Jump to content

Απεργιακές Κινητοποιήσεις Ιατρών


V for Vendetta

Recommended Posts

ΔΗμοκρατική ΠΑνεπιστημονική Κίνηση Ιατρών (ΔΗΠΑΚ)

ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΥΓΕΙΑΣ – ΠΡΟΝΟΙΑΣ ΤΟΥ ΠΑΜΕ

 

ΝΑ ΑΠΟΣΥΡΘΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΙ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΣΕ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΓΙΑ

ΛΙΓΟΥΣ ΚΑΙ ΠΕΔΙΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΗΣ ΔΡΑΣΗΣ

 

Η υγεία είναι βασικό δικαίωμα για όλο το λαό Όχι άλλα βάρη στις πλάτες του

λαού. Μαζί με την ανεργία, τη φτώχεια την ακρίβεια, το τσάκισμα των μισθών και

των συντάξεων, η κυβέρνηση με το πολυνομοσχέδιο, που φέρνει, δίνει τελειωτικό σε

ότι έχει απομείνει από την δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Προχωράει η

παραπέρα εμπορευματοποίηση της Υγείας, της Παιδείας και της Πρόνοιας.

Μετατρέπουν τα δημόσια νοσοκομεία και τα πολυατρεία των ασφαλιστικών

ταμείων - που εντάσσονται στον Ενιαίο Οργανισμό Παροχής Υγείας - σε επιχειρήσεις

που θα πουλάνε υπηρεσίες Υγείας στους ασθενείς και στα ασφαλιστικά ταμεία, με

κριτήριο τα έσοδα και τα κέρδη. ηλαδή, με όσο το δυνατό λιγότερο και φθηνότερο

προσωπικό να εξυπηρετούνται όσο το δυνατό περισσότεροι ασθενείς – «πελάτες».

Κλείνουν δεκάδες πολυατρεία του ΙΚΑ, ενώ ετοιμάζουν και το κλείσιμο νοσοκομείων.

Περιορίζουν την περίθαλψη των ανασφάλιστων - απόρων σε 6 νοσοκομεία. Θα τους

χορηγούνται αποκλειστικά αντίγραφα φάρμακα - με οικονομικά και όχι επιστημονικά

κριτήρια και γι’ αυτό είναι επικίνδυνο. Αυξήθηκε το εισιτήριο στα Τακτικά Εξωτερικά

Ιατρεία στα 5 ευρώ και γίνεται προσπάθεια να επεκταθεί και στα Επείγοντα (π.χ.

Ευαγγελισμός), με προοπτική παραπέρα αύξησης. Γίνεται υποχρεωτική η

συνταγογράφηση αντιγράφων φαρμάκων σε ποσοστό 50% στα νοσοκομεία. Ανοίγει ο

δρόμος για συγχώνευση – κλείσιμο νοσοκομείων.

Με τη μείωση της κρατικής χρηματοδότησης για την Υγεία – Πρόνοια, μεγαλώνουν

οι ήδη τεράστιες ελλείψεις σε προσωπικό, εξοπλισμό και υγειονομικά υλικά. Ενοποιούνται

προς τα κάτω οι παροχές των ασφαλιστικών ταμείων ΙΚΑ, ΟΠΑΔ, ΟΑΕΕ, ΟΓΑ, στο επίπεδο

ενός «βασικού πακέτου» προνοιακού χαρακτήρα.

Ιδιωτικοποιούνται υπηρεσίες των νοσοκομείων. Δίνονται μεγαλύτερες

δυνατότητες επέκτασης των ιδιωτικών κλινικών. Θεσμοθετείται η πληρωμή των ασθενών

προς τα νοσοκομεία μέσω πιστωτικών καρτών και ο δανεισμός νοσοκομείων από τις

τράπεζες για να εξοφλούν τα χρέη τους.

Λέει ψέματα η κυβέρνηση πως τα μέτρα αυτά τα παίρνει γιατί υπάρχει κρίση ή

για νοικοκύρεμα ή για καλύτερες παροχές. Τα μέτρα αυτά τα είχαν σχεδιάσει οι

κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, πολλά χρόνια πριν και θα ισχύουν και μετά τη

κρίση. Η αλήθεια είναι ότι θέλει να εξασφαλίσει νέα κέρδη στους επιχειρηματίες, που

κάνουν χρυσές δουλειές από την εμπορευματοποίηση της υγείας. Η συζήτηση για τις

σπατάλες έχει σκοπό να μειώσει παροχές θεωρώντας τες κόστος και να αφήσει στο

απυρόβλητο τα τεράστια νόμιμα κέρδη των μονοπωλίων στο τομέα της υγείας.

Για αυτό, αυξάνει τα χαράτσια στα εξωτερικά ιατρεία και αφαιρεί φάρμακα και

εξετάσεις από την ασφαλιστική κάλυψη. Ρυθμίζει την εξόφληση των υπερτιμολογημένων

προμηθειών των 5 δισ. ευρώ στους προμηθευτές. Επιδοτεί τους μεγαλοεπιχειρηματίες με

17 δις ευρώ με τον ΕΣΠΑ και τον αναπτυξιακό νόμο. Δίνει νέο πακέτο 25 δις ευρώ στις

τράπεζες.

Σύμμαχοι της κυβέρνησης είναι οι πλειοψηφίες σε ΠΟΕΔΗΝ - ΑΔΕΔΥ – ΟΕΝΓΕ -

ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ - ΠΟΥΓΙΚΑ - ΠΟΣΕΙΚΑ κλπ. Συμφωνούν με την λειτουργία των νοσοκομείων ως

επιχειρήσεις. Υπερασπίζονται το Πολυνομοσχέδιο, ασκώντας κριτική σε δευτερεύουσες

πλευρές. Αρνούνται την μονιμοποίηση των συμβασιούχων. Γυρίστε τους τη πλάτη! Πάρτε

την υπόθεση στα χέρια σας.

 

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες η μόνη λύση προς όφελος τόσο των

υγειονομικών όσο και του λαού είναι:

• Ενιαίο, Καθολικό, Αποκλειστικά Δημόσιο, Δωρεάν σύστημα υγείας-πρόνοιας με

έμφαση στην πρόληψη και στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας με πυρήνα το Δημόσιο

Δωρεάν Κέντρο Υγείας αστικού και αγροτικού τύπου, τα παραρτήματά του και τις

κινητές μονάδες του, που αναπτύσσεται σε κάθε πόλη και δήμο, με κριτήρια

πληθυσμιακά, επιδημιολογικά, σύμφωνα με τις λαϊκές ανάγκες.

• Πλήρη χρηματοδότηση του συστήματος υγείας από το κρατικό προϋπολογισμό και

τους εργοδότες. Να καταργηθεί η ασφαλιστική εισφορά των εργαζομένων στον κλάδο

της υγείας. Να καταργηθούν οι πληρωμές των ασθενών στα νοσοκομεία και οι

συνεισφορές τους στο κόστος του φαρμάκου και των διαγνωστικών εξετάσεων. ωρεάν

ιατροφαρμακευτική περίθαλψη για τους άνεργους ή ανασφάλιστους, τους ίδιους και τις

οικογένειές τους.

• Να καταργηθεί η επιχειρηματική δράση στην υγεία και την πρόνοια. Να

απαγορευτούν άμεσα οι συμβάσεις των ασφαλιστικών ταμείων με τον ιδιωτικό τομέα.

• Να κοινωνικοποιηθούν τα μονοπώλια του φαρμάκου και της βιοϊατρικής

τεχνολογίας, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να έχουμε ένα αποκλειστικά δημόσιο-δωρεάν

σύστημα υγείας στην υπηρεσία των λαϊκών αναγκών και όχι στην υπηρεσία των

αναγκών κερδοφορίας του κεφαλαίου.

• Μαζικές προσλήψεις, μόνιμου προσωπικού, πλήρους και αποκλειστικής

απασχόλησης. Άμεση μονιμοποίηση όλων των επικουρικών, συμβασιούχων και των

γιατρών που εργάζονται με δελτίο παροχής υπηρεσιών χωρίς όρους και προϋποθέσεις

• Σταθερό 5ημερο, 6ωρο, 30ωρο. Μία εφημερία την εβδομάδα. Όχι στη διευθέτηση του

χρόνου εργασίας.

• Μισθό 1700 ευρώ καθαρά για τον ειδικευόμενο έτσι ώστε να μην είναι η εφημερία

συμπλήρωμα ενός πενιχρού μισθού. Να υπολογίζεται η εφημερία σαν υπερωριακή

εργασία και συντάξιμος χρόνος.

• Προγράμματα εφημεριών με κριτήριο την ασφάλεια των ασθενών και όχι με

«λογιστικές λογικές». Λέμε όχι στην απλήρωτη εργασία. Άμεση απόδοση των

δεδουλευμένων.

 

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες

 

η κυβέρνηση την ερχόμενη Τρίτη φέρνει προς ψήφιση στη Βουλή το «πολυνομοσχέδιο για την υγεία». Υπό τις οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου επιχειρεί την πλήρη εμπορευματοποίηση της λειτουργίας των νοσοκομείων του ΕΣΥ, την παροχή πλειάδας κινήτρων στους επιχειρηματίες για επέκταση των δραστηριοτήτων τους στον κλάδο της υγείας, την ευθεία αμφισβήτηση των ασφαλιστικών δικαιωμάτων υγείας των εργαζομένων.

 

Η κυβέρνηση λέει ψέματα ότι τα μέτρα αυτά τα υλοποιεί έκτακτα υπό το βάρος της κρίσης. Τα μέτρα αυτά είναι είτε σχέδια του παρελθόντος που δεν ψηφίστηκαν, είτε μέτρα που κατά το παρελθόν ψηφίστηκαν αλλά δεν υλοποιήθηκαν. Τα μέτρα αυτά θα μείνουν και μετά την κρίση.

 

Η κυβέρνηση ψεύδεται όταν λέει ότι τα μέτρα αυτά τα προωθεί υπό το βάρος των ελλειμμάτων και της σπατάλης στα δημόσια νοσοκομεία και τα ασφαλιστικά ταμεία. Αν στόχος της είναι τα ελλείμματα γιατί δεν καταργεί τις ληστρικές συμβάσεις των ασφαλιστικών ταμείων με τις ιδιωτικές κλινικές και τα διαγνωστικά κέντρα; Γιατί εγγυάται την άμεση αποπληρωμή των υπερτιμολογημένων υπηρεσιών-υλικών και φαρμάκων που τα νοσοκομεία προμηθεύονται από τα μονοπώλια του φαρμάκου και της βιοϊατρικής τεχνολογίας;

 

Οι συνδικαλιστικές ηγεσίες της ΟΕΝΓΕ και της ΕΝΙΘ για ακόμη μία φορά σέρνουν το κίνημα των μαχόμενων νοσοκομειακών ιατρών σε μία απεργιακή κινητοποίηση διαρκείας χωρίς προετοιμασία, χωρίς στοιχειώδη ενημέρωση των ιατρών, με ένα διεκδικητικό πλαίσιο αχταρμά στο όνομα της «πανιατρικής συσπείρωσης». Στην επιχείρηση αυτή κατασυκοφάντησης και εκφυλισμού του νοσοκομειακού κινήματος απαντάμε με μαζική ενημέρωση και δράση, στην κατεύθυνση διεκδίκησης ενός ενιαίου, καθολικού αποκλειστικά δημόσιου και δωρεάν συστήματος υγείας.

 

Σας ενημερώνουμε επίσης ότι:

 

· Ήδη από την προηγούμενη Παρασκευή ξεκίνησε η 5μερη απεργιακή κινητοποίηση της ΟΕΝΓΕ, η οποία θα διαρκέσει έως και την Πέμπτη 10/2/2011

 

· Τη Δευτέρα 7/2/2011 11πμ έξω από την ΥΠΕ (πλ. Αριστοτέλους) θα πραγματοποιηθεί η κοινή κινητοποίηση ΕΝΙΘ-ΙΣΘ-ΠΟΕΣΥΠΙΚΑ

 

· Τη Δευτέρα 7/2/2011 7μμ στα γραφεία της ΕΝΙΘ (προξένους Κορομηλά) θα πραγματοποιηθεί έκτακτη συνεδρίαση του ΔΣ της ΕΝΙΘ

 

· Την Πέμπτη 10/2/2011 6:30μμ (Αγ. Βενιζέλου) θα πραγματοποιηθεί το πανεργατικό – πανυπαλληλικό συλλαλητήριο του ΠΑΜΕ

 

 

Συμπαράσταση στην συγκέντρωση στο υπουργείο από εργαζόμενους στις συγκοινωνίες

 

 

 

ΠΡΟΣ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΥΣ και νέους ΙΑΤΡΟΥΣ

 

Το νομοσχέδιο και το επικαιροποιημένο μνημόνιο βάζει τέλος σε κάθε δυνατότητα επαγγελματικής προοπτικής.

 

Κλείνει η είσοδος στο ΕΣΥ με την εφαρμογή του 5 (φεύγουν) :1(μπαίνει), ενώ στο ιδιωτικό ιατρείο η σύμβαση με το μοναδικό ταμείο (ΕΟΠΥΥ) θα είναι για 600 ευρώ.

 

 

Η ανεργία και οι μισθοί πείνας στον ιδιωτικό τομέα είναι η νέα πραγματικότητα που επιφυλάσσει η κυβέρνηση.

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 105
  • Created
  • Last Reply

Ρε φίλε, δεν γίνεται να μην τα ποστάρεις όλα αυτά κάθε-κάθε μέρα?

Άλλλωστε μπορείς να αναφέρεις παρ' όλα αυτά στον Περισσό ότι κάνεις κανονικά την προπαγάνδα?

Θα σε καλύψουμε άμα κάνει έλεγχο το κόμμα, εγώ προσωπικά θα εγγυηθώ στην Αλέκα ότι με παίρνεις κάθε μέρα τηλέφωνο και μου διαβάζεις τον Ριζοσπάστη.

Η διαφορετικά, γιατί δεν ανοίγεις ένα δικό σου τόπικ να βάζεις μέσα ότι θέλεις? Χρειάζεται να γεμίζεις τον πίνακα?

Link to comment
Share on other sites

emarup Καλά, μιλάμε για φοβερό γέλιο !

Θυμήθηκα που πριν από χρόνια (Καταλήψεις) είχα περιγράψει πως σε συνέλευση κατάληψης μας είχαν διαβάσει χαιρετισμό αγωνιστή από τη φυλακή. Λοιπόν, αν έχετε το Θεό σας, στην κατάληψη του ΥΥΚΑ, διαβάσανε το χαιρετισμό των λαθρομεταναστών που έκαναν την κατάληψη της Νομικής! Αν μη τι άλλο, δεν άλλαξε τόσο το savoir vivre των καταλήψεων.

Στην κατάληψη συμμετέχει σθεναρά και η ... Ανδρομάχη, εκείνη η συνάδελφος που τον Αύγουστο με τη βοήθεια του Αλέξη, της Μαριλίζας και φυσικά του δημητράκη του βαρνάβα φροντίσανε για την ειδικότητα της ψυχιατρικής. Όσοι θέλετε να θαυμάσετε, περίπου στο 18ο λεπτό: Ανδρομάχη.

Νομίζω ότι οι συνιστώσες είναι πραγματικά όλα τα λεφτά, πιο πολύ και από την επίσημη αντιπροσωπεία.

Edit: Καλά δεν έχει τελειωμό, στο λινκ που έδωσα, στο 44ο λεπτό απευθύνει χαιρετισμό αντιπρόσωπος του συλλόγου καθαριστριών που στηρίζει τον αγώνα!

Link to comment
Share on other sites

Το να εξεταζει ιδιωτης γιατρος ασθενεις στο ιατρειο του , απο ολα τα παλια ταμεια,

και να παιρνει μισθο 600 ευρω στανταρ απο το ενιαιο ταμειο, μπορει μονο να γινει

μαζι με τη δευτερα παρουσια.... :rolleyes:

Δε ξερω ποιος ειπε αυτη τη πατατα, αλλα λιγη σοβαροτητα δε βλαπτει...

Link to comment
Share on other sites

ρε παληκαρι μου βεντετα, αυτο με τη συμβαση των 600 ευρω με το ταμειο, που ακριβως το ειδες γραμμενο?

Αυτό είναι μια καλή ερώτηση ... αυτό που βρήκα σχετικά είναι το εξής:

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=16906

Η κυβέρνηση επεκτείνει τη χρήση του συστήματος προκαθορισμένης -ανά επίσκεψη και με ανώτατο όριο- αμοιβής, που χρησιμοποιείται σήμερα από τον ΟΑΕΕ σε όλες τις συμβάσεις μεταξύ των ταμείων κοινωνικής ασφάλισης και των γιατρών με τους οποίους αυτά συμβάλλονται. Το νέο σύστημα πληρωμών θα αρχίσει για κάθε νέα σύμβαση που πρόκειται να ανανεωθεί το 2011 και για όλες τις συμβάσεις από το 2012. Ορίζει έναν ελάχιστο αριθμό ασθενών ανά γιατρό, με βάση την εμπειρία άλλων κρατών-μελών της ΕΕ. Η κυβέρνηση κινείται προς την κατεύθυνση μεγαλύτερης εξίσωσης μεταξύ των διαφόρων ταμείων αναφορικά με τα ποσοστά ασφαλιστικών εισφορών και τα πακέτα ελάχιστων παροχών με στόχο την πλήρη εξίσωση έως το 2012

Κάπου το κείμενο αντιφάσκει με την έννοια ότι η αμοιβή φαίνεται να δίνεται ανά πράξη, ενώ υπάρχει ελάχιστος αριθμός ασθενών => υπάρχει ελάχιστη αλλά όχι μέγιστη αμοιβή. Απόσο ξέρω στην Γερμανία (και διορθώστε με αν κάνω λάθος), υπάρχει ΚΑΙ ένας μέγιστος αριθμός ασθενών ΚΑΙ cap στον αριθμό επισκέψεων από τον ίδιο άρρωστο εντός του λογιστικού τριμήνου οπότε φαίνεται η κατάσταση να οδηγεί σε ένα πλαφόν τόσο για την μέγιστη όσο και για την ελάχιστη αμοιβή, οι οποίες όμως δίνονται κατά πράξη.

Επιπλέον, οι παροχές των ταμείων θα εξισωθούν (προς τα κάτω), μια και οι εισφορές θα εξισωθούν προς τα κάτω οδηγώντας πολύ κόσμο να αγορασει τελικά συμπληρωματική ασφάλιση για τα περαιτέρω. Η πιο πιθανή εξέλιξη, είναι τα τωρινά (κρατικά) ασφαλιστικά ταμεία να δουλέψουν κατά αποκλειστικότητα σαν drug και εξωνοσοκομειακά πλάνα με μια στοιχειώδη ενδονοσοκομειακή κάλυψη (ίσως για καταστροφικά συμβάντα), αφήνοντας την ενδονοσοκομειακή νοσηλεία για τα (ιδιωτικά) ασφαλιστικά προγράμματα.

Θα έβρισκα λίγο δύσκολο να μην επιτραπεί στους ιδιώτες να χρεώσουν συμμετοχή στις επισκέψεις των ασθενών (πέρα από αυτό που δίνει το ταμείο), δεδομένου ότι οι κρατικοί παροχείς υπηρεσιών υγείας έχουν ήδη αρχίσει να χρεώνουν τόσο το πρωί (5Ε) όσο και το απόγευμα (>5Ε). Σε διαφορετική περίπτωση θα κατευθυνθούν οι ασθενείς προς τα ιδιωτικά ιατρεία, οδηγώντας σε μεγάλη υστέρηση των εσόδων που έχουν "προυπολογισθεί" βάση μνημονίου και σε αποτυχία της προσπάθειας του κυβερνώντος κόμματος να σώσει την κομματική τους πελατεία (το μεγαλύτερο μέρος του ΕΣΥ). Για την ακρίβεια θα περίμενα ότι η συμμετοχή των ασθενών στα πρωϊνά(δικα) να ανέβουν προς τα πάνω (εκτίμηση μου είναι ότι θα κυμανθούν μεταξύ 10-20Ε), καθιστώντας ελκυστική την είσοδο ιδιωτών παροχέων υπηρεσιών υγείας στο χώρο, είτε με την μορφή νέων παικτών, είτε με την ανάληψη της διαχείρισης μονάδων ΕΣΥ (όταν αποτύχει η προσπάθεια "διάσωσης" του συστήματος. Ελεώ ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, μάλλον θα δούμε την κατάργηση επισκέψεων για (επαναληπτικές) συνταγές, δηλ. το χαράτσι που πληρώνουν οι ασθενείς για να πάρουν φάρμακα χωρίς κλινική επανεξέταση (π.χ. στις ΗΠΑ, όταν ο άρρωστος σε παίρνει τηλ για να του κάνεις refill την συνταγή δεν τον υποχρεώνεις να έρθει στο ιατρείο εφόσον δεν έχει παρέλθει ένα εύλογο διάστημα από την προηγούμενη επίσκεψη. Απλά στέλνεις με fax την συνταγή στο φαρμακείο, ή κάνεις click στο κομπιούτερ αν παίρνει φάρμακα από συνεργαζόμενα φαρμακεία).

Τέσπα, αν κανείς έχει χρόνο ας ξεθάψει από το site του ΔΝΤ το μνημόνιο για να ξέρουμε τι έχει υπογραφεί/προβλεφτεί από το να ποστάρουμε προσωπικές εκτιμήσεις.

Link to comment
Share on other sites

Δεν έχω σύμβαση με τον ΟΑΕΕ, αλλά οι αμοιβές είναι από όσο ξέρω σε κατηγορίες ανάλογα με τους ασθενείς που χρεώνεσαι και ξεκινούν από 600 ευρώ (μέχρι 1000 ασθενείς) και φτάνουν στα 1500 μεικτά αν είσαι ο μόνος ψυχίατρος στην πόλη.

Το σύστημα που εφαρμόζει ο ΟΑΕΕ είναι το λεγόμενο capitation system σε μια πολύ απλή και άχαρη μορφή, ενώ ο ΟΠΑΔ εφαρμόζει το fee-for-service σε μια εντελώς ανοργάνωτη μορφη (Ελλάδα!). Το google θα σας απαντήσει για τα περαιτέρω αν τα ακούτε αυτά για πρώτη φορά.

Αυτό που θα εφορμοστεί είναι αυτό που λέει το μνημόνιο (εκτός αν θέλουμε να γίνουμε Κούβα και βγούμε από την ΟΝΕ) και είναι το capitation, όπως λέει στο απόσπασμα που κάνω attach, σελ 118. BTW, στην ίδια σελίδα λέει για την συνταγογράφηση με την κοινόχρηστη ονομασία και όχι την εμπορική - αυτό πάει για το επόμενο ν/σ του ΥΥΚΑ. Αν θέλετε όλο το μνημόνιο, κάντε google το keyword "IMF cr10372".

Όταν οι συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ σταματήσουν επιτέλους να ακούνε την Ανδρομάχη και τις καθαρίστριες, μπορεί να διαπραγματευθούν ένα capitation system (που μέσα στα πλαίσια του μνημονίου μπορεί να έχει διαφορετικές εκδοχές) με αξιοπρεπείς αμοιβές κατά το σύστημα πχ. των GPs στην Αγγλία ή των Γερμανών.

Αυτό βέβαια, αφού ψηφιστεί και δημιουργηθεί ο ενιαίος φορέας υγείας που θα αρχίσει μετά να διαπραγματεύεται τη σύμβαση που θα προτείνει στους ιατρούς.

Διαφορετικά, η ελληνική "δωρεάν-δημόσια" υγεία θα γίνει πιο "δωρεάν" και "δημόσια" γιατί αυτά που δεν θα δίνει το κράτος θα τα συμπληρώνουν φυσικά οι ... τελικοί καταναλωτές.

edit: έτσι για να μπλέξω λίγο τα πράγματα, οι παπάρες όταν υπέγραφαν το μνημόνιο τους είπαν οι Ευρωπαίοι ότι το capitation είναι οικονομικότερο (σωστό) και ότι εφαρμόζεται σε όλη την Ευρώπη - εδώ είναι η λούμπα: στις περισσότερες χώρες είναι μεν με capitation η πρωτοβάθμια αλλά είναι caped/fff ή μεικτή capitated+fff η specialized care. Αλλά αυτό στο ΥΠΟΙΚ που να το ξέρουν, ε?, ε?

Pages from cr10372.pdf

Link to comment
Share on other sites

edit: έτσι για να μπλέξω λίγο τα πράγματα, οι παπάρες όταν υπέγραφαν το μνημόνιο τους είπαν οι Ευρωπαίοι ότι το capitation είναι οικονομικότερο (σωστό) και ότι εφαρμόζεται σε όλη την Ευρώπη - εδώ είναι η λούμπα: στις περισσότερες χώρες είναι μεν με capitation η πρωτοβάθμια αλλά είναι caped/fff ή μεικτή capitated+fff η specialized care. Αλλά αυτό στο ΥΠΟΙΚ που να το ξέρουν, ε?, ε?

Το σημείο αυτό μάλλον θα αναθεωρηθεί τελικά ως προς το capitated+fff. Οι λόγοι είναι απλοί:

1) πρέπει να δημιουργηθεί κίνητρο για την παροχή των ίδιων υπηρεσιών από ιδιώτες' με 600-1500Ε δεν παρέχεται επαρκές κίνητρο, ειδικά όταν το επόμενο βήμα θα είναι η αποσύνδεση των υπηρεσιών παροχής υγείας από τον Ενιαίο Οργανισμό (βλ. άρθρο του Τούντα στην Καθημερινή)

2) θέμα αθέμιτου ανταγωνισμού από το ΕΣΥ (όπου το σύστημα είναι ήδη έμμισθη εργασία+fff για πρωινάδικα/απογευματινά). Το ζήτημα θα τεθεί έτσι και αλλιώς από τα γερμανικά συστήματα κλινικών που θέλουν να επεκταθούν εκτός Γερμανίας (π.χ. Helios Group/Asklepios Kliniken) όταν κατέβουν προς τα κάτων

3) πολιτικοί λόγοι ... πρέπει να δώσεις στον κόσμο την προοπτική να βγάλει περισσότερα από το γείτονα (τα "ψίχουλα" που πέφτουν από το τραπέζι κατά το ΠΑΜΕ)

4) αποφυγή νέου κύκλου διαπλοκής με τις φαρμακευτικές (που είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα συμβεί αν ο κάθε γιατρός βγάζει μόνο 600-1500Ε)

5) Έλεγχος κόστους' αν ο ασθενής συμμετάσχει στην κάθε επίσκεψη, τότε θα το σκεφτεται προτού πάει στο γιατρό, άρα η τελική συμμετοχή του κράτους μπορεί να διαμορφωθεί κάτω από τα επίπεδα ενός πλήρους capitated συστήματος (αυτός είναι και ο λόγος που πλήρως capitated συστήματα είναι τελικά λιγότερα αποδεκτικά από την μορφή του ασφαλιστικού φορέα σε σχέση με μεικτά συστήματος)

Νομίζω ότι σαν Ιατρικό Σώμα, μάλλον πρέπει να δούμε το ζήτημα πιο παραγωγικά, να συζητήσουμε ποιες ειδικότητες θα χαρακτηρισθούν σαν πρωτοβάθμιες (κανονικά ΜΟΝΟ παθολόγοι, γεν. ιατροί και παιδίατροι) και ποιες σαν specialist και πως θα καταστρωθεί πλάνα (συν-)διαχείρισης χρόνιων παθήσεων από πρωτοβάθμιους και ειδικούς (π.χ. ΣΔ, ΧΑΠ, ΧΝΑ, ΧΚΑ)

ΔΙΟΡΘΩΣΗ: "αποδεκτικά" -> οικονομικώς παραγωγικά

Link to comment
Share on other sites

...λέει το μνημόνιο (εκτός αν θέλουμε να γίνουμε Κούβα και βγούμε από την ΟΝΕ), capitation, όπως λέει στο απόσπασμα που κάνω attach, σελ 118.

Στη σελίδα 119 που ο ίδιος παραθέτεις, γράφει για συνεργασία και κοινή συνεισφορά Δημοσίου και Ιδιωτικού Τομέα, επίσκεψη σε Ειδικούς Ιατρούς στα πλαίσια της Πρωτοβάθμιας Υγείας, προσωπικές επισκέψεις σε Ειδικούς Ιατρούς.

Άρα, είμαστε καλυμμένοι όσο αφορά τις επισκέψεις σε Ιδιώτες Ειδικούς Ιατρούς.

Το capitation, όπως εφαρμόζεται στην Ιταλία, δε σημαίνει οτι υποχρεώνεται ο Ιατρός να δέχεται δωρεάν απεριόριστες επισκέψεις, κάθε μήνα, και από τους 1500 ασθενείς που του έχουν χρεώσει!

Σε ευχαριστούμε για τη χρήσιμη συνεισφορά σου.

Link to comment
Share on other sites

επίσκεψη σε Ειδικούς Ιατρούς στα πλαίσια της Πρωτοβάθμιας Υγείας, προσωπικές επισκέψεις σε Ειδικούς Ιατρούς.

Άρα, είμαστε καλυμμένοι όσο αφορά τις επισκέψεις σε Ιδιώτες Ειδικούς Ιατρούς.

Το capitation, όπως εφαρμόζεται στην Ιταλία, δε σημαίνει οτι υποχρεώνεται ο Ιατρός να δέχεται δωρεάν απεριόριστες επισκέψεις, κάθε μήνα, και από τους 1500 ασθενείς που του έχουν χρεώσει!

Κοιτάξε να δεις .. εδώ ανακύπτουν ορισμένα ενδιαφέροντα ζητήματα που αναφέρονται στο ρόλο των Ειδικών γιατρών στην πρωτοβάθμια περίθαλψη ασθενών με χρόνια νοσήματα. Πριν από >10 χρόνια όταν έκανα ειδικότητα παθολογία στις ΗΠΑ (και ίσως ισχύει ακόμα, ας μας διαφωτίσει η notbad) οι ασθενείς με HIV ήταν υποχρεωμένοι να επισκέπτονται τους infectious diseases specialists 3-4 φορές το χρόνο για ιικά φορτία, μέτρηση CD4 κυττάρων και τροποποίηση των αντι-ρετροιικών(συμμετοχή ασθενούς γύρω στα 15$ την επίσκεψη τότε σε ένα μεικτό σύστημα). Πολλοί ασθενείς, θεώρησαν υπερβολικό το να πληρώνουν ΚΑΙ την επίσκεψη στους γιατρούς πρωτοβάθμιας (1-2 φορές το χρόνο χ 10$/επίσκεψη = 10-20$/χρόνο συμμετοχή αρρώστου) και ορίσανε (αφού ρωτήσαν πρώτα) τους ID σαν γιατρούς πρωτοβάθμιας με μείωση του κόστους για τους ίδιους.

Αντίστοιχα γίνονταν και σε διαβητικούς (με ενδοκρινολόγους), ΧΑΠίτες (πνευμονολόγους), Χρόνια Καρδιακή Ανεπάρκεια (καρδιολόγους), Νεφροπαθείς με ΧΝΑ τελικού σταδίου και τώρα προτελικού σταδίου (Νεφρολόγους), καταστάσεις δηλαδή που λόγω της φύσης του νοσήματος ο ασθενής πρέπει να επισκεφτεί τον ειδικό για > 1 φορά (δεν είναι δηλαδή μια κήλη που την έφτιαξες άπαξ και τελείωσες) και σε τακτά χρονικά διαστήματα. Σε αυτές τις περιπτώσεις και μόνο (εκτός αν κάποιος μπορεί να σκεφτεί παρόμοιες), έχει οικονομικό νόημα να επιτρέπεις σε ειδικούς να ασκούν πρωτοβάθμια περίθαλψη. Όπως καταλαβαίνει και ο ελάχιστα σχετικός με το άθλημα της ιατρικής, αυτές είναι και οι μόνες περιπτώσεις που έχει νόημα και από κλινική πλευρά να βάζεις τον ειδικό στην πρωτοβάθμια, γιατί στα περισσότερα από αυτά τα νοσήματα ο ασθενής θα ακολουθεί θεραπευτικά πλάνα με πολλαπλές αλληλεπιδράσεις (και άρα ο καρδιολόγος που βλέπει ένα ΧΚΑίτη μάλλον δεν θα δώσει τεράστιες δόσεις ΜΣΑΦ για μια οσφυαλγία).

Όσο για τις απεριόριστες επισκέψεις, αυτό δεν είμαι σίγουρος ότι ισχύει απόλυτα και στο ελληνικό σύστημα. Αν δεν κάνω λάθος, ο ΟΑΕΕ σήμερα ζητά διαθεσιμότητα για 4 ώρες την ημέρα (=max 16-18 επισκέψεις την ημέρα με 15 λεπτά την επίσκεψη) από όλους τους συμβεβλημένους. Το τι θα κάνεις το υπόλοιπο 4ωρο είναι δικιά σου δουλειά ... το ερώτημα είναι αν θα σου επιτραπεί να βλέπεις και άλλους ασφαλισμένους (πλην αυτών που σε έχουν επιλέξει) ίσως σε κάποιο άλλο setting (π.χ. χτυπάς ένα 4ωρο ΤΕΠ και πληρώνεσαι έξτρα).

Link to comment
Share on other sites

To modernise the health care system

Government takes additional measures to promote the use of generic medicines through:

 compulsory doctors' e-prescription by active substance;

 associating a lower cost-sharing rate to generic medicines that have a significantly lower

price than the reference price (lower than 60 percent of the reference price) on the basis of

the experience of other EU countries;

 setting the maximum price of generics to 60 percent of the branded medicine.

Government extends the use of capitation payment of physician, currently used by OAEE, to all

contracts between social security funds and the doctors they contract. The new payment mechanism

starts for each new contract renewed in 2011 and for all contracts from 2012. It defines a minimum

number of patients per doctor, on the basis of the experience of other EU Member States.

Από ποιο σημείο του κειμένου συνάγεται ρε παιδιά ότι οι ιδιώτες που συμβάλλονται με το ταμείο ( το ένα και μοναδικό ΕΟΠΥΥ) θα παίρνουν €600; Λέει ότι το σύστημα που θα ακολουθηθεί είναι αυτό που ισχύει για τον ΟΑΕΕ, όχι όμως ότι η αμοιβή θα είναι €600! Και τελοσπάντων ούτε το 600 είναι τόσο ξεκάθαρο και καθολικό ακόμη και τώρα! Κινδυνολόγοι ή...χαμένοι στη μετάφραση...;;;

Παρεμπιπτόντως, το θέμα της καθολικής χρήσης της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία και όχι το εμπορικό σκεύασμα είναι αυτονόητα ότι είναι προς τη σωστή κατεύθυνση και έπρεπε να είχαν γίνει προ δεκαετιών σ' αυτήν τη μίζερη μικρή χώρα..ά ρε ΔΝΤ που χρειαζόμαστε μπας και στρώσουμε λίγο.... :rolleyes::anavwfwties::anavwfwties:

Link to comment
Share on other sites

emarup αυτό που λέει είναι ότι η κυβέρνηση θα επεκτείνει το "capitation system", όπως εφαρμόζεται στο ΤΕΒΕ σε όλα τα συμβόλαια που θα κάνει ο νέος φορέας, με ελαχιστο αριθμό ασθενών, όπως γίνεται σε άλλες χώρες της Ευρώπης.

Από αυτό πιάστηκαν οι συνιστώσες και δέσανε τα 600 ευρώ (που τα κάνανε 450 βγάζοντας το ΤΣΑΥ) που δίνει το ΤΕΒΕ και φωνάζουν. Αν κινδυνολογούν ή αν έχουν δίκιο θα φανεί μέχρι τον Ιούνιο.

Πάντως, όπως γράψανε και άλλοι, αμιγές 100% capitation system σε ιατρούς ειδικοτήτων (ουσιαστικά δλδ δευτεροβάθμιας) δεν έχει υπάρξει σε χώρα της ΕΕ και το πνεύμα του μνημονίου είναι να κάνουμε επιτέλους ότι κάνανε οι άλλοι ευρωπαίοι όταν εμείς τους τα τρώγαμε.

Το πιθανότερο λοιπόν είναι να γίνει ένα μεικτό σύστημα, στυλ Γερμανίας, Δανίας κλπ και να υπάρχει ένα ανώτερο όριο αμοιβής από το ενιαίο ταμείο, το λεγόμενο cap. Ευτυχώς πλέον την χώρα την κυβερνά η ΕΕ, οπότε θα αποκτήσουμε με λίγη τύχη και σύστημα υγείας!!!

Link to comment
Share on other sites

emarup Καλά, μιλάμε για φοβερό γέλιο !

Edit: Καλά δεν έχει τελειωμό, στο λινκ που έδωσα, στο 44ο λεπτό απευθύνει χαιρετισμό αντιπρόσωπος του συλλόγου καθαριστριών που στηρίζει τον αγώνα!

Συνάδελφε, άστο αγόρι μου, θα τα διαλύσεις τα άμοιρα τα παιδάκια!

Αν δεν καταλαβαίνεις πως είναι λογικό σ'έναν αγώνα εργαζομένων να απευθύνουν χαιρετισμό ως αλληλέγγυα άλλα σωματεία εργαζομένων...συγγνώμη αλλά πραγματικά κάνε τη χάρη στο μέλλον του ελληνικού λαού, τα παιδιά του, και άσε την παιδοψ!

πλιζ

Link to comment
Share on other sites

Προσωπικα δεν πιστευω οτι θα δεχτει ιδιωτης γιατρος, που πληρωνει ενοικια, φωτα,νερα,κοινοχρηστα,δοσεις μηχανηματων,

κτλ.. να εξεταζει ασθενεις με μια συμβαση αυτου του τυπου..Γιατι πολυ απλα δε θα βγαζει τα εξοδα του.

Οποτε αν ισχυσει μια τετοια προταση, που θεωρω εκτος πραγματικοτητας,..

θα δουμε ειτε:1)οι γιατροι να μην κανουν συμβαση και να χρεωνουν απο μονοι τους τον ασθενη,αναλογως με τα οικονομικα δεδομενα

2)να χρεωνουν παλι τον ασθενη, αλλα σαν μια επιπροσθετη συμμετοχη(αν εχουν συμβαση με το ενιαιο ταμειο)

3)να κανουν συμβασεις με ιδιωτικες ασφαλιστικες, με μεικτη μορφη συμμετοχης(ασφαλιστικη +ασθενης)..

Με αλλα λογια δε μπορει να υπαρξει αυτο το πραγμα ... ο ασθενης απλα θα επωμιστει το κοστος που δε πληρωνει το ταμειο του,

αρα θα καταφυγει σε ιδιωτικα ασφαλιστικα πακετα,οπως και με τις συνταξεις...

Link to comment
Share on other sites

Προσωπικα δεν πιστευω οτι θα δεχτει ιδιωτης γιατρος, που πληρωνει ενοικια, φωτα,νερα,κοινοχρηστα,δοσεις μηχανηματων,

κτλ.. να εξεταζει ασθενεις με μια συμβαση αυτου του τυπου..Γιατι πολυ απλα δε θα βγαζει τα εξοδα του.

Οποτε αν ισχυσει μια τετοια προταση, που θεωρω εκτος πραγματικοτητας,..

θα δουμε ειτε:1)οι γιατροι να μην κανουν συμβαση και να χρεωνουν απο μονοι τους τον ασθενη,αναλογως με τα οικονομικα δεδομενα

2)να χρεωνουν παλι τον ασθενη, αλλα σαν μια επιπροσθετη συμμετοχη(αν εχουν συμβαση με το ενιαιο ταμειο)

3)να κανουν συμβασεις με ιδιωτικες ασφαλιστικες, με μεικτη μορφη συμμετοχης(ασφαλιστικη +ασθενης)..

Με αλλα λογια δε μπορει να υπαρξει αυτο το πραγμα ... ο ασθενης απλα θα επωμιστει το κοστος που δε πληρωνει το ταμειο του,

αρα θα καταφυγει σε ιδιωτικα ασφαλιστικα πακετα,οπως και με τις συνταξεις...

Μάλλον πρέπει να γίνει μια (εκτεταμένη) συζήτηση του είδους των παροχών που θα καλύπτουν στο μέλλον τα ταμεία από την ακόλουθη λίστα:

1) φαρμακα

2) πρωτοβάθμια φροντίδα

3) δευτεροβάθμια φροντίδα (acute disease consults)

4) φροντίδα χρόνιων νοσημάτων (καρκίνος, HIV, χρόνια νεφρική ανεπάρκεια, ορφανά νοσήματα) => φροντίδα από ειδικούς

5) ενδονοσοκομειακά πλάνα νοσηλείας

Να θυμίσω ότι οι περισσότερες ιδιωτικές ασφάλειες στην Ελλάδα είναι συμπληρωματικές ως προς την κύρια κρατική ασφάλεια (που καλύπτει φάρμακα και εξωτερικά ιατρεία) και καλύπτουν ουσιαστικά νοσηλείες στα μεγάλα ιδιωτικά θεραπευτήρια. Πολλοί ιδιωτικά ασφαλιζόμενοι επίσης ΔΕΝ επιλέγουν να προσθέσουν εξωνοσοκομειακή κάλυψη (π.χ. εξωτερικά ιατρεία, εργαστηριακές εξετάσεις), βασιζόμενοι στα ΙΚΑ/ΟΑΕΕ/ΟΠΑΔ που έχουν έτσι και αλλιώς ακόμα και αν η εξωνοσοκομειακή κάλυψη είναι διαθέσιμη επειδή το επιπλέον κόστος είναι μεγάλο(σε αυτό δεν τους αδικώ' μια φίλη που έχει ιδιωτική ασφάλεια στα παιδιά της, είδε το κοστολόγιο μεγάλης αλυσσίδας διαγνωστικών κέντρων για κάτι αιματολογικά προς την ιδ. ασφαλιστική της και πήγε να πάθει έμφραγμα). Άρα οποιαδήποτε τυφλή επέκταση της ιδιωτικής κάλυψης θα είναι αρκετά ακριβή και θα οδηγήσει ΟΛΟ το σύστημα στην κατάρρευση, αφού μετά τα κρατικά ταμεία θα φύγουν και οι ιδιωτικές ασφαλιστικές από το παιχνίδι.

Νομίζω ότι είναι ώρα να σοβαρευτούμε επιτέλους σαν χώρα (και αυτοί του υπουργείου δεν συμπεριφέρονται σοβαρά) και αντί να προσπαθουν να κρατήσουν (κουτσουρεμένα και αναποτελεσματικά) συντάξεις, ασφαλιστικά ταμεία και το ΕΣΥ να επιλέξουν να στηρίξουν τα πρώτα 2, να αφήσουν το ΕΣΥ να αυτονομηθεί (μέσω μετατροπής σε ΝΠΙΔ) και μέσω του ΕΟΠΠΥ να πάρουν καλύτερες υπηρεσίες για τους ασφαλισμένους τους από το ΝΠΙΔ ΕΣΥ και ότι άλλο ιδιωιτικό σύστημα κυκλοφορεί στην πιάτσα υιοθετώντας για την Ελλάδα το Ελβετικό Σύστημα Ασφάλισης με τον κρατικό φορέα υγείας να αποτελεί το πρώτο κύκλο του συστήματος.

Όσον αφορά τις ασφαλιστικές παροχές υγείας θα πρότεινα ένα μείγμα του Αμερικάνικου και Ευρωπαικών συστημάτων , όπου υπάρχει σύστημα κάλυψης φαρμάκων, κάλυψη πρωτοβάθμιας φροντίδας για παιδιά και ενήλικες (δηλ. βάζοντας στον ενιαίο φορέα ΜΟΝΟ παθολόγους, παιδίατρους και γενικούς γιατρούς) κάλυψη χρόνιων παθήσεων όπου το κόστος θεραπείας θα ήταν απαγορευτικό για τον οποιοδήποτε (HIV, καρκίνος, αιμοκάθαρση, ορφανά νοσήματα) και ενδονοσοκομειακή νοσηλεία με ενιαίο κοστολόγιο (όπως ζητά και η Τρόικα). Στο σύστημα αυτό οι ειδικοί θα ήταν ΕΚΤΟΣ του ενιαίο φορέα (με την έννοια ότι μόνο αν παραπέπονταν ασθενής σε αυτούς από τους γιατρούς πρωτοβάθμιας θα πληρώνονταν από τον ΕΟΠΠΥ με το κοστολόγιο του ΟΠΑΔ που ισχύει σήμερα ΚΑΙ μια συμμετοχή που δεν μπορεί να ξεπερνά το ανώτερο όριο συμμετοχής των απογευματινών ιατρείων του ΕΣΥ), ενώ για αυτο-παραπομπές οι ασθενείς θα πλήρωναν από την τσέπη τους εκτός τιμολογίου ΕΟΠΠΥ), αλλά θα είχαν την δυνατότητα (ηλεκτρονικής) συνταγογράφησης για να αποφευχθεί το "ξέπλυμα" συνταγών αλά ΙΚΑ.

Επειδή ακριβώς κυβερνούν μαθητευόμενοι μάγοι η πιθανότητα να συμβούν τα παραπάνω και να μην γίνει η Αθήνα Σαιγκόν, είναι ίση με την πιθανότητα να μην κυρήξουμε χρεωκοπία (ελεγχόμενη ή μη).

Link to comment
Share on other sites

Ο ΠΙΣ φαίνεται να έχει πολύ επιλεκτικά αντανακλαστικά.

Πάνω από το 50% του Ελληνικού λαού είναι ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ. Οι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ έχουν δικαίωμα να πηγαίνουν μόνο σε συγκεκριμένους Ιατρούς για να γράφουν τα φάρμακά τους. Οι ουρές στο ΙΚΑ είναι πολλές φορές ατελείωτες και η ταλαιπωρία των Ασθενών δεν περιγράφεται.

Η Πολιτεία έδωσε από 07/02/2011 το δικαίωμα σε όσους ιδιώτες Ιατρούς έχουν ήδη σύμβαση με τον ΟΠΑΔ ή τον ΟΑΕΕ να μπορούν να συνταγογραφούν και σε ασθενείς του ΙΚΑ.

Ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (ΠΙΣ) όμως έστειλε επείγουσα επιστολή να μη συνταγογραφούμε στους ασφαλισμένους του ΙΚΑ που μας επισκέπτονται στο ιδιωτικό Ιατρείο, όπως μας έδωσε το δικαίωμα η Πολιτεία να κάνουμε. Μάλιστα οι Ιατρικοί Σύλλογοι Αθηνών και Θεσσαλονίκης απειλούν με κυρώσεις όσους ιδιώτες Ιατρούς τους, τολμήσουν να συνταγοραφήσουν.

Γιατί άραγε τόσο μεγάλη ευαισθησία του ΠΙΣ τώρα που η Πολιτεία προσπαθεί να σπάσει το μονοπώλιο των Ιατρών του ΙΚΑ στη συνταγογράφηση;

Από το σύνολο των ιδιωτών Ιατρών της Ελλαδας, η πλειοψηφία τους θα ήθελε να είναι στο ΙΚΑ.

Στάθηκε ποτέ ο ΠΙΣ στα προβλήματα της πλειοψηφίας αυτής των ιδιωτών Ιατρών που θέλουν να είναι στο ΙΚΑ αλλά όμως δεν έχουν το μέσο για να μπουν;

Ξέρει άραγε ο ΠΙΣ πως είναι να συναγωνίζεσαι ιδιώτη συνάδελφo που μπορεί να συνταγογραφεί για το 100% των ασθενών που τον επισκέπτονται ενώ εσύ δεν μπορείς να συνταγογραφήσεις ούτε για το 50% των ασθενών που θα ήθελαν να σε επισκεφτούν;

Πιστεύει δηλαδή ο ΠΙΣ ότι με αυτό τον τρόπο βοηθά να επικρατήσουν οι καλύτεροι Ιατροί;

Ή μήπως πιστεύει ο ΠΙΣ ότι με αυτό τον τρόπο δίνεται η ευκαιρία στην πλειοψηφία του Ελληνικού λαού να πάει στον καλύτερο Ιατρό;

Είναι ευχαριστημένος ο ΠΙΣ με την περίθαλψη που παρέχεται στην πλειοψηφία του Ελληνικού λαού η οποία και είναι ασφαλισμένη στο ΙΚΑ;

Ποιο είναι τελικά το όραμα του ΠΙΣ για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στην χώρα μας;

Αργυρίου Αργύρης,

Ιδιώτης Γενικός Ιατρός

(που έχει εργαστεί και εντός και εκτός του ΙΚΑ).

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.