and923 Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 Καλησπέρα, ως ειδικευόμενος μιας και από ότι διάβασα η σύμβαση μας είναι ιδιωτικού τομέα είμαστε καλυμμένοι έναντι αστικής ευθύνης για τυχών ιατρικό λάθος ή αμέλεια? αναλαμβάνει και μας καλύπτει το νοσοκομείο ή θα βρεθούμε εκτεθειμένοι και καλύτερα να έχουμε μια ιδιωτική ασφάλιση αστικής ευθύνης? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John62 Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 πάντως υπάρχει βιβλίο σχετικά με το θέμα https://sakkoulasbooks.gr/product/astiki-eythyni- ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -keyomenou-iatrou/ καθώς και διάφορες δημοσιεύσεις.. πχ https://www.stopalis.gr/euthini- ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -keuomenou-iatrou and923 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mihiatrik Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 (edited) 19 ώρες πριν, and923 said: Καλησπέρα, ως ειδικευόμενος μιας και από ότι διάβασα η σύμβαση μας είναι ιδιωτικού τομέα είμαστε καλυμμένοι έναντι αστικής ευθύνης για τυχών ιατρικό λάθος ή αμέλεια? Το θέμα έχει σχολιαστεί και εδώ από το μέλος heretai: On 4/12/2019 at 8:11 ΜΜ, heretai said: Το ερώτημα για μένα είναι πια γιατί να θέλει κανείς να απασχοληθεί στο ΕΣΥ; Μόνο από απελπισία για επιβίωση σε μια αγορά εργασίας στον ιδιωτικό τομέα που έχει καταστραφεί από τις επί σκοπώ παρεμβάσεις του κράτους. Αλλιώς δεν εξηγείται να θες να εργαστείς στο κρατικό νοσοκομείο (πάσο αν υπάρχουν και τα βίτσια βεβαίως) : - να προσφέρεις ως δημόσιο λειτούργημα παρέχοντας τις υπηρεσίες σου στο όνομα του δημοσίου και σε εργασιακές συνθήκες που έχουν στηθεί στο σύστημα δημόσιο - να αμοίβεσαι με μισθό δημοσίου χωρίς ευθεία αντιστοίχιση προς το ύψος των υπηρεσιών που παρέχεις - να δικαιούσαι τα εργασιακά δικαιώματα που επιτρέπει και αποφασίζει το δημόσιο ΑΛΛΑ να έχεις ολάκερη ιδιωτική την ευθύνη, ακόμα και την ευθύνη των συστημικών προβλημάτων του δημοσίου Σα να υπήρχε ποτέ και ανάλογο προηγούμενο και να λέγαμε ότι ο πυροσβέστης, ο δικαστής και ο αστυνομικός έχουν ευθύνη ιδιώτευσης.. Εγκύκλιος Χουλιαράκη και ταξικό μίσος. Άσκηση των καθηκόντων στο όνομα του δημοσίου, να προσφέρεις τη ζωή σου την ίδια, να είσαι χρήσιμος όσο σε στίβουν και δε μιλάς, και όταν έρχεται μια στιγμή της ανάγκης, κάνουν ότι δε σε ξέρουν σε ακυρώνουν και σου λένε ότι είσαι ιδιώτης. Αριστεία αλά καρτ Χουλιαράκη. https://www.in.gr/2019/12/04/greece/dimosio-zita-850-000-eyro-apozimiosi-apo-giatro-antidraseis-apo-ton-isa/ « Την έντονη αντίδραση του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών προκάλεσε δημοσιοποίηση υπόθεσης σύμφωνα με τη οποία γιατρός του νοσοκομείου της Λάρισας καλείται να καταβάλλει στο δημόσιο αποζημίωση 850.000 ευρώ για ιατρική αμέλεια. Σύμφωνα με την εγκύκλιο Χουλιαράκη, οι γιατροί των δημοσίων νοσοκομείων θα καλούνται να καταβάλουν στο δημόσιο οι ίδιοι την επιδικασθείσα αστική αποζημίωση, σε περίπτωση ιατρικού σφάλματος. » Δεδομένων των πενιχρών απολαβών, των συστημικών προβλημάτων του δημοσίου, των κακοδικιών και της δικομανίας, περνά το μήνυμα ότι ζημιωμένος βγαίνει κάποιος που τολμά να υποδυθεί το γιατρό του δημοσίου. Μια χαρά για την ελληνική διαστροφή που διψάει για ιατρικό αίμα. Και πιο συγκεκριμένα, εδώ: https://www.karagilanis.gr/epikairotita/eggrafo-2-42263-0026-2017-18-01-2018-ypourgeio-oikonomikon.html ή, εάν θέλετε να τη διαβάσετε απευθείας, και εδώ: http://www.karagilanis.gr/files/Eggrafo_2_42263_0026_2017_Yp._Oikon.pdf 19 ώρες πριν, and923 said: αναλαμβάνει και μας καλύπτει το νοσοκομείο ή θα βρεθούμε εκτεθειμένοι και καλύτερα να έχουμε μια ιδιωτική ασφάλιση αστικής ευθύνης? Όχι, σε περίπτωση που σου επιδικαστεί πρόστιμο, ναι μεν αρχικά το πληρώνει το νοσοκομείο, αλλά μετά στρέφονται εναντίον σου για να τους το ξοφλήσεις... ΑΣΧΕΤΩΣ ΤΟΥ ΕΑΝ Η (ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ) ΕΔΕ είναι απαλλακτική για εσένα (δηλαδή το ίδιο το νοσοκομείο θεωρήσει ότι δεν έφταιγες εσύ) ... Αυτά αποφάσισε η πρώτη φορά φασιστερά και τα συνεχίζει και κυβέρνηση των αρίστων... Στην Υγειά μας... !!! Υγεία ?? Μπουαχαχα Χα χα χα !! Ε, λέμε και καμιά μακακία, έτσι για να περάσει η ώρα... ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Όπως έχει γραφεί και αλλού, το ιατρικό σφάλμα στο Ελλαδιστάν έχει αστικό και ποινικό κομμμάτι. Το ποινικό κομμάτι δεν θα στο καλύψει ποτέ κανένας. Το παν είναι να είσαι, όσο μπορείς περισσότερο, ΓΡΑΠΤΑ καλυμμένος. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες και ευχολόγια. Edited October 16, 2022 by mihiatrik Προσθήκη πληροφοριών komplexares and and923 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
and923 Posted October 16, 2022 Author Report Share Posted October 16, 2022 37 minutes ago, mihiatrik said: Το θέμα έχει σχολιαστεί και εδώ από το μέλος heretai: Και πιο συγκεκριμένα, εδώ: https://www.karagilanis.gr/epikairotita/eggrafo-2-42263-0026-2017-18-01-2018-ypourgeio-oikonomikon.html ή, εάν θέλετε να τη διαβάσετε απευθείας, και εδώ: http://www.karagilanis.gr/files/Eggrafo_2_42263_0026_2017_Yp._Oikon.pdf Όχι, σε περίπτωση που σου επιδικαστεί πρόστιμο, ναι μεν αρχικά το πληρώνει το νοσοκομείο, αλλά μετά στρέφονται εναντίον σου για να τους το ξοφλήσεις... ΑΣΧΕΤΩΣ ΤΟΥ ΕΑΝ Η (ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ) ΕΔΕ είναι απαλλακτική για εσένα (δηλαδή το ίδιο το νοσοκομείο θεωρήσει ότι δεν έφταιγες εσύ) ... Αυτά αποφάσισε η πρώτη φορά φασιστερά και τα συνεχίζει και κυβέρνηση των αρίστων... Στην Υγειά μας... !!! Υγεία ?? Μπουαχαχα Χα χα χα !! Ε, λέμε και καμιά μακακία, έτσι για να περάσει η ώρα... ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Όπως έχει γραφεί και αλλού, το ιατρικό σφάλμα στο Ελλαδιστάν έχει αστικό και ποινικό κομμμάτι. Το ποινικό κομμάτι δεν θα στο καλύψει ποτέ κανένας. Το παν είναι να είσαι, όσο μπορείς περισσότερο, ΓΡΑΠΤΑ καλυμμένος. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες και ευχολόγια. ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου θα τα διαβάσω αναλυτικά. άρα θεωρείς ότι μια ασφάλιση αστικής ευθύνης για ένα ειδικευόμενο δεν του παρεχει κάποια κάλυψη? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mihiatrik Posted October 17, 2022 Report Share Posted October 17, 2022 (edited) 18 ώρες πριν, and923 said: ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου θα τα διαβάσω αναλυτικά. άρα θεωρείς ότι μια ασφάλιση αστικής ευθύνης για ένα ειδικευόμενο δεν του παρεχει κάποια κάλυψη? Δεν είπα αυτό. Είπα πολύ απλά ότι στις περισσότερες, σοβαρές, χώρες του εξωτερικού, το πρόβλημα, όσον αφορά στο ιατρικό σφάλμα, εντοπίζεται, σχεδόν αποκλειστικά, στην αστική ευθύνη (δηλαδή οι συγγενείς σε κυνηγάνε για την ιατρική αποζημίωση και μόνο). Αντίθετα, στο Ελλαδιστάν ισχύει το κλασικό κυνήγι των μαγισσών και της αμορφωσιάς του μεσαίωνα, του τύπου: "τον φάγανε τον άνθρωπο οι δολοφόνοι γιατροί, οι φακελάκιδες, βάλτε τους μέσα, φυλακή !!! ". Οπότε εδώ υπάρχει (και θα συνεχίσει για πάντα να υπάρχει λόγω ψηφαλακίων) και το ποινικό κομμάτι. Από αυτό, το τελευταίο, δεν σε καλύπτει κανένας. Επίσης, επειδή προσωπικά δεν έχω κάνει, μέχρι τώρα δηλαδή, ασφάλιση αστικής ευθύνης, δεν μπορώ να σε βοηθήσω στα επί μέρους πρακτικά ζητήματα που αφορούν σε ειδικευόμενους. Πλην όμως, δεν ξέρω τι είδους ασφαλιστικό συμβόλαιο θα κάλυπτε περιπτώσεις απίστευτων και εξωπραγματικών ποσών που ακούμε να επιδικάζονται κατά καιρούς από άσχετους, ανίδεους, ακατάλληλους, ανεξέλεγκτους και επικίνδυνα εκτός πραγματικότητας δικαστές / ίνες, που κατά καιρούς ακούμε να διαχειρίζονται ιατρικές υποθέσεις και βαράνε πρόστιμα στο γάμο του Καραγκιόζη. Όπως έγραψε παραπάνω και το μέλος heretai, το ΕΣΥ είναι άκρως ασύμφορο για να εργάζεται ένας ειδικευμένος και εξειδικευμένος γιατρός. Επομένως, αυτός που πάντα την πληρώνει είναι ο ειδικευόμενος ή / και ο νέος ειδικός. Ο μεν ειδικευόμενος γιατί το κράτος μονοπωλεί την ιατρική εκπαίδευση (άλλη μεγάλη κουβέντα και αυτή... ) και εάν δεν μπορεί να φύγει σε ανθρωπινή χώρα του εξωτερικού, αναγκάζεται να εργαστεί και να "ειδικευτεί" στο μπουρδέλο του ΕΣΥ, ο δε νέος ειδικός, εάν δεν έχει από πίσω του διευθυντικές πλάτες, μπορεί κάλλιστα να μπλέξει γιατί το απίθανο μοτο του Μπανανιστάν είναι ότι, άπαξ και έχεις τίτλο ειδικότητας, αυτόματα ξέρεις να διαχειρίζεσαι τα πάντα, όλη τη γκάμα των περιστατικών της ειδικότητας, όπου σταθείς και όπου βρεθείς, από τον δρόμο μέχρι την ΜΕΘ (γιατί προφανώς, η έννοια ύπαρξης εξειδικευμένων και πλήρως - κατάλληλα εξοπλισμένων κέντρων για συγκεκριμένα νοσήματα, είναι πρακτικά ανύπαρκτη στη χώρα, πλην ορισμένων ελαχίστων εξαιρέσεων...). Η κατάσταση είναι άκρως απελπιστική.... Edited October 17, 2022 by mihiatrik Διόρθωση ορθογραφίας Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
komplexares Posted October 17, 2022 Report Share Posted October 17, 2022 Απλα να γνωριζετε οτι σε περιπτωση ιατρικου λαθους δεν την τρωει μονο ο επιμελητης, αλλα και ο ειδικευομενος, και να φυλατε τα νωτα σας. Π.χ. γνωριζω περιπτωση που χειρουργηθηκε λαθος μελος, και για ακομη πιο κακη τυχη των ιατρων η ηλικιωμενη ασθενης μετα το 2ο και σωστο χειρουργειο απεβιωσε, στην οποια καταδικαστηκε και ο ειδικευομενος που συμμετειχε. physiodoc 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John62 Posted October 18, 2022 Report Share Posted October 18, 2022 22 hours ago, komplexares said: Απλα να γνωριζετε οτι σε περιπτωση ιατρικου λαθους δεν την τρωει μονο ο επιμελητης, αλλα και ο ειδικευομενος, και να φυλατε τα νωτα σας. Π.χ. γνωριζω περιπτωση που χειρουργηθηκε λαθος μελος, και για ακομη πιο κακη τυχη των ιατρων η ηλικιωμενη ασθενης μετα το 2ο και σωστο χειρουργειο απεβιωσε, στην οποια καταδικαστηκε και ο ειδικευομενος που συμμετειχε. Εννοείς αστική ή ποινική ευθύνη; Για ποινική ευθύνη είναι λογικό να διώκονται όλοι οι εμπλεκόμενοι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.