Ντρέπομαι

[Wicked Witch]

Αλλά το τι κατά τη γνώμη του καθενός θα κάνει ο υποθετικός "μέσος" αναγνώστης δεν μπορεί να είναι κριτήριο

It seems to me that if an author is trying to raise awareness about a certain issue, it would be essential to write an article/story that would target the average reader, and deliver a clear message.

This story is about casual cruelty on the wards...and has nothing to do with the Loverdo ruling.

As a piece of prose its full of clichés and with little literary merit.

[Alexandros Boukas]

Δε ξερω αν με παίρνει και εμένα η μπάλα περι τρολ, αλλωστε το κάνω συχνά.

Να το επαναλάβω όμως, στιγμές που ο γιατρός φαίρεται σα σκουπίδι στον ασθενή στην Ελλάδα έχω γίνει μάρτυρας πολλές φορές.

Όποιος θέλει πιστευει.

[hemoglobin]

Δε ξερω αν με παίρνει και εμένα η μπάλα περι τρολ, αλλωστε το κάνω συχνά.

Να το επαναλάβω όμως, στιγμές που ο γιατρός φαίρεται σα σκουπίδι στον ασθενή στην Ελλάδα έχω γίνει μάρτυρας πολλές φορές.

Όσοι έχουμε βιώσει τέτοια περιστατικά, προφανώς και σε πιστεύουμε. Ακόμη και όσοι δεν έχουν βιώσει, αλλά έχουν λίγο μυαλό στο κεφάλι τους, πάλι σε πιστεύουν. Και είναι σίγουρο ότι πολλοί άνθρωποι, άσχετοι με το χώρο, που για κάποιο σοβαρό πρόβλημα μπαινοβγαίνουν στα νοσοκομεία δε θα εκπλήσσονταν καθόλου από την αναφορά τέτοιων συμπεριφορών.

Τώρα, όσοι πηδάνε στη φωτιά για το αντίθετο και θεωρούν ότι το να είσαι γιατρός σε καθιστά αυτομάτως υπόδειγμα καλής, ανθρώπινης και "επαγγελματικής" συμπεριφοράς, απλά δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα, ή - ακόμη χειρότερα - έχουν επαφή, αλλά προσπαθούν για κάποιο λόγο να στρέψουν την προσοχή μας σε ένα θέμα επί της ουσίας άσχετο από τον στόχο του κειμένου που παρέθεσε ο συνάδελφος.

Και - επαναλαμβάνω - δεν έχει νόημα να αναλωνόμαστε σε μια συζήτηση για τη συμπεριφορά των γιατρών. Το θέμα του τόπικ είναι ο κοινωνικός στιγματισμός ορισμένων ομάδων ασθενών και η επαναφορά της κατάπτυστης διάταξης. (δεν είναι προσωπικό το τελευταίο σχόλιο, απλά διακρίνω ότι όλοι μας, λίγο πολύ, ξεφεύγουμε από το κυρίως)

[lellos]

Αλλά το τι κατά τη γνώμη του καθενός θα κάνει ο υποθετικός "μέσος" αναγνώστης δεν μπορεί να είναι κριτήριο

It seems to me that if an author is trying to raise awareness about a certain issue, it would be essential to write an article/story that would target the average reader, and deliver a clear message.

This story is about casual cruelty on the wards...and has nothing to do with the Loverdo ruling.

As a piece of prose its full of clichés and with little literary merit.

Συντρόφισσα, ο "μέσος" αναγνώστης δεν υπάρχει. Εξού και ο χαρακτηρισμός "υποθετικός". Η δε ανάρτηση δηλώνει σαφώς ότι έγινε με αφορμή τη διάταξη Λοβέρδου - πιο clear message δεν γίνεται.

Αν πάντως εκτός από τα σχόλια για τη λογοτεχνική αξία του κειμένου έχεις και κάποια άποψη για τη διάταξη, θα μπορούσες να τη μοιραστείς με τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ.

[Wicked Witch]

Its hypocrical to appear to stand up for the rights of prostitutes when as a collective we would prefer to romantisize their circumstances. Not all whores have a heart of good, this makes them no less deserving of dignity than the unfirtunate in the story...

?....all my coments are clearly on the Loverdo bill....they woukd have to be ,since this is the topic of this thread...

[hemoglobin]

Its hypocrical to appear to stand up for the rights of prostitutes when as a collective we would prefer to romantisize their circumstances. Not all whores have a heart of good, this makes them no less deserving of dignity than the unfirtunate in the story...

?....all my coments are clearly on the Loverdo bill....they woukd have to be ,since this is the topic of this thread...

Ο συνάδελφος εννοούσε ότι έχεις εστιάσει πολύ στο κατά πόσον είναι fiction το άρθρο και σε τι στοχεύει.

Βέβαια, η ουσία είναι πιο πέρα από αυτό που γράφεις, δεν αφορά μόνο τις πόρνες και το αν αξίζουν να τους τσαλακώνεται η αξιοπρέπεια. Μιλάμε για κοινωνικόστιγματισμό σε μεγάλο μέρος ασθενών, αλλά, ακόμη περισσότερο: για την ανάμειξη των δυνάμεων καταστολής στα θέματα της υγείας. Θα μπορούσε η διάταξη αυτή να είναι το έναυσμα για ρατσιστικές εκδηλώσεις από πλευράς του κράτους απέναντι σε πολλές κοινωνικές ομάδες - εξασφαλίζοντας και τη συνενοχή πολιτών.. Μην ξεχνάμε ότι η αντιρατσιστική διάταξη που πέρασε πριν λίγο καιρό αφορούσε όλους ΕΚΤΟΣ από το κράτος.

Δε ξέρω για εσάς, εμένα μου έρχονται στο νου άλλες εποχές...

[lellos]

Its hypocrical to appear to stand up for the rights of prostitutes when as a collective we would prefer to romantisize their circumstances. Not all whores have a heart of good, this makes them no less deserving of dignity than the unfirtunate in the story...

?....all my coments are clearly on the Loverdo bill....they woukd have to be ,since this is the topic of this thread...

Όχι συνάδελφε, το τόπικ μπορεί να είναι το οτιδήποτε και ο καθένας μπορεί να γράψει ό,τι του καπνίσει.

Και σχόλια όπως το εξής δεν έχουν και πολλή σχέση με το Loverdo bill:

"This story is about casual cruelty on the wards...and has nothing to do with the Loverdo ruling.

As a piece of prose its full of clichés and with little literary merit."

Αν θες λοιπόν μπορείς να κάνεις πιο σαφή την άποψή σου για τη διάταξη γιατί πιο μέσος αναγνώστης από μένα δεν υπάρχει και αν ο άλλος δεν τα κάνει λιανά τείνω να αφήνω ελεύθερη τη νοσηρή φαντασία μου. Αν βεβαίως σε ενδιαφέρει η ανταλλαγή απόψεων επί του θέματος, πράγμα που δεν είναι και απαραίτητο.

[bromptonista]

Εγώ σε μερικά λινκ έκανα κλικ για να δω τι γράφουν σε απάντηση σε εκείνο το blog.

Εκεί που ξεκίνησε πχ:

7 Responses to Ντρέπομαι

1. Pingback: Ντρέπομαι | pnevmantilogias

2. Pingback: Δεν ντρέπεται | pnevmantilogias

3. stelios

   July 2, 2013 at 4:34 pm

   Δεν μπορεί να βρεθεί κάπως το όνομα του γιατρού ή έστω του νοσοκομείου? (αν είναι αληθινή ιστορία)
4. Anonymous

   July 2, 2013 at 4:38 pm

   “Κανένας όμως δεν μίλησε”. Αυτό είναι ακόμη πιο τραγικό…
5. sakis

   July 2, 2013 at 4:43 pm

   στειλε μου σε παρακαλω αν μπορεις κ αν θελεις το νοσοκομειο και το μικρο ονομα της κοπελας, να της στειλουμε εστω ενα μπουκετο λουλουδια. δεν θα ειναι καν το ελαχιστο (μπορει να το βρεις και υβρυστικο) που θα μπορουσαμε να κανουμε αλλα ισως την κανει να χαμογελασει. ευχαριστω

6. Pingback: ντρέπομαι | Αδεως

7. Pingback: Η ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΤΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ…..επιστήμη άνευ αρετής….αγυρτεία εστί | ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ

[bromptonista]

Τέτοια συμπεριφορά, και δη σε ασθενείς με AIDS, δεν έχω δει. Όταν δούλευα στην Ελλάδα δεν είχαν όνομα στα ιατρικά αρχεία, αλλά ψευδώνυμα.

Αλλά αφού το θέμα είναι ο Λοβέρδος και ο Άδωνις και τι έκαναν οι γιατροί σχετικά, διαβάστε πχ τον ΙΣ Πειραιά:

Επείγουσα Ανακοίνωση Διαχείριση HIV οροθετικών ατόμων

Συντάχθηκε απο τον/την Ιατρικός Σύλλογος Πειραιά

Παρασκευή, 04 Μάιος 2012 10:41

Πειραιάς, 4-5-2012

Ε Π Ε Ι Γ Ο Υ Σ Α Α Ν Α Κ Ο Ι Ν Ω Σ Η

Διαχείριση HIV οροθετικών ατόμων

Επανερχόμαστε στο μείζον θέμα Δημόσιας Υγείας, που δημιουργήθηκε την τελευταία εβδομάδα της προεκλογικής περιόδου και αφορά τα HIV οροθετικά εκδιδόμενα άτομα.

Ερωτάμε τον Υπουργό Υγείας και ζητάμε άμεση απάντηση:

- Εάν έλαβε υπόψιν του τις εκθέσεις του ΚΕΕΛΠΝΟ για αύξηση των HIV οροθετικών ατόμων στο διάστημα που είναι Υπουργός Υγείας και τί ενέργειες έκανε ;

- Ποιές ήταν οι ενέργειές του για την έκθεση που του επιδόθηκε για τα 300 νέα HIV οροθετικά άτομα του Α΄ τριμήνου του 2012 ;

- Ποιά ήταν η συνεργασία του για τη λήψη μέτρων με τα συναρμόδια Υπουργεία και το ΚΕΕΛΠΝΟ για τις εκθέσεις αυτές ;

Επίσης ζητάμε Ιατροδικαστική εξέταση των ατόμων, των οποίων οι φωτογραφίες τους παρουσιάστηκαν στα ΜΜΕ και τα περισσότερα έφεραν σημάδια πιθανής κακοποίησης που χρήζουν άμεσα εξέτασης με σκοπό την διακρίβωση των αιτιών.

Επισημαίνουμε δε ότι η δημοσιοποίηση των φωτογραφιών των ατόμων που φέρουν ασθένειες, πέρα από παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ουδόλως προάγει την Δημόσια Υγεία. Αντίθετα την θέτει σε διακινδύνευση, διότι δημιουργεί αδικαιολόγητο εφησυχασμό σε αυτούς που είχαν απροφύλακτη σεξουαλική επαφή με άτομα που δεν έχουν συλληφθεί και δημοσιοποιηθεί τα στοιχεία τους, που μπορεί να είναι και πολύ περισσότερα.

Δυστυχώς Κε Υπουργέ, τα θέματα Δημόσιας Υγείας τα διαχειριστήκατε ως προεκλογική καμπάνια !

Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΒΑΡΒΑΡΑ ΑΝΕΜΟΔΟΥΡΑ ΠΑΥΛΟΣ ΣΑΡΩΦ

Τελευταία Ενημέρωση ( Παρασκευή, 04 Μάιος 2012 10:42 )

Ενημέρωση σχετικά με τα οροθετικά εκδιδόμενα άτομα

Συντάχθηκε απο τον/την Ιατρικός Σύλλογος Πειραιά

Πέμπτη, 03 Μάιος 2012 11:50

Πειραιάς, 2-5-2012

Δ Ε Λ Τ Ι Ο Τ Υ Π Ο Υ

Ύστερα από 2 χρόνια ως επικεφαλής του Υπουργείου Υγείας ο κ. Λοβέρδος θυμήθηκε τις εκδιδόμενες γυναίκες ; τους υγειονομικούς ελέγχους που πρέπει να υφίστανται ; και ότι αποτελούν υγειονομική βόμβα ;

Τί υποκρύπτει η τελευταία μεγάλη ανάδειξη του θέματος για την διασπορά του ιού του AIDS και μάλιστα με τον τρόπο που αναδείχθηκε ; Τα θέματα της Υγείας δεν προσφέρονται για λόγια. Τα προβλήματα που απορρέουν για τη Δημόσια Υγεία από τις εκδιδόμενα άτομα, οι έλεγχοι που πρέπει να γίνονται όχι μόνο για τον ιό HIV, αλλά και για τον ιό της Ηπατίτιδας Β και C, καθώς και για τα άλλα σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα, θα πρέπει να γίνονται με τρόπο Συστηματικό, Επιστημονικά παραδεκτό, από Οργανωμένες Δομές και σε συνεργασία του Υπουργείου Υγείας με το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη. Επίσης πρέπει να γίνονται βάσει των διεθνών όρων που ισχύουν για την Αρχή προστασίας ευαίσθητων δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα και των Αρχών που υπερασπίζονται τα Ανθρώπινα Δικαιώματα.

Ζητάμε την παρέμβαση τόσο της Δικαιοσύνης, όσο και των Ανεξάρτητων Αρχών, διότι και ο κόσμος ξεσηκώθηκε μετά τις ελλειπείς και βαρύγδουπες ανακοινώσεις και γνωστοποιή-θηκε στα ΜΜΕ ένας αριθμός εκδιδόμενων HIV οροθετικών γυναικών, με φωτογραφίες και ονόματα, χωρίς να γνωρίζουμε εάν τηρήθηκαν οι διεθνείς κανόνες για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

Ο Ιατρικός Σύλλογος Πειραιά θεωρεί ότι τέτοια ευαίσθητα θέματα υγείας πρέπει να αντιμετωπίζονται με σοβαρότητα και διακριτικότητα, αλλά κυρίως να αντιμετωπίζονται επιστημονικά και δεοντολογικά προς όλες τις κατευθύνσεις από Ειδικούς. Σίγουρα η τηλεθέαση δεν επιλύει τέτοια προβλήματα, τονίζουμε δε στο Υπουργείο Υγείας ότι είναι πολύ αργά για «εξιλέωση» να προβαίνει με τέτοιο τρόπο στην παρουσίαση ενός τόσο ευαίσθητου θέματος στο «βωμό» της προεκλογικής περιόδου, όταν επί 2 χρόνια δεν έκανε τίποτα.

Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΒΑΡΒΑΡΑ ΑΝΕΜΟΔΟΥΡΑ ΠΑΥΛΟΣ ΣΑΡΩΦ

http://www.ispeiraias.gr/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=9&limitstart=200

[mad cow]

εντάξει το ότι η ιστορία ειναι μια μπαρουφα και μιση ειναι προφανές...

το ότι η πλειονότητα (αν οχι ολοι μας λιγο πολύ) πιστεύει κάθε τι που θα διαβάσει στο ιντερνετ ως την υπέρτατη αλήθεια και όχι μόνο δεν θα κάτσει να σκεφτει/αναλύσει λιγακι τι διάβασε αλλά θα προσθέσει 2-3 μλκς και θα το διαδώσει κιόλας είναι επίσης γνωστό

το κύριο θέμα εδώ είναι ο στιγματισμός αυτών των ατόμων ακόμα και στον χώρο της υγείας που θεωρητικά θα έπρεπε να βοηθάει για τον αποστιγματισμό τους.

Από την δική μου μικρή εμπειρία δυστυχώς ακόμα υπάρχει ο στιγματισμός αυτός.

πχ ΜΕΘ αττικού ο ασθενής απομωνομένος χωρις να υπάρχει κάποιος πραγματικός ιατρικός λόγος, με τις νοσοκόμες να ρίχνουν κάθε πρωι τσακωμό για το ποια θα πάει να πάρει αιμα (...) και κανα δυο μλκς γιατρους να πετάνε μπούρδες για τα προσωπικά του αρρώστου.

Είναι όλοι ετσι; Προφανώς ΟΧΙ. Στην ίδια κλινική άλλοι γιατροί τα "εψελαν" στις παραπάνω νοσοκόμες/γιατρους. Και σε άλλες κλινικές η αντιμετώπιση ήταν άριστη.

Όσον αφορά την ιδιωτικότητα του ασθενους (ψευδώνυμα, αρχικα κλπ) δυο φορές που χρειάστηκε να δώ ολόκληρο το φάκελο του ασθενούς και τις δυο φορές ενώ στα περισσότερα χαρτιά υπήρχε όντως "ψευδώνυμο" γύριζες δυο τρεις σελίδες και να το ονομα του! ...

Μπορεί να έτυχε βεβαια υποθέτω οτι ο λυκος εχει περισσοτερη εμπειρία σε αυτό.

Η έλλειψη παιδείας, κουλτούρας αλλά και γνωσής οδήγει σε τέτοιες καταστάσεις και αυτό που πρέπει όλοι να προσπαθήσουμε ως φοιτητές/νεοι ιατροί ειναι να σταματήσει αυτό. (peace )

[sjjggst]

Το πρώτο που προκαλεί εντύπωση στην όλη ιστορία είναι πως υπάρχουν ακόμα, εν έτει 2013, πολίτες Δυτικής χώρας οι οποίοι δεν έχουν ακούσει ποτέ στη ζωή τους πως εάν συνευρεθείς σεξουαλικά με εκδιδόμενη γυναίκα χωρίς προφυλάξεις, εκτοξεύεται η πιθανότητα να νοσήσεις από ιδιαιτέρως μολυσματικά, χρόνια, ανίατα και δυνητικά θανατηφόρα λοιμώδη νοσήματα. Και αυτοί οι άνθρωποι ψηφίζουν και βγάζουν Κυβέρνηση σε αυτή τη χώρα?

Μόλις έβγαλε ο Λοβέρδος τις φωτογραφίες, σπάσαν τα τηλέφωνα από κάποιες χιλιάδες πολίτες που τις αναγνώρισαν και ρωτούσαν με ποιο τρόπο μπορούν να ελεγχθούν εάν είναι πλέον και αυτοί HIV οροθετικοί. Τα δικά τους ονόματα πρέπει να κρατήσουν οι Αρχές και να τους επιβληθεί στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λόγω ηλιθιότητας.

Οπισθοδρομική, αφρικανο-ασιατική χώρα που κατα λάθος την παρέσυρε το κύμα και την έφερε να κολλήσει στον νότιο άκρο της Ευρώπης, όπου φυσικά και δεν ανήκει. Δάσκαλοι και γονείς που δεν τολμούν να μιλήσουν ποτέ για τον έρωτα με τα παιδιά τους ή τους μαθητές τους. Εκκλησία που δήθεν "απεχθάνεται" και θεωρεί "διαβολικό" οτιδήποτε έχει σχέση με την εμφυτη σεξουαλικότητα του ανθρώπου. Κοινωνία που ηδονίζεται να διαβάζει για ομαδικούς βιασμούς γυναικών και σεξουαλική κακοποίηση παιδιών, αλλά οι δράστες πρέπει να παραμένουν ανώνυμοι στο όνομα της Δημοκρατίας "ελληνικού τύπου". Πολιτεία που εδώ και χρόνια έχει χάσει τη μπάλλα και κανένας από όσους παίρνουν αποφάσεις δεν ξέρει τί του γίνεται και γιατί βρίσκεται στη θέση που βρίσκεται.

Μια χώρα που έχει καταντήσει σιχαμένη και δεν μπορεί να λύσει με σοβαρό και λογικό τρόπο κανένα από τα ζητήματα που την απασχολούν, από τα πιο απλά έως τα πιο πολύπλοκα. Μια Κοινωνία χωρίς παρόν και χωρίς μέλλον.

[iceman]

. Τα δικά τους ονόματα πρέπει να κρατήσουν οι Αρχές και να τους επιβληθεί στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λόγω ηλιθιότητας.

δεν ξερω ποιο ειναι πιο ρατσιστικο. η αντιμετωπιση που εχουν οι φορεις HIV ή αυτο που εγραψες.

[sjjggst]

Αν το να σε ενοχλεί η ηλιθιότητα είναι ρατσιστικό, τότε ναι, ας δεχτούμε πως ο Κατίδης δεν είχε ακούσει ποτέ ποιος είναι ο Χίτλερ και πως δικαιωματικά οι Έλληνες δεν έχουν ακούσει ποτέ πως οι Ανατολικές ή οι Αφρικανές ιερόδουλες μπορεί να πάσχουν από αφροδίσια νοσήματα τα οποία και πανεύκολα θα κολλήσουν και θα μεταφέρουν και στις οικογένειές τους.

Απίστευτη αποκάλυψη για πολιτισμένη χώρα του 21ου αιώνα, έπεσαν όλοι στην Αθήνα από τα σύννεφα μόλις το άκουσαν....Μπήκαν όλοι on-line και ρωτούσαν στο facebook τι σημαίνει άραγε AIDS γιατί δεν το είχαν ξανακούσει....

[SleepWalker]

Το πρώτο που προκαλεί εντύπωση στην όλη ιστορία είναι πως υπάρχουν ακόμα, εν έτει 2013, πολίτες Δυτικής χώρας οι οποίοι δεν έχουν ακούσει ποτέ στη ζωή τους πως εάν συνευρεθείς σεξουαλικά με εκδιδόμενη γυναίκα χωρίς προφυλάξεις, εκτοξεύεται η πιθανότητα να νοσήσεις από ιδιαιτέρως μολυσματικά, χρόνια, ανίατα και δυνητικά θανατηφόρα λοιμώδη νοσήματα. Και αυτοί οι άνθρωποι ψηφίζουν και βγάζουν Κυβέρνηση σε αυτή τη χώρα?

Μόλις έβγαλε ο Λοβέρδος τις φωτογραφίες, σπάσαν τα τηλέφωνα από κάποιες χιλιάδες πολίτες που τις αναγνώρισαν και ρωτούσαν με ποιο τρόπο μπορούν να ελεγχθούν εάν είναι πλέον και αυτοί HIV οροθετικοί. Τα δικά τους ονόματα πρέπει να κρατήσουν οι Αρχές και να τους επιβληθεί στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λόγω ηλιθιότητας.

Οπισθοδρομική, αφρικανο-ασιατική χώρα που κατα λάθος την παρέσυρε το κύμα και την έφερε να κολλήσει στον νότιο άκρο της Ευρώπης, όπου φυσικά και δεν ανήκει. Δάσκαλοι και γονείς που δεν τολμούν να μιλήσουν ποτέ για τον έρωτα με τα παιδιά τους ή τους μαθητές τους. Εκκλησία που δήθεν "απεχθάνεται" και θεωρεί "διαβολικό" οτιδήποτε έχει σχέση με την εμφυτη σεξουαλικότητα του ανθρώπου. Κοινωνία που ηδονίζεται να διαβάζει για ομαδικούς βιασμούς γυναικών και σεξουαλική κακοποίηση παιδιών, αλλά οι δράστες πρέπει να παραμένουν ανώνυμοι στο όνομα της Δημοκρατίας "ελληνικού τύπου". Πολιτεία που εδώ και χρόνια έχει χάσει τη μπάλλα και κανένας από όσους παίρνουν αποφάσεις δεν ξέρει τί του γίνεται και γιατί βρίσκεται στη θέση που βρίσκεται.

Μια χώρα που έχει καταντήσει σιχαμένη και δεν μπορεί να λύσει με σοβαρό και λογικό τρόπο κανένα από τα ζητήματα που την απασχολούν, από τα πιο απλά έως τα πιο πολύπλοκα. Μια Κοινωνία χωρίς παρόν και χωρίς μέλλον.

εσύ μια μέρα θα φτάσεις πολύ ψηλά...

[sjjggst]

Τελικά το πιο σιχαμένο σε αυτήν την χώρα είναι πως πάντα φταίει κάτι άλλο....οι κακοί ξένοι, οι ανίκανοι πρωθυπουργοί, οι προδότες υπουργοί, οι αδιαφανείς θεσμοί, οι πόρνες, ο καιρός, η αστρική σκόνη, η πανσέλληνος...όλοι εκτός από τους κακομοίρηδες πολίτες, αυτοί δεν έχουν ποτέ ευθύνη για τίποτα σε αυτή τη χώρα....γι'αυτό σου λέω πως είναι Κοινωνία χωρίς μέλλον, αλλά δεν με πιστευεις....

[sjjggst]

Ωραία. Καλά τα λέτε. Δίκιο έχετε όλοι. Μόνο όμως μεταξύ μας ασχολούμαστε με το Υπουργείο και τη διάταξη με ευκαιρία το συγκεκριμένο μυθοπλαστικό δημοσίευμα.

Κανείς άλλος δεν καταλαβαίνει το σκοπό του δημοσιεύματος. Αν αφαιρέσουμε τις τελευταίες 2 γραμμές (που ο μέσος αναγνώστης θα παραβλέψει στα πλαίσια του TL;DR ούτως ή άλλως) είναι ένα απαράδεκτο, προπαγανδιστικό κομμάτι που βάζει όλους τους γιατρούς μαζί στο ίδιο τσουβάλι, από φοιτητές ως Καθηγητές, και τους παρουσιάζει ως υπάνθρωπα ανδράποδα χωρίς ευαισθησίες, χωρίς λογική, χωρίς καμία επαφή με το συνάνθρωπο / ασθενή. Τρελούς επιστήμονες που ενδιαφέρονται να δουν ένα εξάνθημα "ζωντανά", λες και δεν υπάρχουν βιβλία, internet κλπ να το μελετήσουν με την ησυχία τους.

Ακόμα και το νοσοκομείο παρουσιάζεται λίγο πολύ ως σανατόριο για λεπρούς περασμένων αιώνων, που έχει βάλει απομονωμένη την ασθενή με AIDS σε ένα δωμάτιο στη γωνία να πεθάνει και να μη μας χαλάσει την αισθητική.

Αυτή είναι η εμπειρία σας από τους γιατρούς, από τους φοιτητές, από τα νοσοκομεία; Αν είναι λυπάμαι πολύ - πείτε μας όμως ποια ήταν τα νοσοκομεία για να βεβαιωθούμε ότι τρολάρετε!

Αγαπητέ μου Λύκε είναι τυπικό κείμενο γραμμένο από ελληνική πένα. Σε όποια γλώσσα και να το διάβαζες θα καταλάβαινες πως από πίσω κρύβεται "ελληνικό χέρι". Ποιος θα έγραφε στην Αγγλία κάτι αντίστοιχο? Ούτε στη γελοιοτάτη "Sun" δεν θα βρεις τέτοιο άρθρο.....τυπική ελληνική γραφή από την πρώτη μέχρι την τελευταία λέξη.....

[Elpi]

Έχουμε πλακώσει όλοι οι αντιρατσιστές εδώ μέσα βλέπω! Και έχουμε ξεχάσει πόσες φορές άπαντες έχουμε δυσανασχετήσει με τον "άπλυτο γύφτο" που μας έλαχε να περιθάλψουμε. Ή με τον παππού στο θάλαμο που "100 χρονών γέρος τι περιμένει να του κάνω?". Ή με το συνάδελφο που "Από Ρουμανία το πήρε το πτυχίο, τι περιμένεις?". Ή με την οδηγό γιατί "Τι θέλει και το πιάνει το τιμόνι και δεν πάει να πλύνει κάνα πιάτο?". Επιλεκτικός ρατσισμός!

Well τα δικά μου συμπεράσματα είναι τα εξής:

1) Ψιλομούφα το βρίσκω το άρθρο χωρίς να αποκλείω οτι υπάρχουν συνάδελφοι που επιδεικνύουν τέτοια ή και χειρότερη συμπεριφορά. Εάν όμως όντως είναι αλήθεια όλο αυτό, ας μου πει κάποιος, οι φοιτητές που ήταν στο θάλαμο, εκτός από το να βουρκώσουν ή να πισωπατήσουν (σε λίγο θα μας πουν ότι ζαλίζονται και στο αυτοκίνητο... τόση ευαισθησία πια!) τι διάολο έκαναν μετά? Κατήγγειλαν κάπου το περιστατικό? Γιατί αλλιώς μάλλον για συνενόχους τους κόβω!

2) Η γραμμή που χωρίζει το ρατσισμό από τον αντιρατσισμό είναι παρα πολύ λεπτή και ΑΠΑΝΤΕΣ ακροβατούμε κάπου στη μεση. Πότε από τη μια μεριά και πότε από την άλλη. Γι'αυτο πριν προβούμε σε βαρύγδουπες δηλώσεις και φαντασμαγορικούς χαρακτηρισμούς ας κοιτάξουμε πρώτα τα χάλια μας.

3) Κάποιες γυναίκες πουλάνε το κορμί τους για να ζήσουν. Αυτό δεν τις κάνει περισσότερο ή λιγότερο πόρνες από το κάθε τσουλάκι που κάθετε στον καθηγηταρα της ιατρικής για να πάρει πτυχίο χωρίς να πατήσει στο μάθημα. Ουτε και την κανει περισσότερο πόρνη από τον μεγαλογιατρό που καθημερινά πουλάει την ψυχή του στο διάολο για τα φράγκα.

4) Το ζώον που πήγε με μια ιερόδουλο χωρις προφυλακτικό θα έπρεπε να ευνουχίζεται με συνοπτικές διαδικασίες. Γιατί κάποια στιγμή θα διαιωνίσει το είδος και θα βγάλει κι άλλα ζώα στην πιάτσα.

5) Οι σοβαροί οικογενειάρχες που το πρωί είναι με τη γραβάτα και αμπελοφιλοσοφούν, το βράδυ ψάχνονται στις πιάτσες για να επιβεβαιώσουν τον (ανύπαρκτο) ανδρισμό τους και την επαύριο ηδονίζονται βλέποντας φωτογραφίες ιερόδουλων με HIV στην τηλεόραση ρίχνοντας το ανάθεμα, θα έπρεπε να μαζεύονται από το μπόγια και να εξορίζονται στο πυρ το εξώτερο.

6) Το να μην έχει κάποιος την παιδεία ή έστω την στοιχειώδη αντίληψη και λογική σχετικά με τη σεξουαλική του συμπεριφορά, μπορεί να κάνω πέτρα την καρδιά και να το δεχτώ. Το να μην παραδέχεσαι όμως το λάθος των επιλογών και των συμπεριφορών σου και να το παίζεις και αγανακτισμένος γιατι εσύ δε φταις ποτέ, ε τότε είσαι γουρούνι και τη δικιά σου φάτσα έπρεπε να βλέπαμε στις ειδήσεις.

Κι ενα τελευταιο.... Από όλους αυτούς που έκαναν σεξ με τις ιερόδουλες των οποίων τα ονοματα δημοσιοποιήθηκαν, και από όλους αυτούς που στο μέλλον θα πάνε με τις ιερόδουλες των οποίων τα ονόματα και οι φωτογραφίες θα δημοσιοποιηθούν μετά την απόφαση Μπουμπούκου, ΠΟΣΟΙ θα έχουν τους όρχεις να πιάσουν τη γυναίκα τους, τη φιλη τους, την κοπελίτσα που γνώρισαν στο μπαρ και πήγαν μαζι της μεθυσμενοι και να της πουν "Την πόρνη που δίχνει στην τηλεόραση με το AIDS, πριν καιρό την είχα πάρει ΚΑΙ εγώ οπότε ψάξου". Και αναρωτιέμαι εγω η χαζοβίολα....Ποιός είναι πιο επικίνδυνος? Αυτές των οποίων τη φάτσα είδαμε ή αυτοί των οποίων την πονηριά και τη βλακεία δεν καταλάβαμε?

[sjjggst]

Έχουμε πλακώσει όλοι οι αντιρατσιστές εδώ μέσα βλέπω! Και έχουμε ξεχάσει πόσες φορές άπαντες έχουμε δυσανασχετήσει με τον "άπλυτο γύφτο" που μας έλαχε να περιθάλψουμε. Ή με τον παππού στο θάλαμο που "100 χρονών γέρος τι περιμένει να του κάνω?". Ή με το συνάδελφο που "Από Ρουμανία το πήρε το πτυχίο, τι περιμένεις?". Ή με την οδηγό γιατί "Τι θέλει και το πιάνει το τιμόνι και δεν πάει να πλύνει κάνα πιάτο?". Επιλεκτικός ρατσισμός!

Well τα δικά μου συμπεράσματα είναι τα εξής:

1) Ψιλομούφα το βρίσκω το άρθρο χωρίς να αποκλείω οτι υπάρχουν συνάδελφοι που επιδεικνύουν τέτοια ή και χειρότερη συμπεριφορά. Εάν όμως όντως είναι αλήθεια όλο αυτό, ας μου πει κάποιος, οι φοιτητές που ήταν στο θάλαμο, εκτός από το να βουρκώσουν ή να πισωπατήσουν (σε λίγο θα μας πουν ότι ζαλίζονται και στο αυτοκίνητο... τόση ευαισθησία πια!) τι διάολο έκαναν μετά? Κατήγγειλαν κάπου το περιστατικό? Γιατί αλλιώς μάλλον για συνενόχους τους κόβω!

2) Η γραμμή που χωρίζει το ρατσισμό από τον αντιρατσισμό είναι παρα πολύ λεπτή και ΑΠΑΝΤΕΣ ακροβατούμε κάπου στη μεση. Πότε από τη μια μεριά και πότε από την άλλη. Γι'αυτο πριν προβούμε σε βαρύγδουπες δηλώσεις και φαντασμαγορικούς χαρακτηρισμούς ας κοιτάξουμε πρώτα τα χάλια μας.

3) Κάποιες γυναίκες πουλάνε το κορμί τους για να ζήσουν. Αυτό δεν τις κάνει περισσότερο ή λιγότερο πόρνες από το κάθε τσουλάκι που κάθετε στον καθηγηταρα της ιατρικής για να πάρει πτυχίο χωρίς να πατήσει στο μάθημα. Ουτε και την κανει περισσότερο πόρνη από τον μεγαλογιατρό που καθημερινά πουλάει την ψυχή του στο διάολο για τα φράγκα.

4) Το ζώον που πήγε με μια ιερόδουλο χωρις προφυλακτικό θα έπρεπε να ευνουχίζεται με συνοπτικές διαδικασίες. Γιατί κάποια στιγμή θα διαιωνίσει το είδος και θα βγάλει κι άλλα ζώα στην πιάτσα.

5) Οι σοβαροί οικογενειάρχες που το πρωί είναι με τη γραβάτα και αμπελοφιλοσοφούν, το βράδυ ψάχνονται στις πιάτσες για να επιβεβαιώσουν τον (ανύπαρκτο) ανδρισμό τους και την επαύριο ηδονίζονται βλέποντας φωτογραφίες ιερόδουλων με HIV στην τηλεόραση ρίχνοντας το ανάθεμα, θα έπρεπε να μαζεύονται από το μπόγια και να εξορίζονται στο πυρ το εξώτερο.

6) Το να μην έχει κάποιος την παιδεία ή έστω την στοιχειώδη αντίληψη και λογική σχετικά με τη σεξουαλική του συμπεριφορά, μπορεί να κάνω πέτρα την καρδιά και να το δεχτώ. Το να μην παραδέχεσαι όμως το λάθος των επιλογών και των συμπεριφορών σου και να το παίζεις και αγανακτισμένος γιατι εσύ δε φταις ποτέ, ε τότε είσαι γουρούνι και τη δικιά σου φάτσα έπρεπε να βλέπαμε στις ειδήσεις.

Κι ενα τελευταιο.... Από όλους αυτούς που έκαναν σεξ με τις ιερόδουλες των οποίων τα ονοματα δημοσιοποιήθηκαν, και από όλους αυτούς που στο μέλλον θα πάνε με τις ιερόδουλες των οποίων τα ονόματα και οι φωτογραφίες θα δημοσιοποιηθούν μετά την απόφαση Μπουμπούκου, ΠΟΣΟΙ θα έχουν τους όρχεις να πιάσουν τη γυναίκα τους, τη φιλη τους, την κοπελίτσα που γνώρισαν στο μπαρ και πήγαν μαζι της μεθυσμενοι και να της πουν "Την πόρνη που δίχνει στην τηλεόραση με το AIDS, πριν καιρό την είχα πάρει ΚΑΙ εγώ οπότε ψάξου". Και αναρωτιέμαι εγω η χαζοβίολα....Ποιός είναι πιο επικίνδυνος? Αυτές των οποίων τη φάτσα είδαμε ή αυτοί των οποίων την πονηριά και τη βλακεία δεν καταλάβαμε?

Εγώ είπα να τα γράψω λίγο πιο κομψά γιατί δεν είχα όρεξη να πιάνομαι στα λόγια εδώ μέσα, αλλά ήρθε η ώρα να σου πω respect... (δεν έχει ξαναγίνει, να ανησυχώ?)

[Elpi]

Τα πράγματα πρέπει να γράφονται όπως ακριβώς λέγονται. Οι λέξεις δεν δεν μπορούν να κάνουν τίποτα. Οι πράξεις ειναι που πρεπει να μας τρομαζουν!

[map031]

Παραείναι fake το άρθρο, ίσως έχει καλύτερη τύχη ως ποστάρισμα στο facebook και κερδίσει κάποια like από ευαίσθητες ψυχούλες.

[karanti_maria]

Εκατομμύρια απερίσκεπτοι κι απαίδευτοι άντρες πληρώνουν για σεξ χωρίς προφυλακτικό με ιερόδουλες, κάθε μήνα.

Οι περισσότερες ιερόδουλες είναι παράνομες και δεν υπόκεινται σε κανέναν υγειονομικό έλεγχο!

Η εξάπλωση του AIDS στην Ελλάδα είναι πρωτοφανής.

Λόγω κρίσης, οι τιμές έχουν πέσει στα 5 ευρώ.

http://now24.gr/%CE%BF%CF%81%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B9%CE%B5%CF%81%CF%8C%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B7-%CE%B8%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%87%CE%AF%CF%83%CF%89-%CE%BD%CE%B1-%CE%BA%CE%BF/

http://ygeia.tanea.gr/default.asp?pid=8&articleID=14741&ct=1

http://www.ramnousia.com/2012/05/blog-post_9450.html#.UdlnR7KX2So

http://www.espressonews.gr/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%B5%CF%87%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF/65911/%CE%B7-%CE%B2%CF%8C%CE%BC%CE%B2%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-aids-%CF%83%CE%BA%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CE%B5-%CF%8C%CE%BB%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1

[ivgms]

Για την επαναφορά της υγειονομικής διάταξης 39Α

Ανακοίνωση της Κλαδικής ένωσης Υγείας της Αναρχοσυνδικαλιστικής Πρωτοβουλίας Ροσινάντε

Η επαναφορά της Υγειονομικής Διάταξης 39Α, μια από τις πρώτες πράξεις του Άδωνη Γεωργιάδη, ως Υπουργού Υγείας, και η κάλυψη που του προσέφερε το ΚΕΕΛΠΝΟ μέσα στις επόμενες ώρες, αποτελεί για όλους μια πρόκληση και παράλληλα μια πρόσκληση για μαζικές και δυναμικές απαντήσεις έναντι πρακτικών που καταπατούν κάθε έννοια ανθρώπινης αξιοπρέπειας αλλά και βλάπτουν σοβαρά τη δημόσια υγεία.

Το κράτος και οι μηχανισμοί του, χρησιμοποιώντας αυτήν την διάταξη, συνέλαβαν, εξανάγκασαν σε εξετάσεις για ΗΙV και διαπόμπευσαν τουλάχιστον 27 οροθετικές γυναίκες τον περασμένο χρόνο, με την συμμετοχή ιατρικού προσωπικού του ΚΕΕΛΠΝΟ, το οποίο καταπάτησε κάθε έννοια ιατρικού ηθικού κώδικα και απορρήτου. Παρόλη την εγχώρια και διεθνή κατακραυγή, οι γυναίκες αυτές κρατήθηκαν φυλακισμένες για μήνες μέχρι την αθώωσή τους από τις σαθρές κατηγορίες στο δικαστήριο.

Αυτή, και παρόμοιες διατάξεις, αποτελούν ερείσματα για αστυνομικές πρακτικές καταστολής και εκφοβισμού ευπαθών ομάδων και ιδιαίτερα χρηστών ουσιών, εκδιδόμενων ατόμων και μεταναστών, ενώ παράλληλα αποτελούν σοβαρά δείγματα γραφής για την συνολικότερη προσπάθεια ποινικοποίησης της διαφορετικότητας και τηςκατάστασης υγείας. Αστυνομικές επιχειρήσεις – σκούπα, όπως η “Θέτις” και ο “Ξένιος Δίας”, αλλά και οι πρόσφατες προσαγωγές διεμφυλικών ατόμων στην Θεσσαλονίκη, δικαιολογούνται πάντα με πρόσχημα την προστασία των “φιλήσυχων νοικοκυραίων” από “υγειονομικές βόμβες” ενώ σκοπεύουν στην περαιτέρω περιθωριοποίηση “ανθρώπινων σκουπιδιών” αλλά και στην αποκόμιση ευτελών πολιτικών οφελών.

Βρισκόμαστε σε μια περίοδο που εξαιτίας της κοινωνικο-οικονομικής κρίσης που δημιούργησε το Κεφάλαιο με την βοήθεια του Κράτους, η πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας για ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού αποτελεί πλέον πολυτέλεια. Τη στιγμή λοιπόν που η δημόσια και δωρεάν υγεία καταρρέει, η επαναφορά της υγειονομικής διάταξης 39Α σαν προτεραιότητα στον χώρο της Δημόσιας Υγείας δεν αφήνει περιθώρια παρεξήγησης ούτε στον πιο ανυποψίαστο για το τι μέλλει γενέσθαι παρά τις ευαγγελιζόμενες στα μίντια εξαγγελίες.

Καλούμε το υγειονομικό προσωπικό της χώρας σε άρνηση συμμετοχής του σε οποιαδήποτε ιατρική πράξη ζητηθεί στα πλαίσια της 39Α ή και αντίστοιχων φασιστικών διατάξεων, αναγνωρίζοντας παράλληλα ότι η ουδέτερη στάση συνεπάγεται συνενοχή. Το συνδικαλιστικό κίνημα στον χώρο της Υγείας πρέπει να τοποθετηθεί ανοικτά απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις και να απαιτήσει τη διαγραφή από τα συνδικαλιστικά και επιστημονικά όργανα όσων επιχειρήσουν να υποβοηθήσουν πρακτικές φασιστικής έμπνευσης με πρόσχημα την “υγειονομική προστασία”.

• Άμεση απόσυρση της υγειονομικής διάταξης 39Α
• Να παραιτηθεί το Διοικητικό Συμβούλιο του ΚΕΕΛΠΝΟ
• Κοινός αγώνας υγειονομικών-ασθενών για την προάσπιση της Δημόσιας Υγείας

http://rocinante.gr/index.php/ ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika --tin-epanafora-tis-igionomikis-diataxis-39a/