Είναι η Χρυσή Αυγή νεοναζί?

[lellos]

Ευρωπαϊκό Δίκτυο Kατά του Ρατσισμού (ENAR): Νεοναζιστικό κόμμα η Χρυσή Αυγή, ευθύνες ΕΕ-ΔΝΤ για την άνοδό της

«Οι οικονομικές πολιτικές που εφαρμόστηκαν από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, την ΕΕ και το ΔΝΤ φέρουν ευθέως καθαρή ευθύνη για την άνοδο της Χρυσής Αυγής [καθώς] άδικα μέτρα λιτότητας έχουν βοηθήσει τέτοια κόμματα να κερδίσουν έδαφος»

http://www.skai.gr/n...-tin-anodo-tis/

Απ' ό,τι φαίνεται, η "παρασιτική λογική της αριστεράς του Ανδρέα, του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ" δεν έχει μολύνει μόνο τους "αδαείς πολίτες" της Ελλάδας αλλά και την πεφωτισμένη Εσπερία. Οϊμέ!

[kanagawa]

LOL, η ΕΝΑR είναι όργανο της αριστεράς. Είναι σαν να γράφεις review και ολα τα references να τα έχεις γράψεις εσυ. Κλασσική συνταγή θόλωσης της πραγματικότητας από την Ελαριστερά.

Ευρωπαϊκό Δίκτυο Kατά του Ρατσισμού (ENAR): Νεοναζιστικό κόμμα η Χρυσή Αυγή, ευθύνες ΕΕ-ΔΝΤ για την άνοδό της

«Οι οικονομικές πολιτικές που εφαρμόστηκαν από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, την ΕΕ και το ΔΝΤ φέρουν ευθέως καθαρή ευθύνη για την άνοδο της Χρυσής Αυγής [καθώς] άδικα μέτρα λιτότητας έχουν βοηθήσει τέτοια κόμματα να κερδίσουν έδαφος»

http://www.skai.gr/n...-tin-anodo-tis/

Απ' ό,τι φαίνεται, η "παρασιτική λογική της αριστεράς του Ανδρέα, του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ" δεν έχει μολύνει μόνο τους "αδαείς πολίτες" της Ελλάδας αλλά και την πεφωτισμένη Εσπερία. Οϊμέ!

ΑΔΙΚΑ;;;;;;; Η Ελλάδα αυτοεπέβαλλε αυτά τα μέτρα. Όταν ψηφίζεις Ανδρέα, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, μποϋκοτάρεις κάθε παραγωγική δραστηριότητα, μολύνεις τα πανεπιστήμια με αναχρονιστικές βρωμερές ιδεολογίες, απεργείς κάθε δεύτερη μέρα και έχεις 1 εκατομμύριο δημοσίους υπαλλήλους ΔΕΝ μπορείς να είσαι στην Ευρωζώνη και να επιδιώκεις το ίδιο επίπεδο ευημερίας με την Αυστρία. ΔΕΝ. Αρα τα μέτρα που επιβλήθηκαν στην Ελλάδα είναι ιδιαίτερα άδικα...για τους Ευρωπαίους φορολογούμενους.

[lellos]

Τρικυμία εν κρανίω (神奈川沖浪裏).

Πόθεν προκύπτει ότι η ENAR είναι "όργανο της αριστεράς"; Μόνο και μόνο επειδή είναι κατά των διακρίσεων και του ρατσισμού; Ο αντιρατσισμός είναι χαρακτηριστικό της "αναχρονιστικής βρωμερής (sic) ιδεολογίας" της αριστεράς και μόνο; Τς, τς, τς. Κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας, φίλε μου. Κάτι τόσο σάπιο, αναχρονιστικό και βρομερό που κι εσύ ο ίδιος αδυνατείς να αποφύγεις την οσμή του, οσοδήποτε ανατολικά κι αν πας: il fascismo. Φαντάζομαι ότι ο σκάι που αναδημοσιεύει την είδηση είναι από τα πλέον χειραγωγούμενα όργανα του... Περισσού!

Κατά τα άλλα φίλε μου το σχόλιό σου είναι μνημείο ανοησιών, ακροδεξιάς προπαγάνδας, λογικών αλμάτων και σαδιστικής απόλαυσης (αλά "Σαλό" ένα πράγμα, βρε παιδί μου - κάποια πράγματα δεν κρύβονται).

"Η Ελλάδα αυτοεπέβαλλε αυτά τα μέτρα. Όταν ψηφίζεις Ανδρέα, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, μποϋκοτάρεις κάθε παραγωγική δραστηριότητα"

Να σου θυμίσω ότι στην Ελλάδα ψηφίσανε (με τη σειρά που εμφανίστηκαν) Καραμανλή, Παπανδρέου, Μητσοτάκη, Παπανδρέου, Σημίτη, Καραμανλή τζούνιορ, Παπανδρέου τζούνιορ. Ουδείς εξ αυτών είναι διάσημος για την αριστεροσύνη του.Τελευταίος ηγέτης της χώρας ο κομμαντάντε Λουκάς Παπαδήμος, μέγας θεωρητικός του μαρξισμού με ήπιες ρεφορμιστικές τάσεις.

Για τα κουραφέξαλα περί 1 εκατομμυρίου δημοσίων υπαλλήλων και για τη σύγκριση του δημόσιου τομέα της Ελλάδας με τους αντίστοιχους άλλων ευρωπαϊκών κρατών σε παραπέμπω εδώ: http://carnagio.wordpress.com/2011/01/09/%CE%BF-%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CF%83-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%80%CE%BB%CE%B7%CE%B8%CF%85%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CF%89/

Γιατί δεν είμαστε υποχρεωμένοι να ανεχόμαστε διαρκώς τον εσμό των Μπάμπης Παπαδημητρίου και Σια.

Ότι "ΔΕΝ μπορείς να είσαι στην Ευρωζώνη και να επιδιώκεις το ίδιο επίπεδο ευημερίας με την Αυστρία" θα συμφωνήσω, γιατί όντως εσένα μαζί με τους υπόλοιπους τεμπελχανάδες απεργολάγνους αριστερίζοντες (Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία, Ιρλανδία κλπ.) σε απομυζούν και σε αγοράζουν κοψοχρονιά, οπότε αν θες το αυτό επίπεδο ευημερίας (το οποίο παρεμπιπτόντως πατάει σε μία άβυσσο εκμετάλλευσης) ίσως θα πρέπει να σκεφτείς τον απεγκλωβισμό σου από την ΕΕ, εάν φανεί πως είναι αδύνατη η βελτίωση των συνθηκών εντός ΕΕ.

Τέλος, θα συμφωνήσω ότι "τα μέτρα που επιβλήθηκαν στην Ελλάδα είναι ιδιαίτερα άδικα...για τους Ευρωπαίους φορολογούμενους".

Γιατί αυτό που έγινε ήταν να μεταφερθούν χρέη προς ιδιώτες (το μεγάλο μέρος των οποίων δημιουργήθηκε με ληστρικές μεθόδους) στις πλάτες των ευρωπαίων φορολογουμένων, μόνο και μόνο για να τη βγάλουν (στο μέτρο του δυνατού) καθαρή τα ιδιωτικά κεφάλαια. Άδικα ήταν τα μέτρα και για τους έλληνες πολίτες, προς όφελος και πάλι των ντόπιων και ξένων κεφαλαίων.

Μία τελευταία παράκληση πατριώτη: μπορεί να μου αρέσει η κουβεντούλα, αλλά έχω και έναν ουδό αηδίας στη συζήτηση. Ιδιαίτερα όταν γίνεται με παρελκυστικό τρόπο. Βέβαια, θα μου πεις, η ακροδεξιά δεν φημίζεται για τις διαλογικές αρετές της. Αλλά πάντα μπορεί κανείς να ελπίζει

[BLV]

Η ώρα του Δάντη...

Αναρτήθηκε 14/05/2012

Του Αθανάσιου Παπανδρόπουλου

Διερωτώμαι πόσοι από τα εκατομμύρια των «σοφών» ψηφοφόρων που πήραν μέρος με την ψήφο τους στις βουλευτικές εκλογές της 6ης Μαΐου έχει διαβάσει την «Θεία Κωμωδία» του μεγάλου Ιταλού ποιητή Δάντη (1256-1321). Επισημαίνω, ωστόσο, πως στο τμήμα του έργου του που αφορά στην Κόλαση (Inferno), γράφει ότι «ο δρόμος προς αυτήν είναι στρωμένος με καλές προθέσεις».

Αυτόν τον δρόμο επέλεξε την Κυριακή των εκλογών το 50% του ελληνικού εκλογικού σώματος –και όχι του λαού. Τιμωρεί τους υπεύθυνους της χρεωκοπίας της χώρας όχι γι αυτό που έκαναν, αλλά γιατί δεν συνεχίζουν να το κάνουν. Με άλλα λόγια, την 6η Μαΐου δεν αποδοκιμάστηκαν τα δύο μεγάλα κόμματα για το γεγονός ότι οδήγησαν την χώρα στην χρεωκοπία, αλλά διότι δεν συνεχίζουν το όργιο που οδήγησε την Ελλάδα να οφείλει στους ξένους δανειστές της περί τα 500 δισεκατ. ευρώ.

Το εκλογικό σώμα δεν ζήτησε από τα πολιτικά κόμματα να βρουν λύση στο πρόβλημα της χρεωκοπίας, αλλά να το απαλλάξουν από το κόστος της τελευταίας. Ετίμησε, έτσι, πολιτικές παρατάξεις που παίζουν ένα αισχρότερο και πολύ πιο ανήθικο παιχνίδι εις βάρος της χώρας. Οι φορείς της χρεωκοπίας και του πελατειακού πολιτικού συστήματος που την δημιούργησε, πριν τιμωρηθούν πολιτικά από το εκλογικό σώμα, υπέστησαν την τιμωρία όλων αυτών που πτωχεύουν λόγω ακρισίας. Μέσα από αυτή την ακρισία προέκυψε στην Ελλάδα το πανίσχυρο Κόμμα των Βολεμένων, το οποίο, αφού άρπαξε ό,τι μπορούσε να αρπάξει, τώρα δεν θέλει να πληρώσει. Αυτό είναι το ουσιαστικό νόημα των τελευταίων εκλογών. Μία ισχυρή πλειοψηφία πιστεύει ότι, αν σε πολιτικό επίπεδο προκύψει μία Ελλάδα απατεώνων, θα μπορέσει να επιβιώσει λεηλατώντας ό,τι απομένει στο υπόλοιπο 50% –που είναι η Ελλάδα των ανέργων του ιδιωτικού τομέα, του μόχθου, της δημιουργίας, της μορφώσεως, της επιστήμης, της αξιοπρέπειας.

Όσοι πιστεύουν ότι στην Ελλάδα της 6ης Μαΐου κατηργήθη ο δικομματισμός πλανώνται πλάνην οικτράν και μοιραία για τον τόπο και την ιστορία του. Στις 6 Μαΐου προέκυψε, από πολιτικο-κομματικής πλευράς, ένας νέος δικομματισμός. Από την μία όχθη του πολιτικού φάσματος υπάρχουν οι βολεμένοι του χρεωκοπήσαντος μεταπολιτευτικού συστήματος και από την άλλη αυτοί που πληρώνουν τα σπασμένα της χρεωκοπίας του. Και, για την ώρα, το κόστος είναι υπέρογκο για όλους. Τον κ. Αλέξη Τσίπρα και τις συν αυτώ τροτσκιστικές, μαοϊκές και νεοκομμουνιστικές συνιστώσες δεν τον ψήφισαν κάποιοι συνειδητοποιημένοι αριστεροί, αλλά κυρίως οι προνομιούχοι του βαθέος ΠΑΣΟΚ, που συνέβαλαν και στην μεταπολιτευτική χρεωκοπία. Και οι οποίοι, βεβαίως, έχουν με την πρόοδο την ίδια σχέση που έχουν οι καννίβαλοι με την υψηλή μαγειρική.

Για παράδειγμα, γνωστό μου μικρομεσαίο στέλεχος της ΕΥΔΑΠ, που το 2008 τελεύτησε την καριέρα του με 3.266,80 ευρώ τον μήνα καθαρά, λίγους μήνες αργότερα συνταξιοδοτήθηκε με μηνιαίο ποσό 3.472 ευρώ (!), των δώρων μη συνυπολογισμένων, και σήμερα, μετά κάποιες περικοπές, εισπράττει κάθε μήνα 3.135 ευρώ καθαρά. Στις τελευταίες εκλογές ψήφισε «αριστερά» για να αποφύγει την πιθανή περαιτέρω μείωση της συντάξεώς του από τον «νεοφιλελεύθερο» κ. Ευάγγελο Βενιζέλο. Είναι δε πεπεισμένος αυτός ο συνταξιούχος ότι τελικά οι δανειστές μας θα υποχωρήσουν μπροστά στο «αριστερό» κύμα και τις συνιστώσες του. Τόσο καταλαβαίνει. Επ’ αυτής της … βαθυστοχάστου αναλύσεως έχουμε να παρατηρήσουμε τα εξής ενδιαφέροντα:

Πρώτον, αν προ εκλογών η Ευρωπαϊκή Ένωση ήταν αποφασισμένη σε επίπεδο ηγεσιών να κρατήσει την Ελλάδα στους κόλπους της, σήμερα παρόμοια πλειοψηφία δεν υφίσταται. Όταν το 70% των Γερμανών, το 65% των Σλοβάκων, το 62% των Ολλανδών, το 58% των Βέλγων και το 56% των Αυστριακών είναι κατά της ελληνικής παραμονής στην Ευρωζώνη, δεν βλέπουμε πώς οι λαοί αυτοί θα δεχθούν να χαρίσουν 500 δισεκατ. ευρώ σε μία χώρα που δεν ξέρει να τιμά τις υπογραφές της. «Αν η Αθήνα δεν κρατήσει τον λόγο της, τότε θα πρόκειται για μία δημοκρατική απόφαση. Επίσης, όμως, θα σημαίνει ότι δεν υπάρχει πλέον έδαφος για συνέχιση της χρηματοδοτήσεως της Ελλάδας. Διότι θα πρέπει και οι δανειστές της να λογοδοτήσουν στους πολίτες τους». Αυτά δήλωσε, μεταξύ άλλων, ο πρόεδρος της Ομοσπονδιακής Τράπεζας της Γερμανίας κ. Γ. Βάϊντμαν σε μεγάλη γερμανική εφημερίδα, για να προσθέσει ότι οι συνέπειες της εξόδου της χώρας μας από την Ευρωζώνη θα ήταν πολύ σοβαρότερες για την ίδια απ’ ό,τι για την υπόλοιπη Ευρωζώνη.

Από την άλλη πλευρά, όπως διαπιστώσαμε από τριήμερη επίσκεψή μας στην βελγική πρωτεύουσα, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ετοιμάζει χωρίς τυμπανοκρουσίες πρόταση για την υιοθέτηση ενός πανευρωπαϊκού συστήματος εγγυήσεως των καταθέσεων, το οποίο ενδεχομένως θα εμποδίσει τον πανικό και τις αποσύρσεις των καταθέσεων από τις χώρες της ευρωπαϊκής περιφέρειας, πέρα από την Ελλάδα, που αντιμετωπίζουν προβλήματα.

Είναι, συνεπώς, ολοφάνερο ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση προετοιμάζεται για μία ελληνική αποχώρηση από την Ευρωζώνη και ευελπιστεί ότι αυτή θα επενεργήσει θετικά στην ενοποίηση των υπολοίπων χωρών μελών της. Σε αυτήν δε την περίπτωση, τα 3.135 ευρώ του συνταξιούχου της ΕΥΔΑΠ θα γίνουν 690 ευρώ, μετά την υποτίμηση της δραχμής, ενώ η μέση σύνταξη στην Ελλάδα θα βρεθεί κάπου μεταξύ 115 και 170 ευρώ μηνιαίως. Αλλά η χώρα θα έχει «προοδευτική» κυβέρνηση…

[kanagawa]

Αφού αυτοανακηρύχθηκες προστάτης του γλοιώδουνς μορφώματος που λέγεται νεοελληνικό δημόσιο απάντησε στις παρακάτω ερωτήσεις:

1) Έχει η Ελλάδα 800 χιλιάδες δημοσίους υπαλλήλους στον στενό δημόσιο τομέα; Ποσοι από αυτούς διορίστηκαν με αντικειμενικά κριτήρια; Ποια είναι η παραγωγικότητά τους σε σχέση με τους Ευρωπαίους συναδέλφους τους; Γιατί είναι μόνιμοι; Γιατί ο μισθός ενος ΔΥ ειναι 2-3 φορές υψηλότερος από τον μισθό ενός ιδιωτικού υπαλλήλου;

2) Ολες οι Ελ. κυβερνήσεις είχαν ακροαριστερές-αριστερές πολιτικές με εξαίρεση αυτή του Μητσοτάκη, που έκανε και την μοναδική προσπάθεια εκσυγχρονισμού της χώρας (δεν είναι τυχαίο ότι οι περισσότεροι Ελ τον απεχθάνονται). Σημίτης-Παπανδρέου Jr-Καραμανλής Jr ήταν τυπικά παραδείγματα αριστερού λαϊκισμού (ο ενας έλεγε λεφτά υπάρχουν, ο Καραμανλής Jr μοίραζε επιδόματα, αυξήσεις και 1000 ευρώ ανα φοιτητή δίχως καμία απαίτηση αύξησης της παραγωγικότητας ή αξιολόγησης). Ο δε ανεκδιήγητος A. Παπανδρέου ήταν το πρώτο καρκινικό κύτταρο αριστερίστικου λαϊκισμού που μετέτρεψε την Ελλάδα σε stage IV το 2012.

Εξάλλου η πορεία μιας χώρας εξάρταται όχι μόνο από την κυβέρνηση αλλά επίσης από την αντιπολίτευση και τους διάφορους μη-κυβερνητικούς φορείς. Φορείς που στην Ελλάδα είναι η ΓΣΕΕ, τα κομματόσκυλα, το ΠΑΜΕ, οι αναρχικοί, το συνδικάτο των λιμενεργατών, οι αγροτοσυνδικαλιστές κοκ. Όλοι τραγικές μορφές μιας αριστερής φαρσοκωμωδίας που επέζησε τόσα χρόνια λόγω των ευρωπαϊκών κονδυλίων, του ατέλειωτου δανεισμού και της παραποιήσης των οικονομικών στοιχείων.

3) Αν δε σου αρέσει το επίπεδο ευημερίας της Αυστρίας ή της υπόλοιπης Ευρωζώνης, που βασίζεται στην "εκμετάλλευση" (νομίζω καλλίτερος όρος είναι σοβαρή και τίμια εργασία) τοτε οι πόρτες για την έξοδο της Ελλάδας από την ΕΕ είναι διάπλατα ανοιχτές. Νομίζω ότι οι Ευρωπαίοι φορολογούμενοι θα είναι εξαιρετικά χαρούμενοι. Αυτές οι μαγκιές περνούσαν κάποτε και η Ελλάδα έπερνε πακέτα Μαρσάλ, Ντελόρ, Μεσογειακά πλαίσια στήριξης, ΚΑΠ, ΕΣΠΑ, δωρεάν όπλα από τις ΗΠΑ κοκ. Αυτή τη φορά το πολύ να σταλεί κανας σάκος ανθρωπιστικής βοήθειας.

4) Εγω δεν εχω καμία διάθεση να δώσω τα λεφτά που βγάζω με τόσο κόπο για την στήριξη όλων αυτών των πανηλίθιων αριστερών ιδεολογιών που συχνά πυκνά παρελαύνουν μέσω των φερεφώνων τους στο GM. Ο Πάγκαλος έκανε λάθος όταν είπε "μαζί τα φάγαμε". Το σωστό ήταν "εσείς τα φάγατε και ψηφίσατε εμας για να συνεχίσετε να τρώτε".

Off and out.

[lellos]

Φίλε παραχαράκτη των λεγομένων του συνομιλητή, πόθεν προκύπτει ότι αυτοανακυρήχθηκα προστάτης του νεοελληνικού δημοσίου έτσι όπως το διαμόρφωσαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ τα οποία όσο και να χτυπιέσαι δεν είναι αριστερά κόμματα; Επειδή ουδέποτε έκανα κάτι τέτοιο παρά μόνο στη φαντασία σου δεν θα μπω στον κόπο να απαντήσω σε συνδικαλιές. Θα πω μόνο ότι, αν ο μισθός πολλών ιδιωτικών υπαλλήλων εν Ελλάδι είναι/ήταν χαμηλότερος από κάποιους του δημοσίου αυτό συνέβη για τον απλούστατο λόγο ότι οι "αριστερές" κυβερνήσεις των τελευταίων 40 χρόνων άφησαν το κεφάλαιο ανεξέλεγκτο να ξεζουμίζει τον κοσμάκη.

"Σοβαρή και τίμια εργασία": την ίδια ώρα που ενώ μας έδεναν με δυσβάσταχτα δάνεια -για να σώσουν τις τράπεζές τους- μας υποχρέωναν να αγοράζουμε γαλλικές φρεγάτες και γερμανικά αεροπλάνα σε τιμή ευκαιρίας! Τι πίνεις και δεν μας δίνεις;

[BLV]

Η ανακοίνωση της Χρυσής Αυγής για τους δημοσιογράφους που υποδέχτηκαν καθιστοί τον Ν. Μιχαλολιάκο

Η Χρυσή Αυγή απαντά με ανακοίνωσή της στους δημοσιογράφους που έκατσαν στο πάτωμα μόλις μπήκε ο γενικός γραμματέας, Νίκος Μιχαλολιάκος, στο Προεδρικό Μέγαρο. Σήμερα, μία μόλις ημέρα μετά το περιστατικό, η ΧΑ έβγαλε ανακοίνωση, η οποία έχει αναρτηθεί στην επίσημη ιστοσελίδα της, στην οποία αναφέρει ότι η υπερηφάνεια και η ένδειξη σεβασμού είναι έμφυτα και δεν επιβάλλονται. «Οι συγκεκριμένοι δημοσιογράφοι θα παραμένουν ένα με την γη στο πέρασμα των Χρυσαυγιτών, καθώς δεν διαθέτουμε τα... χαρτζιλίκια για να τους σηκώσουμε όρθιους!», λένε χαρακτηριστικά.

Έξις δευτέρα φύσις

«Ή για να γίνουμε πιο κατανοητοί στο αμερικανοθρεμμένο σινάφι "you can't teach an old dog, new tricks". Κάθε άνθρωπος συμπεριφέρεται και διάγει τον κοινωνικό του βίο σύμφωνα με όσα έχει διδαχθεί από το περιβάλλον του και πράττουν οι όμοιοί του. Οι δημοσιογράφοι των καθεστωτικών ΜΜΕ έχουν χάσει προ πολλού την αντικειμενικότητά τους και το λειτούργημα έχει μετατραπεί εδώ και καιρό σε ένα επικερδές επάγγελμα. Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων τα φερέφωνα και τα τσιράκια των νταβατζήδων - εκδοτών τρομοκρατούν, παραπληροφορούν, αποσιωπούν την αλήθεια και λασπολογούν οποιονδήποτε είναι ενάντια στα συμφέροντα των εργοδοτών τους. Ο ελληνικός λαός έχει καταλάβει πια τον ρόλο τους, γι΄αυτό και στις τελευταίες εκλογές παρά τον οχετό και την συκοφαντία προς την Χρυσή Αυγή, έδωσε δυνατή φωνή στο Εθνικιστικό Λαϊκό Κίνημα με 7% και 21 βουλευτές.

Κάποιοι δημοσιογράφοι, φανερά "προσβεβλημένοι" από τον γνωστό πια "Εγέρθητι", κάθισαν στο Προεδρικό Μέγαρο οκλαδόν την στιγμή που εισερχόταν ο Γενικός Γραμματέας της Χρυσής Αυγής, Νίκος Μιχαλολιάκος. Μας είναι ακατόρθωτο να μάθουμε σε ανθρώπους που έχουν συνηθίσει να κάθονται κατάχαμα και να κινούνται έρποντας πώς να σηκώνονται όρθιοι. Η υπερηφάνεια κι η ένδειξη σεβασμού είναι έμφυτα και δεν επιβάλλονται. Οι συγκεκριμένοι δημοσιογράφοι θα παραμένουν ένα με την γη στο πέρασμα των Χρυσαυγιτών, καθώς δεν διαθέτουμε τα... χαρτζιλίκια για να τους σηκώσουμε όρθιους»!

[kanagawa]

"Σοβαρή και τίμια εργασία": την ίδια ώρα που ενώ μας έδεναν με δυσβάσταχτα δάνεια -για να σώσουν τις τράπεζές τους- μας υποχρέωναν να αγοράζουμε γαλλικές φρεγάτες και γερμανικά αεροπλάνα σε τιμή ευκαιρίας! Τι πίνεις και δεν μας δίνεις;

-Ποια δυσβάστακτα δάνεια; Η Ελλάδα δανείζεται με επιτόκιο 3-5%. Μονο οι τρελοί γραφειοκράτες των Βρυξελλών θα δάνειζαν μια χώρα με τις προοπτικές τις Ελλάδας (δηλ. δανεικά και αγύριστα) με αυτά τα επιτόκια την στιγμή που οι διεθνείς αγορές έχουν κλείσει για την Ελλάδα από το 2009.

-Ποιες φρεγάτες και αεροπλάνα αναγκάστηκε η Ελλάδα να αγοράσει; Ένας παραγωγός που πουλάει τεχνογνωσία και ταυτόχρονα δανείζει μια χώρα που δεν έχει προοπτικές απoπληρωμής είναι τραγικός έμπορος.

Α, ναι ξέχασα, το ΕΜΠ που έχει εμπειρία στην παραγωγή μολότωφ και οι λιμενεργάτες του ΠΑΜΕ θα μπορούσαν να παράγουν τέτοια τεχνολογικά προϊόντα. Ασε που στην πραγματικότητα οι Ελλάδα δεν χρειάζεται φρεγάτες και αεροπλάνα αλλά θα έχει τουλίπες και τριαντάφυλλα για αυτοάμυνα.

Κόψτε τους μπάφους εκεί στη Νότια Βαλκανική , ρίξτε δέκα σφαλιάρες στον εαυτό σας και αρχίστε να βλέπετε την πραγματικότητα αλλιώς σε κανά χρόνο η Αθήνα θα μοιάζει με το Μογκαντίσου στις κακές του μέρες (που εν μέρει ήδη μοιάζει βέβαια).

[lellos]

Φυσικά και έχει αρχίσει να μοιάζει με Μογκαντίσου φίλε μου. Και να δεις ποιοι την κάναν έτσι, μωρέ ποιοι την έκαναν έτσι; Μήπως αυτοί που της προσφέραν με το αζημίωτο τεχνογνωσία που έγερνε και που τώρα τη δανείζουν από την καλή τους την καρδιά και μόνο καθώς και οι εγχώριοι τοποτηρητές τους (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ); Μπααα, οι αριστεροί θα φταίνε... Ευτυχώς που στον υπόλοιπο κόσμο που δεν είχαν αριστερούς τα πράγματα πάνε περίφημα. Γι' αυτό εφεξής οι μπάφοι θα επιτρέπονται μόνο στους θιασώτες του παγκαλο-μητσοτακο-φασισμού, μήπως και σωθούμε από τον κίνδυνο του κομμουνισμού. Με τους κανάγιες η χώρα θα πάει μπροστά!

Κατά τα άλλα, και για να μην μένουμε μόνο σe μνημεία ημιμάθειας όπως το άρθρο του Αθανάσιου Παπανδρόπουλου (αλήθεια, που διάβασε στον Δάντη την πρόταση περί κολάσεως και καλών προθέσεων; γιατί εγώ δεν θυμάμαι να την πέτυχα, τουλάχιστον στην "Κόλαση") ο οποίος βασίζει το επιχείρημά του στην ακλόνητη βάση ενός "γνωστού του μικρομεσαίου στελέχους της ΕΥΔΑΠ"(!), μπορεί όποιος επιθυμεί να διαβάσει τη συνέντευξη του γνωστού αριστεριστή Τζόζεφ Στίγκλιτς. Γιατί καλά τα επιχειρήματα του στυλ "κόψτε τους μπάφους και ρίξτε δέκα σφαλιάρες στον εαυτό σας" αλλά υπάρχουν και ξεροκέφαλοι που αν δεν τους το κάνεις λιανά δεν καταλαβαίνουν γρυ.

Η πολιτική είναι στη ρίζα του προβλήματος

Οι πολιτικές λιτότητας μας οδηγούν σε μια «διπλή ύφεση», προειδοποιεί ο Αμερικάνος οικονομολόγος Τζόζεφ Στίγκλιτς. Μια Συζήτηση με τον Μάρτιν Έιερμαν για τη νέα οικονομική σκέψη και την επιρροή του χρήματος στην πολιτική

http://rnbnet.gr/details.php?id=5611

[ivgms]

Ρε λέλλο, τι απαντάς στον άνθρωπο?

@kanagawa, αν ήσουν έστω ένας σοβαρός νεοφιλελεύθερος, θα σου απαντούσα. Αυτά που λες είναι τέτοιος αχταρμάς που θα προκαλούσε γέλιο από την παπαρήγα και τον χάγιο μέχρι τον κύρτσο και τον μανδραβέλη! Εν ολίγοις, ντροπή για τους νεοφιλελεύθερους είσαι :Ρ χειρότερα δν θα μπορούσε να τους "εκπροσωπήσει" κάποιος.

Ήμαρτον

[lellos]

2 παραπομπές για να ξεφύγει κανείς από τις βλαχομπαρόκ αναλύσεις επιπέδου Μανδραβέλη που αναπαράγονται δυστυχώς σαν να ήταν η τελευταία λέξη της εμβριθούς σκέψης και :

http://www.independent.co.uk/opinion/leading-articles/leading-article-france-and-germany-dont-have-all-the-cards-7746759.html

http://www.huffingtonpost.com/2011/12/03/arianna-huffington-greece-euro_n_1127399.html

Και ένα σχόλιο του έτερου αριστεριστή Π. Κρούγκμαν το οποίο περιλαμβάνει την εξής πρόταση: "People who say that Greece can’t benefit from devaluation because it doesn’t have any exports just haven’t done their homework."

http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/05/15/more-on-greek-and-argentine-exports/?smid=tw-NytimesKrugman&seid=auto

Και για κερασάκι στην τούρτα παραθέτω απόσπασμα από το Βήμα σχετικά με τον Άκη, το οποίο αναφέρεται στην τεχνογνωσία που λαμβάναμε εκ Γερμανίας:

"Οσοι πάντως έχουν δει αυτό το ημερολόγιο επιμένουν ότι θα προκαλέσει πολιτικό σεισμό όχι μόνο στο κόμμα που ανήκε ο κ. Τσοχατζόπουλος αλλά και σε άλλο κόμμα, το οποίο κατεξοχήν έχει υπηρετήσει την ιδέα της κάθαρσης και της αποκάλυψης των πολιτικών προσώπων που διακίνησαν το μαύρο χρήμα την περίοδο των προμηθειών των TOR - M1 και των γερμανικών υποβρυχίων".

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=457881

ΥΓ. Απαντάω, ivgms, γιατί κάποια στιγμή οι κανάγιες πρέπει να καταλάβουν ότι δεν θα έχουν εσαεί τον τελευταίο λόγο. Κι επιπλέον διότι όταν κανείς βγάζει αβίαστα γέλιο, είμαι ο τελευταίος που θα τον σταματήσει.

[kanagawa]

Μέγαλοι οικονομολόγοι ο Κρούγκμαν, ο Στίγκλιτς κοκ, το μονο τους πρόβλημα είναι ότι ανέκαθεν είχαν ενα πρόβλημα με την Ευρωζώνη και τώρα βρήκαν τον Δούρειο Ίππο τους στη περίπτωση της Ελλάδας-και βέβαια οι ανίδεοι και ανεγκέφαλοι Έλληνες αριστεροί τους αναπαράγουν δίχως να έχουν ίδεα.

Τα TOR-M1 ήταν Ρώσικα όποτε τα παράπονά σας στο ξανθό γένος και όχι στην Ευρωζώνη.

Όσο για τις Ελληνικές εξαγωγές, καλό ανέκδοτο. Οι Έλληνες αριστεροί έχουν ένα πρόβλημα με τους αριθμούς, ο εγκέφαλος τους δεν μπορεί να τους αναλύσει. Με απλά λόγια:

Ελληνικές εξαγωγές: γύρω στα 20 δις ευρώ ετησίως.

Χρέος στενού Δημόσιου τομέα: 350 δις ευρώ.

Έλλειμμα στενού Δημοσίου τομέα: 20 δις ετησίως (περίπου 10% του ΑΕΠ)

2 χαλαρά μνημόνια και περίπου 200 δις ευρώ ευρωπαΪκής αναχρηματοδότησης του Ελληνικού χρέους μέσα σε 3 (!) χρόνια και δεν έγινε τίποτα. Εσεις καημένοι πιστεύετε ότι οι Ελληνικές εξαγωγές με Δραχμή εκτός ευρωζώνης θα σας σώσουν. Ισως, αν αυξηθούν 1000% μέσα σε ένα χρόνο . Το πιο αστείο δε, είναι η περίφημη αριστερή θεωρία της χαλάρωση της λιτότητας για να δωθούν "κίνητρα" στην αναθέρμανση της οικονομίας. Ποιος πανίβλαξ θα δανείσει μια χώρα με τα μακρο-οικονομικά στοιχεία της Ελλάδος, που ψηφίζει ακροαριστερά κόμματα και κατοικείται με πολίτες που έχουν την δικιά σας νοοτροπία; .

Άλλη μια φορά: Ρίξτε μερικές σφαλιάρες στον εαυτό σας, σταματήστε να κυνηγάτε την ουρά σας και κάντε μια φορά αυτά που σας λένε. Διότι η πιθανότης να έχετε χάσει την μπάλλα είναι πολύ μεγαλύτερη από την πιθανότητα να έχουν συνομωτήσει ο διεθνής σιωνισμός, η Γερμανοναζί και οι Αγγλοσάξωνες εναντίων των Ελ. Εξάλλου αν δεν ρίξετε εσείς σφαλιάρες στον εαυτό σας, θα τις φάτε μέσα σε λίγες εβδομάδες από τους ξένους, και αυτές θα είναι ανάποδες σφαλιάρες.

[lellos]

Μία τόσο σημαντική παρέμβαση-τομή στα πράγματα της χώρας αλλά και της Ευρώπης είναι κρίμα να μείνει ασχολίαστη για να αναγνωριστεί μόνο μετά θάνατον. Και κάποια στιγμή επιτέλους η Ελλάδα πρέπει να σταματήσει να τρώει τα παιδιά της. Με μαύρο χρώμα το πολύτιμο ποστ του kanagiawa, με κόκκινο τα ταπεινά μου σχόλια.

Μέγαλοι οικονομολόγοι ο Κρούγκμαν, ο Στίγκλιτς κοκ, [είναι βέβαιο ότι οι δύο οικονομολόγοι θα ξεσπούσαν σε λυγμούς χαράς για τα γενναιόδωρα λόγια του kanagiawa, τα οποία αποτελούν μείζονα στιγμή καταξίωσης για κάθε οικονομολόγο] το μονο τους πρόβλημα [δυστυχώς κ.κ. Κρούγκμαν, Στίγκλιτς κ.ο.κ., για κακή σας τύχη δεν πέσατε σε κάποιον που μασάει τα λόγια του, θα σας πει τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη. Πρόκειται για βαθύ γνώστη της οικονομικής επιστήμης και για αδέκαστο κριτή: παρόλες τις αρετές σας έχετε ένα και μοναδικό πρόβλημα] είναι ότι ανέκαθεν είχαν ενα πρόβλημα [όχι, όχι, δεν πρόκειται για ταυτολογία, η πρόταση έχει και συνέχεια] με την Ευρωζώνη [ιδού λοιπόν το πρόβλημά σας: δεν χωνεύετε την Ευρωζώνη γιατί είστε ξινοί ή Αμερικανοί κλπ. κλπ.] και τώρα βρήκαν τον Δούρειο Ίππο τους στη περίπτωση της Ελλάδας.

Εσείς μπορεί να έχετε κάτι τυπικά προσόντα και κάτι Νόμπελ στο ενεργητικό σας αλλά ο kanagiawa έχει με το μέρος τους την αδήριτη αλήθεια των αριθμών. Κι επιπλέον, έχει το χάρισμα να τα λέει απλά: Με απλά λόγια:

Ελληνικές εξαγωγές: γύρω στα 20 δις ευρώ ετησίως.

Χρέος στενού Δημόσιου τομέα: 350 δις ευρώ.

Έλλειμμα στενού Δημοσίου τομέα: 20 δις ετησίως (περίπου 10% του ΑΕΠ)

Το πράμα μιλάει από μόνο του – απλά μαθηματικά δημοτικού – και ο Ζήκος απ' το Μπακαλόγατο σκαμπάζει περισσότερη οικονομία από τους θολωμένους από το αντιευρωπαϊκό μένος αμερικανούς κεφάλες. Ξεχάστε τις πολύπλοκες αναλύσεις. Η ζεν απλότητα της αριθμητικής των πρώτων τάξεων του δημοτικού είναι η μόνη ικανή να αποτυπώσει με ευκρίνεια την κατάσταση της Ελλάδας.

Αλλά δεν μένουμε απλώς στο στείρο περιγραφικό επίπεδο. Κι αυτό γιατί πέρα από βαθιές οικονομικές γνώσεις, διαθέτουμε και αλάθητο πολιτικό ένστικτο. Προτείνουμε λοιπόν και πρακτικές λύσεις που αν εφαρμοστούν θα μας βγάλουν από το αδιέξοδο: "Ρίξτε μερικές σφαλιάρες στον εαυτό σας, σταματήστε να κυνηγάτε την ουρά σας και κάντε μια φορά αυτά που σας λένε." [μπορεί εδώ και τρία χρόνια να κάνετε ήδη αυτά που σας λένε, με τα γνωστά αποτελέσματα, αλλά αυτή τη φορά τα πράγματα θα είναι διαφορετικά. Γιατί; Για τον απλούστατο λόγο ότι πρωτύτερα είχατε παραλείψει να ρίξετε σφαλιάρες και να σταματήσετε να κυνηγάτε την ουρά σας. Και αυτό αλλάζει ριζικά τα πράγματα. Όλα κρίνονται στις λεπτομέρειες, τελικά].

Σπάνια στην ιστορία της ανθρωπότητας το πολιτικό δαιμόνιο συνδυάστηκε τόσο αρμονικά με την ενδελεχή θεωρητική κατάρτιση. Προσκυνώ.

Στίγκλιτς, Κρούγκμαν κ.ο.κ. vs kanagiawa: σημειώσατε 2.

[kanagawa]

Έδωσες πάλι ρεσιτάλ αριστερής γενικολογίας βλέπω. Οι ανωτέρω οικονομολόγοι μπορεί να είναι νομπελίστες, αλλά όπως σχεδόν όλοι οι Αμερικανοί οικονομολόγοι βλέπουν το ευρώ από την δικιά τους οπτική γωνία: του ανταγωνισμού στα πλαίσια του καπιταλισμού. Τα ίδια ακριβώς είχε πεί και κορυφαίος Φριντμαν για το ευρώ, αντε κωλοτούμπα αριστερέ, κάνε quote και τον Φρίντμαν αφού σου αρέσει η επίκληση στην αυθεντία.

Το ευρώ είναι το μοναδικό νόμισμα που ανταγωνίζεται το δολάριο στην συναλλαγματική αγορά. Χωρίς το ευρώ στη μέση, οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να τυπώνουν αβέρτα δολλάρια και να αναχρηματοδοτήσουν φθηνά το χρέος τους. Και τα τελευταία 3 χρόνια έχουν βρει πολύτιμους συμμάχους-χρήσιμους ηλιθίους στην προσπάθεια τους να λύσουν τον δικό τους πρόβλημα: του Έλληνες.

Και προφανώς η Αμερικανική ελίτ έχει αλλεργία στο ευρώ: Η νοοτροπία τη λιτότητας και της Γερμανογενούς δημοσιονομικής πειθαρχίας πάνω στην οποία χτίστηκε η Ευρώζωνη, ουδεμία σχέση έχει με τον Αμερικανικό καπιταλισμό και το τραγικό αντίγραφό του στην Ελληνοσοβιετία.

Η Ελλάδα λες έκανε ότι της είπαν τα τελευταία 3 χρόνια. H πικρή για σας αλήθεια όμως είναι ότι η Ελλάδα δεν έκανε τίποτα. Ως συνήθως απλά διαχειρίστηκε την κατάσταση, αγόρασε χρόνο και κατανάλωσε τα λεφτά του μνημονίου δίχως μεταρρυθμίσεις. Καμία κατάργηση μονιμότητας, τίποτα από απολύσεις στο δημόσιο, καμία πώληση ή κλείσιμο ζημιογόνων ΔΕΚΟ. Το απόλυτο 0. Για αυτό ήρθε η ώρα να βγει εκτός ευρώ και να διακοπεί κάθε ευρωπαϊκή χρηματοδότηση. Η αριστεροκρατούμενη ελληνική νοοτροπία ουδεμία σχέση έχει με τις ευρωπαϊκές αξίες.

Α, και κάτι άλλο. Δεν είμαι εδώ για να γράψω οικονομικές αναλύσεις. Είμαι εδώ για να υψώσω φώνη έναντι των μεγαλύτερων κοπριτών της Ευρώπης: των Ελλήνων αριστερών.

Αν θες οικονομικές αναλύσεις από Νομπελίστες διάβασε Πισσαρίδη:

Αλέξης Παπαχελάς

κ. Πισσαρίδη εσείς συμφωνείτε με αυτή την εκτίμηση ότι η Ελλάδα πρέπει να φύγει από το Ευρώ.

Χριστόφορος Πισσαρίδης, καθ. Οικονομικών, LSE, Νόμπελ 2010

Συμφωνώ ότι πρέπει να παρθούν αναπτυξιακά μέτρα επειγόντως, γιατί η Ελλάδα ακόμα δεν είναι μια οικονομία, η οποία μπορεί να επιζήσει στην Ευρώπη, στην Ευρωπαϊκή Ένωση, όχι μόνο στο Ευρώ. Αλλά πιστεύω πως το Ευρώ είναι κάτι που είναι απαραίτητο για την Ελλάδα σήμερα. Βλέπω το Ευρώ, όχι απλώς σαν ένα νόμισμα, το οποίο έχει η Ελλάδα και το οποίο μπορεί να αλλάξει και να το ξαναπάρει μετά. Βλέπω το Ευρώ σαν μέρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, σαν το σύνολο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Το μέλλον της ΕΕ βρίσκεται μέσα στην Ευρωζώνη. Για παράδειγμα στην τελευταία συνάντηση κορυφής που είχαμε στις Βρυξέλλες, όπου η Μεγάλη Βρετανία διαφώνησε με τις προτάσεις Σαρκοζύ και Μέρκελ, η υπόλοιπη Ευρώπη αποφάσισε να προχωρήσει μόνη της. Ο Άγγλος πρωθυπουργός απομονώθηκε βασικά. Απλώς σκεφτείτε τι θα κάνουν με την Ελλάδα αν φύγει η Ελλάδα.

Αλέξης Παπαχελάς

κ. Πισσαρίδη, υπάρχει ένα κομμάτι του κόσμου, ειδικά του κόσμου του οποίου δεν έχει τίποτα να χάσει, επειδή είναι σήμερα σε πολύ δύσκολο σημείο, ο οποίος μπορεί όντως να αρχίσει να θυμάται και να λέει ότι το 1995 η Ελλάδα με τη δραχμή ήταν μια χαρά, ήμασταν μια χαρά. Εσείς το βλέπετε αυτό; Δηλαδή έχουμε φτάσει σε ένα σημείο τέτοιας απομείωσης των μισθών, των εισοδημάτων που μπορεί να μην κάνει και μεγάλη διαφορά να πάμε στην δραχμή, ή θα είναι μια μεγάλη καταστροφή;

Χριστόφορος Πισσαρίδης, καθ. Οικονομικών, LSE, Νόμπελ 2010

Πιστεύω πως αν πάμε στην δραχμή θα είναι μεγάλη καταστροφή, κυρίως σε 5 χρόνια και μετά. Το τι θα γίνεις το άμεσο μέλλον με την δραχμή, κανείς δεν μπορεί να το ξέρει, γιατί εξαρτάται από το που θα είναι η ισοτιμία Δραχμής – Ευρώ. Η Ελλάδα φυσικά θα αναγκαστεί να χρεοκοπήσει τελείως, δηλαδή να μην μπορεί να πληρώσει καθόλου χρέος. Αυτό που με φοβίζει περισσότερο από όλα με μία επιστροφή στην δραχμή είναι η απομόνωση. Δηλαδή, μια Ελλάδα η οποία φεύγει από το Ευρώ χρεοκοπημένη, χωρίς να μπορέσει να πληρώσει καθόλου χρέη της, θα φέρει πολλές τράπεζες και κυρίως ελληνικές τράπεζες πολύ κοντά στην πτώχευση, αν όχι στην πτώχευση, πολύς κόσμος ίσως χάσει τα λεφτά του, εκτός από το μικρό ποσό που εγγυάται η Ευρωπαϊκή Ένωση, ή η ελληνική κυβέρνηση αν έχει λεφτά να πληρώσει και θα βρεθούμε σε ένα σημείο που οι Ευρωπαίοι και άλλοι ξένοι δεν θα βλέπουν την Ελλάδα σαν έναν συνέταιρο. Τώρα μου λέτε η Ελλάδα το 1995 ήταν καλύτερη. Και ο φίλος μου ο Κώστας λεει πως τα τελευταία 10 χρόνια το Ευρώ δεν έχει βοηθήσει στις μεταρρυθμίσεις. Η Ευρώπη όμως έχει προχωρήσει από αυτό το σημείο. Δηλαδή θέλουμε να πάμε πίσω 20 χρόνια; Δεν μπορούμε. Και το ότι δεν έγινε καμιά μεταρρύθμιση τα 10 χρόνια του Ευρώ είναι το μεγάλο λάθος που έχουν κάνει αυτοί που έχουν φέρει το Ευρώ το 1999. Γιατί αντί να σκεφτούν τότε πως χρειάζεται ένας δημοσιονομικός έλεγχο μέσα το Ευρώ, λένε φτάνει να κάνετε τον δημοσιονομικό έλεγχο, να μαζέψετε τα δημοσιονομικά σας πριν μπείτε στο Ευρώ, αν είναι εντάξει το 1999, το 2000 που θα γίνει ένα test, αν είναι καλά θα σας βάλουμε μέσα και μετά, we turn the blind eye που λένε και τα Αγγλικά. Και αυτό είναι που εκμεταλλεύτηκαν η Ελλάδα και η Ιταλία και ξοδεύανε και ξοδεύανε. Τώρα πρέπει κάποιος να πληρώσει εκείνα τα χρέη. Και λέμε άντε, μαζέψαμε λεφτά με το Ευρώ, τα φάγαμε, τώρα να βγούμε, να πάμε στην Δραχμή και άσε τους αυτούς που μας κάνανε τα δάνεια ας χτυπιούνται. Δεν είναι τρόπος αυτός να συμπεριφέρεται ένας συνέταιρος μέσα σε μία Ευρωπαϊκή Ένωση.

Χριστόφορος Πισσαρίδης, καθ. Οικονομικών, LSE, Νόμπελ 2010

Εσείς κ. Πισσαρίδη πιστεύετε ότι ήταν λάθος το μνημόνιο το ίδιο, η συνταγή του μνημονίου ή δεν εφαρμόστηκε σωστά. Γιατί προφανώς κάτι πήγε πάρα πολύ λάθος σε αυτή την ιστορία τα τελευταία δύο χρόνια…

Χριστόφορος Πισσαρίδης, καθ. Οικονομικών, LSE, Νόμπελ 2010

Πιστεύω πως το μνημόνιο δεν ήταν τέλειο, αλλά δεν ήταν και πάρα πολύ λανθασμένο. Δηλαδή όταν πρώτη φορά δημιουργείται μια τέτοια κρίση δεν περιμένει κανείς να πούμε μετά που το βλέπουμε στην πρακτική, και που γίνονται τόσες μελέτες να πούμε ναι, πήγαν όλα τέλεια. Αυτό που πιστεύω δεν ήταν και πολύ σωστό για την οικονομία είναι το ότι ζητούσε πολλές περικοπές και πολλές φορολογίες, ίσως περισσότερες από όσες χρειαζόταν στην αρχή, και δεν επέμενε και τόσο πολύ στις μεταρρυθμίσεις, αλλά στην εφαρμογή είναι που γίνανε τα πιο μεγάλα λάθη. Γιατί εκεί που υπήρχε θέληση ας πούμε, και ίσως και νομοσχέδια είχαν παρουσιαστεί στην Βουλή και είχαν περάσει, και επί κυβέρνησης Παπανδρέου, δεν έχουν εφαρμοστεί. Που τώρα αν γίνει μια μελέτη στην Ελληνική οικονομία, θα βρεθούν οι ίδιοι παράγοντες που είχαν προκαλέσει αυτή την κρίση, αυτοί όλοι οι περιορισμοί που υπάρχουν στην ελεύθερη αγορά, ο τρόπος που δουλεύει το δημόσιο, πάλι αυτά θα βρούμε, τα ίδια είναι όπως πριν. Δεν έχει αλλάξει τίποτα. Αν δεν αλλάξουν όλα αυτά η χώρα θα χρεοκοπήσει έτσι κι αλλιώς, θα είναι στην περιφέρεια είτε έχει το Ευρώ, είτε δεν το έχει. Σε αυτό συμφωνώ με τον κ. Αζαριάδη. Εκεί που δεν συμφωνώ είναι ότι αν πάρουμε την Δραχμή, θα είμαστε σε ακόμη πιο μεγάλη περιφέρεια, ακόμη πιο μακριά από το κέντρο της Ευρώπης. Να σας πω και κάτι άλλο, στην Ιταλία, παρά το ότι η κυβέρνησή τους ήταν στην εξουσία λιγότερο χρονικό διάστημα από ότι η κυβέρνηση Παπαδήμου, ήδη το σπρεντ στην Ιταλία έπεσε κατά πολύ, διότι ήδη έχει πάρει μέτρα που είναι πραγματικά, δηλαδή μέτρα που θα αλλάξουνε την Οικονομία, θα ελαττώσουν την διαφθορά στην Ιταλία. Αυτό στην Ελλάδα δεν γίνεται όταν ο πρωθυπουργός έχει από πάνω του τα πολιτικά κόμματα τα οποία του λένε άντε κάνε γρήγορα γιατί θέλουμε εκλογές για να μπούμε εμείς στην εξουσία. Τι να κάνει ο άνθρωπος;

Αλέξης Παπαχελάς

κ. Πισσαρίδη εσείς πιστεύετε ότι αν πηγαίναμε στην Δραχμή θα υπήρχε ένα θέμα, μια δυσκολία για ένα μεγάλο διάστημα στο πώς θα αγοράσουμε πετρέλαιο, πώς θα αγοράσουμε κάποια προϊόντα, γιατί το μεγάλο πρόβλημα που ξέρουμε όλοι ότι έχουμε είναι ότι η Ελλάδα εισάγει πολύ περισσότερα από όσα εξάγει και παράγει.

Χριστόφορος Πισσαρίδης, καθ. Οικονομικών, LSE, Νόμπελ 2010

Θα έχουμε πολύ μεγάλο πρόβλημα, γιατί κανένας δεν θα μας έδινε προϊόντα χωρίς να πάρει τα λεφτά του αμέσως σε μετρητά. Γιατί, θα δει πως η Ελλάδα δεν θα μπορέσει πληρώσει το χρέος, θα δει πως η Ελλάδα μπορεί να αλλάξει από το ένα νόμισμα στο άλλο για να αποφύγει τις υποχρεώσεις της, τα δάνεια που είχε πάρει στο παρελθόν. Γιατί ποιος θα δανείσει την Ελλάδα σε προϊόντα. Δεν ξέρω από που θα έρθουν οι δραχμές για να τα πληρώσει. Αν αρχίσει να τυπώνει Δραχμές η Τράπεζα της Ελλάδος για να πληρώσει για εισαγωγές, τότε δεν θα γίνεται δεκτή η Δραχμή σα νόμισμα διεθνών συναλλαγών. Θα πουν όχι, θέλουμε να μας πληρώσετε είτε σε δολάρια είτε σε Ευρώ. Που θα τα βρει αυτά τα λεφτά αν είναι εκτός Ευρωζώνης; Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα.

http://stopthecrap.w...87%CE%BC%CE%AE/

[lellos]

Τς, τς, τς, ερίτιμε kanagiawa, παρεκτρέπεσαι. Ακούς εκεί "κωλοτούμπα αριστερέ". Όλη μας η διαφορά, ερίτιμε kanagiawa, όλη μας η διαφορά είναι ότι εγώ δεν δίνω δεκάρα για το τι λέει η τάδε ή η δείνα αυθεντία κι ούτε είμαι εδώ "για να υψώσω φώνη έναντι των μεγαλύτερων κοπριτών της Ευρώπης: των Ελλήνων αριστερών" (οποία κοπρολαλία, ερίτιμε kanagiawa), και δεν δίνω δεκάρα για τον ανταγωνισμό δολλαρίου-ευρώ. Ο μόνος λόγος που είμαι εδώ, ερίτιμε kanagiawa με το στόμα-οχετό, είναι για την υπεράσπιση των υποτελών τάξεων, if you know what I mean. Και ξεκινάω από τη διαπίστωση, ερίτιμε kanagiawa, ότι τα τρία τελευταία χρόνια των μνημονίων υπήρξαν εφιαλτικά για αυτές τις τάξεις και ονειρικά για τις ελίτ. Και το πρόβλημα, ερίτιμε kanagiawa, δεν είναι απλώς πρόβλημα εφαρμογής, γιατί απ' όπου πέρασε το ΔΝΤ και οι συναφείς μηχανισμοί το μόνο που έκαναν ήταν να εξαθλιώσουν τις αντίστοιχες χώρες και να εξανδραποδίσουν έτι περαιτέρω τις υποτελείς τάξεις. Και οι οικονομικές αναλύσεις με ενδιαφέρουν στο βαθμό που μπορούν να εξηγήσουν τον τρόπο με τον οποίο οι μηχανισμοί αυτοί λειτουργούν εκμεταλλευτικά, ερίτιμε kanagiawa, και όχι στο βαθμό που δόλια επιχειρούν να διαιωνίσουν την εφαρμογή τους εν ονόματι της τάχατες πλημμελούς εφαρμογής τους. Γι' αυτό μην μας παρουσιάζεις τα φληναφήματά σου σαν αυτονόητες αλήθειες, ερίτιμε kanagiawa, γιατί υπάρχει ένα κάρο -που είναι και το σοβαρότερο – οικονομολόγων και άλλων θεωρητικών, αμερικανών και ευρωπαίων (και μάλιστα και γερμανών, όρεξη για γκουγκλάρισμα να έχει κανείς) που έχουν ριζικά διαφορετικές αναλύσεις και προτάσεις από αυτές που, σε ακραιφνώς καφενειακό επίπεδο, επικαλείσαι ως δικές σου.

Όσο για τις "ευρωπαϊκές αξίες" για τις οποίες κόπτεσαι, ερίτιμε kanagiawa, απ' όσο ξέρω δεν περιλαμβάνουν την εξαθλίωση και την εκμετάλλευση. Αλλά προφανώς δεν αντιλαμβανόμαστε με τον ίδιο τρόπο τις ευρωπαϊκές αξίες.

Arbeit macht frei, έτσι δεν είναι ερίτιμε kanagiawa;

Και μία ακόμη ανάλυση για το ποια συμφέροντα και με ποιους μηχανισμούς εξυπηρετούνται στην ΕΕ, όπως λειτουργεί επί του παρόντος, από τον Λαπαβίτσα: http://folders.skai.gr/main/theme?id=270&locale=el

[lellos]

Και ένα μικρό σχόλιο για τα κατορθώματα της ιταλικής λιτότητας τα οποία δίνει ως παράδειγμα προς μίμηση ο καθηγητής Πισσαρίδης:

Αυξάνεται το ιταλικό χρέος, μειώνονται τα έσοδα

http://tvxs.gr/news/kosmos/ayksanetai-italiko-xreos-meionontai-ta-esoda-para-tis-perikopes

Υποψιάζομαι ότι κι αυτοί αντιμετωπίζουν κάτι μικροπροβλήματα στην "εφαρμογή"...

[lellos]

Το θετικό πάντως, ερίτιμε kanagiawa, είναι ότι όσο προχωράει η συζήτηση σοβαρεύει - κάπως - και η σκέψη σου. Από εκεί που έλεγες ότι η κρίση στην Ελλάδα οφείλεται στο ότι δεν κατεστάλη "βίαια και με κάθε κόστος" ο Δεκέμβρης, έφτασες να υποστηρίζεις ότι το πρόβλημα οφείλεται σε δομικές ανεπάρκειες και σε πλημμελή εφαρμογή του μνημονίου. Από ένα λόγο φασιστικό μετατοπίστηκες σε πιο αστικές αντιλήψεις. Είναι κι αυτό ένα κέρδος. Αν συνεχίσεις την όμορφη αυτή προσπάθεια σε βλέπω σε λίγο να κραδαίνεις το σφυροδρέπανο...

[lellos]

Δυστυχώς, τα προβλήματα "εφαρμογής" συνεχίζονται στην Ιταλία:

MOODY'S: ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΕ 26 ΙΤΑΛΙΚΕΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ!

http://www.iskra.gr/...ropi&Itemid=172

Και για να επανέλθουμε στη θεματική του παρόντος τόπικ:

Τα «talk show» της Χρυσής Αυγής

Μπροστά στην αγωνία της τηλεθέασης, κανένας από τους παρουσιαστές των εκπομπών με μέλη της Χρυσής Αυγής δεν θυμήθηκε την καταδίκη μελών της σαν «εγκληματική συμμορία που έδρασε από κοινού με σκοπό την δολοφονία τριών φοιτητών», με τελεσίδικη απόφαση του Άρειου Πάγου

http://rnbnet.gr/details.php?id=5691

Οι βιασμοί, η Χρυσή Αυγή και οι εκλογές

http://www.protagon....8emata&id=15262

[anastasiostheodoridis]

ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΑ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΓΙΑ ΤΙΣ 100 ΧΙΛ ΘΕΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ!

 

[lellos]

Την ευθύνη για τα επεισόδια στην Πειραϊκή-Πατραϊκή αναλαμβάνουν οι νεοναζί από την ιστοσελίδα τους, αναφέροντας ότι βρέθηκαν δίπλα στους κατοίκους της Πάτρας για να ξεβρωμίσει ο τόπος, όπως συνέβη πριν από τρία χρόνια με το κτίριο του παλιού Εφετείου. Υπάρχει όμως μια σοβαρή διαφορά με το 2009. Τότε η Χρυσή Αυγή επιχειρούσε από κοινού με τα ΜΑΤ, ενώ τώρα τα μέλη της επιτίθενται στους αστυνομικούς, κατηγορώντας τους ότι προστατεύουν τους μετανάστες. Από το βίντεο είναι φανερό ότι οι επιτιθέμενοι έχουν κατέβει με πλήρη εξοπλισμό μάχης - δεν πρόκειται δηλαδή για αυθόρμητες διαμαρτυρίες κατοίκων για τη δολοφονία του 30χρονου στην Πάτρα

http://rnbnet.gr/index.php?id=5760

[lellos]

Επαναστατικά λιντσαρίσματα

Για να τελειώνουμε λοιπόν! Η πάνω πλατεία με τις μούτζες, τις γιούχες και τις προτροπές περί καψίματος της Βουλής δεν ήταν καθόλου χαριτωμένη και καθόλου αντεξουσιαστική. Οι ατομικές επιθέσεις με γιαούρτια και μπουκάλια που γρήγορα έγιναν προπηλακισμοί και ξύλο και στο μέλλον θα δούμε ίσως ακόμα χειρότερα δεν μπορούν να χωρίζονται σε αριστερές και δεξιές «παρεκκλίσεις»

Της Άντας Ψαρρά

Η υπεράσπιση των καταυλισμών των μεταναστών ή των μεταναστών της ΑΣΟΕΕ ή όποιου άλλου κινδυνεύει από τους φασίστες είναι άλλο αλλά το ατομικό ξύλο είναι επίσης άλλο. Το να εμποδίζεται μια ναζιστική συγκέντρωση-εκτροπή είναι άλλο αλλά το να δέρνεται ένας βουλευτής ή ένας περαστικός είναι επίσης άλλο.

Οι ομαδοποιήσεις κατά βούληση και οι γενικεύσεις κατ’ επιλογή είναι το πρώτο βάρβαρο βήμα για το ρατσισμό. Το τσακίστε τους φασίστες δεν μπορεί να μεταφράζεται στο σπάστε το κεφάλι τους! Το είδος της ατομικής βίας, της ατομικής διαπόμπευσης και του λυντσαρίσματος είναι ταυτόσημο με τις πρακτικές φασιστών και κολλημένων χουλιγκάνων δηλαδή χρυσαυγιτών άντε και μερικών αγανακτισμένων νοικοκυραίων.

Το να σπάνε με τα καγιέν τις μπάρες για να μην πληρώσουν διόδια δεν έχει τίποτα το κοινό με το Δεν Πληρώνω των συζύγων των φτωχών εργατών στο έργο του Ντάριο Φο. Δεν χωράνε όλα στο ίδιο τσουβάλι όσο κι αν το να φαινόμαστε πολλοί είναι συγκλονιστικό.

Η υπεράσπιση με κάθε τρόπο των φτωχών των αδύναμων και των μεταναστών είναι χρέος. Η ατομική και πάντως συμβολική βία κάποιων ομάδων είναι πολιτική επιλογή αλλά όλοι γνωρίζουμε τις επιπτώσεις τέτοιων επιλογών ανεξάρτητα από τις απόψεις μας. Το ξύλο παντού όμως δεν αποτέλεσε ποτέ επιλογή ούτε καν αυτών των πολιτικών ακόμα και των ένοπλων ομάδων.

Ο σεβασμός των ανθρώπινων δικαιωμάτων δεν κάνει διακρίσεις κι όταν κάνει οδηγεί με μαθηματική και ιστορική ακρίβεια σε φασιστικές εκτροπές.

Άλλο η απάντηση στην βίαια κρατική καταστολή, άλλο η υπεράσπιση των περιθωριακών, των φτωχών και των αδυνάτων, άλλο οι δυναμικές ακόμα και συγκουσιακές εργατικές διεκδικήσεις κι άλλο οι μπούφλες σε όποιον είναι ή απλά φαίνεται να είναι γενικώς εχθρός.

Μια πράξη που μοναδικό αποτέλεσμα έχει να ενσπείρει φόβο και μίσος χαρακτηρίζει φανατικούς θρησκόληπτους, φασίστες, ρατσιστές και υποανάπτυκτους. Τελεία και παύλα!

http://rnbnet.gr/details.php?id=5761

[lellos]

Πρόσκληση σε συνάντηση με επιζώντες του Ολοκαυτώματος

Την Τρίτη 29 Μαΐου στις 6 μ.μ., στην αίθουσα 315 της Φιλοσοφικής Σχολής (Ζωγράφου), η Ροζίνα Ασέρ Πάρδο, ο Ισαάκ Μιζάν και ο Αλέξανδρος Σιμχά θα μιλήσουν για την εμπειρία τους στη διάρκεια του Β’. Παγκοσμίου Πολέμου

http://rnbnet.gr/details.php?id=5754

[lellos]

ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

Παρόντες στα ραντεβού των νεοναζί

Παράδοση έχει γίνει για τα μέλη της οργάνωσης η επίσκεψη σε Γερμανία και Ιταλία για να συμμετάσχουν σε εκδηλώσεις ομοϊδεατών, ενώ το 2005 παρήλασαν στο πλευρό συναγωνιστών τους που την ίδια χρονιά δολοφόνησαν εν ψυχρώ Ελληνα μετανάστη επειδή νόμιζαν ότι είναι Τούρκος

http://www.ethnos.gr...&pubid=63638178

Neo-Nazis gather for Greek fest

http://news.bbc.co.u...ope/4252494.stm

Το εν Ελλάδι αυγό του φιδιού

http://news.kathimer.../11/2007_247528

[lellos]

Πάτρα: κράτος κι ΕΕ οδηγούν

στον κοινωνικό κανιβαλισμό και τον εκφασισμό

Η δολοφονία του τριαντάχρονου Θανάση Λαζανά από Αφγανούς πρόσφυγες στην Πάτρα, καθώς και το φασιστικό πογκρόμ που ακολούθησε, αναδεικνύουν την αθλιότητα της ακολουθούμενης (αντι)μεταναστευτικής πολιτικής. Η αυτονόητη θλίψης μας για τον άδικο χαμό ενός νέου ανθρώπου και η δεδηλωμένη απέχθεια μας σε κάθε μορφή αντικοινωνικής βίας, δεν μπορούν και δεν πρέπει να συσκοτίσουν το γεγονός ότι υπεύθυνοι για όσα συνέβησαν στην Πάτρα είναι το ελληνικό κράτος και η Ευρωπαϊκή Ένωση. Κι αυτό γιατί:

1. Όταν οι πρόσφυγες του αφγανικού πολέμου (στον οποίο συμμετέχουν ενεργά η ΕΕ και η Ελλάδα) εγκλωβίζονται κατά χιλιάδες στη χώρα μας, είναι επόμενο να αποσταθεροποιούνται οι τοπικές κοινότητες. Οι πρόσφυγες έχουν πίσω τους τις νατοϊκές βόμβες και μπροστά τους τα κλειστά ελληνοϊταλικά σύνορα, μένοντας μετέωροι στο ενδιάμεσο.

2. Όταν οι χιλιάδες που εγκλωβίζονται δεν τυγχάνουν στοιχειώδους ανθρωπιστικής πρόνοιας, είναι φυσικό επακόλουθο η ανάπτυξη αντικοινωνικών συμπεριφορών. Από τη μια μεριά δεν τούς επιτρέπεται να προχωρήσουν προς την Ευρώπη, από την άλλη δεν τούς δίνεται καμία δυνατότητα να ζήσουν στην Ελλάδα.

3. Όταν τα ΜΜΕ προγράφουν συλλογικά τους μετανάστες για όποιο έγκλημα κάνει κάποιος από αυτούς, τότε ανοίγει ο δρόμος για την εφαρμογή του νόμου του Λίντς. Η φασιστική λογική της συλλογικής ευθύνης αποτελεί τον πυρήνα του κυρίαρχου λόγου για τη μεταναστευτική εγκληματικότητα (λογική που δεν ισχύει βέβαια για οποιαδήποτε άλλη κοινωνική ομάδα).

4. Όταν η Χρυσή Αυγή χρησιμοποιείται ως μακρύ χέρι του μνημονιακού κράτους, η κοινωνία οδηγείται στον εκφασισμό. Οι παρακρατικοί τραμπούκοι της Χρυσής Αυγής μεταφέρθηκαν στην Πάτρα από άλλες περιοχές κι αφέθηκαν από την αστυνομία να επιχειρήσουν ρατσιστικό πογκρόμ. Το αποτέλεσμα ήταν βέβαια να εμφανιστούν οι αντιδράσεις της τοπικής κοινωνίας με ναζιστικό πολιτικό πρόσημο.

Τα γεγονότα της Πάτρας δεν πρέπει να αφήνουν πλέον καμία αμφιβολία. Ή θα ανατρέψουμε την (αντι)μεταναστετυτική πολιτική του ελληνικού κράτους και της ΕΕ, ή θα πνιγούμε στον βούρκο του κοινωνικού κανιβαλισμού και του εκφασισμού.

Αθήνα 24/5/12

Δίκτυο για τα Πολιτικά και Κοινωνικά Δικαιώματα / Κίνηση Αθήνας

http://diktio.org/node/845

[iceman]

http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=202480

Σκηνές αλλοφροσύνης εκτυλίχθηκαν πριν από λίγα λεπτά σε ζωντανή μετάδοση στο τηλεοπτικό στούντιο του Ant1, κατά τη διάρκεια της ενημερωτικής εκπομπής του Γιώργου Παπαδάκη.

Ο εκπρόσωπος τύπου της Χρυσής Αυγής Ηλίας Κασιδιάρης σηκώθηκε από την θέση του και γρονθοκόπησε την υποψήφια βουλευτή του ΚΚΕ Λιάνα Κανέλλη. Είχε προηγηθεί ένας έντονος διάλογος, κατά τη διάρκεια του οποίου η υποψήφια βουλευτής του ΚΚΕ αποκάλεσε «φασισταριό» τον κ. Κασιδιάρη.

Ματαίως προσπάθησε να σταματήσει τον μποξέρ Ηλία Κασιδιάρη ο οικοδεσπότης της εκπομπής, Γιώργος Παπαδάκης.

"Παλαιοκομμούνι" έβριζε ο Κασιδιάρης την κυρία Κανέλλη χτυπώντας την με τις γροθιές του!

Πριν χειροδικήσει ο "εκλεγμένος" κ. Κασιδιάρης είχε πετάξει ένα ποτήρι νερό στην υποψήφια βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Ρένα Δούρου!

"Για πολιτικά κτήνη του 2012" μίλησε η Λιάνα Κανέλλη και πρόσθεσε: "Δεν πρόκειται να μας κάνει σαπούνι κανένας Κασιδιάρης!".

"Είναι ζήτημα πολιτισμού", υπογράμμισε η κυρία Κανέλλη και τόνισε αναφερόμενη στον κ. Κασιδιάρη: "Να τον χαίρεται η μάνα που τον έκανε και αυτοί που τον ψηφίσανε!"

"Την μπουνιά την έφαγα προσπαθώντας να προστατεύσω την κυρία Δούρου!", εξερράγη εναντίον του Κασιδιάρη η κυρία Λιάνα Κανέλλη.

"Δεν μπορείς να παριστάνεις ότι δεν υπάρχουν κάποια πράγματα, αυτά τα λέμε τόσα χρόνια!", τόνισε η κυρία Δούρου.

Σύμφωνα με πληροφορίες που μετέφερε ο δημοσιογράφος Αντώνης Δελατόλλας η προϊστάμενη της εισαγγελίας Πρωτοδικών Ελένη Ράικου ενημέρωσε ότι θα κινηθούν όλες οι νόμιμες διαδικασίες για την σύλληψη του Ηλία Κασιδιάρη.

"Είναι οι σύγχρονοι ναζί! Μόνο κατ' ευφημισμό μπορούν να αποκαλούνται άνθρωποι αυτοί!", τόνισε ο Πάνος Σκουρλέτης από το Συνασπισμό.

http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=202506

Με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο καταδίκασε η κυβέρνηση, διά του κυβερνητικού εκπροσώπου Δημήτρη Τσιόδρα, την επίθεση του εκπροσώπου Τύπου της Χρυσής Αυγής Ηλία Κασιδιάρη κατά της Λιάνας Κανέλλη και της Ρένας Δούρου.

«Η επίθεση αυτή είναι επίθεση εναντίον κάθε δημοκρατικού πολίτη. Αποτελεί κεκτημένο του πολιτικού μας πολιτισμού, η προεκλογική αντιπαράθεση να γίνεται σε κλίμα δημοκρατικού διαλόγου. Αλίμονο αν οι πολιτικές διαφορές λύνονταν με τη βία» τόνισε ο κ. Τσιόδρας και πρόσθεσε ότι «το ελάχιστο που περιμένει κάθε δημοκρατικός πολίτης, από το κόμμα του κ. Κασιδιάρη, τη Χρυσή Αυγή, είναι η απερίφραστη καταδίκη αυτής της ενέργειας».