Το επιστημονικο Λονδινο υποκλινεται στο "φαινομενο" Νατασα

[Dr Lecter]

My link

Σελιδες 24-25

[^(*_*)^]

Η τυπική πορεία του μέσου φοιτητή της Ιατρικής

[Nomad]

Περιττό να πω πως από δω και πέρα, όσοι γράφουν στο τόπικ "ειδικότητα στη Μεγ. Βρετανία" και εκπαιδεύονται εκεί, πρέπει να κάνουν τουμπεκί για το σύστημα υγείας του Ηνωμένου Βασιλείου. (πλάκα-πλάκα, αλλά είναι ένα θέμα...)

Το αστείο είναι πως οποιοσδήποτε συγκρίνει το βιογραφικό του με αυτό της κυρίας Παζαίτη, θα βρεθεί να υπολείπεται με τα μπούνια!!

Α, και στο κλασικό μ@#λάκα που θα πεταχτεί και θα πει πόσο άδικοι και μικρόψυχοι είμαστε και πως έχουμε προκατάληψη και φθόνο για τους αληθινά "εργάτες" της γνώσης και της επιστήμης....

"ρε φίλε, σάλτα και γαμ...."!

[anastasiostheodoridis]

Dr Lecter με πρόλαβες

[lostinterest]

Πάντως αν πήγε ως άμισθη fellow, νομίζω ότι αναλύσαμε πόσο εύκολο είναι και ποιες είναι οι "αρμοδιότητες".

[lostinterest]

A!

I forgot to add that she does not as yet appear to be registered with the GMC

http://webcache.gmc-uk.org/gmclrmp_enu/start.swe?SWECmd=GotoView&_sn=L1a4MdhEtDEiWSPywMpe2isqdqwU1L0HJy5-LazpFNA_&SWEView=GMC+WEB+Doctor+Search&SWEHo=webcache.gmc-uk.org&SWETS=1286809792&SWEApplet=GMC+WEB+Health+Provider+Search+Applet

[pas moi]

A!

I forgot to add that she does not as yet appear to be registered with the GMC

http://webcache.gmc-uk.org/gmclrmp_enu/start.swe?SWECmd=GotoView&_sn=L1a4MdhEtDEiWSPywMpe2isqdqwU1L0HJy5-LazpFNA_&SWEView=GMC+WEB+Doctor+Search&SWEHo=webcache.gmc-uk.org&SWETS=1286809792&SWEApplet=GMC+WEB+Health+Provider+Search+Applet

Andreas do you mean Anastasia/Anastassia as the given name?

Either way, her name is not in the register.

[Alexandros Boukas]

NOMAD you think that if she wanted to go to US, China, Uganta, Moon she wouldn2t find the right connections?

[Nomad]

I wonder what is the word for meritocracy in China, Uganda, and the Moon...

[cocomat]

mια μικρη λεπτομερεια για την ιστορια......εχω την εντυπωση οτι η συναδελφος...πλεον....ειχε αποφοιτησει απο ΤΕΙ Βρεφονηπιοκομων και οχι απο τμημα ΑΕΙ Νηπιαγωγων...

...και μια ερωτηση αδαους: οι κατατακτηριες εξετασεις θεωρουνται αδιαβλητες εξετασεις?

[Alexandros Boukas]

so you think they wouldnt accept her in US?

[invitro]

Μετά από αυτά που έπαθε πέρσι μάλλον τη λυπάμαι παρα οτιδήποτε άλλο.

Και λυπάμαι και τη χώρα μας κι εμας βέβαια...

[alefantos]

so you think they wouldnt accept her in US?

They would definitely accept her in the US. It sounds like all she did was a 3 month clinical attachment (observership), without patient care responsibilities. You don't need any qualifications to do that, or GMC registration, all you need is the right connections. There is nothing wrong with that, nor does it speak against the UK/US or any other medical education system.

She can easily sell this observership as 'specialist training' in Greece, which it obviously is not.

[Dr Lecter]

Συμφωνω απολυτως. Αντε τωρα να καταλαβει ο δημοσιογραφος του Πρωτο Θεμα τι ακριβως κανει η Νατασα στο Κινγκς...

[invitro]

Ο δημοσιογράφος; Μέχρι και για χειρουργική θώρακα λέει στο τέλος, επειδή το μπερδεύει με τον μαστό..

Νατάσα η θωρακοχειρουργός!

[pas moi]

Το θέμα είναι πως αν δεν το καταλαβαίνει (και επομένως να το εξηγήσει μέσα από το άρθρο του) ο δημοσιογράφος πώς είναι δυνατόν να το καταλάβει το ψώνιο ο νεοέλληνας που θα δει "μετεκπαίδευση στο King's" στην ταμπέλα του ιατρείου της Νατάσας και της κάθε Νατάσας και θα τρέξει...ε;

ΥΓ Σαν εκείνο τον τύπο που έχει ιατρείο κοντά στο Μέγαρο Μουσικής και έχει μία πινακίδα στην είσοδο της πολυκατοικίας που λέει "Ιατρ Χ Ειδικός Ψ με μετεκπαίδευση στην Οξφόρδη"... Πού έχουν φτάσει οι άνθρωποι δηλαδή...

[lostinterest]

Το θέμα είναι πως αν δεν το καταλαβαίνει (και επομένως να το εξηγήσει μέσα από το άρθρο του) ο δημοσιογράφος πώς είναι δυνατόν να το καταλάβει το ψώνιο ο νεοέλληνας που θα δει "μετεκπαίδευση στο King's" στην ταμπέλα του ιατρείου της Νατάσας και της κάθε Νατάσας και θα τρέξει...ε;

ΥΓ Σαν εκείνο τον τύπο που έχει ιατρείο κοντά στο Μέγαρο Μουσικής και έχει μία πινακίδα στην είσοδο της πολυκατοικίας που λέει "Ιατρ Χ Ειδικός Ψ με μετεκπαίδευση στην Οξφόρδη"... Πού έχουν φτάσει οι άνθρωποι δηλαδή...

Και τα καλύτερα δεν τα έχεις δει ακόμα.

Αδερφή! Φώναξε γρήγορα τα σεκιουριτι! Αυτή η νέα γιατρός μου ζήτησε μορφινες(!!!) για τους ασθενείς μου!!!! Ποιος ξέρει για τι τις θελει!!!

[invitro]

Ε όχι και να κάνει ιατρείο, αυτό δεν μπορώ να το διανοηθώ.

Το ρητό λέει, όποιος δεν μπορεί διδάσκει!

[doctor MD]

Ρε παιδιά το επίπεδο των ελληνικών νοσοκομείων είναι τόσο χαμηλό, που 3 μήνες observer στο King’s είναι τόσο μεγάλο συν στο βιογραφικό?

Σε 3 μήνες λοιπόν η συνάδελφος προλαβαίνει να γνωρίσει

1. το costa café του ισογείου,

2. το εστιατόριο,

3. να μάθει πού είναι οι τουαλέτες,

4. θα προλάβει να μάθει το intranet του νοσοκομείου για να μάθει για το ιστορικό και τις εξετάσεις των ασθενών?

5. θα πάρει ιδέα απο το μαγευτικό camberwell, αφού μένει στην περιοχή

για να κάνει χειρουργείο δεν το συζητώ. Απλά. Και η πλάκα έχει τα όριά της.

Σαν πολλούς ελληνάρες που έρχονται 1 εβδομάδα hammersmith, 1 king’s, 2 μέρες selfidges, 2 harrods και γυρνάνε πίσω ως «εξειδικευμένοι στο Λονδίνο»

[karanti_maria]

ελληνάρες που έρχονται 1 εβδομάδα hammersmith, 1 king’s, 2 μέρες selfidges, 2 harrods και γυρνάνε πίσω ως «εξειδικευμένοι στο Λονδίνο»

Μην τα ισοπεδώνεις όλα!

Δείτε τη δημοσίευσή μου νούμερο 2385 στην ενότητα "Ειδικότητα στη Μεγάλη Βρετανία" , για να καταλάβετε πόσα πολλά μπορεί να κάνει κάποιος νέος Ιατρός που διαλέγει να εκπαιδευτεί σε Νοσοκομεία της Αγγλίας, και σε πόσο λίγο χρονικό διάστημα!

Όλα τα Εκπαιδευτικά Κέντρα είναι επίσημα αναγνωρισμένα και δίνουν Πιστοποιητικά επίσημα αναγνωρισμένα από το Royal College of Surgeons!

Έτσι, για να ζηλεύουν ορισμένοι.......

Μόνο που είναι επί πληρωμή. Μικρό το ποσόν, βέβαια, για οποιονδήποτε.

Φυσικά και για τη Νατάσα.

[pas moi]

maria, would you let me do a Burr hole on you or any of your relatives (as required of course), if i were to tell you i've seen it done by the best in this field, but i've never done one independently by myself.

Partly, because i was not registered with the gmc and therefore i could not touch a patient during this training period.

But still, i was "trained" by the best neurosurgeon in the country, i'm proud to say.

Are you up for it?

[karanti_maria]

Φυσικά και δεν θα εμπιστευόμουν τη Νατάσα!

Αλλά τα courses που λέω εγώ, θέλουν GMC registration, εμπειρία, εξειδίκευση και να χειρουργείς σε ζώα και σε ανθρώπους (υπό επίβλεψη)!

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα!

[doctor MD]

ελληνάρες που έρχονται 1 εβδομάδα hammersmith, 1 king’s, 2 μέρες selfidges, 2 harrods και γυρνάνε πίσω ως «εξειδικευμένοι στο Λονδίνο»

Μην τα ισοπεδώνεις όλα!

Δείτε τη δημοσίευσή μου νούμερο 2385 στην ενότητα "Ειδικότητα στη Μεγάλη Βρετανία" , για να καταλάβετε πόσα πολλά μπορεί να κάνει κάποιος νέος Ιατρός που διαλέγει να εκπαιδευτεί σε Νοσοκομεία της Αγγλίας, και σε πόσο λίγο χρονικό διάστημα!

Όλα τα Εκπαιδευτικά Κέντρα είναι επίσημα αναγνωρισμένα και δίνουν Πιστοποιητικά επίσημα αναγνωρισμένα από το Royal College of Surgeons!

Έτσι, για να ζηλεύουν ορισμένοι.......

Μόνο που είναι επί πληρωμή. Μικρό το ποσόν, βέβαια, για οποιονδήποτε.

Φυσικά και για τη Νατάσα.

Πάλι τα ίδια!

Συνάδελφε επειδή έχω πάει σε πολλά τέτοια courses και επειδή είμαι εκπαιδευτής σε κάποια από αυτά, έχω να πω τα εξής:

Πολλά από αυτά είναι καλά. Σίγουρα αξίσουν τα λεφτά και το χρόνο σου (τα περισσότερα από αυτά και ειδικά τα hands-on). Για τον λόγο αυτό τα περισσότερα από αυτά είναι σχεδόν υποχρεωτικά για κάποιον που κάνει το training του στο uk.

(αυτό σημαίνει πως οι περισσότεροι από τους uk trainees έχουν κάνει τα περισσότερα από αυτά). Στην συνέχεια συνεχίζουν την εκπαίδευσή τους. Δεν έχω δει κανέναν να λέει : ‘α!, τί ωραία! Έκανα το 2 days course μου της αρθροσκόπησης, είμαι έτοιμος τώρα να χειρουργώ μόνος μου! ’. Σου μαθαίνουν πώς είναι τα σωστά βήματα σε κάθε τεχνική και προσπαθούν να σου μάθουν ένα σύστημα που θα το θυμάσαι εύκολα. Αυτό. Όποιος νομίζει πως μετά από 2,5,15 μέρες είναι έτοιμος λαπαροσκόπος, μετά 3,23,33 μέρες έχει τελειώσει με την χειρουργική της σπονδυλικής στήλης, ή δεν ξέρει τί του γίνεται, ή κάνει πλάκα.

Στο κάτω-κάτω το πιστοποιητικό που παίρνεις από το royal college, δεν γράφει ότι είσαι έτοιμος να χειρουργήσεις το ένα περιστατικό ή το άλλο, αλλά ότι παρακολούθησες ένα course.

Σε ένα σου post νομίζω πως φωτογράφισες το fellowship ενός διάσημου ουγγαρο-άγγλου consultant στο Λονδίνο. Πραγματικά θεωρείται πολύ καλό και είναι διάσημο. Όμως να ξέρεις ότι μετά το τέλος του πρώτου χρόνου του fellowship οι χειρουργικές ικανότητές σου στις τεχνικές αυτές είναι στο επίπεδο του 1ου χρόνου reg (st3) της ίδιας ειδικότητας (το οποίο είναι καλό βέβαια).

Να μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Αυτά. Όλα θέλουν το χρόνο τους. Και έχουμε γεμίσει από

ελληνάρες που έρχονται 1 εβδομάδα hammersmith, 1 king’s, 2 μέρες selfidges, 2 harrods και γυρνάνε πίσω ως «εξειδικευμένοι στο Λονδίνο»

[karanti_maria]

...τα περισσότερα από αυτά είναι σχεδόν υποχρεωτικά για κάποιον που κάνει το training του στο uk.

...οι περισσότεροι από τους uk trainees έχουν κάνει τα περισσότερα από αυτά...

Στην συνέχεια συνεχίζουν την εκπαίδευσή τους.

Την υποχρεωτική λάτζα στα Νοσοκομεία που υπηρετούν θέλεις να πεις...

...μετά το τέλος του πρώτου χρόνου του fellowship οι χειρουργικές ικανότητές σου στις τεχνικές αυτές είναι στο επίπεδο του 1ου χρόνου reg (st3) της ίδιας ειδικότητας...

Το επίπεδο εισαγωγής σε αυτά τα courses είναι ST8 ή postCCT, όπως έγραψε και ο χρήστης Cadaver!

Κι εσύ μας λες πως, αφού τελειώσεις, θα είσαι σε επίπεδο ST3!

Δε γνωρίζω γιατί παραπληροφορείς έτσι κραυγαλέα τον κόσμο...

[Cadaver]

Μαζέψου Σταυρομαρία,

εγώ μίλησα για αναγνωρισμένες θέσεις fellowship σε υποειδικότητες. Τα course είναι ανοιχτά για όλους, όποιος πληρώνει πάει ακόμα κ αν δεν έχει επαφή με το αντικείμενο.

Επίσης όποιος πληρώνει μπορεί να περιφέρεται δίπλα απο καθηγητές χωρίς να έχει καμία κλινική αρμοδιότητα/ευθύνη.

Με μια γρήγορη αναζήτηση στο google βρίσκει κανείς άνετα κάτι άμισθο ή και επι πληρωμή:

Διαβάστε την επίσημη περιγραφή των αρμοδιοτήτων μου:

1. Fellows will be required to attend clinics, ward rounds and operating sessions at the....Hospital. The current timetable includes 2 operating lists per week, an outpatient......clinic, and one general.......outpatient clinic.

2. Fellows will be involved with the organisation and running of postgraduate teaching workshops in endoscopic surgery. The Unit currently has 12 one and three day courses per year; further details of these courses can be obtained from our website......

3. Fellows will be expected to participate in research. Current interests include......., techniques to reduce blood loss at open and laparoscopic surgery, the development of a novel biopsy instrument, and a novel method of hysteroscopic........

(Τα κενά προστατεύουν τα προσωπικά μου δεδομένα...)

http://www.gynendo.com/pdf/fellows.pdf

Με £4000 μπορείς κ εσύ Σταυρομαρία.