Jump to content

Απεργιακές Κινητοποιήσεις Ιατρών


V for Vendetta

Recommended Posts

  • Replies 105
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Στο φίλο και συνάδελφο Αργύρη για το δημοσίευμά του που με βρίσκει 100% σύμφωνο.

προσεξε τι γραφεις Τασο γιατι θα σε διαγραψει ο ιατρικος συλλογος Αθηνων για υποστηριξη ελλεινου απεργοσπαστη!!!!! χαχα!!!!

Link to comment
Share on other sites

Πάντως, μετά τις σημερινές δηλώσεις και διαβεβαιώσεις του Διοικητή του Ι.Κ.Α. Ροβέρτου Σπυρόπουλου, που έχω παραθέσει αλλού στο greekmeds.gr, νομίζω πως δεν υπάρχει λόγος να συνεχίζεται η απεργία των Ιατρών και η κατάληψη του Υπουργείου Υγείας.

1) Οι ασθενείς θα είναι ευχαριστημένοι γιατί δε θα περιμένουν μήνες για να εξεταστούν βιαστικά από τους Ιατρούς του Ι.Κ.Α.

2) Οι ασθενείς θα είναι ευχαριστημένοι γιατί δε θα χρειάζεται να βασανίζονται ξαναγράφοντας συνταγές στους Ιατρούς του Ι.Κ.Α.

3) Οι ασθενείς θα είναι ευχαριστημένοι γιατί θα μπορούν ελεύθερα να διαλέγουν τον καλύτερο Ιατρό της αρεσκείας τους, κι όχι αυτόν που τους επιβάλει το Ι.Κ.Α.

4) Οι ασθενείς θα είναι ευχαριστημένοι γιατί δε θα εκβιάζονται πλέον από τους Ιατρούς του Ι.Κ.Α. να πληρώσουν στο Ιδιωτικό τους Ιατρείο, για να τους "κοιτάξουν καλύτερα".

5) Οι Ιδιώτες Ιατροί θα είναι ευχαριστημένοι γιατί θα διπλασιαστούν οι ασθενείς τους.

6) Οι Ιδιώτες Ιατροί θα είναι ευχαριστημένοι γιατί το Ι.Κ.Α. δεν είναι κακοπληρωτής όπως το Δημόσιο!

7) Οι Νοσοκομειακοί Ιατροί θα είναι ευχαριστημένοι γιατί θα μειωθεί επιτέλους ο φόρτος στα Τριτοβάθμια Δημόσια Νοσοκομεία, αφού θα έχουμε επιτέλους αποκτήσει Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας!

8) Οι Νοσοκομειακοί Ιατροί θα είναι ευχαριστημένοι γιατί δε θα χάνουν χρόνο σε συνταγογραφήσεις, αφού αυτές θα γίνονται από το θεράποντα Πρωτοβάθμιο Ιατρό, και θα επιδίδονται απερίσπαστα στο Κλινικό τους Έργο.

9) Οι Νοσοκομειακοί Ιατροί θα είναι ευχαριστημένοι γιατί στις εφημερίες θα καταφτάνουν πολύ λιγότερα περιστατικά, αφού θα φιλτράρονται τα μη σοβαρά από τους Πρωτοβάθμιους Ιατρούς.

10) Η Τρόικα θα είναι ευχαριστημένη γιατί έγιναν μεταρρυθμίσεις στον Τομέα της Υγείας που έπρεπε να είχαν γίνει δεκαετίες πριν, αλλά καθυστερούσαν λόγω του πελατειακού Κράτους.

11) Η Τρόικα θα είναι ευχαριστημένη γιατί απελευθερώνεται η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στην Ελλάδα.

12) Η Τρόικα θα είναι ευχαριστημένη γιατί θα μειωθούν οι οικονομικές σπατάλες από τη διαφθορά και την κατευθυνόμενη συνταγογράφηση στο Ι.Κ.Α.

13) Η Τρόικα θα είναι ευχαριστημένη γιατί εφαρμόζεται επιτέλους ο ελεύθερος ανταγωνισμός υπηρεσιών Υγείας.

14) Τα Ασφαλιστικά Ταμεία θα είναι ευχαριστημένα γιατί θα βελτιώσουν τους οικονομικούς δείκτες μειώνοντας τις σπατάλες.

15) Τα Ασφαλιστικά Ταμεία θα είναι ευχαριστημένα γιατί θα έχουν δημιουργήσει, γρήγορα κι ανέξοδα, Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στην Ελλάδα.

16) Τα Ασφαλιστικά Ταμεία θα είναι ευχαριστημένα γιατί με την ύπαρξη ενός και μόνο Ενοποιημένου Φορέα, θα μειωθεί η γραφειοκρατία και θα είναι πολύ πιο εύκολος ο έλεγχος!

17) Ο Υπουργός Υγείας θα είναι ευχαριστημένος γιατί θα περάσει στην Ιστορία ως αυτός που έκανε ριζικές, γρήγορες κι αποτελεσματικές μεταρρυθμίσεις στην περίθαλψη εκατομμυρίων ασφαλισμένων.

18) Ο Υπουργός Οικονομικών θα είναι ευχαριστημένος γιατί θα εξοικονομήσει δισεκατομμύρια ευρώ που πήγαιναν σε σπατάλες και διαφθορά, πετυχαίνοντας τους στόχους του Μνημονίου.

19) Οι τίμιοι Ιατροί του Ι.Κ.Α. θα είναι ευχαριστημένοι γιατί θα δουν τις ουρές στα Εξωτερικά Ιατρεία να μειώνονται, τους ασθενείς να μη βασανίζονται πια, το φόρτο εργασίας τους να ελαττώνεται κατακόρυφα, με το μισθό τους να παραμένει ο ίδιος!

Οι μόνοι που θα δυσαρεστηθούν θα είναι οι διεφθαρμένοι Ιατροί του Ι.Κ.Α. που θα δουν τα τυχερά τους να μειώνονται, τις μίζες τους να διασταυρώνονται, τους ασθενείς τους να χάνονται σε άλλους καλύτερους Ιατρούς, τα Ιδιωτικά τους Ιατρεία να κλείνουν, τα χρήματα που πλήρωσαν για να αγοράσουν τη θεσούλα στο Ι.Κ.Α. να μην πιάνουν τόπο, κτλ

Σε αυτούς τους τελευταίους εγώ, οι τίμιοι Ιατροί και 12.000.000 ασφαλισμένοι σ'αυτή τη Χώρα, λέμε να πάνε να γ.....

Λαμογιές τέλος!

Απεργία να κάνουν έξω από τα άδεια Ιατρεία τους...

Edited by karanti_maria
Link to comment
Share on other sites

Για τον αγώνα των υγειονομικών ενάντια στο πολυνομοσχέδιο για την Υγεία - Πρόνοια

Σε εξέλιξη βρίσκονται οι κινητοποιήσεις των γιατρών - φαρμακοποιών ενάντια στο αντιλαϊκό νομοσχέδιο της κυβέρνησης για την Υγεία.

Με στόχο την κάμψη των αγωνιστικών κινητοποιήσεών τους, η κυβέρνηση επιχειρεί με τη βοήθεια των ΜΜΕ να στρέψει τους ασφαλισμένους - ασθενείς ενάντιά τους. Προσπαθεί να χρησιμοποιήσει μερίδα των αυτοαπασχολούμενων γιατρών άλλων Ταμείων (ΟΠΑΔ - ΟΑΕΕ) ως απεργοσπαστικό μηχανισμό. Επιστρατεύει και τους διευθυντές των δημόσιων νοσοκομείων σε αυτό το εγχείρημα. Εντείνει την ιδεολογική - πολιτική παραπλάνηση των λαϊκών στρωμάτων για να κερδίσει τη συναίνεσή τους, στοχοποιώντας ατομικά γιατρούς και φαρμακοποιούς για τα χρέη των δημόσιων νοσοκομείων και των ασφαλιστικών ταμείων. Ετσι μένει στο απυρόβλητο ο πραγματικός ένοχος για τις σπατάλες και τα χρέη, που είναι η επιχειρηματική δράση, οι πολυεθνικές φαρμάκου, οι όμιλοι Υγείας από τους οποίους εξαρτώνται και πολλοί υγειονομικοί.

Μπροστά σε αυτή την επίθεση ενάντια σε μισθωτούς γιατρούς σε Δημόσιο, ΙΚΑ, ιδιωτικό τομέα, στους αυτοαπασχολούμενους γιατρούς, φαρμακοποιούς, αλλά και γενικότερα στους υγειονομικούς μπαίνουν σοβαρά καθήκοντα, αλλά και εμπόδια. Η απόκρουση της κυβερνητικής προπαγάνδας και της δημαγωγίας της ΝΔ, η συνέχιση και κλιμάκωση του αγώνα, η περιφρούρηση, η αντοχή θα καθοριστούν από συγκεκριμένους όρους που κρίνουν κάθε μάχη στο πλαίσιο της ταξικής πάλης.

Η ριζοσπαστικοποίηση του περιεχομένου του αγώνα και των στόχων πάλης

Είναι φανερό ότι και η πιο οξυμένη μορφή πάλης και οι απεργίες διαρκείας δεν μπορούν να εγγυηθούν ούτε τη συνέχιση, ούτε την κλιμάκωση, ούτε φυσικά την αποτελεσματικότητα του αγώνα. Καταλυτικό ρόλο παίζει ο προσανατολισμός, το περιεχόμενο της πάλης και οι στόχοι - αιτήματα. Σε αυτό το πεδίο φαίνεται καθαρά η υπονομευτική και δημαγωγική στάση της ΝΔ και των συνδικαλιστών της στα προεδρεία των συλλόγων των γιατρών και των φαρμακοποιών.

Καταρχήν ο αγώνας εκ των πραγμάτων δεν είναι ενιαίος. Οι μέτοχοι και ιδιοκτήτες γιατροί των μεγάλων ομίλων Υγείας, οι διευθυντές του ΕΣΥ, οι φαρμακοποιοί με μεγάλα φαρμακεία είναι φανερό ότι όχι μόνο δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα με τους μισθωτούς, ανέργους, μικρούς αυτοαπασχολουμένους, αλλά αντιθέτως για τα δικά τους συμφέροντα προχωράνε τα αντιλαϊκά μέτρα. Η μάχη πρέπει να σφραγιστεί σε περιεχόμενο και στόχους πάλης σε ταξική κατεύθυνση, σε αυτή που υπηρετεί τη μεγάλη μάζα των γιατρών και άλλων υγειονομικών που πλήττονται, σε αυτή που υπηρετεί τα λαϊκά δικαιώματα σε δημόσια δωρεάν Υγεία - Πρόνοια. Η φωνή και η δράση των μεγαλογιατρών και μεγαλοφαρμακοποιών πρέπει να απομονωθούν.

Επιπλέον, ο αγώνας είναι καταδικασμένος στο βαθμό που μείνει μόνο σε συντεχνιακά αιτήματα και σε προνομοιακούς όρους του παρελθόντος. Το αίτημα για απόσυρση του νομοσχεδίου μπορεί να αποτελεί έναν κρίκο στη πάλη, αλλά δεν μπορεί να εξασφαλίσει τη συνέχειά της.

Το νομοσχέδιο αυτό αποτελεί την αιχμή του δόρατος μιας αντιλαϊκής πολιτικής που έχει ξεκινήσει εδώ και πολλά χρόνια με την ευθύνη των κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ - ΝΔ στη βάση των αποφάσεων με την ΕΕ που έχουν και τη στήριξη του ΛΑ.Ο.Σ. Ολα αυτά τα χρόνια οι συνδικαλιστές των κομμάτων αυτών σε όλους τους φορείς των γιατρών (ΠΙΣ, ΙΣΑ, ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ, ΕΙΝΑΠ, ΟΕΝΓΕ) και των άλλων υγειονομικών (ΠΟΕΔΗΝ, ΑΔΕΔΥ, ΓΣΕΕ κλπ.) σιωπούσαν ή και στήριζαν αυτές τις πολιτικές, ανοίγοντας το δρόμο διάπλατα για τη σημερινή όξυνση της επίθεσης. Εχουν ευθύνη και αυτή δεν μπορεί και δεν πρέπει να κρυφτεί επειδή σήμερα παρουσιάζονται ως δήθεν υπερασπιστές των υγειονομικών και της Δημόσιας Υγείας. Δημαγωγούν, άλλες είναι οι επιδιώξεις τους. Συμφωνούν με την πολιτική ιδιωτικοποίησης και εμπορευματοποίησης της Υγείας, υπερασπίζονται τα συμφέροντα των επιχειρηματιών και μεγαλογιατρών, λέξη δε λένε για την ανάγκη κατάργησης της επιχειρηματικής δράσης.

Η ΝΔ επιδιώκει να χρησιμοποιήσει το κίνημα για να ενισχύσει το δήθεν αντιπολιτευτικό της ρόλο και ταυτόχρονα οι συνδικαλιστές της να προστατεύσουν συντεχνιακά τους συμφέροντα. Σε αυτή την κατεύθυνση επιχειρούν να σύρουν τους υγειονομικούς σε διάλογο με την κυβέρνηση, με το επιχείρημα ότι αν αποσυρθεί το νομοσχέδιο θα πάψει να είναι «προσχηματικός» ο διάλογος και θα γίνει ουσίας. Στοχεύουν σε τροποποιήσεις που δεν αγγίζουν τον πυρήνα του νομοσχεδίου, δηλαδή την ενίσχυση της εμπορευματοποίησης των υπηρεσιών και της επιχειρηματικής δράσης.

Για παράδειγμα, ζητάνε διαπραγμάτευση για το ύψος της αμοιβής του γιατρού και να γίνεται κατά πράξη και περίπτωση, με το οποίο συμφωνεί και η κυβέρνηση και δεν εναντιώνονται στην εκχώρηση του ΙΚΑ σε ιδιώτες και κοινοπραξίες γιατρών. Επιδιώκουν εξαίρεση μιας μερίδας γιατρών ώστε να συνεχίσουν να έχουν δικαίωμα ιδιωτικού ιατρείου και να έχουν το πλειοψηφικό πακέτο των μετοχών στις επιχειρήσεις Υγείας. Αναπαράγουν το επιχείρημα περί «ελεύθερης επιλογής» γιατρού που δήθεν θα μειώσει τις αναμονές και τις ουρές στο ΙΚΑ, με στόχο να «αρπάξουν» επιπλέον πελατεία, ενώ στην πραγματικότητα η μόνη ελευθερία που θα έχουν οι εργαζόμενοι είναι να πληρώνουν παντού για την Υγεία.

Στο στόχαστρο της πάλης πρέπει να μπουν οι πραγματικοί ένοχοι. Ο αμυντικός αγώνας πρέπει να συνδυαστεί με την αντεπίθεση, να αναδειχθούν οι πραγματικές και σύγχρονες ανάγκες των υγειονομικών, αλλά και συνολικά των εργαζομένων και οι όροι που χρειάζεται για να υλοποιηθούν. Να προταθούν στόχοι πάλης που θα συμβάλλουν ώστε ο αγώνας αυτός να ανοίγει το δρόμο για την πραγματική διέξοδο. Τέτοιους στόχους πάλης έχουν βάλει οι κομμουνιστές υγειονομικοί στους φορείς που μετέχουν. Εχει το ΠΑΜΕ Υγείας - Πρόνοιας που συσπειρώνει στις γραμμές του ευρύτερες λαϊκές δυνάμεις από το χώρο της Υγείας - Πρόνοιας. Προτάσσουν την πάλη για προσλήψεις μόνιμου προσωπικού πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης, για τη μονιμοποίηση των επικουρικών, ενάντια στη συγχώνευση - κατάργηση τμημάτων κλινικών και δημόσιων νοσοκομείων και μονάδων του ΙΚΑ, ενάντια στις περικοπές στις παροχές των Ταμείων, στα χαράτσια, στην αύξηση των εισφορών.

Απέναντί τους οι μισθωτοί και αυτοαπασχολούμενοι γιατροί, φαρμακοποιοί, αλλά και οι υπόλοιποι υγειονομικοί δεν έχουν έναν κακό υπουργό, δεν έχουν μία υποταγμένη κυβέρνηση στην τρόικα, δεν έχουν γενικά μια προσπάθεια «υποβάθμισης της Δημόσιας Υγείας», όπως υποστηρίζουν οι πλειοψηφίες των συλλόγων των γιατρών. Εχουν ένα συγκροτημένο μέτωπο της κυβέρνησης, της ΕΕ, των κομμάτων που υπηρετούν τα μονοπώλια και γι' αυτά δουλεύουν όλοι μαζί. Εκεί πρέπει να στραφεί η προσοχή. Στη σύγκρουση και ρήξη με το σύνολο της αντιλαϊκής πολιτικής, σε κάθε πτυχή της. Αυτός είναι ο προσανατολισμός που επιδιώκουν με κάθε τρόπο να εμποδίσουν οι πλειοψηφίες των συλλόγων. Κανένα εργασιακό - ασφαλιστικό δικαίωμα όμως, καμία συλλογική σύμβαση των νοσοκομειακών γιατρών, καμία Δημόσια Υγεία (την οποία όλα λίγο πολύ τα κόμματα και οι συνδικαλιστικές δυνάμεις επικαλούνται ότι υπερασπίζονται) δεν μπορεί να διασφαλιστεί ουσιαστικά αν δεν αμφισβητηθεί στην πράξη η επιχειρηματική δράση και το σύνολο της αντιλαϊκής πολιτικής στην Υγεία, το Ασφαλιστικό, την Παιδεία, τη φορολογία κλπ. Η αντίσταση στη σημερινή επίθεση στην Υγεία θα είναι υπονομευμένη και αδιέξοδη αν δεν συνδυαστεί με την ανάγκη για αποκλειστικά δημόσιο και δωρεάν σύστημα Υγείας - Πρόνοιας και κατάργηση όλων των μορφών επιχειρηματικής δράσης. Αυτό πρέπει να αναδειχθεί στην καρδιά του αγώνα. Οι εργαζόμενοι στην Υγεία θα βρουν ουσιαστική διέξοδο στα προβλήματά τους παλεύοντας να υπηρετήσουν την επιστήμη τους σε αυτή την κατεύθυνση. Είναι γνωστό άλλωστε ότι το κεφάλαιο και οι κυβερνήσεις του δε φοβήθηκαν ποτέ αυτούς που ζητούν τα λίγα, αλλά αυτούς που είναι αποφασισμένοι για ριζικές ανατροπές. Τους πρώτους απλά τους ενσωματώνουν προσωρινά μέχρι να τους επιτεθούν και πάλι. Αυτά τα αιτήματα δεν προβάλλονται από τις δυνάμεις που πλειοψηφούν στις συνδικαλιστικές οργανώσεις, επιβεβαιώνοντας το συμβιβαστικό και υπονομευτικό τους ρόλο.

Η μαζικοποίηση του αγώνα

Κανένας κλάδος δεν μπορεί να αντιμετωπίσει μόνος αυτή τη λαίλαπα που ήδη έχει αφαιρέσει δικαιώματα από όλους τους υγειονομικούς (περικοπές μισθών, Ασφαλιστικό, κλπ.). Ανεξάρτητα από το ποια ειδικότητα πήρε την αρχική πρωτοβουλία για αυτόν τον αγώνα, είναι επιτακτική ανάγκη για τη συνέχιση και ισχυροποίησή του να ενταχθούν μαζικά και οι υπόλοιποι εργαζόμενοι της Υγείας (νοσηλευτές, διοικητικοί κλπ.) σε Δημόσιο, ΙΚΑ, ιδιωτικό τομέα και Πρόνοια. Να ορθώσουν κοινό μέτωπο για τα κοινά συμφέροντά τους. Απέναντι στην προπαγάνδα της κυβέρνησης για μικρή συμμετοχή απεργών, για συντεχνίες που δε θέλουν να χάσουν τα προνόμιά τους, η κοινή πάλη των εργαζομένων είναι η πιο καταλυτική απάντηση. Τη μαζικοποίηση αυτή και την ενότητα σε ταξική κατεύθυνση δεν την θέλουν όχι μόνο η κυβέρνηση, αλλά και οι πλειοψηφίες στους συλλόγους των γιατρών - φαρμακοποιών κλπ. Δεν επιδιώκουν την κοινή δράση με τους άλλους υγειονομικούς, γιατί στόχος τους δεν είναι η ισχυροποίηση του αγώνα και η σύγκρουση, αλλά μία καλύτερη διαχείριση αυτής της πολιτικής.

Τακτική που να συσπειρώνει

Η οργάνωση της πάλης με συλλογικές διαδικασίες σε όλους τους χώρους δουλειάς και η επιλογή μορφών πάλης που διευκολύνουν τη συμμετοχή και την προοπτική του θα κάνει τον αγώνα πιο αποτελεσματικό. Η μαζικοποίηση και η κλιμάκωση του αγώνα δεν μπορεί να διασφαλιστεί παρά με συλλογικές διαδικασίες και αποφάσεις που πηγάζουν από τη συμμετοχή όλων των εργαζομένων. Δεν μπορεί να δυναμώσει ο αγώνας και να ριζοσπαστικοποιηθεί, αν συνεχιστεί το φαινόμενο τα ΔΣ των συλλόγων και σωματείων να είναι οι διαμορφωτές της γνώμης και των αποφάσεων των εργαζομένων, αφήνοντας τους ίδιους στην άκρη, απομονωμένους και παθητικούς παρατηρητές των εξελίξεων. Διαφορετικά η προπαγάνδα της κυβέρνησης θα βρίσκει έδαφος, με αποτέλεσμα ο αγώνας να είναι ευάλωτος. Σε κάθε νοσοκομείο, ίδρυμα και μονάδα Υγείας θα πρέπει η οργάνωση του αγώνα να γίνει μέλημα όλων των εργαζομένων, με πρωτοβουλίες για γενικές συνελεύσεις, με αποφάσεις για την κοινή οργάνωση και το συντονισμό του αγώνα. Τα εμπόδια που μπαίνουν ως σήμερα από τις συνδικαλιστικές δυνάμεις ΠΑΣΟΚ - ΝΔ στα σωματεία και στους συλλόγους πρέπει να παραμεριστούν. Οι επιτροπές αγώνα του ΠΑΜΕ Υγείας - Πρόνοιας μπορούν να πάρουν την πρωτοβουλία σε αυτή την κατεύθυνση.

Ταυτόχρονα, οι μορφές πάλης πρέπει να αποφασίζονται από τις γενικές συνελεύσεις και να υπηρετούν το στόχο της μαζικοποίησης. Να βοηθούν στην άσκηση συνεχούς και αποτελεσματικής πίεσης σε κάθε κρίκο που έχει ευθύνη για την αντιλαϊκή λαίλαπα (διοίκηση, εργοδοσία, υπουργείο, κυβέρνηση κλπ.), χωρίς να χάνεται ο στόχος, που είναι η αντιλαϊκή πολιτική που υπηρετεί τα συμφέροντα των πλουτοκρατών. Να διευκολύνουν το συντονισμό της δράσης, την καλή περιφρούρηση, το άπλωμα και συντονισμό του αγώνα σε όλους τους κλάδους εργαζομένων (πράγμα για το οποίο δε βοηθάει π.χ. η μη χορήγηση φαρμάκων στους ασφαλισμένους από τους φαρμακοποιούς). Να έχουν στόχο την κλιμάκωση, αλλά και τη συνολικότερη προοπτική του αγώνα. Να αποτρέπουν τη γρήγορη κόπωση, την εκτόνωση, στην οποία μπορεί για παράδειγμα να οδηγήσει μία απεργία διαρκείας που δεν έχει προετοιμαστεί συλλογικά, υπονομεύοντας την προοπτική του αγώνα. Η εναλλαγή των μορφών (συγκεντρώσεις, απεργίες, στάσεις, καταλήψεις κλπ.), ο συνδυασμός και η προσεκτική χρονική επιλογή τους είναι πείρα που την έχει το κίνημα και πρέπει να την αξιοποιήσει θετικά. Να συνδυαστεί η ανάπτυξη της δράσης μέσα σε κάθε νοσοκομείο και μονάδα Υγείας ταυτόχρονα με συντονισμένες κοινές συγκεντρώσεις, απεργίες, νοσοκομείων και φορέων σε τοπικό και γενικό επίπεδο.

Για την κλιμάκωση

Είναι αναγκαία η συμμαχία και συστράτευση στον αγώνα άλλων κλάδων εργαζομένων, μικρών επαγγελματοβιοτεχνών, της φτωχής αγροτιάς, των φοιτητών - σπουδαστών και γυναικών από τα λαϊκά στρώματα προκειμένου να μπουν φραγμοί και εμπόδια στην κυβερνητική πολιτική.

Η συνέχιση και κλιμάκωση του αγώνα των υγειονομικών μπορεί να διασφαλιστεί στο βαθμό που επιτευχθεί κοινή συμμαχία με αυτούς που πλήττονται άμεσα από τις συνολικότερες αντιλαϊκές αλλαγές στην Υγεία - Πρόνοια. Οι ασφαλισμένοι, οι συνταξιούχοι, οι άνεργοι καταλαβαίνουν ότι η δουλειά των υγειονομικών χωρίς δικαιώματα, με εντατικοποιημένη εργασία, με ιατρική πρακτική που υποτάσσεται στη λογική του κόστους και του κέρδους θα έχει επίπτωση στη φροντίδα υγείας που θα παρέχουν. Θα βάλει σε κίνδυνο την υγεία και τη ζωή του λαού.

Καμία τέτοια πρόθεση δεν έχουν οι συνδικαλιστικές ηγεσίες των γιατρών - φαρμακοποιών, αφού ο στόχος τους δεν ταυτίζεται με αυτόν των ασφαλισμένων - ασθενών που είναι η σύγκρουση με την πολιτική εμπορευματοποίησης της Υγείας, με τα συμφέροντα των μονοπωλίων.

Σε αυτή την κατεύθυνση και με αυτό το περιεχόμενο πάλης χρειάζεται να κινηθούν οι δυνάμεις των υγειονομικών που σήμερα αγωνίζονται για να δώσουν δύναμη και προοπτική στον αγώνα τους. Απομονώνοντας τις δυνάμεις που ξέρουν από το παρελθόν ότι κινούνται στη γραμμή του συμβιβασμού και της υποταγής, να συναντηθούν στους χώρους δουλειάς και στον αγώνα με τις δυνάμεις και τις επιτροπές του ΠΑΜΕ Υγείας - Πρόνοιας, τις δυνάμεις του ΠΑΜΕ στο εργατικό κίνημα, της ΠΑΣΕΒΕ, της ΠΑΣΥ, του ΜΑΣ και της ΟΓΕ που δίνουν ήδη τη μάχη της ενημέρωσης, της συσπείρωσης δυνάμεων και της δράσης στο μέτωπο της Υγείας - Πρόνοιας, ενάντια στη συνολικότερη αντιλαϊκή πολιτική. Να συναντηθούν με το ταξικό - εργατικό κίνημα στους επόμενους σημαντικούς και κρίσιμους σταθμούς για την πάλη όλων των εργαζομένων στις 10 Φλεβάρη και την απεργία στις 23 Φλεβάρη.

ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ

ΝΕΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΙ ΞΥΠΝΗΣΤΕ.ΥΠΟΘΗΚΕΥΕΤΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ...

ΤΟ ΠΟΛΥΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΘΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΙΑΤΡΕΙΟ.ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΛΙΝΙΚΑΡΧΗ ΓΙΑ 600 ΕΥΡΩ.

ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΟΥ ΦΤΑΣΑΜΕ:

http://www.mof-glk.gr/syntaxeis/ypologismos/giatroi.htm

Link to comment
Share on other sites

Στο φίλο και συνάδελφο Αργύρη για το δημοσίευμά του που με βρίσκει 100% σύμφωνο.

προσεξε τι γραφεις Τασο γιατι θα σε διαγραψει ο ιατρικος συλλογος Αθηνων για υποστηριξη ελλεινου απεργοσπαστη!!!!! χαχα!!!!

Έχω διαγραφεί εδώ και 2 χρόνια περίπου και τους έχω γράψει εγώ πλέον και άνευ συνδρομής βεβαίως βεβαίως :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Στο φίλο και συνάδελφο Αργύρη για το δημοσίευμά του που με βρίσκει 100% σύμφωνο.

προσεξε τι γραφεις Τασο γιατι θα σε διαγραψει ο ιατρικος συλλογος Αθηνων για υποστηριξη ελλεινου απεργοσπαστη!!!!! χαχα!!!!

Έχω διαγραφεί εδώ και 2 χρόνια περίπου και τους έχω γράψει εγώ πλέον και άνευ συνδρομής βεβαίως βεβαίως :rolleyes:

:cool11:

Συμφωνώ και επαυξάνω!

Link to comment
Share on other sites

For 650 euros before taxation /month i prefer to sell kebab. I will make the same amount of cash without the anxiety... :antegeia:

με τα αγγλικα που μιλας καλο ειναι να το γυρισεις στο κεμπαπαδικο γιατι μαλλον για παθολογοανατομος εισαι γτπ

Edited by filpolis
Link to comment
Share on other sites

ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ

ΝΕΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΙ ΞΥΠΝΗΣΤΕ.ΥΠΟΘΗΚΕΥΕΤΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ...

ΤΟ ΠΟΛΥΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΘΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΙΑΤΡΕΙΟ.ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΛΙΝΙΚΑΡΧΗ ΓΙΑ 600 ΕΥΡΩ.

ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΟΥ ΦΤΑΣΑΜΕ:

http://www.mof-glk.gr/syntaxeis/ypologismos/giatroi.htm

Για να καταλάβω βρε σύντροφοι, η Αλέκα προστατεύει το ιδωτικό ιατρείο? Μα ούτε σωστό κομμουνισμό δεν μπορούμε να έχουμε σε αυτή τη χώρα?

Link to comment
Share on other sites

δε καταλαβες αυτο ειναι το..δολωμα..οταν παρει η αλεκα τα ηνια, θα καταργησει τα ιδιωτικα ιατρεια

και θα επιταξει τους ιδιωτες γιατρους να δουλευουν στα κρατικα ιδρυματα, και θα βαλει διοικητες τα μεγαλο-

στελεχη του κομματος, σαν το φιλο μας τον βεντετα!ο τεως ιδιωτης γιατρος θα αμειβεται με μια μεριδα

τουρσι,μια κονσερβα φασολια και ενα πορτοκαλι για καθε εφημερια.θα χρησιμοποιει μονο τα μμμ για να μετακινειται

και θα διαμενει στις εργατικες πολυκατοικιες του νοσοκομειου.οι κρατικες λιμουζινες θα διατιθενται μονο

για τα διοικητικα στελεχη του κομματος, για να τα μεταφερουν οι κρατικοι σοφερ στα πολυτελη κομματικα ανακτορα του

περισσου.αλλα δεν θα υπαρχουν απεργιες και ταλαιπωρια ασφαλισμενων γιατι ολοι θα ειναι ευτυχισμενοι που δε θα υπαρχει

αυτο το τερας του καπιταλισμου, της πλουτοκρατιας, του νατου,του οηες, της εες κτλ..και γιατι ολοι οι εχθροι του λαου

που πιστευουν σε καποια αλλη ιδεολογια , θα τεθουν εκτος νομου και θα γεμιζουν τις φυλακες των απομονομενων ακριτικων

νησιων και ορεων μας(για να βαλουν μυαλο)

Επισης οι παρανομοι μεταναστες θα γινουν νομιμοι, με τη βια, και θα υποχρεουνται να απολαμβανουν τα ιδια δικαιωματα με

τον ελληνικο λαο, αφου δε θα υπαρχει διαφορα στην εργασια και το βιοτικο τους επιπεδο πλεον..και θα ζησουμε εμεις καλα

και οι κοιμωμενες του περισσου καλυτερα...

Link to comment
Share on other sites

δε καταλαβες αυτο ειναι το..δολωμα..οταν παρει η αλεκα τα ηνια, θα καταργησει τα ιδιωτικα ιατρεια

και θα επιταξει τους ιδιωτες γιατρους να δουλευουν στα κρατικα ιδρυματα, και θα βαλει διοικητες τα μεγαλο-

στελεχη του κομματος, σαν το φιλο μας τον βεντετα!ο τεως ιδιωτης γιατρος θα αμειβεται με μια μεριδα

τουρσι,μια κονσερβα φασολια και ενα πορτοκαλι για καθε εφημερια.θα χρησιμοποιει μονο τα μμμ για να μετακινειται

και θα διαμενει στις εργατικες πολυκατοικιες του νοσοκομειου.οι κρατικες λιμουζινες θα διατιθενται μονο

για τα διοικητικα στελεχη του κομματος, για να τα μεταφερουν οι κρατικοι σοφερ στα πολυτελη κομματικα ανακτορα του

περισσου.αλλα δεν θα υπαρχουν απεργιες και ταλαιπωρια ασφαλισμενων γιατι ολοι θα ειναι ευτυχισμενοι που δε θα υπαρχει

αυτο το τερας του καπιταλισμου, της πλουτοκρατιας, του νατου,του οηες, της εες κτλ..και γιατι ολοι οι εχθροι του λαου

που πιστευουν σε καποια αλλη ιδεολογια , θα τεθουν εκτος νομου και θα γεμιζουν τις φυλακες των απομονομενων ακριτικων

νησιων και ορεων μας(για να βαλουν μυαλο)

Επισης οι παρανομοι μεταναστες θα γινουν νομιμοι, με τη βια, και θα υποχρεουνται να απολαμβανουν τα ιδια δικαιωματα με

τον ελληνικο λαο, αφου δε θα υπαρχει διαφορα στην εργασια και το βιοτικο τους επιπεδο πλεον..και θα ζησουμε εμεις καλα

και οι κοιμωμενες του περισσου καλυτερα...

βεβαια για καποιους που δν εχουν ουτε για φασολαδα ουτε για πορτοκαλι, αυτο θα ειναι καλο

Αλλά...χεσμένους τους έχουμε αυτούς.

Αλήθεια, αυτά για τις κονσέρβες και το αναλυτικό μενού, πού τα βρήκες?

Και να φανταστεις δν ημουν ποτε υπερ της ΕΣΣΔ. Αλλά μη μας τρελανεις κιόλας

Link to comment
Share on other sites

εγω ευχομαι ολη αυτη η αντικομουνιστικη παρρανοια που εχει καταβαλλει τα μυαλα καποιων να βαλει ο Θεος(sic) το χερι του ωστε να παραμεινουν στο σπιτακι τους, αρακτοι στην καναπεδια με το χαρτζιλικακι τους, την μερσεντα του μπαμπα και την μαγκια κλανια της οικογενειακης θαλπωρης που τους προσφερεται.Να τρωνε απο τα ετοιμα,ετσι ειναι το σωοστο.

Edited by filpolis
Link to comment
Share on other sites

εγω ευχομαι ολη αυτη η αντικομουνιστικη παρρανοια που εχει καταβαλλει τα μυαλα καποιων να βαλει ο Θεος(sic) το χερι του ωστε να παραμεινουν στο σπιτακι τους...

Όχι, δε θα σας κάνουμε τη χάρη!

Θα συνεχίσουμε μέχρι η σαθρότητα της Ιδεολογίας του Κομμουνισμού να γίνει γνωστή σε όλους, τα ποσοστά του ΚΚΕ πέσουν στο 0%, και το Κόμμα κηρυχθεί παράνομο και κατά της Ανθρωπότητας (όπως έχει ήδη γίνει σε αρκετές πολιτισμένες Ευρωπαϊκές Χώρες), κατά το παράδειγμα του Ναζισμού.

Έτσι κι αλλιώς ο Κομμουνισμός έκανε δεκαπλάσιες σφαγές κι αδικίες από το Ναζισμό!

Ώρα είναι να τεθεί κι αυτός εκτός Νόμου...

Δε θα αφήσουμε εσάς τους αξύριστους, τεμπέληδες, πεινασμένους ονειροπόρους, να "αναδιανείμουν" τον Πλούτο μας, κλέβοντάς τον!

Link to comment
Share on other sites

Για κουλάρετε λίγο εδώ μέσα τόσο οι ΚΚΕ-πληκτοι όσο και οι κουμμουνιστοφάγοι ... Αμέρικαν μπαρ το κάνατε icon_antegeia.gif

:rolleyes:emarup το ιδιον του φανατικου, απο οπου κι αν προερχεται, ειναι οτι δεν εχει καμια αισθηση του χιουμορ..

ετσι αντιμετωπιζει με την ιδια απολιθωμενη τακτικη οποιοδηποτε ερεθισμα, ειτε ρεαλιστικη ειναι η πληροφορια ειτε σαρκαστικη...

για τον απλο λογο οτι δεν μπορεις να διαχωρισεις την παρωδια της φανατικης ιδεολογιας απο την ιδια την φανατικη ιδεολογια,

μιας και ειναι εξισου παραλογες και οι δυο... :lol:

Link to comment
Share on other sites

εγω ευχομαι ολη αυτη η αντικομουνιστικη παρρανοια που εχει καταβαλλει τα μυαλα καποιων να βαλει ο Θεος(sic) το χερι του ωστε να παραμεινουν στο σπιτακι τους, αρακτοι στην καναπεδια με το χαρτζιλικακι τους, την μερσεντα του μπαμπα και την μαγκια κλανια της οικογενειακης θαλπωρης που τους προσφερεται.Να τρωνε απο τα ετοιμα,ετσι ειναι το σωοστο.

Αν ποτέ επιστρέψεις στην Ελλάδα, εντελώς συμβουλευτικά το αναφέρω καλά είναι να αγοράσεις ένα ορθογραφικό λεξικό. Βασικές λέξεις που έχουν σχέση με την ειδικότητά σου δεν επιτρέπεται να γράφονται λάθος.

Όχι τίποτα άλλο αλλά κάνεις και παρατηρήσεις για τα αγγλικά του gmits.

υ.γ. μετά από τουλάχιστον ένα χρόνο τόλμησα να κάνω παράθεση σε μήνυμά σου.

Αγωνιστικούς χαιρετισμούς από τη συμπρωτεύουσα.

Link to comment
Share on other sites

Ενω υπαρχουν κλικες που κατω απο το τραπεζι σας εχουν ξεβρακωσει οπως παπαδες,μεγαλοιατροι, υπερηλικες κλινικαρχες που σας διοριζουν για ενα κοματι ψωμι εσεις ασχολειστε με το ΚΚΕ, για αυτο παει κατα διαολου ο τοπος.Τουλαχιστον λουζεστε τα αποτελεσματα της ανυπαρξιας σας στα συνδικαλιστικα δρωμενα.Θα μου πεις πως να μην παει κατα διαολου ο τοπος αφου εχει δωσει αδειες σε ασχετους και αχρηστους το 2007.Ενα κρατος που δεν σεβεται ουτε τις δικες του αρχες.

Edited by filpolis
Link to comment
Share on other sites

emarup Καλά, μιλάμε για φοβερό γέλιο !

Edit: Καλά δεν έχει τελειωμό, στο λινκ που έδωσα, στο 44ο λεπτό απευθύνει χαιρετισμό αντιπρόσωπος του συλλόγου καθαριστριών που στηρίζει τον αγώνα!

Συνάδελφε, άστο αγόρι μου, θα τα διαλύσεις τα άμοιρα τα παιδάκια!

Αν δεν καταλαβαίνεις πως είναι λογικό σ'έναν αγώνα εργαζομένων να απευθύνουν χαιρετισμό ως αλληλέγγυα άλλα σωματεία εργαζομένων...συγγνώμη αλλά πραγματικά κάνε τη χάρη στο μέλλον του ελληνικού λαού, τα παιδιά του, και άσε την παιδοψ!

πλιζ

Η αλήθεια είναι ότι έχω θέμα με τα αλληλέγγυα στοιχεία που συρρέουν για να μαζικοποιήσουν την λαϊκή πάλη ενάντια στο κεφάλαιο και να φέρουν την επανάσταση, όταν το ζητούμενο είναι η διαπραγμάτευση π.χ. για μια εξεταστική ή για μια κλαδική σύμβαση (εν προκειμένω των ιατρών με τον ΠΦΥ). Και ο λόγος είναι απλός: Η μετατροπή κάθε διεκδίκησης σε αντικαπιταλιστική λαική -ένοπλη ή άοπλη- πάλη μου στερεί την όρεξη να συμμετάσχω.

Εξ' ού και το σχόλιο:

Όταν οι συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ σταματήσουν επιτέλους να ακούνε την Ανδρομάχη και τις καθαρίστριες, μπορεί να διαπραγματευθούν ένα capitation system (που μέσα στα πλαίσια του μνημονίου μπορεί να έχει διαφορετικές εκδοχές) με αξιοπρεπείς αμοιβές κατά το σύστημα πχ. των GPs στην Αγγλία ή των Γερμανών.

ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ

ΝΕΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΙ ΞΥΠΝΗΣΤΕ.ΥΠΟΘΗΚΕΥΕΤΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ...

ΤΟ ΠΟΛΥΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΘΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΙΑΤΡΕΙΟ.ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΛΙΝΙΚΑΡΧΗ ΓΙΑ 600 ΕΥΡΩ.

Για να καταλάβω βρε σύντροφοι, η Αλέκα προστατεύει το ιδωτικό ιατρείο? Μα ούτε σωστό κομμουνισμό δεν μπορούμε να έχουμε σε αυτή τη χώρα?

εγω ευχομαι ολη αυτη η αντικομουνιστικη παρρανοια που εχει καταβαλλει τα μυαλα καποιων να βαλει ο Θεος(sic) το χερι του ωστε να παραμεινουν στο σπιτακι τους, αρακτοι στην καναπεδια με το χαρτζιλικακι τους, την μερσεντα του μπαμπα και την μαγκια κλανια της οικογενειακης θαλπωρης που τους προσφερεται.Να τρωνε απο τα ετοιμα,ετσι ειναι το σωοστο.

Αν στο σχόλιο μου περί προστασίας του ελεύθερου ιατρικού επαγγέλματος από το ΚΚΕ βλέπεις αντικομμουνιστική παράνοια και όχι καυστικό χιούμορ, τότε έχεις περίσσ(ε)ια άρνησης και έλλειψη αυτοσαρκασμού.

Edited by kokni
Link to comment
Share on other sites

εάν θεωρείς ισάξιας σημασίας μια...εξεταστική (!!) με την ύπαρξη συλλογικών συμβάσεων, πάω πάσο

εάν πάλι το είπες αναλογικά προς τα φοιτητικά, πάλι λάθος έχεις, μιας και αλληλέγγυα στοιχεία ποτέ δν έχουν έρθει για...εξεταστική. Για την καταστροφή της δημόσιας παιδείας, ναι. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά

Βέβαια, εδώ μιλάς για αξιοπρεπείς αμοιβές στα πλαίσια του Μνημονίου άρα άστο... δεν...

Τουλάχιστον πάρε παράδειγμα από Εσθονία ρε παιδί μου, τι μας μιλας για Αγγλία και Γερμανία. Έλεος! Αχαχα!

Και για μια σοβαρή απάντηση στο περί διεκδικήσεων και μετατροπής τους σε αντικαπιταλισιτκή πάλη (στην περίπτωση που εννοούσες αυτό- που έχει και κάποια βάση), και η διεκδίκηση του 8ωρου δεν θα κατέλυε τον καπιταλισμό, αλλά ναι, αντικαπιταλισιτκή κίνηση ήτανε

Link to comment
Share on other sites

@kokni επειδη αναφερεσαι σε εμενα χωρις να σου απευθυνω το λογο θα σου πω το εξης.

Βλεπω το να σαρκαζεις και να ειρωνευεσαι ανωνυμα ευθαρσως και ασυστολως εισαι καλος, οπως για παραδειγμα κανεις σε ενα προυγουμενο ποστ σου για μια συναδελφο οπου με ασυστολο κομπασμο και επαρση χλευαζεις τον πονο και τον προβληματισμο της.Το συμπερασμα που βγαζω ειναι οτι δε χρειαζεται να αναρωτιεται κανεις γιατι η ψυχιατρικη στην Ελλαδα εχει καταντησει σαν τα μουτρα σου.Ντροπη σου.

Link to comment
Share on other sites

Έχει αναφερθεί πολλάκις ότι Ψυχιατρική στην Σουηδία κάνει ο οποιοσδήποτε, έχουν μεγάλες ανάγκες και κάποιος είχε γράψει ότι παίρνουν ακόμα και νοσοκόμες... :lol:

Έχω ακούσει και εγώ περιπτώσεις πικραμένων που κάνουν Ψυχιατρική σε κάποιο σουηδικό χωριό, εδώ κάνουν ηλίθιοι Χειρουργική σε ελληνικά δημόσια νοσοκομεία, εκεί θα κολλήσουμε ! emconfused

Edited by kopritis
Link to comment
Share on other sites

ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ για την υγεία η κυβέρνηση μετά τη γενιά των 600 ευρώ δημιουργεί και τους γιατρούς με το αντίστοιχο...

Οι γιατροί των 600 ευρώ

ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ για την υγεία η κυβέρνηση μετά τη γενιά των 600 ευρώ δημιουργεί και τους γιατρούς με το αντίστοιχο εξευτελιστικό ποσό. Το τονίζουμε όχι για το αδιανόητο έτσι κι αλλιώς ύψος του μισθού ενός γιατρού που έχει λιώσει παντελόνια στο διάβασμα, αλλά διότι οποιοσδήποτε εργαζόμενος με τέτοιο μισθό στην ηλικία των 35 (που θα είναι κατά μέσο όρο ο γιατρός όταν θα έχει τελειώσει την ειδικότητά του) θα αδιαφορούσε και θα έψαχνε τρόπους για να απασχολείται το δυνατόν λιγότερο. Επί το λαϊκότερον να λουφάρει…

ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΟΜΩΣ για την υγεία, γίνεται άμεσα αντιληπτό τι ακριβώς θα συμβεί. Αρχικώς θα προσφέρονται κακές, κάκιστες υπηρεσίες στον πλέον νευραλγικό τομέα μίας συντεταγμένης κοινωνίας. Κακές υπηρεσίες και ταυτοχρόνως διαφθορά.

Η ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ του γιατρού θα τον οδηγήσει φυσιολογικά στο να ζητήσει επιπλέον χρήματα για να προσφέρει υπηρεσίες υποφερτές. Την ίδια ώρα θα οδηγήσει και στην εξαθλίωση των δημοσίων υπηρεσιών υγείας. Και ο πολίτης τι θα πρέπει να κάνει; Πολύ απλά να στραφεί στον ιδιώτη γιατρό, στο ιδιωτικό νοσοκομείο, για να βρει την υγειά του.

ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙ τα έξοδα να πληρώνει από το υστέρημά του ενώ του έχουν παρακρατηθεί τόσα από το Ταμείο του για να έχει δήθεν δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Η κυβέρνηση με το νομοσχέδιό της ουσιαστικά δίνει πάσα στην ιδιωτική υγεία. Εξαθλιώνει ακόμη περισσότερο το δημόσιο τομέα και καθοδηγεί την κοινωνία προς τη διαφθορά.

Link to comment
Share on other sites

Έχει αναφερθεί πολλάκις ότι Ψυχιατρική στην Σουηδία κάνει ο οποιοσδήποτε, έχουν μεγάλες ανάγκες και κάποιος είχε γράψει ότι παίρνουν ακόμα και νοσοκόμες... :lol:

Έχω ακούσει και εγώ περιπτώσεις πικραμένων που κάνουν Ψυχιατρική σε κάποιο σουηδικό χωριό, εδώ κάνουν ηλίθιοι Χειρουργική σε ελληνικά δημόσια νοσοκομεία, εκεί θα κολλήσουμε ! emconfused

Αν εχει καλο ερωτημα kopritiς εσυ με τι ασχολεισαι εκτος την κουτσομπολα του φορουμ?Σιγα μην εχεις τα @@ να μας πεις.

Τσαμπα μαγκες σαν εσενα οταν τολμουν να βγουν εκτος ελληνικων συνορων τρωνε τις καρπαζιες της ζωης τους.

Παρε την τραυλη μαιμου ιατρο , υπερηρωα των 20000 ποστ αγκαζε και χορεψτε ενα τσιφτεντελι να σας ελεησουμε γιατροι της πλακας και των 600 Ε :splats:

Link to comment
Share on other sites

ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ για την υγεία η κυβέρνηση μετά τη γενιά των 600 ευρώ δημιουργεί και τους γιατρούς με το αντίστοιχο...

Απλά θα πληρώσουν συμμετοχή και οι ασθενείς στα ιδιωτικά ιατρεία, όπως γίνεται με τα πρωινά και τα απογευματινά του ΕΣΥ....

Τα ταμεία capitation , οι ασθενείς fee for service ...

Link to comment
Share on other sites

εάν θεωρείς ισάξιας σημασίας μια...εξεταστική (!!) με την ύπαρξη συλλογικών συμβάσεων, πάω πάσο

εάν πάλι το είπες αναλογικά προς τα φοιτητικά, πάλι λάθος έχεις, μιας και αλληλέγγυα στοιχεία ποτέ δν έχουν έρθει για...εξεταστική. Για την καταστροφή της δημόσιας παιδείας, ναι. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά

Ίσως δεν το εξήγησα καλά, η παράθεση παραδειγμάτων δεν σημαίνει ότι όλα έχουν το ίδιο βάρος. Αυτό που λέω είναι ότι στα δικά μου μάτια (και μπορεί φυσικά να το αντιλαμβάνομαι λάθος) η όποια κοινωνική διεκδίκηση με έβρισκε ποτέ σύμφωνο, ταυτόχρονα βρίσκονταν καπελωμένη από την αριστερά και ενταγμένη κατά συνέπεια στον λαϊκό αγώνα για την ανατροπή του καπιταλισμού. Από το πιο απλό, πχ μια εξεταστική έως τα πιο δύσκολα, πχ κλαδικές-συλλογικές συμβάσεις. Τώρα που το σκέφτομαι, μήπως τελικά είμαι ΚΚΕ και ασυνείδητα το αρνούμαι? :wacko:

Βλεπω το να σαρκαζεις και να ειρωνευεσαι ανωνυμα ευθαρσως και ασυστολως εισαι καλος, οπως για παραδειγμα κανεις σε ενα προυγουμενο ποστ σου για μια συναδελφο οπου με ασυστολο κομπασμο και επαρση χλευαζεις τον πονο και τον προβληματισμο της.Το συμπερασμα που βγαζω ειναι οτι δε χρειαζεται να αναρωτιεται κανεις γιατι η ψυχιατρικη στην Ελλαδα εχει καταντησει σαν τα μουτρα σου.Ντροπη σου.

1. Η συγκεκριμένη συνάδελφος ήρξατο χειρών αδίκων και εφ' όσον συνεχίζει και εκτίθεται δημόσια, θα πρέπει να αποδέχεται την χλεύη.

2. Πρέπει να χαλαρώσεις λίγο.

----

@ anastasiostheodoridis

Δεν σβήνεις το quote που έκανες? Είναι υπερβολικά αντι-αισθητικό...

@ InspectorGadget

Συμφωνώ απόλυτα, και εγώ αυτό πιστεύω ότι θα γίνει τελικά. 600 ευρώ το ταμείο και τα υπόλοιπα από την τσέπη ο ασθενής.

Το πρόβλημα είναι ότι οι ασφαλισμένοι του δημοσίου έχουν (λίγο-πολύ) να δώσουν από την τσέπη τους. Οι φουκαράδες οι συνταξιούχοι του ΙΚΑ με 700 ευρώ σύνταξη πως θα πληρώνουν επίσκεψη????

Edited by kokni
Link to comment
Share on other sites

@ InspectorGadget

Συμφωνώ απόλυτα, και εγώ αυτό πιστεύω ότι θα γίνει τελικά. 600 ευρώ το ταμείο και τα υπόλοιπα από την τσέπη ο ασθενής.

Το πρόβλημα είναι ότι οι ασφαλισμένοι του δημοσίου έχουν (λίγο-πολύ) να δώσουν από την τσέπη τους. Οι φουκαράδες οι συνταξιούχοι του ΙΚΑ με 700 ευρώ σύνταξη πως θα πληρώνουν επίσκεψη????

Ας δούμε πως δουλεύει λίγο το σύστημα σε άλλες χώρες για να δούμε αν όντως θα πληρώσουν τόσα πολλά

Στα περισσότερα ασφαλιστικά πλάνα των ΗΠΑ, η συμμετοχή των ασθενών στις επισκέψεις είναι γύρω στα 20$ (οικογενειακός γιατρός)-30$ (ειδικός) (=15-22Ευρώ) και δεν μπορείς (σχεδόν ποτέ) να δικαιολογήσεις επίσκεψη απλά για συνταγογράφηση επαναληπτικών συνταγών. Έτσι τη συνταγογράφηση την κάνεις χωρίς χρέωση, ενώ με το σύστημα της ηλ. συνταγογράφηση μπορείς να εκδώσεις επαναληπτική συνταγή είτε με την αρχική συνταγή (υποδηλώνεις αριθμό εκτέλεσης επαναληπτικών συνταγών), είτε ξαναγράφοντας την ίδια συνταγή (2 κλικ στα περισσότερα συστήματα EMR βλ. Cerner). Εφόσον το σύστημα πάει για πλήρως ηλεκτρονική έκδοση συνταγών (δηλαδή δεν τυπώνεται κάτι για να το παει ο ασθενής στο φαρμακείο), δεν χρειάζεται επαφή ασθενούς/ιατρού και άρα ο άρρωστος δεν πληρώνει κερατιάτικα (βλ. 20-50ευρα που παίρναν μαύρα αρκετοί γιατροί του ΙΚΑ για να συνταγογραφήσουν από το παράθυρο ή το απόγευμα στα ιατρεία τους).

Αφού ο ασθενής πληρώνει συμμετοχή ΜΟΝΟ όταν δει το γιατρό για ένα πρόβλημα υγείας => ακόμα και σε χρόνια περιστατικά (τύπου διαβήτης, HIV) που απαιτείται κλινικο-εργαστηριακό follow-up ανά τρίμηνο, η συμμετοχή του αρρώστου στις επισκέψεις δεν ξεπερνά τα 120$ το χρόνο ~ 88Ε ~ 7.3Ε το μήνα. Άρα μάλλον με αυτό το σύστημα, το κόστος για τον άρρωστο τελικά θα μειωθεί.

Η Γερμανία έχει ανάλογο σύστημα, με τη διαφορά ότι η συμμετοχή του αρρώστου είναι γύρω στα 10Ε την επίσκεψη ανεξάρτητα ειδικότητας (generalist, specialist), ενώ ο ασθενής ΔΕΝ πληρώνει συμμετοχή σε επίσκεψη σε ειδικό εφόσον τον έχει παραπέμψει ο παθολόγος του (νομίζω το πλήρες ποσό καταβάλλεται από την κρατική ασφάλεια σε αυτή την περίπτωση). Επιπλέον το ποσό αυτό ακολουθεί ένα quarterly capitation schedule (αν θυμάμαι καλά), ώστε follow-up επισκέψεις εντός τριμήνου ΔΕΝ πληρώνονται έξτρα (εδώ μπορεί να με απατά η μνήμη μου, οπότε ας με διορθώσουν οι εν Γερμανία συν-forumενοι). Αρα τελικά το κόστος (για τον ασθενή)και σε αυτό το σύστημα είναι μικρό και αντίστοιχο του αμερικάνικου.

Ας τα μεταφράσουμε όλα αυτά σε νούμερα .. έστω ένας άτυχος διαβητικός, υπερτασικός, χαπίτης, καρδιοπαθής, με νεφρική ανεπάρκεια που θέλει 4-5 ειδικότητες να συμμετέχουν στη φροντίδα του και ας υποθέσουμε ένα γερμανικό σύστημα πληρωμών. Αν αυτός ο ασθενής, βλέπει ένα (διαφορετικό) γιατρό κάθε 15 μέρες θα χρειάζεται γύρω στα 20Ε το μήνα για το εξωνοσοκομειακό κομμάτι (αν είναι τυχερός και τον κρατάνε εκτός νοσοκομείου οι γιατροί του) => τελικά αυτή η συνιστώσα του κόστους είναι σχετικά μικρή.

Το μεγάλο παιχνίδι (και αυτό δυστυχώς δεν το βλέπει ακόμα κανένας, μια και όλοι εστίασαν στο ΠΦΥ) είναι με τις άλλες συνιστώσες του κόστους δηλ. τα φάρμακα, το ενδο-νοσοκομειακό κομμάτι, και την οδοντιατρική φροντίδα για τα οποία τηρείται σιγή ιχθύος. Ο μοναδικός τρόπος για να μην επιβαρυνθούν οι ασθενείς είναι η δεδηλωμένη συνταγή του μνημονίου (generics με cap στην τιμή το 60% των πρωτοτύπων) και η αλλαγή της συμμετοχής στα φάρμακα όχι σαν % της τελικής τιμής αλλά με fix απόλυτο ποσό ανεξάρτητα από την τιμή του φαρμάκου (π.χ. στο πλάνο που είχα σαν ειδικευόμενος στις ΗΠΑ υπήρχαν 3 βαθμίδες συμμετοχής με την μεγαλύτερη να είναι γύρω στα 30$ και την μικρότερη γύρω στα 5$). Τα περισσότερα φάρμακα ήταν στο συντελεστή 5$, επειδή το ασφαλιστικό πλάνο είχε δικά του φαρμακεία και συνδιαλασσόταν απευθείας με τις φαρμακευτικές για να πετύχει καλύτερες τιμές. Αυτό βέβαια σήμαινε ότι δεν υπήρχαν 200 πραζόλες στο πλάνο (αλλά μόνο 1, ενώ οι υπόλοιπες ήταν στους υψηλότερους συντελεστές), ούτε 300 ARBs και εισπνεόμενα σκευάσματα στεροειδών για άσθμα.

Βέβαια για να μην πληρώνει ο ασθενής τόσα πολλά για τα φάρμακα, πρέπει να στηριχθούν χοντρά τα ασφαλιστικα ταμεία. Αυτό προϋποθέτει ή αύξηση των εισφορών (που θα εκτελέσει την οικονομία), ή κόψιμο από κάπου αλλού' επειδή λόγω μνημονίου, πρέπει να μειωθεί η συνολική δαπάνη για την υγεία και να μην αυξηθούν οι εισφορές (ανταγωνιστικότητα), η μόνη προφανής λύση είναι η μετατροπή των περισσότερων νοσοκομείων του ΕΣΥ σε ΝΠΙΔ και η μεταφορά κονδυλίων σε ασφαλιστικά ταμεία. Χοντρικά το ΕΣΥ κοστίζει γύρω στα 6.5 δις το χρόνο (και νομίζει κοντα στο 1-1.5 δις το παράλληλο υγειονομικό σύστημα του ΙΚΑ αν δεν κάνω λάθος) => 8 δις που είναι η προφανής πηγή των περικοπών.

Τελικά, και όσο και αν φαντάζει παράδοξο αρχικά, ο μόνος τρόπος για φθηνή υγεία είναι η δραστική περικοπή του "δημόσιου" και "δωρεάν" συστήματος υγείας aka ΕΣΥ.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.