Jump to content

ΚΛΕΙΝΕΙ Η ΕΡΤ


iceman

Recommended Posts

Αγαπητέ V for Vendeta

Επειδή σε κόβω για κανένα μεγαλοαστικό μπουμπούκι που θα έβγαλε το Αμερικανικό Κολέγιο, διάβασε πολύ προσεκτικά τα εξής. Διαφωνώ απόλυτα με τη διακοπή του σήματος της δημόσιας τηλεόρασης, έστω και προσωρινά, σαν τρόπο εξυγίανσης. Πιστεύω οτι μια υπεύθυνη κυβέρνηση θα έβρισκε έναν τρόπο να εξυγιάνει την ΕΡΤ. Δηλαδή, τι εμπόδιζε τόσο καιρό να πιέσουν, ώστε να κοπεί επιτέλους η ελεεινή εκπομπή "Στην υγειά μας ρε παιδιά".Η ΕΡΤ, όπως και πολλοί τομείς του δημοσίου, είναι γνήσιο τέκνο του κομματικού μηχανισμού που τόσο αδίστακτα δρούσε μέχρι τώρα στο όνομα της "δήμοσιας τηλέορασης". Μην αρχίσετε μερικοί τις μπούρδες περι χαμηλόμισθων και συμβασιούχων. Είναι γνωστό οτι ο από την ημέρα ίδρυσης του ΑΣΕΠ, ο κομματισμός δρούσε μέσω των συμβάσεων και οτι όταν η ανεργία ήταν στο 7% , μόνο όσοι ήταν προσκολλημένοι σε κομματικά άρματα είχαν το προνόμιο να είναι συμβασιούχοι. Μην αφήνετε τις ιδεολογικές σας εμμονές να σας τυφλώνουν. Πιστεύει κάποιος οτι αγνοί λαϊκοί άνθρωποι, ανεξάρτητοι από τον κομματικό μηχασμό του παρελθόντος, απολύθηκε με το κλείσιμο της ΕΡΤ; Δυστυχώς, όμως, στις μέρες έχουμε μια δοσιλογική κυβέρνηση. Μην μπερδεύεστε, δεν είναι ακριβώς οι ίδιοι που ξέραμε. Η εξουσία των συγκεκριμένων διατηρείται με τα λεφτά των δανειστών, την προπαγάνδα των ιδιωτικών(μερικοί παράνομοι) καναλιών και από τα ΜΑΤ. Για αυτό το λόγο, τους ήταν εύκολο να κλείσουν το κομματικό μαγαζί τους στο όνομα των προταγμάτων του μνημονίου, χωρίς να λαμβάνουν υπόψη οτι η ενημέρωση είναι δημόσιο αγαθό και καθήκον της κάθε εκλεγμένης κυβέρνησης. Ακόμα και τις καλύτερες προθέσεις να έχει η σημερινή κυβέρνηση, το γεγονός οτι είναι δοσιλογική(δίνει λόγο στους ξένους) την καθιστά ύπουλη και άκρως επικίνδυνη. Είναι καθήκον μας να αντιστεκόμαστε στις αποφάσεις των οποιοδήποτε δοσιλόγων, ακόμα και αν φαινονται σωστές.

Επομένως, το ζητούμενο είναι μια υπεύθυνη και πατριωτική κυβέρνηση και όχι σαν το σημερινό χυδαίο πολιτικό σχηματισμό που έχουμε στις μέρες μας.

Τι εννοώ υπεύθυνη κυβέρνηση; Εννοώ να μπορεί να καταλαβαίνει τι είναι ωφέλιμο για την κοινωνία και να το ανάγει σε απόλυτη προτεραιότητα, παραμερίζοντας κομματικές δεσμεύσεις. Σας έχει πείσει κανείς από το σημερινό πολιτικό προσωπικό και τις κομματικές νεολαίες οτι υπάρχουν άτομα τελείως ανιδιοτελή που να μπορούν να ανταποκριθούν σε μια τόσο δύσκολη αποστολή; Προσωπικά δεν έχω δει ούτε έναν. Τι εννοώ πατριωτική; Να μην παραδίδει ποτέ εθνική κυριαρχία.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • Απαντήσεις 141
  • Created
  • Last Reply

dr_yeorgios.....το ότι θα συμφωνούσα τόσο απόλυτα μαζί σου, συγνώμη αλλα δεν το περίμενα :) ! Νομίζω το παραπάνω ήταν ότι πιο ψύχραιμο έχω διαβάσει εδώ μέσα. Τα σέβη μου!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όλες οι Κυβερνήσεις των κρατών-μελών της ΕΕ δίνουν λόγο στις Βρυξέλλες και παίρνουν εντολές από εκεί. Αυτό είναι γνωστό. Ακόμα κι ο Κάμερον που όλη μέρα σκούζει στις εφημερίδες ότι θα βγάλει τη Βρετανία από την ΕΕ, εκεί δίνει λογαριασμό στην ουσία. Δεν ξέρω αν αυτό κάνει μία Κυβέρνηση "δοσίλογη", αλλά αυτά συμφωνήθηκαν και αυτά ισχύουν από την πρώτη ημέρα που ένα κράτος εισέρχεται στην ΕΕ και για όσο επιθυμεί να παραμείνει στους κόλπους της. Οι τελευταίοι που δεν το είχαν καταλάβει ήταν οι Έλληνες φαίνεται...Αν δεν το θελήσουν οι Βρυξέλλες, ο ΦΠΑ στην Ελλάδα δεν μπορεί να μειωθεί από καμία Ελληνική Κυβέρνηση, για παράδειγμα. Αν δεν μας αρέσει, ζητάμε κι εμείς δημοψήφισμα όπως οι Βρετανοί, ψηφίζουμε και αποχωρούμε. Όλα τα υπόλοιπα τα λέμε μεταξύ μας για να τα λέμε και δεν τα υπολογίζει κανένας παραέξω...

Για την ΕΡΤ και τον τρόπο που την έκλεισαν τί να πούμε? Το ίδιο έργο βλέπουμε από τότε που έστειλαν οι Αμερικανοί τον Ανδρέα να σπάσει πλάκα με τα παιδάκια της ΝΔ και να τους κερδίζει όποτε θέλει, όπως θέλει και με όποια διαφορά θέλει. Τίποτα το διαφορετικό σε επίπεδο πολιτικής ωριμότητας μιας παράταξης που αποτελούσε και αποτελεί το υπόδειγμα του πολιτικού μπάχαλου και της ανοργανωσιάς.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όλες οι Κυβερνήσεις των κρατών-μελών της ΕΕ δίνουν λόγο στις Βρυξέλλες και παίρνουν εντολές από εκεί. Αυτό είναι γνωστό. Ακόμα κι ο Κάμερον που όλη μέρα σκούζει στις εφημερίδες ότι θα βγάλει τη Βρετανία από την ΕΕ, εκεί δίνει λογαριασμό στην ουσία. Δεν ξέρω αν αυτό κάνει μία Κυβέρνηση "δοσίλογη", αλλά αυτά συμφωνήθηκαν και αυτά ισχύουν από την πρώτη ημέρα που ένα κράτος εισέρχεται στην ΕΕ και για όσο επιθυμεί να παραμείνει στους κόλπους της. Οι τελευταίοι που δεν το είχαν καταλάβει ήταν οι Έλληνες φαίνεται...Αν δεν το θελήσουν οι Βρυξέλλες, ο ΦΠΑ στην Ελλάδα δεν μπορεί να μειωθεί από καμία Ελληνική Κυβέρνηση, για παράδειγμα. Αν δεν μας αρέσει, ζητάμε κι εμείς δημοψήφισμα όπως οι Βρετανοί, ψηφίζουμε και αποχωρούμε. Όλα τα υπόλοιπα τα λέμε μεταξύ μας για να τα λέμε και δεν τα υπολογίζει κανένας παραέξω...

Για την ΕΡΤ και τον τρόπο που την έκλεισαν τί να πούμε? Το ίδιο έργο βλέπουμε από τότε που έστειλαν οι Αμερικανοί τον Ανδρέα να σπάσει πλάκα με τα παιδάκια της ΝΔ και να τους κερδίζει όποτε θέλει, όπως θέλει και με όποια διαφορά θέλει. Τίποτα το διαφορετικό σε επίπεδο πολιτικής ωριμότητας μιας παράταξης που αποτελούσε και αποτελεί το υπόδειγμα του πολιτικού μπάχαλου και της ανοργανωσιάς.

Συμφωνώ μαζί σου σε όσα λες. Όταν αναφέρομαι στον δοσιλογισμό αναφέρομαι κυρίως στην δανειακή σύμβαση που υπέγραψαν οι πολιτικοί. Το επιχείρημα που λέει οτι δεν γινόταν αλλιώς είναι ανεδαφικό. Οι λόγοι για αυτό πηγάζουν μέσα από την ιστορία, αλλά δεν θα τους αναφέρω γιατί ξεφεύγουμε από το θέμα. Εν ολίγοις, πρέπει να καταλάβουμε οτι μια κυβέρνηση που δεν λογοδοτεί στους πολίτες της, παύει να είναι αντιπροσωπευτική. Σημαίνει οτι εξυπηρετεί πρώτα τους προστάτες της, μετά τους δικούς της και τέλος τους υπολοίπους. Καλύτερο παράδειγμα από την Ελλάδα του του 40-45 δεν μπορώ να βρω για να στηρίξω τα λεγόμενά μου.

Μου κάνει, πάντως, πολύ μεγάλη εντύπωση πως μερικοί εστιάζουν την προσοχή τους στο κλείσιμο της ΕΡΤ και στους εργαζόμενους της και όχι στην διακοπή του σήματος. Για μένα αυτό έχει που έχει μεγαλύτερη σημασία είναι η παύση της ενημέρωσης. Θα μου πεί κάποιος : "Οι εργαζόμενοι τι θα γίνουν;" , "Αν θες ενημέρωση δες τα άλλα κανάλια". Στα παραπάνω έχω προσωπικά να απαντήσω τα εξής: Μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω οτι οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ δεν ανήκαν στον κομματικό μηχανισμό, ακόμα και αν ήταν συμβασιούχοι. Όσοι έχουν έστω μια στοιχειώδη τριβή με την κοινωνική ζωή της Ελλάδας και δεν είναι κλεισμένοι στο σπίτι τους και εγκλωβισμένοι σε παρωχημένα ιδεολογικά πρότυπα, θα έχουν αντιληφθεί πόσο σημασία έχουν οι προσωπικές γνωριμίες με πολιτικούς και γραφειοκρατικούς παράγοντες. Οι βουλευτές εδώ και πολλά χρόνια με την επιρροή που είχαν στην τοπική αυτοδιοίκηση, συντηρούσαν κομματικές εφεδρείες μεσώ των συμβάσεων και ειδικά με εκείνες του "αορίστου χρόνου" παρακάμπτοντας τον θεσμό του ΑΣΕΠ. Υπάρχει η παραμικρή ένδειξη οτι η ΕΡΤ αποτελούσε εξαίρεση; Ο κάθε διοικητής της ΕΡΤ ουσιαστικά οριζόταν από το κυβερνών κόμμα. Αυτός με την σειρά του με ποια κριτήρια μοίραζε τις συμβάσεις; Πιστεύω οτι καθένας μπορεί να καταλάβει από την στοιχειώδη εμπειρία του. Αυτό, όμως, δεν απαλλάσσει και τους εργαζόμενους διότι συναλλάσσονται και συντηρούν την κομματική νομενκλατούρα και κατα συνέπεια είναι και αυτοί υπόλογοι, ανεξαρτήτως προθέσεων. Απλά με το κλείσιμο της ΕΡΤ, φάνηκε οτι οι εργαζόμενοι του κόμματος είναι ανα πάσα στιγμή αναλώσιμοι, όταν οι ανάγκες επιβίωσης του κόμματος το απαιτούν. Αυτό οι πολιτικοί το ξέρανε, οι εργαζόμενοι δεν το ξέρανε. Μην ξεχνάτε οτι όλως τυχαία η τρόικα απαιτουσε κάποιες απολύσεις εντός καλοκαιριού, αλλιώς τέρμα η δόση, τέρμα μισθοί-συντάξεις, άρα απεργείες, διαδηλωσεις, πτώση κυβέρνησης....... Θέτω το εξής ερώτημα σε εκείνους που ανησυχούν για τους εργαζόμενους της ΕΡΤ: Η ΕΡΤ είχε εργαζόμενους που προέρχοταν από τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα; Είχε εργαζόμενους που δεν ανήκαν στον σκληρό πυρήνα του κομματικού στρατού; Όσο νοιάζονταν αυτοί για το μέλλον αυτής της πατρίδας τόσο νοιάζομαι και εγώ για το μέλλον το δικό τους και των οικογενειών τους.

Όσο αφορά την διακοπή της ενημερώσης, ήταν μια απαράδεκτη και τελείως αντιδημοκρατική συνέπεια. Πιστεύω οτι μπορούσαν να βρουν έναν τρόπο ώστε το σήμα να διατηρείται προσωρινά. Δεν το έκαναν γιατί πολύ απλά δεν τους ενδιαφέρει και έχουν άλλες προτεραιότητες. Τα ιδιωτικά κανάλια δεν είναι υποχρεωμένα να μεταδίδουν ποιοτικό ειδησεογραφικό πρόγραμμα. Θα μπορούσαν άνετα να είχαν όλη μέρα Σουλεϊμάν, διαφημίσεις για προσθετικά στήθους, τον οχετό του ΣΤΑΡ κ.α. Για την στοιχειώδη ενημέρωση για την πολιτική ζωή της χώρας υπεύθυνη είναι η ίδια η κυβέρνηση, προκειμένου να υπάρχει διαφάνεια και δημόσιος έλεγχος από τους πολίτες. Επομένως, αυτού του είδους η ενημέρωση είναι κοινωνικό αγαθό όπως το νερό και το ρεύμα και κανένας δεν έχει το δικαίωμα να μας τα στερεί. Η διακοπή του σήματος της ΕΡΤ αποδεικνύει την αντίληψη που έχει το πολιτικό προσωπικό για την δημοκρατία. Εκλέγεται αλλά χρησιμοποιεί την ψήφο εναντίων μας...... αυτό δεν λέγεται δημοκρατία, λέγεται τυραννία!

ΥΓ: Μην ξεχνάτε το εξής " Ο ηγέμονας που φοβάται το λαό του πρέπει να χτίζει κάστρα"

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΠΑΜΕ: Συλλαλητήριο αλληλεγγύης σήμερα Δευτέρα στην πλατεία Αγ. Παρασκευής στις 7 μ.μ.
athhna-apergia-ert-42.jpg?itok=60gGRK9R

Σε συλλαλητήριο αλληλεγγύηςστους εργαζόμενους της ΕΡΤ και των άλλων δημόσιων οργανισμών, που με την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου πετιούνται στο δρόμο, καλεί το Πανεργατικό Αγωνιστικό Μέτωπο σήμερα Δευτέρα 17/6 στις 7 μ.μ., στην πλατεία της Αγίας Παρασκευής, τους εργαζόμενους της Αττικής, τα σωματεία και τη νεολαία.

«Με ενιαίο αγώνα να απαιτήσουμε την κατάργηση της Πράξης Νομοθετικού Περιεχομένου. Τώρα είναι ώρα οργάνωσης της πάλης, αντίστασης απέναντι στην πολιτική που μας πετάει στο δρόμο, που μας οδηγεί στην εξαθλίωση και την ανέχεια», επισημαίνει σε ανακοίνωσή του.

http://www.902.gr/

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

V for Vendetta παρόλο που σε προκάλεσα με τα παραπάνω σχόλια μου, εσύ εξακολουθείς να σπαμάρεις με το ΚΚΕ. Μάλλον αδυνατείς να απαντήσεις λόγω πλύσης εγκεφάλου. Μια δικιά σου άποψη δεν έχεις εκφράσει.

Απλά δεν καταλαβαίνω ποια είναι η θέση του "προοδευτικού" ΚΚΕ. Είναι υπέρ της δημόσιας τηλεόρασης ή υπέρ του πρώην κομματικού στρατού που θυσιάστηκε προκειμένου να σωθούν οι δωσίλογοι;

Σε παρακαλώ απάντησε με δικά σου λόγια, γράψε κάτι δικό σου.... όχι καμμιά δήλωση του ΚΚΕ και όχι κανένα γελοίο βιντεάκι.....

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

όλοι οι χαρακτηρισμοί επιστρέφονται αυτούσιοι στους πάτρωνές τους... μέχρι να μάθουν να συνδιαλέγονται με στοιχεία κι επιχειρήματα αν φυσικά έχουν...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μαζικό και μαχητικό το συλλαλητήριο του ΠΑΜΕ σε ένδειξη αλληλεγγύης στους εργαζόμενους της ΕΡΤ (VIDEO)
Μαζικό και μαχητικό το συλλαλητήριο αλληλεγγύης στους εργαζόμενους της ΕΡΤ και των άλλων δημόσιων οργανισμών, που με την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου πετιούνται στο δρόμο, που διοργάνωσε το ΠΑΜΕ στην πλατεία της Αγίας Παρασκευής και η πορεία προς το ραδιομέγαρο της ΕΡΤ.
Η Λεωφόρος Μεσογείων γέμισε από τα μπλοκ του ΠΑΜΕ από την είσοδο του ραδιομεγάρου μέχρι την πλατεία της Αγίας Παρασκευής. (Δείτε εδώ βίντεο απο την πορεία προς το ραδιομέγαρο). Από τα μεγάφωνα της συγκέντρωσης, διαβάζονταν ανα τακτά χρονικά διαστήματα μηνύματα αλληλεγγύης απο συνδικάτα και ομοσπονδίες. (Δείτε στο slideshow, τις φωτογραφίες απο την πορεία).
Στην κεφαλή της πορείας βρέθηκε το μπλόκ του ΠΑΜΕ Τύπου και ΜΜΕ, με το πανό που ανέγραφε το σύνθημα «Σπάσε τα δεσμά της υποταγής, δυνάμωσε το μέτωπο της ανατροπής».
Από νωρίς η πλατεία της Αγίας Παρασκευής γέμισε από εργαζόμενους τόσο του δημόσιου, όσο και του ιδιωτικού τομέα, συνταξιουχους αλλά και νεολαία, ενώ στη συγκέντρωση μίλησε ο Χρήστος Κατσώτης, μέλος της Εκτελεστικής Γραμματείας του ΠΑΜΕ.
Στο συλλαλητήριο παραβρέθηκε ο Γενικός Γραμματέας της ΚΕ του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας επικεφαλής αντιπροσωπείας του Κόμματος. (Δείτε εδώ την δήλωση του Δημήτρη Κουτσούμπα).
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

όλοι οι χαρακτηρισμοί επιστρέφονται αυτούσιοι στους πάτρωνές τους... μέχρι να μάθουν να συνδιαλέγονται με στοιχεία κι επιχειρήματα αν φυσικά έχουν...

Ποιοι είναι οι χαρακτηρισμοί, οι πάτρωνες, τα πραγματικά στοιχεία και επιχειρήματα; Εγώ μέχρις στιγμής βλέπω ένα ασταμάτητο σπαμ του ΚΚΕ γιπεδικού και καφενειακού επιπέδου.... Αν το ΚΚΕ διεκδικεί την μοναδική αλήθεια τότε δεν μιλάμε για πολιτικό κίνημα, αλλά για θρησκευτικό κίνημα. Ευτυχώς που υπάρχει και ένας lellos και σώζει λίγο την κατάσταση.

Να θυμίσω σε μερικούς οτι V for Vendetta με αποκάλεσε χαιρέκακο επειδή κλείνει ΕΡΤ. Με 2 ποστ μου απαντάω σε αυτήν την πρόκληση, αλλά ο V for Vendetta ανίκανος να γράψει κάτι δικό του συνεχίζει ΤΟ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΣΠΑΜ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΦΙΣΟΚΟΛΛΗΣΕΙΣ. Υποτίθεται οτι συζητάμε, αλλά μερικοί είναι κομματικά πιόνια και δεν κάνουν τίποτα πέρα από τις αυστηρές νόρμες που θέτει το κόμμα....

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

πήγαινε δυο-τρεις σελίδες πίσω και θα δεις...

αν και μετά την απόφαση του ΣτΕ και τις διευκρινίσεις που έδωσε ο πρόεδρος δε νομίζω να έχουν νόημα πια όλα αυτά...

εφόσον βέβαια σεβόμαστε τη δικαιοσύνη, πάντα κι όχι όταν μας συμφέρει...

στην ουσία όσοι αντιδρούσαν αυτοπαγιδεύτηκαν γύρω από το "μαύρο" στο σήμα και τις "επαναστατικές" συναυλίες κι έχασαν την ουσία ή δεν ξέρω αν θέλησαν να χάσουν την ουσία διότι θυμάμαι και το πως αντιμετώπισαν τους "αγανακτισμένους" στο Σύνταγμα πριν δυο χρόνια αλλά κι άλλα παλιότερα γεγονότα...

όσο για τα οικονομικά και την κερδοφορία της ερτ τα τελευταία τρία χρόνια και μόνο, υπάρχουν στοιχεία στο διαδίκτυο...

όσο για τον κύριο Κότσιρα δε θα πω το κλασσικό πλέον για τις επιχορηγήσεις από το υπουργείο πολιτισμού -που σου διαμορφώνουν άλλο χαρακτήρα, αλληλέγγυο στο συνάνθρωπο,γιατί φαντάζομαι θα τις έδινε σε ανθρώπους που τις είχαν ανάγκη- και τις ώρες που φιλοξενήθηκε στην ερτ, δε θα πω για τις τιμές στα κέντρα που τραγουδάει και τις συναυλίες του που είναι εφάμμιλες ή και πιο ακριβές από αυτές των "σκυλάδικων", θα τον ρωτούσα μόνο που ήταν τόσο αυτός,όσο κι οι υπάλληλοι της ερτ και διάφοροι άλλοι που την ανακάλυψαν πριν μια εβδομάδα όταν 1.500.000 άνεργοι του ιδιωτικού τομέα-συγγενείς,φίλοι και γνωστοί μας με οικογένειες και παιδιά διότι πάρα πολλοί δεν έχουν την τύχη να συναθροίζονται με δ. υ. - απολύθηκαν μέσα σε μία νύχτα-πολλοί και τηλεφωνικά- και με αποζημίωση πενταψήφια και κάθε μήνα από τα χαράματα στημένοι έξω από τον τοπικό οαεδ... κι αν έβρισκαν κανέναν δίπλα τους αυτοί ήταν μόνο 5-10 άτομα του ΠΑΜΕ κι αυτά για να τους καπελώσουν,ως συνήθως... ή δουλεύουν 10 ώρες την ημέρα,σε βάρδιες για 500-750 ευρώ... και στη δημόσια ελεύθερη και δημοκρατική ραδιοτηλεόραση που ανήκει σε όλους μας ΤΣΙΜΟΥΔΙΑ...

φασίστες, λούμπεν, χαιρέκακοι, μειωμένης αντίληψης, επιπέδου "φατμαγκιούλ" και "ελένης μενεγάκη", τόσα κι άλλα τόσα...

μια χαρά ήταν κι είναι η αντίληψη των πολιτών αυτού του τόπου,και αυτό που έχουν να πουν σας το επαναλαμβάνουν με τη δημοκρατική ψήφο τους στις εκλογές,όσο κι αν φαντασιώνεστε αγώνες, κινήματα κι επαναστάσεις...

"ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε,σύντροφοι" που έλεγε κι ένας-ακόμα μη διαγραμμένος-δικός σας παλιότερα...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για την απόφαση του ΣτΕ για την ΕΡΤ (I)

Αντιγράφω την Προσωρινή Διαταγή του ΣτΕ για την οποία πανηγύριζε μάλιστα ο --κατά τα λεγόμενά του δικηγόρος (;!)-- παρουσιαστής της ΕΡΤ προ ολίγου:

ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΔΙΑΤΑΓΗ

Βάσει των διατάξεων του άρθρου 52 του Π.Δ/τος 18/1989 (Α 8), όπως αντικαταστάθηκε με τις διατάξεις του άρθρου 35 του ν. 2721/1999 (Α 112) και
΄Εχοντας υπόψη
α) Την υπ' αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 απόφαση του Υπουργού στον Πρωθυπουργό και του Υπουργού Οικονομικών «Κατάργηση της δημόσιας επιχείρησης «Ελληνική Ραδιοφωνία – Τηλεόραση, Ανώνυμη Εταιρεία (ΕΡΤ – Α.Ε.)» (Β 1414), με το άρθρο 1 παρ. 2 της οποίας, ορίζεται, πλην άλλων, ότι διακόπτεται η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και η λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων της ΕΡΤ Α.Ε., με αποτέλεσμα να μην επιτελείται η προβλεπόμενη από τις διατάξεις του άρθρου 2 παρ. 1 του ν. 1730/1987 (Α 145), όπως τροποποιήθηκε με το άρθρο 19 παρ. 1 του ν. 1866/1989 (Α 222) συμβολή δημόσιου ραδιοτηλεοπτικού φορέα στην ενημέρωση, στη μόρφωση και στην ψυχαγωγία του ελληνικού λαού και της ομογένειας.
β) Tην από 12.6.2013 αίτηση αναστολής της «Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Συλλόγων Προσωπικού Επιχειρήσεων Ραδιοφωνίας – Τηλεόρασης» (ΠΟΣΠΕΡΤ) και του Παναγιώτη Καλφαγιάννη, Προέδρου του Διοικητικού Συμβουλίου της ΠΟΣΠΕΡΤ.

γ) Tις απόψεις των πληρεξουσίων των αιτούντων και των εκπροσώπων του Δημοσίου, τις οποίες εξέθεσαν προφορικώς.
Δ ι α τ ά σ σ ο υ μ ε
1. Την αναστολή της εκτέλεσης της προσβαλλόμενης υπ' αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 Κοινής Υπουργικής Απόφασης αποκλειστικά ως προς το μέρος της, με το οποίο προβλέπεται α) ότι διακόπτεται η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και η λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων της ΕΡΤ Α.Ε., και β) ότι οι συχνότητες της ΕΡΤ Α.Ε. παραμένουν ανενεργές (άρθρο 2 παρ. 2 περ. β της παραπάνω Κ.Υ.Α.).
2. Τη λήψη από τους συναρμόδιους Υπουργό Οικονομικών και Υφυπουργό στον Πρωθυπουργό των αναγκαίων οργανωτικών μέτρων για τη συνέχιση της μετάδοσης ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και τη λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα για το χρονικό διάστημα έως τη σύσταση και λειτουργία νέου φορέα που θα υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον, όπως προβλέπεται από την παρ. 2 του άρθρου 1 της υπ' αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 Κοινής Υπουργικής Απόφασης.
Αθήνα, 17 Ιουνίου 2013
Ο Πρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας
Κωνσταντίνος Μενουδάκος

Πηγή: I Efimerida

Όπως δηλώνεται πιο πάνω, η απόφαση του ΣτΕ είναι απόφαση εν μέρει αναστολής της Κοινής Υπουργικής Απόφασης του υπουργού Οικονομικών Γ. Στουρνάρα και του υφυπουργού παρά τω πρωθυπουργώ Σ. Κεδίκογλου. Πιο συγκεκριμένα, η αναστολή αφορά αποκλειστικά στα άρθρα 1 παράγραφος 2 και άρθρο 2 παράγραφος 2, περίοδος β της Κοινής Υπουργικής απόφασης, δηλαδή στα εξής:

"Η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών, η κυκλοφορία εκδόσεων, η λειτουργία διαδικτυακών ιστότοπων όπως και κάθε άλλη δραστηριότητα της ΕΡΤ. Α.Ε. και των θυγατρικών αυτής, διακόπτονται μετά το τέλος του κανονικού προγράμματος της 11ης Ιουνίου 2013 και έως τη σύσταση νέου φορέα, που θα υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον στο πλαίσιο της τήρησης αρχών που συνάδουν με τους όρους της διαφάνειας και της χρηστής διαχείρισης εντός του ανταγωνιστικού ραδιοτηλεοπτικού περιβάλλοντος"

και

"Οι συχνότητες της ΕΡΤ.Α.Ε. παραμένουν ανενεργές έως τη σύσταση του νέου φορέα, οπότε και μεταφέρονται σε αυτόν αυτοδικαίως."

Όμως η Κοινή Υπουργική Απόφαση, η οποία δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ αρ. 1414, ημερ. 11 Ιουνίου 2013, περιέχει 6 άρθρα.

Στην απόφαση του ΣτΕ:

* δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αναστολή του άρθρου 1, παράγραφος 1:

"Η Ελληνική Ραδιοφωνία-Τηλεόραση, Ανώνυμη Εταιρεία (ΕΡΤ ΑΕ) που ιδρύθηκε με τον Ν. 1730/1987 (Α' 145) ως ενιαίος φορέας, καταργείται. Επίσης, καταργούνται οι θυγατρικές εταιρείες που έχουν συσταθεί από την ΕΡΤ-ΑΕ."
* Δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αναστολή του άρθρου 2, παράγραφος 1:

"Το σύνολο των στοιχείων του ενεργητικού και παθητικού της ΕΡΤ. Α.Ε. και των θυγατρικών της, περιλαμβανομένων των πάσης φύσεως δικαιωμάτων, αξιώσεων και υποχρεώσεων μεταβιβάζονται αυτοδικαίως από τη δημοσίευση της παρούσας και χωρίς καμία άλλη διατύπωση στο Δημόσιο, εκπροσωπούμενο από τον Υπουργό Οικονομικών."
* Καμία αναφορά σε αναστολή του υπόλοιπου άρθρου 2, παράγραφος 2:

"Το Δημόσιο καθίσταται διάδοχος του συνόλου των δικαιωμάτων και υποχρεώσεων σύμφωνα με τα οριζόμενα στην προηγούμενη παράγραφο.

Ειδικότερα:

α. Η μεταβίβαση των περιουσιακών στοιχείων της ΕΡΤ . Α.Ε. και των θυγατρικών της στο Δημόσιο και κάθε άλλη πράξη που συνδέεται με αυτήν απαλλάσσεται από κάθε φόρο, εισφορά ή τέλος.
γ. Εκκρεμείς δίκες με διάδικο την ΕΡΤ . Α.Ε. και τις θυγατρικές της, συνεχίζονται στο όνομα του Ελληνικού Δημοσίου, ως διαδόχου της ΕΡΤ . Α.Ε. και των θυγατρικών της, χωρίς άλλη διατύπωση, χωρίς να επέρχεται βίαιη διακοπή τους και χωρίς να απαιτείται δήλωση περί επαναλήψεώς τους."
* Καμία αναφορά σε αναστολή του άρθρου 3:

"1. Οι συμβάσεις εργασίας του απασχολούμενου με οποιονδήποτε τρόπο προσωπικού, όπως το τακτικό και έκτακτο προσωπικό ή άλλο προσωπικό καθώς και κάθε είδους συμβάσεις έργου ή εργασίας με εξωτερικούς ή άλλους συνεργάτες προγράμματος της ΕΡΤ. Α.Ε, και των θυγατρικών εταιρειών της λύονται από τη δημοσίευση της παρούσας. Για τις περιπτώσεις τις οποίες αφορά, η παρούσα απόφαση συνιστά και καταγγελία της ατομικής συμβάσεως εργασίας.
2. Το προσωπικό της προηγούμενης παραγράφου δικαιούται την νόμιμη κατά περίπτωση, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, αποζημίωση.
3. Από τη δημοσίευση της παρούσας αίρονται αυτοδικαίως οι αποσπάσεις του πάσης φύσεως προσωπικού της καταργηθείσας ανώνυμης εταιρείας ΕΡΤ. Α.Ε. και των θυγατρικών της, που υπηρετούν σε άλλους φορείς."
* Καμία αναφορά σε αναστολή του άρθρου 4:

"Η θητεία του Διευθύνοντος Συμβούλου και του Δ.Σ. της Ελληνικής Ραδιοφωνίας-Τηλεόρασης, Ανώνυμη Εταιρεία (ΕΡΤ.Α.Ε.) και η θητεία όλων των οργάνων διοίκησης των θυγατρικών εταιρειών λήγει από την ημερομηνία δημοσίευσης της παρούσης αποφάσεως, αζημίως για το Δημόσιο."
* Καμία αναφορά σε αναστολή του άρθρου 5:
"Η είσπραξη του ανταποδοτικού τέλους (εισφορά) υπέρ της ΕΡΤ. Α.Ε., που εισπράττεται μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ, βάσει του ν. 1730/1987, αναστέλλεται από τη δημοσίευση της παρούσας αποφάσεως και έως τη σύσταση νέου φορέα παροχής της δημόσιας ραδιοτηλεοπτικής υπηρεσίας."
* Και καμία αναφορά σε αναστολή του άρθρου 6:

Οπου στις κείμενες διατάξεις αναφέρεται ΕΡΤ. Α.Ε. ή οι θυγατρικές της νοείται εφεξής το Ελληνικό Δημόσιο."

Πρώτον, λοιπόν, η Προσωρινή Διαταγή του ΣΤΕ δεν είναι απόφαση αναστολής της ΚΥΑ, αλλά αφορά μόνον τα αρ. 1 παρ. 2 και αρ. 2 παρ. 2 περ. β της ΚΥΑ.

http://leninreloaded.blogspot.gr/2013/06/i_17.html#more

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για την απόφαση του ΣτΕ για την ΕΡΤ (IΙ)

Επαναλαμβάνουμε τώρα την παρ. 2 της Προσωρινής Διαταγής του ΣτΕ:
"Δ ι α τ ά σ σ ο υ μ ε
[...]
2. Τη λήψη από τους συναρμόδιους Υπουργό Οικονομικών και Υφυπουργό στον Πρωθυπουργό των αναγκαίων οργανωτικών μέτρων για τη συνέχιση της μετάδοσης ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και τη λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα για το χρονικό διάστημα έως τη σύσταση και λειτουργία νέου φορέα που θα υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον, όπως προβλέπεται από την παρ. 2 του άρθρου 1 της υπ' αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 Κοινής Υπουργικής Απόφασης."

Κατ΄αρχάς, η φρασεολογία της Προσωρινής Διαταγής παραπέμπει άμεσα στην ΚΥΑ, και πιο συγκεκριμένα στο άρθρο 1, παράγραφος 2, το οποίο κατά τα άλλα αναστέλλεται (Η ΠΔ γράφει πολύ προσεκτικά ότι αναστέλλεται το αρ. 1 παρ. 2 "πλην άλλων", πλην δηλαδή του σημείου με έντονα και υπογραμμισμένα στοιχεία):


"Η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών, η κυκλοφορία εκδόσεων, η λειτουργία διαδικτυακών ιστότοπων όπως και κάθε άλλη δραστηριότητα της ΕΡΤ. Α.Ε. και των θυγατρικών αυτής, διακόπτονται μετά το τέλος του κανονικού προγράμματος της 11ης Ιουνίου 2013 και έως τη σύσταση νέου φορέα, που θα υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον στο πλαίσιο της τήρησης αρχών που συνάδουν με τους όρους της διαφάνειας και της χρηστής διαχείρισης εντός του ανταγωνιστικού ραδιοτηλεοπτικού περιβάλλοντος".
Με άλλα λόγια, Η ΠΔ δεν παρεμποδίζει στο παραμικρό τη σύσταση της ΝΕΡΙΤ (ή όποιο άλλο όνομα πάρει), στη βάση των διατάξεων της ΚΥΑ που δεν αναστάληκαν. Για τον λόγο αυτό δεν αναφέρεται σε συνέχεια της μετάδοσης από την ΕΡΤ, την οποία το αρ. 1 παρ. 1, που δεν αναστάληκε, καταργεί. Αναφέρεται γενικά σε "δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα" που "θα υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον [...] εντός του ανταγωνιστικού ραδιοτηλεοπτικού περιβάλλοντος."
Η υπηρέτηση του "δημοσίου συμφέροντος" "εντός του ανταγωνιστικού ραδιοτηλεοπτικού περιβάλλοντος" είναι επικαθορισμός της τελεσίδικα πια πρώην δημόσιας τηλεόρασης από το σύνολο τυπικών και άτυπων κανόνων του ιδιωτικού εμπορίου, στο οποίο και εντάσσεται δια νόμου. Προϋποθέτει την μετατροπή της κρατικής τηλεόρασης σε τηλεόραση που δεν θα ανήκει στο κράτος αλλά θα εξυπηρετεί απλώς τα "συμφέροντα του δημοσίου"-- όπως βέβαια αρκεστεί να εκλάβει η μεγαλοαστική τάξη που ελέγχει το κράτος τούτα τα συμφέροντα! Δηλαδή, όπως τα εξέλαβε στην περίπτωση των άλλων εταιρειών δημοσίου συμφέροντος (ΟΤΕ, λιμάνια, κλπ) που ξεπουλήθηκαν ή θα ξεπουληθούν στο ιδιωτικό κεφάλαιο. Για αυτό και δεν αναστάληκαν οι διατάξεις του άρθρου 2 πλην της περ. β της παρ.1 (περί περιουσιακών στοιχείων της ΕΡΤ, δηλαδή της ουσίας του όλου θέματος απ' τη σκοπιά του ιδιωτικού κεφαλαίου -- βλ. "επενδυτές"), άλλωστε.
Αυτό το οποίο προβλέπεται ουσιαστικά είναι απλώς η συνέχιση των εκπομπών υπό κάποιο μεταβατικό και τυπικά μόνο δημόσιο φορέα (που δεν νομίζω ότι μπορεί να συνεχίσει να είναι η "ΕΡΤ Α.Ε") έως ότου παραδοθεί η περιουσία της ΕΡΤ ΑΕ, οι συχνότητες της, οι υποδομές της, κλπ, στον "νέο φορέα." Στο διάστημα αυτό της μετάβασης, εξακολουθεί να ισχύει η κατάργηση των συμβάσεων εργασίας όπως προβλέπει το άρθρο 3, παράγραφος 1.
Αυτά για την ΚΥΑ. Αλλά ακόμα και αυτή η μερική και επουσιώδης αναστολή δύο σημείων της ΚΥΑ δεν αφορά σε τίποτε την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου, η οποία ανοίγει τον δρόμο για ανάλογες επιχειρήσεις blitzkrieg στο δημόσιο.
Το ΚΚΕ έχει ζητήσει την κατάργηση της ΠΝΠ κι έχει ζητήσει να τοποθετηθούν όλα τα κόμματα για την κατάργησή της. Εκεί βρίσκεται ένα κρίσιμο --από την νομική άποψη, βέβαια-- μέτωπο. Να καταργηθούν οι Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου, τόσο για την ΕΡΤ όσο και για οποιοδήποτε άλλο δημόσιο φορέα. Πριν να είναι αργά για το εργατικό κίνημα να οχυρωθεί απέναντι στο νέο κύμα αντεργατικών επιθέσεων. Δεν είναι το παν για την άμυνα του εργατικού κινήματος, είναι όμως ένα σημαντικό εφόδιο.
Τις επόμενες ημέρες θα ξεχωρίσει η ήρα από το στάχυ στην ΕΡΤ. Θα φανεί ξεκάθαρα ποιοι έχουν τη διάθεση να αγωνιστούν σε έναν αγώνα που δεν έχει καν ξεκινήσει ουσιαστικά και ποιοι απλώς κορόιδευαν και ψάρευαν λαϊκή συμπάθεια με κροκοδείλια δάκρυα. Ο λαός δεν είναι πλέον στο πρωτόγονο επίπεδο πολιτικής αντίληψης που τον θέλουν. Και έχοντας κάνει το καθήκον του στα μέτρα του εφικτού για να συμπαρασταθεί στους εργαζόμενους και να εμποδίσει το επαίσχυντο ξεπούλημα του δικού του μόχθου, θα κρίνει αμείλικτα.

http://leninreloaded.blogspot.gr/2013/06/i_18.html#more

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όχι dreamchaser, δεν σεβόμαστε τη δικαιοσύνη πάντα. Τη σεβόμαστε μόνο όταν είναι άξια του ονόματός της. Την άνευ όρων τήρηση της νομιμότητας την προτείνουν οι φασίστες και όσοι υιοθετούν τη λογική τους, είτε το γνωρίζουν είτε όχι.

Όσον αφορά όλους αυτους τους δυσκολεμένους που αναφέρεις καταγγέλλοντας τον Κότσιρα, έστω ότι ο Κότσιρας δεν έκανε ποτέ τίποτα γι' αυτούς και ότι το ΠΑΜΕ είναι στο πλάι τους για να τους καπελώσει (αλλά συνάδελφε, είναι προφανές ότι είσαι αποφασισμένος να βρωμίζεις τα πάντα και ότι δεν μπορεί να σε πείσει κανείς για τις προθέσεις του, είτε είναι στο πλάι αυτών των ανθρώπων είτε όχι...), εσύ ο ίδιος τι έχεις κάνει που σε καθιστά καλύτερο από τους ανωτέρω εκτός από το να κατηγορείς και να το παίζεις ξερόλας ή απελπισμένος, όταν δεν το παίζεις εξυπνάκιας του καφενείου;

Είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι σε όλη τη συζήτηση το ενδιαφέρον σου ήταν να την λες σε όσους εξέφραζαν μια πιο ριζοσπαστική αντίληψη για το θέμα και στοιχεία που την υποστήριζαν. Αλλά αφού όλα αυτά είναι φαντασιώσεις, συνάδελφε, εσύ γιατί ανησυχείς τόσο και καταναλώνεις τόσο πολλή φαιά ουσία; Θα χαλάσεις το στομάχι σου άνευ λόγου...

Α, και δημοκρατία δεν είναι να ψηφίζεις κάθε 4 χρόνια ποιος θα σε κυβερνάει, φιλαράκο. Είναι πολλά περισσότερα. Για όποιον τουλάχιστον δεν ρέπει προς το φασισμό.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

lellos θα συμφωνήσω στο παραπάνω σχόλιο σου. Απλά η όλη συζήτηση με την ΕΡΤ δεν έχει τεθεί σε μια αντικειμενική βάση και απλά ο καθένας βγάζει τα απωθημένα του. Ως αντικειμενική βάση τολμώ να ορίσω ο,τι προκύπτει από την εμπειρία μας και όχι με το τι θα θέλαμε να είναι. Δηλαδή, είμαστε σίγουροι ο,τι οι απολυμένοι της ΕΡΤ ανήκουν στα χαμηλά λαϊκά στρώματα; Οι συμβάσεις που υπέγραψαν προέκυψαν μετά από αντικειμενική αξιολόγηση και επιλογή; Ή μήπως έπεφταν τηλέφωνα; Το γεγονός οτι προσλαμβάνεται κάποιος μέσω γνωριμιών απαλλάσσεται από τις ιστορικές ευθύνες; Ανήκει τον κομματικό στρατό; Συντηρεί την πολιτική νομενκλατούρα; Αυτά που ρωτάω είναι πολύ συγκεκριμένα και κανένας δεν έδωσε κάποια σαφή απάντηση. Πριν απαντήσουμε σε αυτά τα ερωτήματα, θα πρέπει μέσα στην συλλογιστική μας, να έχουμε ως σταθερό παράγοντα την δωσιλογική κυβέρνηση. Διότι, για ιστορικούς λόγους είναι υποχρέωση μας να αντιστεκόμαστε σε οποιαδήποτε πράξη της, ακόμα και αν φαίνεται σωστή, ώστε να την αποδυναμώσουμε. Η ανασκόπηση των γεγονότων και πορεία των πραγμάτων αποδεικνύουν την ιδιοτέλεια των δωσιλογων. Η στάση και η ιδεολογικές μας απόψεις δεν είναι απαραίτητο να συμβαδίζουν και φυσικά οι ιδεολογικές μας απόψεις δεν απαντούν πάντα σε όλα τα ιστορικά γεγονότα. Δεν καταλαβαίνω τί εμποδίζει έναν Μαρξιστή να καταλάβει οτι δεν πρέπει να στηρίξουμε τον κομματικό στρατό της ΕΡΤ, αλλά το βασικό μας δικαίωμα στην ενημέρωση. Και τα δύο δεν γίνεται. Χάρηκα πάρα πολύ όταν είδα τον 902 να προσπαθεί να συνεχίσει το σήμα της ΕΡΤ και μάλιστα με πιθανό κόστος, διότι μας θύμησε παλαιές ένδοξες στιγμές της αριστεράς, εκείνες τις στιγμές που το να ήσουν αριστερός σήμαινε κόστος και όχι κέρδος σε θέση του δημοσίου. Ξενέρωσα, όμως, με τα συλλαλητήρια για την στήριξη των εργαζομένων. Ποιον εργαζομένων; Μην αρχίσετε πάλι με τους χαμηλόμισθους συμβασιούχους γιατί το αναλύσαμε σε παραπάνω ποστ οτι κατά πάσα πιθανότητα πρόκειται για το κομματικό στρατό, οποίος θυσιάστηκε να σωθούν οι δωσίλογοι. Ε , δεν θα κλάψουμε τώρα για τους εκτελεσθέντες συνεργάτες μιας κατοχής.... Φτάνει πια με τις φαιδρότητες..... Δηλαδή ο απολυμένος είναι εξ ορισμού άσπιλος και αμόλυντος;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όχι dreamchaser, δεν σεβόμαστε τη δικαιοσύνη πάντα. Τη σεβόμαστε μόνο όταν είναι άξια του ονόματός της. Την άνευ όρων τήρηση της νομιμότητας την προτείνουν οι φασίστες και όσοι υιοθετούν τη λογική τους, είτε το γνωρίζουν είτε όχι.

Γενικά το ποστ έχει πολύ γέλιο μέχρι που διαβάζεις κάτι τέτοια και συνειδητοποιείς ότι άνθρωποι με τέτοιες απόψεις πιάνουν στα χέρια τους ασθενείς και ψηφοδέλτια, αλλά οκ, Ελλάδα είναι εδώ.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όχι dreamchaser, δεν σεβόμαστε τη δικαιοσύνη πάντα. Τη σεβόμαστε μόνο όταν είναι άξια του ονόματός της. Την άνευ όρων τήρηση της νομιμότητας την προτείνουν οι φασίστες και όσοι υιοθετούν τη λογική τους, είτε το γνωρίζουν είτε όχι.

Γενικά το ποστ έχει πολύ γέλιο μέχρι που διαβάζεις κάτι τέτοια και συνειδητοποιείς ότι άνθρωποι με τέτοιες απόψεις πιάνουν στα χέρια τους ασθενείς και ψηφοδέλτια, αλλά οκ, Ελλάδα είναι εδώ.

δεν αξιζει σχολιασμου η παραπανω φραση......

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όχι dreamchaser, δεν σεβόμαστε τη δικαιοσύνη πάντα. Τη σεβόμαστε μόνο όταν είναι άξια του ονόματός της. Την άνευ όρων τήρηση της νομιμότητας την προτείνουν οι φασίστες και όσοι υιοθετούν τη λογική τους, είτε το γνωρίζουν είτε όχι.

Γενικά το ποστ έχει πολύ γέλιο μέχρι που διαβάζεις κάτι τέτοια και συνειδητοποιείς ότι άνθρωποι με τέτοιες απόψεις πιάνουν στα χέρια τους ασθενείς και ψηφοδέλτια, αλλά οκ, Ελλάδα είναι εδώ.

Σιγά τα αίματα ρε γιάτρακλα. Όσο για το ποιων τα χέρια πιάναν και συνεχίζουν να πιάνουν ψηφοδέλτια και οδήγησαν τη χώρα εδώ που έφτασε, ο καθένας ας κρίνει για τον εαυτό του. Υποψιάζομαι ότι το τεστ θα βγάλει πολύ γέλιο.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

dr_yeorgios, το πρόβλημα με την ανάλυσή σου είναι ότι κάνεις αφαίρεση του πλαισίου στο οποίο λειτουργούσε και λειτουργεί η ελληνική κοινωνία. Η πρόσληψη στο δημόσιο μέσω γνωριμιών ήταν, κακώς, διαδεδομένη πρακτική στη χώρα για δεκαετίες και δεν έχει νόημα να θέσεις το ζήτημα στην αντίθεση αθέμιτες/θεμιτές προσλήψεις με την προοπτική να απολύσεις όσους δεν μπήκαν με ΑΣΕΠ π.χ., όπως δεν έχει νόημα να ρωτάς κάποιον που επιβίωσε από το Ολοκαύτωμα αν έκλεψε καμιά μερίδα παραπάνω ή αν συμμορφώθηκε με τις εντολές των Γερμανών. Όχι μόνο για πρακτικούς λόγους αλλά και γιατί δεν μπορείς να βάζεις στην ίδια μοίρα έναν καμεραμαν που αμοίβεται με ένα μικρό ή μεσαίο μισθό και τα μεγαλοστελέχη που παίρνουν σκανδαλώδη ποσά (εξαρτάται δηλαδή τον απολυμένο). H κύρια αντίθεση που μου φαίνεται πιο εύστοχη για να καθοδηγήσει τη διαχείριση των πραγμάτων είναι κατ' εμέ η αντίθεση πλούτος/φτώχεια. Και αυτό συνεπάγεται την αλλαγή του ίδιου του πλαισίου. Αλλά επειδή δεν έχει νόημα να ξαναδιατυπώνει κανείς πράγματα που έχουν ήδη ειπωθεί, παραθέτω ένα κείμενο που με καλύπτει σε γενικές γραμμές:

Το αγαπημένο μου της ΕΡΤ
Κάθισα χθες που βρήκα λίγο χρόνο να δω το "πειρατικό" πρόγραμμα της ΕΡΤ για κανα δίωρο. Είχε ήδη μιλήσει ο Μπογιόπουλος, τον οποίο δεν πρόλαβα να ακούσω. Ομολογώ ότι από όσο παρακολούθησα, απογοητεύτηκα. Για το τι συνέβη τα τελευταία τρία χρόνια σε άλλους κλάδους, δεν άκουσα κουβέντα. Για το γιατί συνέβησαν όσαν συνέβησαν, επίσης. Το μόνο που άκουσα επί δύο ώρες ήταν διάφορες δηλώσεις συμπαράστασης από υψηλά πρόσωπα και οργανισμούς, έναν απίθανο του ΣΥΡΙΖΑ (Ελληνιάδης) που, ίσως λόγω ονόματος, πρέπει να είπε τις λέξεις "Ελλάδα", "Ελληνισμός" και "ελληνικά" κάπου 40 φορές μέσα σε τρία λεπτά και δεν είχε κανέναν ειρμό ή συνάφεια με το θέμα, έναν άλλο απίθανο των Οικολόγων Πράσινων που μας υποσχέθηκε (απείλησε;) ότι θα φέρει τον Κον Μπεντίτ, καλλιτέχνες και δημάρχους. Και είδα τον Προκόπη Δούκα επαναστάτη (ε, όχι ακριβώς). Για να μιλήσουμε έντονα και καθαρά, στο δίωρο που παρακολούθησα αυτό που είδα ήταν μια καθαρά αστικού χαρακτήρα γραφικότητα που αντικειμενικά κάνει όχι εργατικό αγώνα αλλά cheerleading στην επόμενη κυβέρνηση εργοδοτών και τίποτε παραπάνω.
Οπότε, γιατί να με νοιάζει για την ΕΡΤ; Αυτό είναι το ερώτημα στο οποίο σκέφτηκα ότι είναι υποχρεωμένος να απαντήσει κάποιος που βλέπει το ζήτημα από κομμουνιστική σκοπιά, και για αυτό θα ήθελα να πω δυο κουβέντες.

Με νοιάζει, κατ' αρχάς, για τους εργαζόμενους, απ' τους οποίους θα μου επιτραπεί να εξαιρέσω τους μη τεχνικούς και τους μη χαμαλοδημοσιογράφους, δηλαδή αυτούς που είναι οι γνωστές φυσιογνωμίες που εμφανίζονται στο "γυαλί." Για τους τελευταίους δεν νιώθω καμία αλληλεγγύη και θα ήταν ψέματα να πω το αντίθετο. Όμως η τηλεόραση, όπως και οτιδήποτε άλλο σήμερα, βασίζεται σε πολύ μεγάλο βαθμό στην τεχνολογία, και το τεχνικό προσωπικό, μαζί με τους χαμηλά αμειβόμενους δημοσιογράφους, είναι μέρος της εργατικής τάξης, και είναι επιπλέον ένα δυνητικά χρήσιμο για την εργατική τάξη κομμάτι εργαζομένων. Σε αντίθεση με τους παρουσιαστές, κλπ, για τους οποίους δεν βλέπω τι χρησιμότητα θα μπορούσαν ποτέ να έχουν για τον εργάτη, ούτε τι διάθεση να γίνουν χρήσιμοι για ένα τέτοιο ακροατήριο έχουν τώρα ή θα μπορούσαν να αποκτήσουν στο εγγύς μέλλον.
Με νοιάζει, επίσης, για δύο μορφές συσσωρευμένου κεφαλαίου που αντιπροσωπεύει η ΕΡΤ και που θεωρώ σημαντικό να διεκδικηθούν ως αυτό που είναι, δηλαδή λαϊκή περιουσία.
Πρώτον, για τις τεχνικές υποδομές της (στούντιο, αναμεταδότες, κεραίες, κάμερες, βίντεο, μηχανήματα, κλπ), τα οποία έχει πληρώσει ένα προς ένα ο ίδιος λαός που πλήρωσε όλη την υλικοτεχνική υποδομή της ηλεκτροδότησης της χώρας, της υδροδότησης της χώρας, του οδικού και σιδηροδρομικού δικτύου της, των αεροδρομίων και των λιμανιών της, της τηλεφωνίας της. Αυτές τις υποδομές οι κομμουνιστές οφείλουν να τις διαφυλάξουν.
Εδώ βέβαια, τα πράγματα είναι πολύ σημαντικό να είναι σαφή: όλες αυτές οι υλικοτεχνικές υποδομές τις οποίες ονομάζουμε δημόσιες, δεν ήταν δημόσιες, αλλά κρατικές. Οι δύο όροι δεν είναι καθόλου συνώνυμοι από την κομμουνιστική σκοπιά. Γιατί βέβαια, σε ένα καπιταλιστικό κράτος, το κράτος είναι απλώς ιδεολογική έκφραση και μέσο υλικής άσκησης της ισχύος της αστικής τάξης. Ο "δημόσιός" του χαρακτήρας έγκειται αποκλειστικά στο ποιος το πληρώνει, όχι στον ποιον --ποιανού συμφέροντα-- εξυπηρετεί. Και η ΕΡΤ δεν εξυπηρετούσε αυτόν που την πλήρωνε αλλά αυτόν που ήλεγχε, δηλαδή την ίδια αυτή αστική τάξη η οποία αφενός την κλείνει και αφετέρου διαμαρτύρεται για αυτό το κλείσιμο (γιατί η αστική τάξη, εθνική και ευρωπαϊκή, βρίσκεται και από τις δύο πλευρές του φράχτη στο ζήτημα τούτο, ακριβώς επειδή η τηλεόραση, σε αντίθεση με το νερό ή το ηλεκτρικό, είναι φορέας ιδεολογίας και ιδεολογικοπολιτικής ηγεμονίας).
Με δεδομένη αυτή την πραγματικότητα, δεν έχει κανένα νόημα για μας να υπερασπιζόμαστε ένα "δημόσιο αγαθό" του οποίου η "αγαθότητα" αφορά μόνο τα συμφέροντα αυτών που το εκμεταλλεύτηκαν όλα αυτά τα χρόνια· αλλά δεν είναι επίσης εφικτό --με δεδομένο ότι δεν έχει έρθει ακόμα η ώρα που το κράτος θα έρθει στα χέρια αυτών που το συντηρούν για να τους καταπιέζει-- να αφεθεί το συσσωρευμένο κεφάλαιο δεκαετιών απαλλοτριωμένης εργασίας να δοθεί δωρεάν στον οποιοδήποτε ιδιώτη καπιταλιστή αφού πρώτα του το μάζεψε και του έβαλε και κορδέλα και φιόγκο με τον ιδρώτα του ο λαός. Αυτός ο τελευταίος όμως πρέπει να καταλάβει, κι εμείς πρέπει να τον βοηθήσουμε να καταλάβει, ότι βέβαια η ΕΡΤ-εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ, παλαιότερα εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ, η ΕΡΤ της αποσιώπησης της απεργίας των Χαλυβουργών, η ΕΡΤ της συστηματικής περιθωριοποίησης των κομμουνιστών, η ΕΡΤ που έχει βγάλει ένα μεγάλο "for sale" στον επόμενο σωτήρα της χώρας, αυτή η ΕΡΤ δεν είναι η ΕΡΤ "που μας ανήκει και την θέλουμε πίσω." Η ΕΡΤ μας ανήκει και δεν την θέλουμε πίσω, όχι με την μορφή που είχε από τη στιγμή που δημιουργήθηκε, δηλαδή τη μορφή ενός από τα ιδεολογικά όργανα της κρατικής εξουσίας ως καπιταλιστικής εξουσίας. Αυτό που θέλουμε είναι μια άλλη --πραγματικά δημόσια-- τηλεόραση για ένα άλλο --πραγματικά λαϊκό-- κράτος. Και αυτό πρέπει να είναι ξεκάθαρο ως ιδεολογικό μας στίγμα.
Η άλλη μορφή συσσωρευμένου κεφαλαίου --και τούτο εδώ έχει διπλή μορφή-- που με νοιάζει στην ΕΡΤ είναι το αρχείο της, το οποίο επίσης κινδυνεύει να πέσει στα χέρια ιδιωτών. Το αρχείο αυτό είναι από τη μία πλευρά συσσωρευμένο υλικό κεφάλαιο --απαρτίζεται από μαγνητοταινίες, ψηφιακό υλικό, συσσωρευμένες χιλιάδες ώρες εργασίας, κόστους μηχανημάτων καταγραφής υλικού, κλπ-- κι από την άλλη συσσωρευμένο συμβολικό κεφάλαιο, γιατί μέσα σ' αυτό το αρχείο υπάρχει καταγεγραμμένη οπτικά και ηχητικά η ιστορία του λαού του τόπου, ακόμα και πολύ πριν τη δημιουργία της ΕΡΤ, από τη Μικρασιατική καταστροφή στον Εμφύλιο, από τον Παπάγο στη χούντα και στην εισβολή στην Κύπρο· και η ιστορία του σύγχρονου πολιτισμού του λαού, γιατί υπήρξε στον εικοστό αιώνα λαϊκός πολιτισμός στη χώρα, όσο κι αν τα τελευταία τριάντα περίπου χρόνια έχουν γίνει τα μέγιστα για να σβηστεί απ' τη μνήμη. Τούτα εδώ δεν είναι κανενός ιδιοκτησία, με κανένα τρόπο, παρά του ίδιου του ελληνικού λαού, που όπως και τόσα άλλα πράγματα, του κλέβεται μέσα απ' τα χέρια.
Αυτές είναι οι δικές μου μέριμνες, οι δικοί μου καημοί, "το αγαπημένο μου της ΕΡΤ" -- και όχι το δημοσιοσχετίστικο πανηγυράκι που βλέπω στο γυαλί. Και για αυτό, και για όλα όσα αρπάχτηκαν από την εργατική τάξη τα τελευταία χρόνια και για δεκαετίες πριν, αξίζει τον κόπο, για άλλη μια φορά, οι κομμουνιστές να παλέψουν με όλες τους τις δυνάμεις.
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όχι dreamchaser, δεν σεβόμαστε τη δικαιοσύνη πάντα. Τη σεβόμαστε μόνο όταν είναι άξια του ονόματός της. Την άνευ όρων τήρηση της νομιμότητας την προτείνουν οι φασίστες και όσοι υιοθετούν τη λογική τους, είτε το γνωρίζουν είτε όχι.

Γενικά το ποστ έχει πολύ γέλιο μέχρι που διαβάζεις κάτι τέτοια και συνειδητοποιείς ότι άνθρωποι με τέτοιες απόψεις πιάνουν στα χέρια τους ασθενείς και ψηφοδέλτια, αλλά οκ, Ελλάδα είναι εδώ.

Σιγά τα αίματα ρε γιάτρακλα. Όσο για το ποιων τα χέρια πιάναν και συνεχίζουν να πιάνουν ψηφοδέλτια και οδήγησαν τη χώρα εδώ που έφτασε, ο καθένας ας κρίνει για τον εαυτό του. Υποψιάζομαι ότι το τεστ θα βγάλει πολύ γέλιο.

Μην εξάπτεσαι και μου στείλεις το ΠΑΜΕ σπίτι, τσηλάουτ! Για γιατράρες άσ' το καλύτερα, στο σπίτι του κρεμασμένου (ΠΚΣ) δεν μιλάνε για σκοινί. Στοίχημα ότι είσαι και κατά της αξιολόγησης των γιατρών του ΕΣΥ, έτσι; emwhistling

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όχι dreamchaser, δεν σεβόμαστε τη δικαιοσύνη πάντα. Τη σεβόμαστε μόνο όταν είναι άξια του ονόματός της. Την άνευ όρων τήρηση της νομιμότητας την προτείνουν οι φασίστες και όσοι υιοθετούν τη λογική τους, είτε το γνωρίζουν είτε όχι.

Γενικά το ποστ έχει πολύ γέλιο μέχρι που διαβάζεις κάτι τέτοια και συνειδητοποιείς ότι άνθρωποι με τέτοιες απόψεις πιάνουν στα χέρια τους ασθενείς και ψηφοδέλτια, αλλά οκ, Ελλάδα είναι εδώ.

Σιγά τα αίματα ρε γιάτρακλα. Όσο για το ποιων τα χέρια πιάναν και συνεχίζουν να πιάνουν ψηφοδέλτια και οδήγησαν τη χώρα εδώ που έφτασε, ο καθένας ας κρίνει για τον εαυτό του. Υποψιάζομαι ότι το τεστ θα βγάλει πολύ γέλιο.

Μην εξάπτεσαι και μου στείλεις το ΠΑΜΕ σπίτι, τσηλάουτ! Για γιατράρες άσ' το καλύτερα, στο σπίτι του κρεμασμένου (ΠΚΣ) δεν μιλάνε για σκοινί. Στοίχημα ότι είσαι και κατά της αξιολόγησης των γιατρών του ΕΣΥ, έτσι; emwhistling

Πάλι σε τύπο που κάνει μπάφους έπεσα. Άσ'το μπούλη...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

emarupemblow

Μπούλη; Συνήθως όσους διαφωνούν τους λέτε φασίστες. Δεν πούλησες αρκετό Πρηζοσπάστη αυτό το μήνα και το κόμμα ( emevlogies ) σού επιτρέπει μόνο μαθητικούς χαρακτηρισμούς;

Άσε που πάει πολύ να μιλάει για μπούληδες ένας Λέλλος!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

τι μάθαμε σήμερα,εκτός από νέους χαρακτηρισμούς-"μπούλης" είχαμε να ακούσουμε από το γυμνάσιο-:

-όποιος σέβεται τη δικαιοσύνη είναι φασίστας!!! ενώ όποιος τη σέβεται όταν είναι αντάξια του ονόματός της-κι αυτό το καθορίζει ο ίδιος φυσικά- είναι δημοκράτης...

-σαφώς και είμαστε εναντίον των εκλογών γι αυτό και στην ΕΣΣΔ τις είχαμε καταργήσει και ξεμπερδέψαμε μια και καλή με το φασιστικό αυτό θεσμό...

-ο κάθε κότσιρας μπορεί να λέει ότι θέλει ενώ κανείς δε μπορεί να του απαντήσει, κάτι σαν τον Πάπα με το αλάθητο... γι αυτό και στην ΕΣΣΔ είχαμε φτιάξει γκουλάγκ κι είχαμε ξεμπερδέψει μια και καλή από τους εξυπνάκηδες των καφενείων ενώ όσα κράτη δορυφόροι μας πήγαν να εκφράσουν κάτι διαφορετικό τους στείλαμε κάτι δημοκρατικότατα τανκς και ξεμπερδέψαμε βρε αδερφέ...

-ριζοσπαστικότητα είναι να υπερασπίζεσαι την ερτ που λειτουργούσε με χρήματα του δημοσίου και των πολιτών και να απολύεις δεκάδες εργαζομένους στους δικούς σου ραδιοσταθμούς και εφημερίδες ενώ δημοκρατία είναι να επιβάλεις απεργία σε όλους, να διαγράφεις όσους θέλουν να δουλέψουν και να αποκλείεις τους χώρους εργασίας... άλλωστε νόμος είναι το δίκιο του-δικού μας πάντα-εργάτη...

-επανάσταση είναι να στέκεσαι με καδρόνια στα χέρια μπροστά από την αστυνομία και να εμποδίζεις διαδηλωτές να προσεγγίσουν τη βουλή...

-επειδή το κόκκινο μικρό βιβλιαράκι που κουβαλάω συνέχεια πάνω μου δεν έχει τις απαντήσεις όταν δυσκολεύουν τα πράγματα γράφω ένα κείμενο με δεκάδες χαρακτηρισμούς ως απάντηση...

τέλος,το ποιος καταναλώνει χρόνο-δημόσιο for ever-και φαιά ουσία-λέμε τώρα-κολλημένος στο pc και στο greekmeds φαίνεται από τον αριθμό των δημοσιεύσεών του...

κι από το άγχος του να προλάβει να απαντήσει...

τέλος,από τη μία λυπάμαι που ένα μεγάλο μέρος του forum έχει μετατραπεί σε μέρος για αγοραπωλησία βιβλίων και σε γραφείο τύπου συγκεκριμένης παράταξης από την άλλη όσο περισσότερο γράφονται αυτές οι απόψεις κι οι θέσεις τόσο αντιλαμβάνονται οι πολίτες με ποιους έχουν να κάνουν και τι σκοπούς έχουν... τουλάχιστον κάποιοι άλλοι μαυροφορεμένοι το έχουν καταλάβει πως εκτίθενται με αυτά που λένε και το αποφεύγουν...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

τι μάθαμε σήμερα,εκτός από νέους χαρακτηρισμούς-"μπούλης" είχαμε να ακούσουμε από το γυμνάσιο-:

-όποιος σέβεται τη δικαιοσύνη είναι φασίστας!!! ενώ όποιος τη σέβεται όταν είναι αντάξια του ονόματός της-κι αυτό το καθορίζει ο ίδιος φυσικά- είναι δημοκράτης...

-σαφώς και είμαστε εναντίον των εκλογών γι αυτό και στην ΕΣΣΔ τις είχαμε καταργήσει και ξεμπερδέψαμε μια και καλή με το φασιστικό αυτό θεσμό...

-ο κάθε κότσιρας μπορεί να λέει ότι θέλει ενώ κανείς δε μπορεί να του απαντήσει, κάτι σαν τον Πάπα με το αλάθητο... γι αυτό και στην ΕΣΣΔ είχαμε φτιάξει γκουλάγκ κι είχαμε ξεμπερδέψει μια και καλή από τους εξυπνάκηδες των καφενείων ενώ όσα κράτη δορυφόροι μας πήγαν να εκφράσουν κάτι διαφορετικό τους στείλαμε κάτι δημοκρατικότατα τανκς και ξεμπερδέψαμε βρε αδερφέ...

-ριζοσπαστικότητα είναι να υπερασπίζεσαι την ερτ που λειτουργούσε με χρήματα του δημοσίου και των πολιτών και να απολύεις δεκάδες εργαζομένους στους δικούς σου ραδιοσταθμούς και εφημερίδες ενώ δημοκρατία είναι να επιβάλεις απεργία σε όλους, να διαγράφεις όσους θέλουν να δουλέψουν και να αποκλείεις τους χώρους εργασίας... άλλωστε νόμος είναι το δίκιο του-δικού μας πάντα-εργάτη...

like, like, like!!!!!!!!!!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.