jm.gr

Δεν έχω καμία εμπειρία από Γερμανία πάντως στην παρούσα φάση ολοκληρώνω ένα έτος στην ψυχιατρική σε γερμανόφωνο καντόνι σαν Fremdjahr και έχω μείνει παρά πολύ ευχαριστημένος. Και από σχόλια άλλων συναδέλφων, ελλήνων και μη, από άλλες ψυχιατρικές κλινικές έχω ακούσει καλές εντυπώσεις.

Στα ωράρια αυτά έρχονται να προστεθούν και οι εφημερίες , κατά κανόνα δωδεκάωρες. Επίσης στο καθημερινό πρόγραμμα προκύπτουν κάθε τόσο υπερωρίες. Όσο για τον εγκλιματισμό εξαρτάται εμένα μου προέκυψαν πέρα από έλληνες πολύ καλές συναναστροφές με αλλοδαπούς, όπως και μου έτυχαν έλληνες που δεν ήταν καθόλου διαθέσιμοι για εξόδους στον ελεύθερο χρόνο με τη δικαιολογία ότι η ζωή είναι πολύ ακριβή. Επειδή δίνεται μεγάλη βάση στην ενσωμάτωση των μεταναστών (intégration) θα συμβούλευα σαν προφίλ εργαζoμενου να δείξει κανείς εντελώς άνετος στην συναναστροφή με άτομα όλων των εθνικοτήτων και καμία επιλεκτική προτίμηση για έλληνες , κάτι που μπορεί να ερμηνευτεί σαν γκετοποίηση.

''εννοείται επιλέγετε το ielts, τα μισά λεφτά και με μεθοδική προετοιμασία 1-2 μήνες παίρνετε άνετα 7,5-8 '' Tοσο συντομη προετοιμασια προυποθετει βεβαια καποιος να εχει ηδη ενα καπως προχωρημενο επιπεδο στα Αγγλικα, γιατι ξερουμε και συναδελφους γιατρους που βασανιζονται να δινουν και να ξαναδινουν το Ielts αδυνατωντας να πιασουν το απαιτουμενο σκορ.

''Σε Αγγλία - Γερμανία, φλεβοκεντήσεις κάνουν μόνο οι ειδικευόμενοι, οι νοσηλεύτριες απλά έχουν έτοιμα τα σετ. '' Στην Ελβετια που βρισκομαι το νοσηλευτικο προσωπικο εχει στο καθηκοντολογιο του φλεβοκεντησεις αιμοληψιες συν ουροκαθετηρες και ζωτικα, φυσικα αν επιθυμει ο γιατρος για εξασκηση μπορει να τα κανει αυτος. Αυτο που βρισκω αδικο ειναι οτι στην Ελλαδα ο ειδικευομενος πρεπει τις περισσοτερες φορες να παιρνει ζωτικα, χανει χρονο ασκοπα για κατι που ειναι κανονικα νοσηλευτικο καθηκον.

''Και εγώ κάπου εκεί έχω ακούσει για πρώτο έτος ειδικότητας. Προς 4000 και πάνω έχω ακούσει για τα τελευταία έτη ειδικότητας. Ποσό που δεν αυξάνει πολύ για νέο ειδικό. Ανάλογα και την περιοχή και το νοσοκομείο βέβαια. '' Ναι κατι τετοιο πρεπει να ισχυει, ο αρχικος μισθος μπορει να ανεβει λιγο λογω υπερωριων που πληρωνονται,σε καθε περιπτωση δεν θεωρειται υψηλος μισθος, και στα τελειωματα της ειδικοτητας ή σαν νεοδιοριστος επιμελητης ο μισθος ειναι περιπου καθαρα τα 4000.

Ουτως ή αλλως ο καθε ενδιαφερομενος πρεπει να το ψαξει, εγω εχω ακουσει απο παρα πολλα ατομα γιαυτο το ποσο (καθαρα με εφημεριες 2500 ευρω στην καλυτερη περιπτωση) και οτι πραγματι δεν ειναι και παρα πολλα λεφτα για τα δεδομενα της Γερμανιας.

''Ξεθεώνεσαι στη δουλειά, αλλά δεν υπάρχει η μιζέρια του ελληνικού ΕΣΥ και φυσικά εκεί υπάρχει σοβαρό σύστημα ασφάλισης για ζητήματα αστικής ευθύνης και φυσικά η αντίστοιχη αμοιβή, περίπου 4.000 ευρώ / μήνα που συνοδεύει το όλο πακέτο...'' Αναφέρεσαι σε μισθο ειδικευομενου στη Γερμανια?? Εγω ξερω οτι ειναι περιπου τα μισα, 2000-2500

Παρόλο που οπως ειπώθηκε η Approbation ειναι το παν και μετα λογω ελλείψεων βρίσκει κανεις ανετα σχετικα καποια θεση, διατηρώ μια επιφύλαξη αν το C2 ειναι παντα απωλεια χρόνου. Εξαρταται ποσο αμεσα θελει καποιος να παει Γερμανια. Για παραδειγμα , αν καποιος ειναι φοιτητης και εχει ήδη το C1, αν τυχον μπορει να διαθέσει χρονο (και φυςικα χρήμα ) για προετοιμαςια για C2, δεν αποκλείεται στις συνεντευξεις να προτιμηθεί έναντι υποψηφίων με ίδια προσόντα αλλα λιγότερο δυνατό επιπεδο γλωσσομαθειας. Επιςης δεν αποκλείεται μελλοντικά οι γλωσσικές απαιτήσεις να αλλάξουν. Στην Ελβετια που ειμαι εχω πετύχει αγγελιες για θεςεις σε πανεπιστημιακά νοςοκομεια που ζητανε C2! Δείτε και τι έγινε και στη Βρετανία: λογω υπερπροσφοράς υποψηφίων οι Αγγλοι απαιτούν απτους γιατρους IELTS με υψηλό σκορ, δηλαδη φιλτράρουν τους υποψηφίους με κριτήριο τη γλωσσομάθεια. Αν τωρα λάβει κανεις υπόψη οτι λογω Brexit και ανταγωνισμού στο Ηνωμενο Βαςιλειο ολο και περισσότεροι ελληνες γιατροι στρέφονται στις Γερμανόφωνες χώρες, (στις οποίες λογω κρίσης στρέφονται και γιατροι απο αλλες χωρες) δεν αποκλείεται σε λιγα χρονια , οπως πλεον το Β2 συχνα δεν αρκει, έτσι και μελλοντικά ενα C1 να μην ειναι αρκετό. Οπως και να εχει το να προετοιμαστεί κανεις για C2 ειναι επένδυση χρόνου και χρήματος οποτε ειναι σοβαρή αποφαςη ,την απαντηση δεν θα τη δωσει ενα φόρουμ αλλα ο προσωπικός επαγγελματικός σχεδιασμός του καθενός. Παρολαυτα ναι στην πράξη αν μπορει καποιος να παει αμεσα Γερμανια με C1 ή Β2 (αν τυχον το δέχονται καποια κρατίδια ακομα) αυτος ειναι ο δρόμος που προτιμούν οι περισσότεροι υποψήφιοι.

Δεν υπάρχουν ακριβώς απόλυτοι κανόνες για το ποσο δυςκολη ειναι η ευρεση μιας θέσης. Υπάρχουν μεν ειδικότητες που ειναι ακομα και για Ελβετούς αποφοίτους δυςκολη η ευρεση μιας θέσης. Αλλα αυτο δεν αποκλείει αναλόγως του βιογραφικου του υποψήφιου, της προϋπηρεσίας σε ελλαδα και ελβετια, (ξεκινώντας Ελβετια ανεβαίνουν οι πιθανότητες) ,των γλωσσικών δυνατοτήτων, των συγκυριών να βρει κανεις. Οπως επισης οταν πρωτοξεκιναει κανεις στην Ελβετια συνήθως θελουν να εχεις ήδη ενα οριςμενο χρονικό διαςτημα προϋπηρεσίας αλλα αναλόγως δυνατοτήτων του υποψηφιου και αναγκών της κλινικής (καποιες φορες πιέζονται απο έλλειψη προσωπικού) μπορει καποιες φορες να γινει κανεις δεκτός και με λιγότερη προϋπηρεσία χρονικά. Επιςης αν υπαρχει η οικονομική δυνατότητα μπορεις αρχικα να ζητήσεις μια θεση Unterassistent στην κλινικη που θες όπου θα εχεις μια υποτυπώδη αμοιβη , για να μπεις στο κλίμα. Τελος αν ξερει κανεις Γερμανικα αν δεν βρίσκει την ειδικοτητα που θελει στην Ελβετια δεν χάθηκε ο κοςμος μπορει προφανώς να κοιτάξει Γερμανια ή και Αυστρια, αλλιως και η προϋπηρεσία Ελλαδα όχι μονο εκτιμάται αλλα μπορει να αναγνωριστεί σε μικροτερο ή μεγαλύτερο βαθμό σαν μερος της ειδικευσης στην Ελβετια.

Στα υποψιν οτι σαν Unterassistent εχεις και ενα μικρο αριθμο ασθενων υπ΄ ευθυνη σου , οποτε κανονικα ενδεικνυται και μια ασφαλιση αστικης ευθυνης. Και γενικα αρκετες κλινικες δινουν θεση Unterassistent μονο σε υποψηφιους που εχουν καλες πιθανοτητες να παρουν θεση ειδικευομενου (αλλα και να σε παρουν δεν δεσμευονται παντα οτι θα σε κρατησουν μετα σαν ειδικευομενο) οποτε μπορει να χρειαστει αρκετο ψαξιμο με συντευξεις σε αρκετα νοσοκομεια μεχρι να βρεθει η θεση, αν δει κανεις τα εξοδα των μετακινησεων στην Ελβετια γινεται αντιληπτο οτι πρεπει να εχεις αρκετες οικονομιες στην ακρη. Γενικα ενας ελληνας πτυχιουχος χωρις εργασιακη εμπειρια, σε μια τετοια θεση θα μειονεκτει εναντι των Ελβετων τελειοφοιτων υποψηφιων , οι οποιοι μπορουν να συνενοηθουν με τους ασθενεις τι στιγμη που ο Ελληνας τους πρωτους μηνες τουλαχιστον θα εχει αρκετη δυσκολια με τα ''Schwiizerdütsch''. Επισης οι ελληνες αποφοιτοι εχουν συνηθως καλες θεωρητικες γνωσεις, αλλα οι Ελβετοι υποψηφιοι εχουν ηδη καλυτερη πρακτικη εξασκηση. Δεν ειναι τυχαιο που οι περισσοτερες κλινικες απαιτουν εργασιακη προυπηρεσια, συχνα 1-2 χρονια. Στην τελικη ισως συμφερει εναν ελληνα υποψηφιο να παει εστω και αμισθι σε ελληνικο νοσοκομειο καποιους μηνες για προυπηρεσια και εξασκηση ή να ξεκινησει Ελλαδα γενικο μερος ειδικοτητας ή και αγροτικο. Μετα ειναι πολυ καλες οι πιθανοτητες να βρει απευθειας θεση ειδικευομενου με κανονικη αμοιβη. Πρεπει να τα ζυγισει καλα κανεις πριν αποφασισει.

Είναι πράγματι μια καλη ευκαιρία για να μάθει κανείς το σύστημα και να εξοικειωθεί με τη γλώσσα, ωστόσο από οικονομικής πλευράς αν υπολογίσεις και τα αρχικά έξοδα για τη διαδικασία των συνεντεύξεων μέχρι να πάρεις τη θέση χρειάζεται να διαθέσεις ενα σεβαστό ποσό για την επένδυση αυτή. Επίσης μπαίνουν στη μεςη κι αλλα έξοδα- δεν ξέρω κατά πόσο η ευρωπαϊκή κάρτα ασφάλισης που δίνει το ελληνικο δημοςιο καλύπτει όλα τα έξοδα ενδεχομενης νοσηλείας στην Ελβετία- γιαυτο και σχεδόν όλοι οι Ελληνες γιατροι στην Ελβετία πληρώνουν για ιδιωτική ασφάλιση ειδάλλως (χτυπάμε ξύλο) μια ενδεχόμενη νοσηλεία στην Ελβετία μπορει να ισοδυναμεί με οικονομική καταστροφή. Τελος για κάποιον αποφοιτο που δεν εχει κλινικη εμπειρία ισως και να ειναι καλυτερα να ξεκινήσει ελλαδα με αγροτικο και/η γενικο μερος ειδικότητας και παραλληλα μαθηματα γερμανικων γιατι στην αρχη τα Schweizerdeutsch είναι τοςο δυσνόητα που ειναι πολυ απαιτητικό να αντιμετωπίσει κανεις το γλωσσικό θεμα ταυτόχρονα με το επιστημονικό σκέλος. Πρεπει να τα ζυγίσει κανεις αλλιώς η κατα τα αλλα θετική αυτη εμπειρια μπορει να εξελιχθεί σε αποτυχία με οικονομικό κόστος.

Γεια σας, ήθελα να ρωτήσω το εξής: για κάποιον που ενδιαφέρεται για Παθολογία, αν υποθέσουμε ότι υπήρχε η δυνατότητα να επιλέξει στην αρχή μεταξύ ενός πανεπιστημιακού νοσοκομείου και ενός μικρού επαρχιακού, τι θα ήταν καλύτερο; Έχω επίπεδο C2 και στα Γαλλικά και στα Γερμανικά, παράλληλα με μια πολυετή προυπηρεσία, και προσπαθώντας να κάνω μια πρώτη αρχή στην Ελβετία ψάχνομαι για το πού να στοχεύσω, αν και φυσικά είναι μεγάλος ο ανταγωνισμός και δύσκολα τα πράγματα για οπουδήποτε. Ευπρόσδεκτα και τα PM.

Μήπως γνωρίζει κανείς αν για την Approbation μπορεί να γίνει δεκτό το Β2 στα Γερμανικά του ελληνικού κρατικού πιστοποιητικού γλωσσομάθειας;