Βέβαια, τα παραπάνω ίσχυαν μέχρι πέρυσι και κανείς δεν ξέρει τί επιφυλάσσει το 2012.

Σε ό,τι αφορά το ελεύθερο επάγγελμα, όπως παντού. Με όλα τα ρίσκα, sky is the limit. Μόνο στους γενικούς ιατρούς έβαζε όριο τα 1500 άτομα και πλήρωνε 38ε για τον καθένα. Μέσες αμοιβές θα μπορούσες να δεις ίσως μέσω των Ιατρικών Συλλόγων, αν το ψάξεις.

@v1ss1 παρακαλώ, καλή αρχή!

[TrippinOn]

Amaryllis αν επιτρέπεται σε ποια πόλη είσαι;

[v1ss1]

Βρίσκομαι τώρα στον 3ο μήνα του ερασμους, έχω κάνει ένα μήνα καρδιολογίας που μ ενδιέφερε. Παρόλο που μ' άρεσε το περιβάλλον και θα θελα να μήνω εδώ απογοητεύτηκα κάπως με τις πιθανότητες που έχει κάποιος ξένος να μπει. Υπάρχουν περίπου 30 άτομα για 10 θέσεις, οι οποίοι είναι όλοι απόφοιτοι του πανεπιστημίου εδώ της Πάδοβας, έχουν κάνει εργασία (tesi) με τους καθηγητές του νοσοκομείου που θα επιλέξουν τους 10 τυχερούς... Τώρα εγώ από ξένο πανεπιστήμιο χωρίς εργασία με τους καθηγητές, είναι άγνωστο πότε θα μπορούσα να μπω δυστυχώς

Για Ρώμη μου έχουν πει πως είναι ακόμη χειρότερα για καρδιολογία, υπάρχει αναμονή 3-4 ετών μέχρι να βρει κανείς θέση.

Μήπως υπάρχει καμιά πόλη που να είναι λίγο πιο εφικτό τουλάχιστο; Ή οποιαδήποτε άλλη συμβουλή για Ιταλία;

Δε θα με πείραζε να περιμένω για 1 χρόνο αν ήξερα ότι υπάρχει περίπτωση να με πάρουν, αλλά πάνω από 1 χρόνο και με πορεία το άγνωστο και αμισθί είναι δύσκολο ρε παιδιά... αχ τι να κάνω?

[CulpPa]

Καλησπέρα σας. Είμαι ειδικευόμενος στη Ρώμη, ογκολογία. Δεν είχα σκοπό να γράψω, αλλά βλέποντας ότι η συντριπτική πλειοψηφία των απαντήσεων (πλην ελαχίστων) όσον αφορά το θέμα της ειδικότητας στην Ιταλία από Ελλάδα είναι τουλάχιστον τραγικές, λανθασμένες, μεροληπτικές και άκρως υποκειμενικές, θεώρησα πρέπον να πληροφορήσουμε σωστά τους υποψηφίους. Η απάντησή μου, θα έχει δύο σκέλη. Το πρώτο, καθαρά πληροφοριακό, με συγκεντρωμένες πληροφορίες από το γραφείο διασύνδεσης ιατρικής του Δημοκριτείου, προηγουμένων (σωστών) προσεγγίσεων και του Πανεπιστημίου του Tor Vergata που σπουδάζω, μεταφρασμένες. Το δεύτερο σκέλος, θα έχει πληροφορίες μισθού, πόσο εύκολο είναι να μπεις και πώς, καθώς επίσης και έναν προσωπικό σχολιασμό μερικών, εκτός τόπου και χρόνου, προηγουμένων απαντήσεων.

Σκέλος πρώτο:

ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ

Γενικές Πληροφορίες

Οι πτυχιούχοι Ιατρικής, υπήκοοι χωρών μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης (χωρίς την Κύπρο) έχουν το δικαίωμα να εισαχθούν στις Σχολές Ιατρικών Ειδικοτήτων με τις ίδιες προϋποθέσεις που ισχύουν και για τους ιταλούς υπηκόους.

Απαραίτητες προϋποθέσεις

• Πτυχίο Ιατρικής
  
• Άδεια ασκήσεως επαγγέλματος
  
• Άριστη γνώση ιταλικής γλώσσας
  

Στις περιπτώσεις πτυχίων Ιατρικής που χορηγήθηκαν εκτός Ιταλίας , το ιταλικό Πανεπιστήμιο θα προβεί σε μια τυπική διαδικασία αναγνώρισης τόσο του τίτλου όσο και της άδειας ασκήσεως επαγγέλματος αποκλειστικά και μόνο για την εγγραφή του ενδιαφερόμενου στη σχολή ιατρικής ειδικότητας που επιθυμεί.

Τελικός τίτλος: DIPLOMA DI SPECIALISTA

Με βάση την συγκεκριμένη για κάθε ιατρική ειδικότητα προκήρυξη διαγωνισμού προβλέπονται εισαγωγικές εξετάσεις, καθορίζονται οι θέσεις και οι υποτροφίες που προσφέρονται, τα δικαιολογητικά και ο τρόπος εγγραφής. ΟΙ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΚΑΘΕ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΕΚΑΣΤΟΤΕ BANDO ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΣΧΟΛΗΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ.

Α. Εισαγωγικές εξετάσεις

• Γραπτές εξετάσεις με βάση το σύστημα πολλαπλών απαντήσεων
  
• Πρακτική εξέταση
  
• Συνέντευξη|εξακρίβωση CV και βασικής γνώσης της αγγλικής
  

Δικαιολογητικά Προεγγραφής

(Τα δικαιολογητικά θα πρέπει να κατατεθούν στην Γραμματεία της Σχολής Ειδικότητας μέσα στις προθεσμίες που καθορίζονται από την σχετική προκήρυξη, bando)

• Αίτηση συμμετοχής στις εξετάσεις και προβλεπόμενες εισφορές (κοινώς συμπληρώνεις Domanda, Stampάρεις Bolletino και πληρώνεις σε τράπεζα κρατώντας την απόδειξη)
  
• Πρωτότυπος τίτλος σπουδών και αναλυτική βαθμολογία με σφραγίδα Χάγης, μετάφραση από το Υπουργείο εξωετρικών για να μην έχεις πρόβλημα, επικύρωση και βεβαίωση ισοτιμίας τίτλου σπουδών από την Προξενική αρχή της Ιταλίας που εδρεύει στην χώρα προέλευσης του υποψήφιου (Ιταλικό προξενείο στην Αθήνα, Πατριάρχου Ιωακείμ 38, Κολωνάκι). Σε ελεύθερη μετάφραση: Dichiarazione Di Valore In Loco.
  
• Άδεια ασκήσεως επαγγέλματος με σφραγίδα Χάγης, μετάφραση και επικύρωση της Προξενικής αρχής της Ιταλίας που εδρεύει στην χώρα προέλευσης του υποψήφιου και προξενική δήλωση όπου θα βεβαιώνεται ότι ο τίτλος ισχύει, για την άσκηση του επαγγέλματος, σε ολόκληρη την επικράτεια της χώρας προέλευσης
  
• Τίτλος και περίληψη πτυχιακής διατριβής (εάν υπάρχει) εφόσον είναι συναφής με την ειδικότητα που θα ακολουθήσει
  
• Κατάλογος με επιστημονικές δημοσιεύσεις (εάν υπάρχουν)
  
• Επικυρωμένα αντίγραφα ταυτότητας
  
• Φωτογραφίες διαβατηρίου, εγχρωμες (έξι)
  
• Άδεια παραμονής (εκτός Ε.Ε) ή έκδοση Codice Fiscale για Ευρωπαίους (γίνεται ΚΑΙ αυτό στο προξενείο, δηλώνοντας μία τυχαία διεύθυνση στην Ιταλία)
  
• Curriculum Vitae στα ιταλικά, συστατικές επιστολές, συμμετοχές σε συνέδρια, (για μόρια) πιστοποιητικό γεννήσεως, οικογενειακή κατάσταση, (σε περίπτωση που θελήσετε κάτι από το ελληνικό προξενείο στην Ιταλία) εκκαθαριστικό εφορίας (για Borsa di Studio και μείωση πανεπιστημιακών φόρων) και ότι επίσημο χαρτί έχετε, δε θα σας χρειαστεί πιθανότατα στην αρχή, αλλά καλυτερα να τα έχετε όλα και να είστε προετοιμασμένοι, παρά να ανταλλάσετε αυθεντικά χαρτιά με τα Courier.
  

Στην ηλεκτρονική σελίδα ( http://scuole-specializzazione.miur.it ) είναι διαθέσιμες οι θέσεις (με υποτροφία από το ιταλικό κράτος) ιατρικών ειδικοτήτων που προκηρύχθηκαν για το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013, χωρισμένες ανά ειδικότητα και πανεπιστημιακή έδρα. Υπάρχουν επίσης οι ΓΡΑΠΤΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΠΟΛΛΑΠΛΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ σε PDF για όποια ειδικότητα σας ενδιαφέρει.

Πώς βγαίνει η βαθμολογία εισαγωγής;

Μόρια: (στα 100)

-Γραπτές εξετάσεις (60 στα 100)

-Πρακτική εξέταση (15 στα 100)

-Βαθμοί (7 στα 100)

-βαθμός πτυχίου

-βαθμός μαθημάτων σχετικά με ειδικότητα

-CV (18 στα 100)

-Πτυχιακή

-Lode

-Εrasmus/Διεθνείς δραστηριότητες

-πρακτική

-δημοσιεύσεις

-χρόνος παρακολούθησης σε κλινική της σχετικής ειδικότητας

-συνέδρια

-πανεπιστημιακή καριέρα γενικά

Η τρόπος βαθμολόγησης, με μικρές αλλαγές, είναι όμοιος για όλα τα ιδρύματα, από το 2010 και μετά, και οι ερωτήσεις των εξετάσεων έρχονται σφραγισμένες από τα κεντρικά της Ρώμης. Αν γράψετε καλά, και καμία απολύτως γνωριμία να μην έχετε, όπως εγώ, πάλι μπαίνετε άνετα σε όποια ειδικότητα θέλετε, σε όποια πόλη θέλετε, δεδομένου ότι περίπου τα 90 μόρια στα 100 βγαίνουν αντικειμενικότατα και αξιοκρατικά, άσχετα με το τι αναφέρεται στο συγκεκριμένο Thread από τρίτους.

Όσον αφορά τους βαθμούς για την κάθε ειδικότητα.. Οι βάσεις κατώτατης εισαγωγής σε ειδικότητες/πόλεις όχι περιζήτητες ξεκινάει από πάνω από 50 στα 100, για να φτάσουν σε μερικές όπως η πλαστική χειρουργική στο Μιλάνο στα 86 στα 100.

Εδώ να σημειωθεί ότι ένας συνηθισμένος (μέτριος) βαθμός στις γραπτές εξετάσεις είναι 60+ στα 75 στις γραπτές/πρακτικές (είναι εύκολες αν ξέρεις ιταλικά), περίπου 3 από βαθμούς και 5 από CV. (ενδεικτικά και παραδειγματικά)

Τα ‘αρνητικά’:

1.Πρέπει να ξέρεις ΑΡΙΣΤΑ Ιταλικά με καλές γνώσεις.

2.Πρέπει να έχεις καλούς βαθμούς (από ελληνικά πανεπιστήμια σχετικά δύσκολο) και μία σχετική δημοσίευση για να είσαι δυνατός υποψήφιος.

3.Κάθε γνωριμία, ένα σκαλί πιο κοντά στο βάθρο. (Αφου μπεις, και όπου βάθρος = επιτυχία)

Αφού ξεκαθαρίσαμε τα βασικά, τώρα πάμε παρακάτω. Πρώτα απ’όλα θα αναφερθώ στους μισθούς.

Ο βασικός μισθός ενός ειδικευόμενου εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες. Μέρος, επιδόματα, φόρους, ασφάλειες, αντικαταστάσεις, εφημερίες, ιδιωτικά ιατρεία, συμβόλαια, παράλληλες ασχολίες, γνωριμίες, κλινικές. Κατά μέσο όρο καθαρά είναι κοντά στα 1800 ευρώ, και είναι αντιστρόφως ανάλογα με τον ύπνο σου. Λίγος ύπνος πολλά λεφτά, αρκετός ύπνος λίγα λεφτά. Ακόμα και στη Ρώμη τα ενοίκια δεν είναι όσο λένε, αν ψάξεις και γνωρίζεις τις περιοχές, τα ενοίκια δε διαφέρουν από Αθήνα, και προσωπικά τα βρίσκω φτηνά. Τώρα μένω με 435 ευρώ σε γκαρσονιέρα, All Inclusive, και θεωρείται ακριβή λύση. Φυσικά οι παραπάνω τιμές, αλλάζουν ελαφρώς ανάλογα με πόλη, πανεπιστήμιο, νοσοκομείο, γνωριμίες, ευκαιρίες και τα συναφή. Και δε μιλάμε για Centro Storico γιατί μερικοί γατόπαρδοι πήγαν και νοικιάσαν δίπλα στο Βατικανό. Για να βλέπουν τον άσπρο τον καπνό από τη μπαλκονάρα τους. Τέλος πάντων!

.. .. .. .. (Αν θέλετε καθαρή πληροφόρηση, μη συνεχίσετε το διάβασμα) .. .. .. ..

Πάμε τώρα στη δυσκολία εισαγωγής στη ειδικότητα. (Συγγνώμη A Priori για την επιθετική διάθεσή μου). Άκουσα διάφορους Loser Ελληνάρες εδω μέσα, να προσπαθούν να απομακρύνουν τους υποψηφίους από την ειδικότητα στην Ιταλία με κάθε τρόπο. Θέλω αυτοί που θα διαβάσετε το ποστ μου, να έχετε κάτι στο μυαλό σας. Όσοι, μεχρι να βγουν στο εξωτερικό, αποτύγχαναν στη ζωή τους, θα αποτύχουν και στην Ιταλία, και στην Αγγλία, και στη Γερμανία, και στην Αμερική. Είναι αυτοί που μπορούν, και αυτοί που δε μπορούν, και αυτό έχει καθολική ισχύ. Δε σημαίνει ότι επειδή έγραψαν καλά στις πανελλήνιες ή ότι επειδή είχαν σε κάθε μάθημα ιδιαίτερο καθηγητή ότι είναι έξυπνοι/ικανοί όλοι, και το αντίστροφο. Είναι ευκολο ένας χαζός να γράψει 18+ όπως και ένας εξυπνος να γράψει 12. Άκουσα από άλλους ότι το επίπεδο των Ιταλών ιατρών είναι χαμηλό (!), από άλλους το ίδιο για το επίπεδο της πρακτικής εξάσκησης (!). Opa Gagnam Style. Η μόνη μου εξήγηση είναι ότι βαράνε ενδοφλέβιες κουραμπιεδόσκονης στο μάτι. Όποιος έχει δει τα πράγματα στη Ιταλία εκ των έσω, γνωρίζει ότι τα παραπάνω είναι απλά μπαρούφες. Υπάρχουν νοσοκομεία παγκοσμίου βεληνεκούς, με πολλαπλά βραβεία, βραβευμένους ιατρούς, βραβευμένα πανεπιστήμια, και εξαιρετικές κλινικές και πρακτική εξάσκηση.

Αν και είναι γνωστό ότι εμείς οι Έλληνες, όταν κάτι ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να το καταφέρουμε ΠΑΝΤΑ φταίνε οι άλλοι. Εκτός αν είναι από τους αιώνιους έλληνες φοιτητές της Ιταλίας (ναι, υπάρχουν πολλοί) που θα ζούνε με τα λεφτά του μπαμπά μέχρι τα 40 τους. Όλα αυτά που άκουσα περί μαφίας, επιθετικότητα έναντι μη ιταλών (!) και τα συναφή, είναι μόνο για γέλια.

Το να μπείς για ειδικότητα στη Ιταλία, είναι εξαιρετική επιλογή ΑΝ γνωρίζεις τέλεια την Ιταλική, ΑΝ πληρείς τις προϋποθέσεις και ΑΝ έχεις την απαραίτητη υπομονή με το Ιταλικό προξενείο της Αθήνας. ΕΙΔΙΚΑ με το τελευταίο.Ο νόμος των τριών ‘ΑΝ’.

Εγώ μπήκα ειδικότητα μερικούς μήνες μετά το πτυχίο, με την πρώτη. Είχα ΤΙΣ γνωριμίες; Όχι. Έγραψα άψογα; Όχι. Είμαι ιδιοφυία; Όχι. Τι έκανα; Τα απαραίτητα! Ρωτούσα για πληροφορίες, έγραψα σχετικά καλά, είχα μία σχετική δημοσίευση στη γενετική του καρκίνου και ήξερα τέλεια Ιταλικά. Τόσο απλά! Το ίδιο έκανε και μία φίλη μου που μπήκε με την πρώτη στη Genova. Από την άλλη, άλλα παιδιά, ακόμα προσπαθούν, και μπράβο τους. Οι περισσότεροι βρίζουν την Ιταλία για τις προσωπικές τους αποτυχίες, και οχι το ότι δεν έχουν ούτε τα ΒΑΣΙΚΑ από αυτά που ζητάνε στις Ιταλικές Ιατρικές ΣΕ ΣΧΕΣΗ με το ανταγωνισμό. (Εξαιρετική βαθμοί, δημοσίευση, καλό CV). Συμπέρασμα; Πιο δύσκολο να μπεις απ’ότι στη Γερμανία για παράδειγμα που δεν εχει γραπτες εξετάσεις (εξαιρετική επιλογή η συγκεκριμένη χώρα βέβαια) αλλά όχι ακατόρθωτο. Θέλει δουλειά, κάτω το κεφάλι και συνέπεια. Όποιος κάνει αυτά δεν έχει ΤΙΠΟΤΑ απολύτως να φοβηθεί. Είναι γνωστό ότι οι μισοί λατρεύουν την Ιταλία και οι άλλοι μισοί τη μισούν, για δικούς του λόγους ο καθένας. Και μία τελευταία παράκληση. ΜΗΝ μένετε σε ότι μαθαίνετε στα φόρουμ που γράφουν κάθε λογής άσχετοι (συμπεριλαμβανοντας και τον εαυτό μου). Ρωτήστε, πηγαίνετε μία εβδομάδα Ιταλία στο πανεπιστήμιο που σαν ενδιαφέρει και μάθετε. Έτσι γίνονται σωστά τα πράγματα! Αν δε ρωτήσετε, η απάντηση θα είναι πάντα ΟΧΙ.

Και ας κλείσουμε με ένα σύντομο προβληματισμό. Ποια χώρα να επιλέξω; Εδώ, πρέπει να ξέρετε τι θέλετε. Μερικοί μόνο παράγοντες για τη σωστή επιλογή είναι: Λεφτά, επαγγελματισμός, ποιότητα σπουδών, ασφάλεια δουλειάς, ποιότητα ζωής, κλίμα, ταπεραμέντο, απόσταση από πατρίδα, καθημερινότητα, ενδιαφέροντα, ήθη, έθιμα, πολιτιστικό επίπεδο, ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΓΟΥΣΤΟ και πολλά ακόμα. Όπως επίσης και το τι θεωρεί πιο σημαντικό το καθένας. Ζυγίστε, μετρήστε και πάρτε τη απόφασή σας, όποια κι αν είναι αυτή, αν έχετε τις προϋποθέσεις και τη θέληση, θα τα καταφέρετε. Όταν θα αποφασίσετε λαμβάνοντας υπ’όψιν όλους τους παράγοντες, θα ξέρετε οτι κάνατε τη σωστή επιλογή μέσα σας. Δεν υπάρχει κανένα αρνητικό από αυτά που αναφέρονται για την Ιταλία, περί γνωριμιών με καθηγητές και τα συναφή, που να μην ισχύει και στην 'ιδανική' τους χώρα, όσο κι αν μερικοί δε θέλουν να το παραδεχτούν. Όπως και αν το κάνουμε, το να μείνεις για πολλά χρόνια στο εξωτερικό, δεν είναι εύκολο. Απλά υπάρχουν αυτοί που παλεύουν για να νικήσουν, αυτοί που παλεύουν και πέφτουν μαχόμενοι και αυτοί που δε μπορούν χωρίς το κοκκινιστό κόκκορα και το παστίτσιο από τη μαμά. Δυστυχώς έχουμε πολλούς μίζερους και κλαψιάριδες ως λαός, και δυστυχώς επιβεβαιώνεται μέρα με τη μέρα. ΜΗΝ ΑΦΗΝΕΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΑΠΟΘΑΡΡΥΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΣΑΣ ΜΕΡΙΚΑ ΗΤΤΟΠΑΘΗ ΤΥΠΑΚΙΑ ΤΟΥ ΦΡΑΠΕ!

Τέλος, αναγνωρίζονται παγκόσμια όλα τα δημόσια πανεπιστήμια/νοσοκομεία, όλα τα μαθήματα και οι πρακτικές και μάλιστα πολλά απο αυτά έχουν εξαιρετικά προγράμματα συνεργασίας με Αμερική, Αγγλία, Γερμανία, Γαλλία, Ισπανία και πάει λέγοντας.

Γυρνώντας στην Ιταλία μας, όταν βρω το χρόνο, θα σας απαντήσω σε ότι απορίες έχετε, μπορείτε να μου στείλετε και μήνυμα. Επίσης, αν κάποιος/α σκοπεύει να έρθει Ρώμη για πληροφορίες/εξετάσεις/οτιδήποτε &epsi

Τροποποιήθηκε 16 Οκτωβρίου 2012 από CulpPa

[heydoc]

Πιστεύω ένα τέτοιο ποστ για κάθε χώρα,θα ήταν αρκετό για να δούμε τί παίζει σε γενικές γραμμές με την ειδικότητα σε αυτή τη χώρα.

Αν κ δεν εχω στοχο να παω Ιταλία λόγω γλώσσας,(-αλήθεια σε πόσο καιρό μπορείς να αποκτήσεις αυτή την άριστη γνώση που λες,χωρίς βέβαια να ζεις Ιταλία),

grazie CulpPa

[CulpPa]

Καλημέρα HeyDoc κι ευχαριστώ. Θέλει πιστεύω περίπου 9 μήνες εντατικά (μαθήματα, να βλέπεις και καμία Rai σε Streaming), ένα Summer School 4 εβδομάδων (Δίνουν σχεδόν ολα τα πανεπιστήμια) στην Ιταλία, και ένα λεξικό ιταλικής ιατρικής ορολογίας. Ένας ολοκληρωμένος χρόνος πιστεύω είναι αρκετός, αλλά με δουλειά.. :-) Ένα Summer School και συναναστροφή με παιδιά που μιλάνε ιταλικά, ισοδυναμεί με εκατοντάδες διδακτικές ώρες στην Ελλάδα. Εύκολη γλώσσα, συντακτικό, γραμματική, προφορά αλλά θέλει ορολογία. Υπάρχουν ειδικά βιβλία ιατρικής ορολογίας από αγγλικά σε ιταλικά ΥΠΕΡχρήσιμα. Φυσικά πολλά μοιάζουν με τα ελληνικά, αλλά όχι όλα, και δεδομένου ότι θέλουμε το μέγιστο βαθμό.. Καταλαβαίνεις! Κλείνουμε κάθε τρύπα. :-)

Τροποποιήθηκε 16 Οκτωβρίου 2012 από CulpPa

[manosbr]

Έχει κανείς εμπειρία με τις εξετάσεις γλώσσας για την εγγραφή σε καποιον Ιατρικό σύλλογο  της Ιταλίας?

 

Θα πάω για εξειδίκευση, αλλά πτυχίο έχω απο Ελλάδα, οπότε μετά  από την αναγνώριση του πτυχίου  χρειάζονται εξετάσεις γλώσσας για εγγραφή στον Ιατρικό σύλλογο για άσκηση του επαγγέλματος. 

[centeno]

Υπάρχει κάποιος που έχει δώσει τις απαραίτητες εξετάσεις πρόσφατα?

Επίσης αν υπάρχει κάποιος που έχει κάνει ή κάνει τώρα ορθοπαιδική στην Ιταλία θα ήθελα να ρωτήσω πόσο εύκολα βρήκε θέση και αν είναι ευχαριστημένος από την εκπαίδευση..

[walkaway]

On 22/1/2019 at 9:49 ΠΜ, centeno said:

Υπάρχει κάποιος που έχει δώσει τις απαραίτητες εξετάσεις πρόσφατα?

Επίσης αν υπάρχει κάποιος που έχει κάνει ή κάνει τώρα ορθοπαιδική στην Ιταλία θα ήθελα να ρωτήσω πόσο εύκολα βρήκε θέση και αν είναι ευχαριστημένος από την εκπαίδευση..

Οι εξετάσεις διεξάγονται μια φορά το χρόνο, φέτος νομίζω Σεπτέμβριο και για τους ξένους χρειάζεται C1 ιταλικών, άμα ψάξεις “bando specializzazione medica 2020” “bando SSM 2020” θα βρεις τι ζητάνε ακριβώς, κάθε χρόνο αλλάζει…

Για ορθοπεδική δεν ξέρω, νομίζω δεν θέλει υψηλή βαθμολογία στο τεστ, το οποίο ώμος θέλει γενικά διάβασμα και βεβαία τις καλύτερες θέσεις τις παίρνουν οι πρώτοι, αλλά γενικά χειρουργικές ειδικότητες στην Ιταλία δεν θα τις συνιστούσα.

Για πληροφορίες νομίζω για ορθοπεδική είναι καλύτερα να γραφτείς στο facebook στο “ortopedia SSM 2020”.