ΟΧΙ στις εξετάσεις για λήψη ειδκότητας - συντονισμός δράσης

[anypomonos]

...ισως δεν πρεπει ν ασχολουμαστε με συναδελφους σαν την καραντι μαρια?

Άκουσον μεν, πάταξον δε...

Υ.Γ.1

Βλέπω πως μπροστά στον πανικό σας να μην αξιολογηθείτε με αξιοκρατικές εξετάσεις, απεμπολείτε κάθε δημοκρατική αρχή!

Διάλογος, ανταλλαγή απόψεων, λογική επιχειρηματολογία, κτλ έχουν χάσει πάσα έννοια στο μυαλό σας, το οποίο έχει εμποτιστεί από τυφλό, φανατισμένο μένος κατά των εξετάσεων.

Υ.Γ.2

Δε μπορώ να αποφασίσω αν είστε για γέλια ή για κλάματα.

Θα αφήσω αυτή τη δύσκολη απόφαση στους υπόλοιπους αναγνώστες του forum.

Ωραία τα λες...

Οι αξιοκρατικές εξετάσεις είναι αυτές που προβλέπονται στην εισήγηση?

1) αυτές που δεν λαμβάνουν υπόψη την επαγγελματική ιατρική εμπειρία του διαγωνιζόμενου?

2) Αυτές που δεν λαμβάνουν υπόψη την ερευνητική εμπειρία του διαγωνιζόμενου?

3) Αυτές που δεν λαμβάνουν υπόψη τη συνεχιζόμενη εκπαίδευση του διαγωνιζόμενου, μέσω συνεδρίων, courses κτλ?

4) Αυτές που γίνεται διαρροή θεμάτων εκ των προτέρων?

5) Αυτές για τις οποίες σε όποια ειδικότητα και να περάσεις μπορεί να αποφασίσει μια επιτροπή να αλλάξεις ειδικότητα, ενδεχομένως να μετακινηθείς σε αυτή που ήθελες αρχικά και δεν πέτυχες?

6) Αυτές οιοποίες αφορούν μόνο τους ειδικευόμενους και όχι τους ειδικούς ιατρούς που θα εκπαιδεύουν τους ειδικευόμενους?

7)Αυτές οι οποίες δεν προβλέπουν μεσοδιάστημα εφαρμογής, με αποτέλεσμα να καλούνται να συμμετάσχουν άτομα που αποφοιτούν τώρα ή στο μέλλον με άτομα που για χρόνια δεν είχαν αυτό το δικαίωμα ή την υποχρέωση?

8) Αυτές που κρίνουν τις πρακτικές επιδεξιότητες ενός ιατρού και την κατεύθυνση που θα πάρει ένας ιατρός με βάση τις γνώσεις σε μαθήματα που πιθανό να μη χρησιμεύσουν ποτέ στη μετέπειτα ζωή του?

9) Αυτές που δεν έχουν βάση επιτυχίας, ώστε εφόσον πιστοποιηθεί η επάρκεια γνώσεων ενός ιατρού να του παρέχουν τη δυνατότητα να αρχίσει ή να συνεχίσει στην ειδίκευσή του όπως είχε προγραμματιστεί βάση της αναμονής, και με βάση αυτό είχε προγραμματίσει τη ζωή του, αλλά αποτελούν διαγωνισμό κλειστού τύπου?

10) Αυτές που προσπαθούν να αποδώσουν δικαιοσύνη σε αυτούς που περιμένουν αλλά με τη συγκεκριμένη πρόταση μόνο αυτό δεν καταφέρνουν, καθώς η αναμονή θα μεταβάλλεται με βάση πολλούς αστάθμητους παράγοντες (μείωση θέσεων σε νοσοκομεία, πολύ μεταβλητές διακυμάνσεις των αναμονών στους εναπομείναντες στη λίστα ανάλογα με τον αριθμό των χορηγούμενων θέσεων ανά ειδίκευση, μοίρασμα θέσεων σε αναμονή και λίστα με ομοιόμορφο για όλα τα νοσοκομεία τρόπο άρα και συστηματικό bias αφού δεν λαμβάνονται υπόψη οι προηγούμενοι παράγοντες)?

[karanti_maria]

Ωραία τα λες...

Ευχαριστώ.

Οι αξιοκρατικές εξετάσεις είναι αυτές που προβλέπονται στην εισήγηση?

Ναι.

1) αυτές που δεν λαμβάνουν υπόψη την επαγγελματική ιατρική εμπειρία του διαγωνιζόμενου?

Δε χρειάζεται. Τι να μετρήσει, η θητεία σε βοδυλάιν, το παγωμένο σπρέι σε αγώνες ποδοσφαίρου, ή η χορήγηση χαπιών Vomex σε πλοία της γραμμής;

2) Αυτές που δεν λαμβάνουν υπόψη την ερευνητική εμπειρία του διαγωνιζόμενου?

E;

3) Αυτές που δεν λαμβάνουν υπόψη τη συνεχιζόμενη εκπαίδευση του διαγωνιζόμενου, μέσω συνεδρίων, courses κτλ?

Πόσα πρόλαβε να κάνει μέχρι την ηλικία των 24 ετών;

4) Αυτές που γίνεται διαρροή θεμάτων εκ των προτέρων?

Από που; Από τον ηλεκτρονικό υπολογιστή;

5) Αυτές για τις οποίες σε όποια ειδικότητα και να περάσεις μπορεί να αποφασίσει μια επιτροπή να αλλάξεις ειδικότητα, ενδεχομένως να μετακινηθείς σε αυτή που ήθελες αρχικά και δεν πέτυχες?

Αυτό ας αλλάξει.

6) Αυτές οι οποίες αφορούν μόνο τους ειδικευόμενους και όχι τους ειδικούς ιατρούς που θα εκπαιδεύουν τους ειδικευόμενους?

Προβλέπεται κι αξιολόγηση των Ειδικών, κάθε 5 χρόνια παρακαλώ!

7)Αυτές οι οποίες δεν προβλέπουν μεσοδιάστημα εφαρμογής, με αποτέλεσμα να καλούνται να συμμετάσχουν άτομα που αποφοιτούν τώρα ή στο μέλλον με άτομα που για χρόνια δεν είχαν αυτό το δικαίωμα ή την υποχρέωση?

Καλά κάνουν. Αν αφεθούν παραθυράκια, θα μπουν τα βύσματα.

Καμιά εξαίρεση!

8) Αυτές που κρίνουν τις πρακτικές επιδεξιότητες ενός ιατρού και την κατεύθυνση που θα πάρει ένας ιατρός με βάση τις γνώσεις σε μαθήματα που πιθανό να μη χρησιμεύσουν ποτέ στη μετέπειτα ζωή του?

Όλα σου είναι χρήσιμα, πίστεψέ με.

Όσο πιο πολλά ξέρεις, τόσο πιο πολλά θα βγάλεις...

9) Αυτές που δεν έχουν βάση επιτυχίας, ώστε εφόσον πιστοποιηθεί η επάρκεια γνώσεων ενός ιατρού να του παρέχουν τη δυνατότητα να αρχίσει ή να συνεχίσει στην ειδίκευσή του όπως είχε προγραμματιστεί βάση της αναμονής, και με βάση αυτό είχε προγραμματίσει τη ζωή του, αλλά αποτελούν διαγωνισμό κλειστού τύπου?

Διαγωνισμοί, όπως σε όλη την Ευρώπη. Η σοσιαλιστική επετηρίδα πέθανε.

10) Αυτές που προσπαθούν να αποδώσουν δικαιοσύνη σε αυτούς που περιμένουν αλλά με τη συγκεκριμένη πρόταση μόνο αυτό δεν καταφέρνουν, καθώς η αναμονή θα μεταβάλλεται με βάση πολλούς αστάθμητους παράγοντες (μείωση θέσεων σε νοσοκομεία, πολύ μεταβλητές διακυμάνσεις των αναμονών στους εναπομείναντες στη λίστα ανάλογα με τον αριθμό των χορηγούμενων θέσεων ανά ειδίκευση, μοίρασμα θέσεων σε αναμονή και λίστα με ομοιόμορφο για όλα τα νοσοκομεία τρόπο άρα και συστηματικό bias αφού δεν λαμβάνονται υπόψη οι προηγούμενοι παράγοντες)?

Θα πρέπει να γνωρίζεις από τώρα όλες τις μέλλουσες θέσεις ειδίκευσης που θα δημιουργηθούν τα επόμενα 80 χρόνια για να δεχτείς να δώσεις εξετάσεις;

Γιατί;

[di oggi]

Κάποια πανικοβλήθηκε και παίζει με τις λέξεις!!!

Δεν μας σταματάει κανείς!!!

Λέγε ότι θες !!!

[karanti_maria]

Κάποια πανικοβλήθηκε...

Ε;

Γιατί να πανικοβληθώ;

[user111]

@Karanti_maria: Το συγκεκριμένο thread είναι για όσους είναι ήδη ενάντια στις εξετάσεις για λήψη ειδικότητας, δεν τίθεται ζήτημα επ αυτού. Όσα συζητιούνται είναι "εσωτερικά"

Εαν θες να αντιπαρατεθείς, να πας στο αντίστοιχο thread σε παρακαλώ! Μην ξαναγράψεις στο συγκέκριμενο thread, απλώς και μόνο επειδή δεν μπορούμε να σε βάλουμε στα junk...

Ρε παιδιά, οι υπόλοιποι μην της απαντάτε...

[vatraxos]

6η ανοικτή δημόσια συνάντηση ΚΙΝΙ

Ώρα Κυριακή, 8 Μάιος · 8:00 μ.μ. - 11:00 μ.μ.

Τοποθεσία Σαρρή 22 (στο γνωστό αναψυκτήριο) στου Ψυρρή

[mst]

Συμφωνώ και επαυξάνω:η καθιέρωση εξετάσεων για τη λήψη ειδικότητας συνεπάγεται αυτόματα πως το πτυχίο μας δεν έχει καμία αξία, ενώ ήδη έχουμε δώσει πολλές εξετάσεις για να το αποκτήσουμε και θα δώσουμε ξανά (και πολύ σωστά) εξετάσεις για την απόκτηση του τίτλου ειδικότητας. Συμφωνώ πως πρέπει με κάποιο τρόπο πρέπει να ελέγχονται οι γνώσεις και οι ικανότητες του ιατρού, αλλά θεωρώ πως αυτό τον ρόλο τον έχουν οι εξετάσεις στο τέλος της ειδικότητας.

Αν είναι να μας ακυρώνουν την αξία του πτυχίου, ας μη μας τα δίνουν.......έλεος!

(ωστόσο να επισημάνω κι εγώ πως το υπουργείο υγείας εξέδωσε το παρακάτω ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ:

"Κυριακή 17 Απριλίου 2011

Τη νομοθετική πρωτοβουλία να συντάσσει σχέδια ή προσχέδια νόμου την έχει μόνο η κυβέρνηση. Το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας ( ΚΕΣΥ ) είναι από το νόμο υποχρεωμένο να συμβουλεύει την κυβέρνηση. Εάν το προϊόν της συμβουλής του ΚΕΣΥ, η κυβέρνηση θα το αξιοποιήσει ή όχι, είναι εκ του συντάγματος δική της αρμοδιότητα.

Συνεπώς :

α) Ο χαρακτηρισμός , εκ μέρους του ΚΕΣΥ της γνώμης του ως σχεδίου νόμου, είναι απολύτως ατυχής.

β) Την περασμένη εβδομάδα ο υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης σε συνάντηση που είχε με τους προέδρους των ιατρικών σχολών, τους έθεσε το ερώτημα - στο πλαίσιο μιας προκαταρκτικής γενικής συζήτησης – πως αξιολογούν την εκδοχή η ειδικότητα να αποκτάται μέσα στο πλαίσιο των βασικών σπουδών. Το ερώτημα αυτό ο υπουργός θα το απευθύνει και στο ΚΕΣΥ. Και αυτό, διότι το θέμα της ένταξης των γιατρών στις ειδικότητες πρέπει κάποια στιγμή να αντιμετωπιστεί για να πάψει ο χρόνος αναμονής να είναι από 4 έως 11 χρόνια.

Δυστυχώς και για αυτή την αθλιότητα του σύγχρονου κράτους, το βάρος της εξάλειψης της πέφτει στις πλάτες της κυβέρνησης.

Πάντως, στην ημερήσια διάταξη των επόμενων μηνών δεν προβλέπεται η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης να προχωρήσει στην έναρξη διαλόγου επ’ αυτού."

για να δούμε...)

Ηράκλειο

[vatraxos]

Υπουργείo Υγείας Παρασκευή, 12.00

Αύριο Παρασκευή, στις 12.00, έχει καλεστεί συγκέντρωση του συλλόγου φοιτητών έξω από το Υπουργείο Υγείας για το θέμα των ειδικοτήτων.

Την ίδια ώρα, συγκέντρωση στο υπουργείο θα πραγματοποιήσουν και οι νοσοκομειακοί γιατροί Αθήνας και Πειραιά, οι οποίοι έχουν κηρύξει στάση εργασίας.

Από πληροφορίες, θα συμμετάσχει και ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών, αντιδρώντας στις βλέψεις του υπουργείου για τον χώρο της υγείας.

[grandfairy]

Τα όργανα συνεχίζουν..

συγχωνεύσεις νοσοκομείων, μειώσεις κλινών

Επίσης παιδιά μην απαντάτε σε όσους επιθυμούν να spamαρουν το τόπικ. Απλά θα μεγαλώνει και θα χάνουμε χρόνο μέχρι να βρούμε αυτά που μας ενδιαφέρουν

[grandfairy]

Στη Θεσσαλονίκη

την Κυριακή 8 Μαΐου. 17:00 έξω από το ΑΧΕΠΑ συγκέντρωση.

συγκέντρωση

[grandfairy]

Πιο αναλυτικά οι συγχωνεύσεις

συγχωνεύσεις

[Sokolata]

Απο Newsbomb.gr

Στην «Έξοδο Κινδύνου» ο Λοβέρδος

Δημοσίευση 06/05/2011 16:21 Ανανέωση 06/05/2011 16:22

Πυρ και μανία φέρονται να δηλώνουν συνεργάτες του πρωθυπουργού κ. Γιώργου Παπανδρέου με τη συμπεριφορά και τις «προσωπικές επιλογές» που αποδίδουν στον υπουργό Υγείας κ. Ανδρέα Λοβέρδο.

Μετά την προσωποπαγή πολιτική τακτική του, το μέτωπο που άνοιξε με τους προμηθευτές ιατροφαρμακευτικού υλικού και τις κοινωνικές προεκτάσεις που έχει αυτό το γεγονός, πληθαίνουν εκείνοι που λένε ότι ο κ. Λοβέρδος βρίσκεται μπροστά στην «Έξοδο Κινδύνου» από την κυβέρνηση.

Κι αυτό συμβαίνει όχι διότι θα κάνει «ηρωϊκή» έξοδο από το υπουργικό συμβούλιο αλλά διότι ο πρωθυπουργός δέχεται εισηγήσεις για την αντικατάσταση του.

Την εκτίμηση αυτή επιβεβαιώνουν μέλη της Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ τα οποία χρεώνουν στο περιβάλλον του πρωθυπουργού πρόσφατο δημοσίευμα του γερμανικού περιοδικού “Der Spiegel”, σύμφωνα με το οποίο ο συγκεκριμένος αποτελεί τον βασικό «υπονομευτή» της πολιτικής που ασκεί ο κ. Γιώργος Παπανδρέου.

Σύμφωνα με τις αιτιάσεις που αποδίδονται στον υπουργό Υγείας, φέρεται να ακολουθεί πρωτοφανείς τακτικές εντός του χαρτοφυλακίου του, προσλαμβάνοντας συνεργάτες, τη στιγμή που ο πρωθυπουργός έχει δώσει εντολή για οικονομία και περιστολή δαπανών.

Το δίλημμα

Πιο πρόσφατο κρούσμα της αλαζονικής συμπεριφοράς του κ. Λοβέρδου είναι το εκβιαστικό δίλημμα προς τους προμηθευτές υγειονομικού υλικού: «Είτε δέχεστε έκπτωση κατά 20% στις προμήθειες υλικού αναδρομικά από το Μάρτιο, είτε το υπουργείο θα προχωρήσει σε απευθείας προμήθειες από το εξωτερικό», είπε στους προμηθευτές, θέτοντας για ακόμη μια φορά την Υγεία σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης.

Εκτός από εκβιαστικά διλήμματα όμως, ο υπουργός επιδίδεται και στην τακτική των απειλών. Όχι μόνο δεν δεσμεύεται για την αποπληρωμή τους για τον προηγούμενο χρόνο, αλλά τους καταργεί και το δικαίωμα να παύσουν τις προμήθειες στο ΕΣΥ, προειδοποιώντας ότι «αν καταρρεύσει το σύστημα, θα πέσει πάνω και στο δικό τους κεφάλι».

Με τα νοσοκομεία να παρουσιάζουν σοβαρότατες ελλείψεις ακόμη και στα στοιχειώδη υλικά, βρισκόμαστε μια ανάσα από το να αρχίσουν οι ακυρώσεις προγραμματισμένων χειρουργικών επεμβάσεων, ενώ θεωρείται πιθανό το ενδεχόμενο να προχωρήσουν οι προμηθευτές σε μαζική απόσυρση υλικών από τις αποθήκες των νοσοκομείων.

Αδιαφορώντας για τις ολέθριες συνέπειες που θα επιφέρει στη δημόσια Υγεία και την Οικονομία, η εισαγωγή υλικού από το εξωτερικό ο κ. Λοβέρδος εμμένει στην πρακτική των απειλών. Δεν είναι τυχαίο ότι παράγοντες του χώρου λένε πως αν αρχίσουν οι εισαγωγές θα προκαλέσουν:

1. Διάθεση ακριβότερων υλικών. Ήδη ένα νοσοκομείο προμηθεύτηκε γάντια σε διπλάσια τιμή, 0,28 ευρώ, από 0,14 ευρώ που τα προμηθεύουν οι ελληνικές εταιρείες.

2. Κυκλοφορία αμφιβόλου ποιότητας υλικών που πιθανώς να θέσουν σε κίνδυνο την υγεία ασθενών.

3. Κίνδυνο απώλειας χιλιάδων θέσεων εργασίας.

Την κατάσταση περιγράφει μιλώντας στο newsbomb.gr ο πρόεδρος του Πανελληνίου Συλλόγου Προμηθευτών Ιατρικών Ειδών (ΠΑΣΙΠΙΕ) κ. Βασίλης Μανέττας:

«Εάν το υπουργείο μπορεί να προμηθεύεται υλικά από εταιρείες του εξωτερικού, δεν καταλαβαίνουμε γιατί δεν το κάνει με τις ελληνικές εταιρείες» λέει, επισημαίνοντας ότι δεν δικαιούται να κατηγορεί τους προμηθευτές για υπερτιμολογήσεις τη στιγμή που προμηθεύτηκε υλικά στη διπλάσια τιμή.

Κατά τον κ. Μανέττα το πρόβλημα είναι διττό: «Πρέπει επιτέλους να ομαλοποιηθεί η κατάσταση στο χώρο της δημόσιας Υγείας και να εξυγιανθεί το σύστημα των προμηθειών. Μόνο με τον διαφανή τρόπο των διαγωνισμών, θα εξομαλυνθούν οι υποχρεώσεις των νοσοκομείων προς τους προμηθευτές».

Ο πρόεδρος της ΠΑΣΙΠΙΕ χαρακτηρίζει οξυμμένα τα πράγματα στις εταιρείες λόγω της οικονομικής κρίσης.

«Αναγκαστήκαμε τον Αύγουστο να μπούμε στη ρύθμιση των ομολόγων. Όμως, ούτε τα ομόλογα μπορούμε να αξιοποιήσουμε, ούτε ρευστό έχουμε πάρει. Οι απώλειες είναι τεράστιες. Αν τα χρωστούμενα σε μια εταιρεία ήταν ένα εκατομμύριο ευρώ, περίπου 500.000 ευρώ πάνε χαμένα. Είπαμε να τραβήξουμε μια κόκκινη γραμμή και από εδώ και πέρα να ομαλοποιηθούν τα πράγματα. Αντί όμως να έχουμε εξοφληθεί από τον Δεκέμβριο του 2010, όπως δεσμεύτηκε ο κ. Λοβέρδος, τα πράγματα έχουν φτάσει σε αυτό το τραγικό σημείο».

Ο κ. Μανέττας αναφέρεται στο αίτημα που είχαν υποβάλει στον υπουργό Υγείας για συμψηφισμό του ΦΠΑ με οφειλές των νοσοκομείων, ώστε να μην πληρώνουν προκαταβολικά το ΦΠΑ, όταν εισπράττουν την οφειλή μετά από χρόνια.

«Ούτε αυτό έγινε δεκτό. Δεν εκβιάζουμε, υπάρχει αντικειμενική δυσκολία. Είμαστε μικρές εταιρείες, δεν έχουμε πολλά κεφάλαια για να μπορούμε να κινηθούμε με άνεση. Όλα γίνονται μέσω των τραπεζών» λέει ο πρόεδρος της ΠΑΣΙΠΙΕ, ο οποίος προειδοποιεί ότι το επόμενο βήμα είναι ότι θα κλείσουν εταιρείες.

Οι προμηθευτές περιμένουν να υλοποιηθεί η δέσμευση του υπουργείου για εξόφληση ως και τον Ιούλιο του 2010 και πληρωμή των υποχρεώσεων που απορρέουν από το δίμηνο Ιανουαρίου-Φεβρουαρίου 2011.

Τη Δευτέρα, μάλιστα, έχει προγραμματισθεί συνάντηση με τους αρμόδιους τομεάρχες του υπουργείου Υγείας για να εξετάσουν πρακτικά θέματα καθώς το υπουργείο ισχυρίζεται ότι έχουν σταλεί χρήματα για πληρωμές. Από τις λογιστικές καρτέλες των νοσοκομείων όμως, προκύπτει ότι δεν έχουν πληρώσει...

Λετε να κανει το θαυμα το Γιωργακι και να τον σουταρει?

[karanti_maria]

«Είτε δέχεστε έκπτωση κατά 20% στις προμήθειες υλικού αναδρομικά από το Μάρτιο, είτε το υπουργείο θα προχωρήσει σε απευθείας προμήθειες από το εξωτερικό»

Όπως του πρότεινα εγώ σε προσωπικό e-mail που του έστειλα!

Έκανα και σχετική ανάρτηση στο greekmeds.gr

Καιρός να πάψουμε να ταϊζουμε τα πιράνχας, που υπερτιμολογούν τρελά τα πάντα!

«Εάν το υπουργείο μπορεί να προμηθεύεται υλικά από εταιρείες του εξωτερικού, δεν καταλαβαίνουμε γιατί δεν το κάνει με τις ελληνικές εταιρείες»

Γιατί βάζετε καπέλο 300%!

...το επόμενο βήμα είναι ότι θα κλείσουν εταιρείες.

Δεν θα κλάψει κανένας.

Μπορούμε να αγοράσουμε κι από αλλού, και μάλιστα στο ένα τρίτο της τιμής...

Λετε να κανει το θαυμα το Γιωργακι και να τον σουταρει?

Μπορεί και να τον σουτάρει, αλλά εσύ τις εξετάσεις δεν τις γλυτώνεις!

Μη χαίρεσαι.

Είναι καλό και ποιοτικό μέτρο που εξοικονομεί εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ στο χώρο της Υγείας.

Δε θα το παρατήσει έτσι απερίσκεπτα.

[vatraxos]

Κυριακή 8 Μαΐου ώρα 20.00 Σαρρή 22 Ψυρρή

Η έναρξη και ο συντονισμός της συζήτησης θα γίνει από τους εκπροσώπους των ομάδων.Θα παρουσιάσουν το έργο και τη δράση τους έως τώρα και τις προτάσεις τους για τις επόμενες ημέρες!

Θα μιλήσει η νομικός σύμβουλος του Κινήματος για διάφορα θέματα οργάνωσης και διεκδίκησης!

Θα οριστεί η συντακτική ομάδα και ομάδα ηλεκτρονικής διαχείρισης. Όσοι επιθυμούν από την υπόλοιπη Ελλάδα να ενσωματωθούν να μας το δηλώσουν στέλνοντας e-mail.

Συζήτηση για τον τρόπο ενσωμάτωσης για κοινούς αγώνες με το ΚΙΝΙ λοιπών πόλεων.

Η πρόσκληση είναι ανοικτή σε όλους τους συναδέλφους.

ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ μπορούμε καλύτερα! Ας το αποδείξουμε...

[vatraxos]

Συγκέντρωση Νέων Ιατρών στο Υπουργείο Υγείας και συμμετοχή στην Απεργία

Τετάρτη, 11 Μάιος · 10:30 π.μ. - 1:30 μ.μ.

Η συμμετοχή ΟΛΩΝ είναι επιβεβλημένη!

Δεν υπάρχουν δικαιολογίες μόνο συνενοχή...

Κρίνεται το μέλλον μας...

Ας γίνει επιτέλους η αρχή των κινητοποιήσεων!

Τέρμα στους επαναστάτες του πληκτρολογίου και του διαδικτύου!

Η απεργία δεν είναι αργία, είναι φυσική παρουσία στις συγκεντρώσεις...

Ενημερώστε, ξεσηκώστε συναδέλφους... Δεν περισσεύει κανείς!

ΚΙνημα Νέων Ιατρών

[vatraxos]

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΙΣΑ

Αθήνα, 09-05-2011

Ο Ι.Σ.Α. καλεί τα μέλη του σε αποχή από τα καθήκοντά τους και μαζική συμμετοχή στην απεργιακή κινητοποίηση που συμμετέχουν Ο.Ε.Ν.Γ.Ε. και Π.Ο.Σ.Ε.Υ.Π.Ι.Κ.Α. στις 11 Μαΐου 2011, που έχουν κηρύξει ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ.

Την Τετάρτη 11 Μαΐου 2011 και ώρα 10.30 π.μ. θα προηγηθεί συγκέντρωση έξω από το Υπουργείο Υγείας και θα ακολουθήσει πορεία προς τη Βουλή με τους υπόλοιπους απεργούς.

Το Δ.Σ. του Ι.Σ.Α.

Ανακοίνωση ΕΙΝΑΠ για συμμετοχή στην Απεργία της Τετάρτης 11-5-11

Αθήνα, 9/05/2011

Το Δημόσιο Σύστημα Υγείας είναι κατάκτηση.

Μαζική συμμετοχή στην απεργία της Τετάρτης 11/05/11

Συνάδελφοι,

Η κυβέρνηση αδιαφορεί για τις όποιες κοινωνικές κατακτήσεις του παρελθόντος και πιστή στις επιταγές του μνημονίου και της τρόικας, τις αναδομεί και διαμορφώνει ένα νέο σκηνικό στη χώρα, με στρατιές ανέργων και ανασφάλιστων, μισθωτούς και συνταξιούχους φτώχειας και παραγωγή ασήμαντη.

Το Δημόσιο Σύστημα Υγείας πλήττεται καίρια και η κυβέρνηση στοχεύει στην άμεση συρρίκνωσή του:

Ενοποίηση όλων των ασφαλιστικών ταμείων προς τα κάτω.

Συγχωνεύσεις νοσοκομείων και κλινικών.

Κλείσιμο νοσοκομείων.

Αλλαγή χρήσης κάποιων άλλων.

Πάγωμα προσλήψεων.

Μείωση των θέσεων των ειδικευομένων.

Περαιτέρω μείωση μισθών.

Προκειμένου να συγκαλύψουν την πολιτική ανεπάρκειά τους και να μειώσουν την ένταση και την αξιοπιστία του δικού μας λόγου, ο υπουργός Υγείας προσπαθεί να φοβίσει τους νοσοκομειακούς γιατρούς και συγχρόνως μας συκοφαντεί.

Η τακτική αυτή έχει και παράπλευρες παρενέργειες, όπως το προχθεσινό περιστατικό με τη σύλληψη της συντονίστριας εφημερίας του νοσοκομείου «ΑΤΤΙΚΟΝ», που κύρια αιτία του είναι η στοχοποίησή μας από τον υπουργό Υγείας και την κυβέρνηση.

Για όλους αυτούς τους λόγους, αλλά και για όσους άλλους κινδύνους μάς επιφυλάσσει το μέλλον, πρέπει να είμαστε σε μια διαρκή εγρήγορση.

Σας καλούμε λοιπόν:

Μαζική συμμετοχή στην απεργία ΑΔΕΔΥ-ΓΣΕΕ 11/05/11.

Γενικές Συνελεύσεις στα νοσοκομεία.

Στις συνελεύσεις αυτές θα παρευρισκόμαστε εάν μας καλείτε έγκαιρα. Στόχος των συνελεύσεων η ενημέρωση των συναδέλφων, η έκφραση του προβληματισμού τους και η δημιουργία κλίματος, ώστε να είμαστε σε εγρήγορση για πραγματική συμμετοχή σε κινητοποιήσεις που θα χρειαστεί να κάνουμε το επόμενο κρίσιμο διάστημα.

ΥΓ. Καλούμε την επιτροπή της ΕΙΝΑΠ να αρχίσει να επεξεργάζεται λύση άλλου μοντέλου ορισμού προσωπικού ασφαλείας. Π.χ. να μην ορίζονται ως προσωπικό ασφαλείας οι εφημερεύοντες, αλλά οι εφημερεύοντες να ορίζονται από όσους δεν συμμετέχουν στην απεργία.

ΓΙΑ ΤΟ ΔΣ ΤΗΣ ΕΙΝΑΠ

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΣΤΑΘΗΣ ΤΣΟΥΚΑΛΟΣ ΘΑΝΑΣΗΣ ΝΗΣΙΩΤΗΣ

[grandfairy]

Δεν ξέρω αν είναι καλή ιδέα -έχει τους γνωστούς ηθικούς ενδοισμούς του λευκού-άκυρου όλων των εκλογών- αλλά θα είχε λενα συμβολικό αντίκτυπο αν στις εκλογές των κατατόπους Ιατρικών Συλλόγων αντί για κάποιο συνδυασμό γράφαμε στο ψηφοδέλτια την αντίθεσή μας στο επικείμενο νομοσχέδιο τόσο για τις συγχωνεύσεις νοσκομείων όσο και για τις εξετάσεις για λήψη ειδικότητας.

Τι λέτε?

[di oggi]

Grandfairy αυτό που προτείνεις είναι ένας τρόπος διαμαρτυρίας μια και καμία παράταξη δεν έχει ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα των συγχωνεύσεων και των εξετάσεων για αποκλεισμό των νέων ιατρών από την ειδικότητα.

Εγώ θα το εφαρμόσω πάντως...

[di oggi]

3η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΝΕΩΝ ΙΑΤΡΩΝ ΣΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Κυριακή 15-05-11 στις 6 το απόγευμα στο κυλικείο της βιβλιοθήκης ΑΠΘ.

Ενημέρωση για τις ως τώρα εξελίξεις και λήψη αποφάσεων για τις επόμενες κινήσεις μας.

[user111]

Συνάδελφοι, σήμερα στις 4 στην Κοσμητεία της Ιατρικής Αθηνών έχει καλεστεί συζήτηση μαζί με εν αναμονή και ειδικευόμενους, για το θέμα!

[Lefta Yparxoun]

8η δημόσια συνάντηση Αθήνας Κινήματος Νέων γιατρών

Ώρα: Παρασκευή, 20 Μάιος · 8:30 μ.μ. - 11:30 μ.μ.

Τοποθεσία: Σαρρη 22 / Ψυρρή / Αθήνα

[Sokolata]

Επείγον_

Συνάδελφοι χτες ο Λοβέρδος στο μάζεμα των διοικητων των νοσοκομείων μεταξύ άλλων, έφερε τον πρόεδρο της επιτροπης του ΚΕΣΥ να παρουσιάσει το προσχέδιο νόμου για τις ειδικότητες ως εκκίνηση διαλόγου για το θέμα.

Το εν λόγω κατάπτυστο σχέδιο δηλαδή είναι η βάση πανω στην οποία θα γίνει ο διάλογος για τις ειδικότητες! Ενημερώστε τους πάντες!

[di oggi]

4η Συνάντηση του Κινήματος Νέων Ιατρών στη Θεσσαλονίκη

αύριο Κυριακή 22-05-11 στις 6 το απόγευμα,

στο κυλικείο της βιβλιοθήκης ΑΠΘ.

Θα ορισθεί επιτροπή ατόμων και ημερομηνία παράδοσης, του εγγράφου-διαμαρτυρίας σχετικά με το "προσχέδιο",

στον Ιατρικό Σύλλογο Θεσσαλονίκης.

Θα συζητηθούν επίσης και άλλα τρέχοντα θέματα και θα ληφθούν αποφάσεις για τις περαιτέρω κινήσεις μας.

[dr_yeorgios]

Το νομοσχέδιο θα βολέψει μόνο συγγενείς καθηγητών και διευθυντών. Πρέπει να είσαι πολύ απελπισμένος σε σημείο να έχει θολώσει το μυαλό σου για να νομίζεις οτι με τις δήθεν "πανελλαδικές εξετάσεις" θα βρεις θέση για ειδικότητα. Σαν ελληνική κοινωνία ανεχόμασταν χρόνια τώρα ρεμπεσκέδες με αγορασμένο πτυχίο να ασκούν ιατρική. Πάρα πολλοί από αυτούς ήταν παιδιά καθηγητών και διευθυντών, αυτοί που τώρα θα κρατάνε το μέλλον μας στα χέρια τους. Τουλάχιστον με την λίστα, όσα χρόνια και περίμενες, ήξερες οτι κάποια στιγμή θα πιάσεις δουλειά και στο μεσοδιάστημα θα έκανες κάτι. Τώρα όλα γκρεμίζονται. Δεν συμμερίζομαι τις απόψεις όλων εκείνων που υποστηρίζουν τις εξετάσεις. Διότι, πάνω από όλα θα διεξάγονται από ήδη διεφθαρμένους διευθυντές και καθηγητές και από ένα πολιτικό σύστημα που αφού διέλυσε τα πάντα από το 1974 μέχρι σήμερα, τώρα αποφάσισε οτι υπάρχει πρόβλημα. ΜΗΝ ΓΕΛΙΕΣΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ. ΤΟ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΤΕ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΖΗΤΑΤΕ ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΠΤΟΥ ΣΑΣ. ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΣΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ. Με άλλα λόγια είναι σαν να βάζουμε το λύκο να φυλά τα πρόβατα.

Από την ημέρα που μπήκα στην σχολή μέχρι σήμερα διαπίστωσα οτι το πρόβλημα έχει 2 συνιστώσες. Η πρώτη είναι οι εισαγώμενοι ιατροί από μη σοβαρές χώρες με δυσθεώρητα μεγέθη διαφθοράς, χειρότερα από την Ελλάδα. Τέτοιες χώρες έιναι Ρουμανία, Βουλγαρία και άλλες πρώιν κομμουνιστικές χώρες. Οι δικοί μας που έρχονται από εκεί ειναι απλά ΑΣΧΕΤΟΙ. Το έχουν αγοράσει το πτυχίο και ας μην το παραδέχονται. Ας κάνουν τις πάπιες και ας διατείνονται οτι έχουν ξεσκιστεί το διάβασμα. Είναι ψεύτες. Τυγχάνει σαν φοιτητής και τώρα ιατρός να έχω συναντήσει τέτοιους και ξέρω τι λέω. Ένας απόφοιτος Ουγγαρίας επέμενε οτι η αυξημένη χολερυθρίνη προκαλεί ηπατική εγκεφαλοπάθεια. Ναι, μάλιστα έτσι ακριβώς! Τέτοια μακακία δεν θα άκουγες ποτέ από δικό μας απόφοιτο και ειδικά αν ήθελες να βγεις ζωντανός από το γραφείο του Νταλέκου στο πτυχιακό. Πολύ απλά θα πρέπει να τους επιβάλουμε εξετάσεις για άδεια άσκησης και φυσικά αυτές οι εξετάσεις να γίνονται υπό την επίβλεψη ξένων φορέων ή τουλαχιστον να τους ζητάμε να προσκομίζουν USMLE ή ΜRCP από το Ηνωμένο Βασίλειο όπου δεν χαρίζουν σε κανένα.

Η δεύτερη συνιστώσα του προβλήματος είναι μεγάλη εγχώρια παραγωγή πτυχιούχων. Αυτό συμβαίνει όχι γιατί υπάρχουν πολλές ιατρικές σχολές, αλλά γιατί όσοι μπαίνουν στην σχολή θα βγουν υποχρεωτικά κάποια στιγμή. Δηλαδή, αν στην ιατρική σχολή της Λάρισας μπαίνουν 50 φοιτητές και στην Θεσσαλονίκη 200, όλοι αυτοί υποχρεωτικά θα αποφοιτήσουν και θα φορτώθούν υποχρεωτικά στο σύστημα. Ας αναρωτηθεί ο καθένας μας, από αυτούς τους 250 φοιτητές πόσοι αξίζουν να αποφοιτήσουν. Φυσικά οι πιο καλοί και ταυτόχρονα οι πιο συνεπείς. Δηλαδή, όσοι εκείνοι είχαν όρεξη για διάβασμα, συμμετείχαν σε όλες της επίσημες εξεταστικές και περνούσαν τα μαθήματα. Όχι εκείνοι που συμμετείχαν όποτε γούσταραν και με τις ελεεινες, άθλιες, ποταπές και κατάπτυστες εμβόλιμες εξετάσεις των μεγαλύτερων ετών, περνούσαν τα μαθήματα και έπερναν πτυχίο στο 6ο-7ο-8ο.....ν έτος. ΟΙ ΕΜΒΟΛΙΜΕΣ ΑΔΙΚΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΛΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ. Ας αρχίσουν να παίρνουν πτυχίο μόνο όσοι τελειώνουν με συνεπεια σε 6 χρόνια την σχολή και θα δούμε να συρρικνώνονται οι λίστες σε λίγα χρόνια. Τί μας κάνει ,επιτέλους, να πιστεύουμε οτι ο τεμπέλης φοιτητής δεν θα είναι και τεμπέλης ιατρός; Ένας τεμπέλης ιατρός που όπως βαριόταν να διαβάσει θα βαριέται και να εξετάσει και την μάνα σου και το παιδί σου.

[user111]

Βέβαια εχει λίγο πλάκα που αναφέρεις συγκεκριμένα τις σχολές Λάρισας και Θεσσαλονίκης...Την Αθήνα, που έχει τις περισσότερς εμβόλιμες, πώς την άφησες έξω?

Δε μου λες, κάποιος που δεν τα περνάει όλα στην κανονική εξεταστική, αλλά δεν έχει και τρομερές ελλείψεις στα μεσοδιαστήματα, ή επιλέγει να δώσει βάρος σε κάποια έναντι κάποιων άλλων, είναι "τεμπέλης"?

Κάποιος που δουλεύει παράλληλα, μήπως είναι κι αυτός τεμπέλης?