Ετοιμοτητα σε μη αγονο?

[anastasiostheodoridis]

Ο αγροτικός ΠΑΡΑΝΟΜΑ διακομίζει περιστατικό. Οπότε δεν είναι ασφαλισμένος κατά τη διακομιδή.

[lila pause]

Ο αγροτικός ΠΑΡΑΝΟΜΑ διακομίζει περιστατικό. Οπότε δεν είναι ασφαλισμένος κατά τη διακομιδή.

ποιος ειναι εκεινος που θα πρεπει να κανει τη διακομιδη αν δε τη κανει ο αγροτικος;

[anastasiostheodoridis]

Δες ΕΔΩ

και κυρίως την τελευταία παράγραφο

[Foreas]

Καθώς και εδώ:

http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=22234&st=160

http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4%CE%99%CE%99%CE%A9%CE%98-%CE%A3

" Κατά την πραγματοποίηση με ασθενοφόρα του Ε.Κ.Α.Β.

διανοσοκομειακών διακομιδών ασθενών, που χρήζουν συνοδείας γιατρού κατ’

εφαρμογή του ανωτέρω (2) σχετικού, ο συνοδός ιατρός να ορίζεται από το

Νοσοκομείο που διακομίζει το περιστατικό με ευθύνη του Διευθυντή του τμήματος ή

του αντικαταστάτη του και να είναι ανάλογης ειδικότητας και εμπειρίας προς το

είδος και την βαρύτητα της παθήσεως του διακομιζόμενου ασθενούς, ώστε να

εξασφαλίζεται η αναγκαία υποστήριξη του ασθενούς κατά την διάρκεια της

διακομιδής του από το ένα Νοσοκομείο στο άλλο. "

Υ.Γ. Εδω προκύπτει σαφώς το παράνομο των διακομιδών απο ανειδίκευτο ιατρό, τουτέστιν αγροτικό. Αλλά για να ονομάσουμε το Χ ή Ψ ως "παρανομο" , πρεπει να υπαρχει η δυνατοτητα επιβολης του νομου, καθως και η προσδοκία τιμωριας των υπευθυνων σε τυχον παραβαση του. Κατι τετοιο στην Ελλαδα δεν υφισταται... (μονο αν "γινει το κακο", και μετα απο απειρες αναβολες επι αναβολων, και μετα απο αρκετααααα χρονια ίιιιιιισως βγει κατι ).

[rafael30]

Καθώς και εδώ:

http://www.greekmeds...ic=22234&st=160

http://et.diavgeia.g...A9%CE%98-%CE%A3

" Κατά την πραγματοποίηση με ασθενοφόρα του Ε.Κ.Α.Β.

διανοσοκομειακών διακομιδών ασθενών, που χρήζουν συνοδείας γιατρού κατ’

εφαρμογή του ανωτέρω (2) σχετικού, ο συνοδός ιατρός να ορίζεται από το

Νοσοκομείο που διακομίζει το περιστατικό με ευθύνη του Διευθυντή του τμήματος ή

του αντικαταστάτη του και να είναι ανάλογης ειδικότητας και εμπειρίας προς το

είδος και την βαρύτητα της παθήσεως του διακομιζόμενου ασθενούς, ώστε να

εξασφαλίζεται η αναγκαία υποστήριξη του ασθενούς κατά την διάρκεια της

διακομιδής του από το ένα Νοσοκομείο στο άλλο. "

Υ.Γ. Εδω προκύπτει σαφώς το παράνομο των διακομιδών απο ανειδίκευτο ιατρό, τουτέστιν αγροτικό. Αλλά για να ονομάσουμε το Χ ή Ψ ως "παρανομο" , πρεπει να υπαρχει η δυνατοτητα επιβολης του νομου, καθως και η προσδοκία τιμωριας των υπευθυνων σε τυχον παραβαση του. Κατι τετοιο στην Ελλαδα δεν υφισταται... (μονο αν "γινει το κακο", και μετα απο απειρες αναβολες επι αναβολων, και μετα απο αρκετααααα χρονια ίιιιιιισως βγει κατι ).

σωστος ο παλιος της βιβλου!

[lila pause]

Μήπως αυτό ισχύει μόνο για διακομιδές από νοσοκομείο σε νοσοκομείο και όχι από κέντρα υγείας σε νοσοκομείο;

Γιατί σε κάποια κέντρα υγείας εφημερεύουν δύο αγροτικοί μαζί ή ένας ειδικευόμενος γενικής ιατρικής με αγροτικό ή γενικός γιατρός με αγροτικό.

Τί γίνεται στις παραπάνω περιπτώσεις;

Ποιός κάνει τη διακομιδή;

[depal]

Aφου υπαρχει τοση συγχυση γυρω απο το θεμα διακομιδης ασθενους με το ασθενοφορο απο αγροτικο,φανταζομαι τι θα υπαρχει οταν δεν εφημερευει ο αγροτικος κ βρεθει σε ασθενοφορο...

[anastasiostheodoridis]

Aφου υπαρχει τοση συγχυση γυρω απο το θεμα διακομιδης ασθενους με το ασθενοφορο απο αγροτικο,φανταζομαι τι θα υπαρχει οταν δεν εφημερευει ο αγροτικος κ βρεθει σε ασθενοφορο...

Για ταξί το χρησιμοποιεί ο αγροτικός και βρίσκεται εντός ασθενοφόρου ενώ δεν είναι εφημερία;

Όχι πως επιτρέπεται να μπει μέσα όταν εφημερεύει.

[N.P]

Υπαρχει καποια νομοθετικη ρυθμιση ή καποιο ΦΕΚ το οποιο να καταργει την ετοιμοτητα στα αγροτικα αγονα ή μη?

Το οτι καταργηθηκε το επιδομα ετοιμοτητας για πολλους(επιμελητες ΚΥ, δοιηκηση ΚΥ, υπευθυνος ιατρικης υπηρεσιας κλπ.) δεν λεει κατι...μπορει να να σου πουν οτι ειναι μεσα στις αρμοδιοτητες του ιατρου υπηρεσιας υπαιθρου! Ειναι πολυ δυσκολο στην Ελλαδα να ξεβολεψεις βολεμενους!

[iceman]

το ζητημα εχει αναλυθει αρκετα στα προηγουμενα ποστ. διαλεγεις και παιρνεις απαντηση.

Υ.Γ. αναφερεις "μπορει να να σου πουν οτι ειναι μεσα στις αρμοδιοτητες του ιατρου υπηρεσιας υπαιθρου". επισης μπορει να σου πουν να εφημερευεις τσαμπα. θα μπεις στη διαδιακασια να το συζητησεις?

[N.P]

Υ3β/οικ. 5464/28-7-93 έγγραφο του Υπουργείου Υγείας, το οποίο αναφέρει ότι: 'οι γιατροί υπηρεσίας υπαίθρου υποχρεούνται μετά το τέλος του τακτικού τους ωραρίου να παραμένουν σε ετοιμότητα στην περιοχή του Υ.Σ. ή του Κ.Υ., με εξαίρεση όσων συμμετέχουν σε πρόγραμμα εφημερίας Κ.Υ. και να παρέχουν τις υπηρεσίες τους κατά τη διάρκεια του λοιπού 24ώρου (απόγευμα-νύκτα) σε έκτακτα περιστατικά, εφόσον κληθούν. Ως εκ τούτου θεωρείται αναγκαία η διανυκτέρευσή τους στην περιοχή της έδρας του Υ.Σ. ή του Κ.Υ. που υπηρετούν'

Δεν αναφερεται πουθενα ο,τι επειδη παιρνεις το επιδομα ετοιμοτητας θα κανεις ετοιμοτητα! Ειναι δυστυχως ειναι μια απο τις αρμοδιοτητες των ιατρων υπηρεσιας υπαιθρου. Αγαπητε συναδελφε iceman, ωραιο το επιχειρημα δεν παιρνω το επιδομα δεν κανω ετοιμοτητα, και εγω μαζι σου, αλλα το ανωθεν νιωθω οτι μας αφηνει λιγο ακαλυπτους.

[iceman]

συναδελφε θα συμφωνησεις ελπιζω ομως οτι ΔΕΝ υπαρχει και δεν δικαιολογειται νομικα εργασια χωρις αμοιβη.

βεβαιως μπορεις να ανοιξεις νεους δρομους στην εννοια "εργασια στην Ελλαδα"

http://www.sev.org.gr/Uploads/pdf/nomothesia2.pdf

άρθρο 22§1 εδ. β΄ του Συντάγματος

Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν

δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας»

[aeon]

Να ενημερωσω για κατι

1. την εννοια της ετοιμοτητας την εχουν ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι πχ κατι αναλογο ειχε γινει και στους κτηνιατρους του δημοσιου με τη νοσο των πουλερικων. Επειδη τωρα, οι αγροτικοι ειναι διορισμενοι με καθεστως δημοσιου δικαιου και οχι ιδιωτικου οπως οι ειδικευομενοι , και επειδη ειμαστε ιατροι οποτε η κατεπειγουσα αναγκη ειναι συνηθες φαινομενο, πανω σε αυτο πατανε και νομικα μας εχουν απληρωτους σε ετοιμοτητα. Αυτο ισχυει μονο τις καθημερινες ανεξαρτητα αν ειναι αγονο ή π.ι ή κυ

2. το επιδομα ετοιμοτητας το επαιρναν παλιοτερα ολοι οι αγροτικοι με διαφορετικη αμοιβη. Ποιο ειναι το τωρα το καλο ???Η ετοιμοτητα ως υποχρεωση εχει οριστει απο εγκυκλιο του υπουργειου υγειας. Η αμοιβη της ετοιμοτητας απο αποφαση του υπουργειου οικονομκων και μαλιστα σε χρονο μεταγενεστερο. Με το ενιαιο μοσθολογιο το επιδομα της ετοιμοτητας που επαιρναν ολοι οι αγροτικοι 35, 50 ,550, καταργηθηκε-αποφαση υπουργειου οικονομικων. Το υπουργειο υγειας ομως που την ορισε ως υποχρεωση οχι.Οποτε αν και δεν αμοιβεται ισχυει...αυτα τα ολιγα

ΑΑΑΑ, και για οποιον ειναι αγονος οι εφημερειες που πρεπει να κανει ειναι 3 σαββατα και 2 κυριακες.Αν του πουν να εφημερευσει και τα υπολοιπα προκειμενου να τα διεκδικησει νομικα πρεπει να εχει στα χερια αποφαση απο το διοικητη της ΥΠΕ που ανηκει το νοσοκομειο που υπαγεται το πι.Αλλιως οι επιπλεον εφημερειες του, θεωρουνται παρανομη υπερωριακη εργασια και δεν εχει νομιμο δικαιωμα να αξιωσει την πληρωμη τους

[jm.gr]

το επιδομα ετοιμοτητας το επαιρναν παλιοτερα ολοι οι αγροτικοι με διαφορετικη αμοιβη. Ποιο ειναι το τωρα το καλο ???Η ετοιμοτητα ως υποχρεωση εχει οριστει απο εγκυκλιο του υπουργειου υγειας. Η αμοιβη της ετοιμοτητας απο αποφαση του υπουργειου οικονομκων και μαλιστα σε χρονο μεταγενεστερο. Με το ενιαιο μοσθολογιο το επιδομα της ετοιμοτητας που επαιρναν ολοι οι αγροτικοι 35, 50 ,550, καταργηθηκε-αποφαση υπουργειου οικονομικων. Το υπουργειο υγειας ομως που την ορισε ως υποχρεωση οχι.Οποτε αν και δεν αμοιβεται ισχυει...αυτα τα ολιγα

και που θα σε βρισκουν για να σου επιβαλουν ετοιμοτητα, ιδιως σε μη αγονο αγροτικο; υποχρεουσαι να εχεις κινητο τηλεφωνο; καποιος μπορει κιολας για να τους προβοκαρει να τους πει ''δεν εχω κινητο για συνειδησιακους λογους, τα θεωρω μηχανηματα του διαβολου!''. μπορουν να τον υποχρεωσουν να παρει;

[iceman]

και που θα σε βρισκουν για να σου επιβαλουν ετοιμοτητα, ιδιως σε μη αγονο αγροτικο; υποχρεουσαι να εχεις κινητο τηλεφωνο; .....'. μπορουν να τον υποχρεωσουν να παρει;

προφανως και οχι........

ειπαμε μετα τις 3 κλειδωνεις και φευγεις. και ασε τους ιδεοψυχαναγκαστικους να ψαχνουν φεκ.!!!!

[ΣΑΜΠΟΤΑΖ]

-- τελικά μπορεί να μας απαντήσει κανένας τι παίζει υπεύθυνα??

[kopritis]

Καθώς και εδώ:

http://www.greekmeds...ic=22234&st=160

http://et.diavgeia.g...Xi;˜-Ξ£

" Κατά την πραγματοποίηση με ασθενοφόρα του Ε.Κ.Α.Β.

διανοσοκομειακών διακομιδών ασθενών, που χρήζουν συνοδείας γιατρού κατ’

εφαρμογή του ανωτέρω (2) σχετικού, ο συνοδός ιατρός να ορίζεται από το

Νοσοκομείο που διακομίζει το περιστατικό με ευθύνη του Διευθυντή του τμήματος ή

του αντικαταστάτη του και να είναι ανάλογης ειδικότητας και εμπειρίας προς το

είδος και την βαρύτητα της παθήσεως του διακομιζόμενου ασθενούς, ώστε να

εξασφαλίζεται η αναγκαία υποστήριξη του ασθενούς κατά την διάρκεια της

διακομιδής του από το ένα Νοσοκομείο στο άλλο. "

Υ.Γ. Εδω προκύπτει σαφώς το παράνομο των διακομιδών απο ανειδίκευτο ιατρό, τουτέστιν αγροτικό. Αλλά για να ονομάσουμε το Χ ή Ψ ως "παρανομο" , πρεπει να υπαρχει η δυνατοτητα επιβολης του νομου, καθως και η προσδοκία τιμωριας των υπευθυνων σε τυχον παραβαση του. Κατι τετοιο στην Ελλαδα δεν υφισταται... (μονο αν "γινει το κακο", και μετα απο απειρες αναβολες επι αναβολων, και μετα απο αρκετααααα χρονια ίιιιιιισως βγει κατι ).

Αυτό που βάλατε αφορά ΔΙΑΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑΚΕΣ διακομιδές βρε παιδιά.

Όταν είσαι σε νησιωτικό άγονο και καλείς σκάφος δεν θα συνοδεύσεις τον ασθενή εντός του σκάφους, όπως και στο ασθενοφόρο που θα τον περιμένει απέναντι ;

Αν συμβεί μια στραβή, εσύ που γνώριζες καλύτερα την βαρύτητα του περιστατικού δεν θα έχεις την ευθύνη ;

Φυσικά και δεν μιλάμε για ενδονοσοκομειακές, αν και σε τέτοιες γνωρίζω περιπτώσεις που ήθελαν να φορτώσουν διακομιδές σοβαρών καρδιολογικών περιστατικών σε νέους αγροτικούς ιατρούς, χρησιμοποιώντας διαφόρες μεθόδους εξαναγκασμού.

Όσον αφορά την ετοιμότητα, εξαρτάται απ' το άγονο.

Πρόσφατα έγιναν διάφορες οργανωμένες κινήσεις για το θέμα, αλλά για την περίπτωση νησιωτικού άγονου, στην οποία ο ασθενής δεν έχει δυνατότητα χερσαίας πρόσβασης σε υπηρεσίες υγείας (ΚΥ-νοσοκομείο), έχω την εντύπωση ότι κανένας γιατρός δεν μπορεί απλώς να κλείσει το τηλέφωνο.