Jump to content

Δύο μέτρα και δύο σταθμά για ειδικότητα στο ΕΣΥ


aterpos

Recommended Posts

  • Απαντήσεις 103
  • Created
  • Last Reply

Ερώτηση νομικής φύσεως: Τι χρειάζεται η καταγγελία; Ο εισαγγελέας δεν μπορεί να δράσει μόνος του; Πρέπει να του το πει κάποιος;

edit: Και μη μου πει κάνένας πως οι εισαγγελείς της Θεσσαλονίκης δεν ξέρουν τίποτα. Αυτή η κυρία όχι μόνο έφτασε στο σημείο να διαφημίζει τη διπλή της ιδιότητα στο facebook, αλλά εμφανίζεται και σε δημόσιες εκδηλώσεις εδώ και χρόνια. Για να μη μιλήσουμε για τις τηλεοπτικές εμφανίσεις...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Κώστα, δεν ήθελα να σχολιάσω την απάντηση κάποιων μελών της ΕΝΙΘ και μελών του Νομαρχιακού Συμβουλίου Θεσ/νίκης.

Τις ανώνυμες καταγγελίες τις αγνοούν δηλαδή;

Μερικοί έχουν εγκληματική άγνοια των νόμων σε αυτό το κράτος.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ερώτηση νομικής φύσεως: Τι χρειάζεται η καταγγελία;
Ο εισαγγελέας δεν μπορεί να δράσει μόνος του
; Πρέπει να του το πει κάποιος;

edit: Και μη μου πει κάνένας πως οι εισαγγελείς της Θεσσαλονίκης δεν ξέρουν τίποτα. Αυτή η κυρία όχι μόνο έφτασε στο σημείο να διαφημίζει τη διπλή της ιδιότητα στο facebook, αλλά εμφανίζεται και σε δημόσιες εκδηλώσεις εδώ και χρόνια. Για να μη μιλήσουμε για τις τηλεοπτικές εμφανίσεις...

Στην Ελλάδα υπάρχουν κάτι παραπάνω από 500 εισαγγελείς.

Βλέπε Υπουργείο Δικαιοσύνης (
) όπου αναφέρεται "
..., στις εισαγγελίες προβλέπονται 548 οργανικές θέσεις εισαγγελικών λειτουργών και υπηρετούν
516
, ....
".

Με τί λοιπόν να πρωτοασχοληθούν;

Πρακτικά είναι ανέφικτο οι 500 αυτοί άνθρωποι να παρακολουθούν τις πιθανές αδικοπραξίες 10.000.000 πολιτών. Γι' αυτό, χρειάζεται κάποιος να καταγγέλει.

Εξάλλου, συνήθως οι εισαγγελείς επεμβαίνουν από μόνοι τους όταν υποπέσει στην αντίληψή τους ποινικό αδίκημα που διώκεται αυτεπάγγελτα (και από όσα μπορούμε να ξέρουμε για την υπόθεση, δεν φαίνεται να προκύπτει κάτι τέτοιο). Στην προκειμένη περίπτωση, ποιό είναι το ποινικό αδίκημα που θα μπορούσε να κινητοποιήσει την αυτεπάγγελτη επέμβαση εισαγγελέα χωρίς καταγγελία; Εμείς πάντως δεν μπορούμε να στοιχειοθετήσουμε αδίκημα. Αυτό είναι δουλειά δικηγόρου.

*************

Από τα λίγα που ξέρω, με βάση τα καταστατικά και τους κανονισμούς κ.ά., τα πειθαρχικά συμβούλια των περισσοτέρων συλλόγων, οργανισμών κλπ. προϋποθέτουν να υπάρχει επώνυμη καταγγελία προκειμένου να ασχοληθούν με αυτήν.

Ζητούν δηλαδή, κάποιος να πάρει τις ευθύνες επάνω του. Αλλιώς δεν ασχολούνται.

Αυτό βέβαια είναι και δίκοπο μαχαίρι για τον καταγγέλλοντα (διότι μπορεί να ισχύσει και το: πες μας ποιός είσαι για να δούμε τί θα κάνουμε με σένα).

Γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε να λαμβάνονται υπ' όψιν και οι ανώνυμες καταγγελίες, διότι πολλές φορές είναι βάσιμες και ουσιαστικές
(οπωσδήποτε όμως, πολλές από τις ανώνυμες καταγγελίες μπορεί να είναι αβάσιμες και άνευ λόγου και αιτίας - Έλληνες δικομανείς γαρ).

Εξηγούμαι: Όταν είσαι μέλος ενός συλλόγου, για παράδειγμα, και καταγγέλλεις κάτι σε κάποιον από το ΔΣ και ζητάς να τηρηθεί η ανωνυμία σου, αυτός οφείλει αφενός να σεβαστεί την επιθυμία σου (αφού δεν είναι κάποιος τυχαίος αλλά είναι ένας από τους εκπροσώπους σου) και αφετέρου να αξιολογήσει την καταγγελία σου. Αν αυτή είναι βάσιμη, οφείλει να την "πάρει στους ώμους του".

Ως συνήθως όμως, ελάχιστοι είναι αυτοί που θα είχαν θάρρος και τόλμη (για να μην το πω αλλιώς) να ασχοληθούν με βάσιμες καταγγελίες.
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Στην προκειμένη περίπτωση, ποιό είναι το ποινικό αδίκημα που θα μπορούσε να κινητοποιήσει την αυτεπάγγελτη επέμβαση εισαγγελέα χωρίς καταγγελία;

Η κατοχή δύο θέσεων εργασίας του Δημοσίου δε διώκεται αυτεπάγγελτα;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Οι αρμόδιες αρχές πρέπει να προχωρήσουν στις απαιτούμενες κυρώσεις που προβλέπονται από τις διατάξεις της παραγράφου 6 του άρθρου 22 του Ν.1599/1986.

Όποιος εν γνώσει του δηλώνει ψευδή γεγονότα ή αρνείται ή αποκρύπτει τα αληθινά με έγγραφη υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών. Εάν ο υπαίτιος αυτών των πράξεων σκόπευε να προσπορίσει στον εαυτόν του ή σε άλλον περιουσιακό όφελος βλάπτοντας τρίτον ή σκόπευε να βλάψει άλλον, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι 10 ετών.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

1.
Είμαι της άποψης προσωπικά, να μη μπαίνω σε ξένα χωράφια παρά μόνο μέχρι εκεί που μου επιτρέπεται (ή και λίγο λιγότερο). Τα νομικά επιτρέπουν (ή και επιβάλλουν) στον καθένα μας να έχουμε άποψη μέχρι ενός σημείου. Οφείλουμε να ξέρουμε μερικά πράγματα για να μπορούμε να κινηθούμε. Από ένα σημείο και πέρα όμως, καλύτερα τα θέματα να τα χειρίζονται αυτοί που ξέρουν. Οι δικές μας ερμηνείες σε νομικά θέματα πρέπει να γίνονται με επιφύλαξη διότι στην αντίθετη περίπτωση θα είναι όπως εάν ακούμε δικηγόρους να συζητούν π.χ. για λεμφώματα και λευχαιμίες κλπ.

2.

Στην προκειμένη περίπτωση, ποιό είναι το ποινικό αδίκημα που θα μπορούσε να κινητοποιήσει την αυτεπάγγελτη επέμβαση εισαγγελέα χωρίς καταγγελία;

Η κατοχή δύο θέσεων εργασίας του Δημοσίου δε διώκεται αυτεπάγγελτα;

Κατ' αρχήν, δεν μπορώ να σου απαντήσω με σιγουριά αν πρόκειται για δυο
θέσεις εργασίας του Δημοσίου
ή κάποια άλλη διάκριση θέσεων ή ιδιοτήτων. Το σίγουρο (από τα νομοθετήματα και τη γνωμοδότηση που έβαλε ο Τάσος) είναι ότι υπάρχει θέμα ασυμβίβαστου.

Όσον αφορά στο αυτεπάγγελτο, καλύτερα να το κρίνουν οι γνωρίζοντες.

3.

Οι αρμόδιες αρχές πρέπει να προχωρήσουν στις απαιτούμενες κυρώσεις που προβλέπονται από τις διατάξεις της παραγράφου 6 του άρθρου 22 του Ν.1599/1986.

Όποιος εν γνώσει του
δηλώνει ψευδή γεγονότα ή αρνείται ή αποκρύπτει τα αληθινά με έγγραφη υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών. Εάν ο υπαίτιος αυτών των πράξεων σκόπευε να προσπορίσει στον εαυτόν του ή σε άλλον περιουσιακό όφελος βλάπτοντας τρίτον ή σκόπευε να βλάψει άλλον, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι 10 ετών.

Έχοντας μια κάποια εμπειρία από ποινικά δικαστήρια (εδώ εννοώ τη διαδικασία και δεν μέμφομαι τη δικαιοσύνη), εκείνο που μου έμεινε καλά χαραγμένο στη μνήμη είναι ότι το προφανές δεν σημαίνει ότι θα γίνει και αποδεκτό.

Για να γίνω σαφέστερος,
το δυσκολότερο πράγμα, σε αδικήματα σαν το παραπάνω που καταγράφεις, είναι να αποδείξεις το δόλο (πρόθεση) του "δράστη"
. Να είσαι σίγουρος ότι οι συνήγοροι ξέρουν καλά να αντιμετωπίζουν τέτοιες περιπτώσεις. Στην προκειμένη περίπτωση, είναι βέβαιο ότι οι υπερασπιστές θα επικαλεστούν πλάνη.

Η μόνη "
δικαίωση
" που μπορεί να προκύψει, μετά από καταγγελία και από το θόρυβό της, είναι να υπάρξει παραίτηση (edit: ή κάποιας μορφής αναστολή υπηρεσίας) από τη μια από τις δύο θέσεις/ιδιότητες.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Γ. ΜΕΤΑΞΑΣ: σχόλια(Υgeianet)

Ορισμένα από τα σχόλια του Γ. Μεταξά γίνονται πάνω στο ενημερωτικό σημείωμα "Φάγκο"

Των πάσης φύσεως παρανομούντων, διπλοθεσιτών, του κομματικού κράτους τρωκτικών και λοιπών ανοσιουργών. Ως ειδικευόμενος, είχα συμμετάσχει στην επιστημονική επιτροπή του νοσοκομείου όπου εργαζόμουν ( Αγ. Όλγα ) και ένα από τα θέματα που μας είχαν απασχολήσει ( ωστόσο ήταν διοικητικό, άρα η πάσα σήμαινε ότι η διοίκηση δεν ήθελε να πράξει τίποτα ) ήταν μιας γιατρού που είχε αποσπαστεί στη νομαρχία Ανατολικής Αττικής και από τη σημαία και ελέω νομάρχου η απόσπαση παρατεινόταν επ' αόριστον, των κλήσεων επιστροφής της στη θέση της εγγραφομένων επί παλαιών υποδημάτων. ( Ο τότε νομάρχης Αν. Αττικης αργότερα εγκλήθηκε γιατί βρέθηκε στο μάτι κυκλώνα και κυκλώματος παραγωγής βεβαιώσεων χρονίων παθήσεων, χρησιμευόντων για ηλεκτροδότηση αυθαιρέτων, τέλη της περασμένης δεκαετίας ).

Στο πρόσφατο τότε παρελθόν, γιατρός ειδικευμένος είχε διατελέσει, ως ειδικευόμενος, πρόεδρος του νοσοκομείου όπου εργαζόταν (!!!). Γιατί λοιπόν η αγαπητή συνάδελφος να μη γίνει έπαρχος Λαγκαδά; Αν ήταν άντρας θα έλεγα, άντε βρε και αρχιεπίσκοπος! Αφού κάπου 70% σταθερά των συμπολιτών μας ανέχεται και επικροτεί τέτοια φαινόμενα, θα συμβαίνουν ... Τα περί επώνυμης καταγγελίας σημαίνει κάνω πως δεν ξέρω και θέλω να συνεχίσω να κάνω πως δεν ξέρω, μη μας παραπλανούν πια. Ας είμαστε βέβαιοι πως ξέρουν όψη και ανάποδη κάθε προσωπική και μη λεπτομέρεια. Καλά τώρα ...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σε επικοινωνία με μέλη του ΔΣ της ΕΝΙΘ, αλλά και νομαρχιακούς συμβούλους της Θεσσαλονίκης δήλωσαν άγνοια, αφού δεν έχει γίνει ποτέ προς αυτούς κάποια επώνυμη καταγγελία. Δεσμεύτηκαν μάλιστα ότι αν υπάρξει καταγγελία θα την ερευνήσουν, ώστε να δοθεί απάντηση.

Δηλαδή δεν έχουμε κάνει επώνυμη καταγγελία?Εγώ έστειλα με επώνυμο μου καταγγελία στο Βαρνάβα.Τι πολιτικοί στρουθοκαμηλισμοί είναι αυτό εκ μερους της ΕΝΙΘ?Κερδίζουν χρόνο η κουκουλώνουν τα πράγματα έτσι?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αγάπη....λες να μην έκανα τις ανάλογες αναφορές σε Υπουργείο, Νοσοκομείο και Ιατρικό Σύλλογο;

Με ψευδώνυμο βέβαια για να μην καταλάβουν ποιος τις έκανε :D

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Υ.Γ. Μαρίνα, αυτή τη γνωμοδότηση του ΝΣΚ που επιτρέπει την εκπαίδευση της επάρχου στο νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ ως ειδικευόμενη μήπως θα ήταν εύκολο να μας την διαθέσεις ώστε να ζητήσουμε συγγνώμη από την συνάδελφο για την όλη αναστάτωση;

Εγώ, όπως και όλοι οι συνάδελφοι σε αυτό και όχι μόνο το forum, γνωρίζουμε το νόμο του ασυμβίβαστου ειδικότητας με άλλη απασχόληση. Εάν υπάρχει αντίθετη άποψη οφείλετε να μας την κάνετε γνωστή κι εμείς οφείλουμε να ζητήσουμε συγγνώμη.

ΦΕΚ B 1078/04.06.2009

http://www.et.gr/view_publication/2009/2/1....submitted=True

Νοσοκομείο Παπαγεωργίου : Πλήρης χρόνος ειδίκευσης στην πλαστική χειρουργική

Αγαπητή μου Μαρίνα, μόλις πριν μία εβδομάδα αναγνωρίστηκε το Νοσ. Παπαγεωργίου για ειδίκευση στην πλαστική χειρουργική. Οπότε το ότι δήλωσε εκεί η αγαπητή σου αδερφή είναι ένα ακόμα ψέμα εκ μέρους σου προσπαθώντας να παραποιήσεις την αλήθεια.

Όσο για τη γνωμοδότηση φυσικά και δεν θα την δημοσιεύσετε ποτέ, αφού τέτοιο έγγραφο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Καλή λοιπόν η προσπάθειά σου ως αδερφή και δικηγόρος να υπερασπιστείς την συνάδελφό μας, αλλά......

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μετά από 2 εβδομάδες από την αποστολή της αρχικής ερώτησης στην έπαρχο Λαγκαδά και αφού έλαβα απάντηση την οποία τη δημοσίευσα η ΝΕΑ απάντηση αναμένεται εδώ και 10 ημέρες....Θέλει πολλή σκέψη η απάντηση μάλλον....Ακόμα ψάχνει τη γνωμοδότηση η άριστη γνώστρια νομικής και ιατρικής...

Αλλά τι να απαντήσει?να ομολογήσει τη λαμογιά?η να με κατηγορήσει πάλι για ιατρικά λάθη,νομική ασχετοσύνη?

Κλασσικη πολιτική κατάσταση και ατιμωρησία δημοσίων προσώπων.Παρανομούν,μας βρίζουν μας θεωρούν ΜΑΛΑΚΕΣ και μετά αδιαφορούν να απαντήσουν.

Εμ φυσικά,όταν τόσα έχουν γραφτεί και οι συνδικαλιστές της ΕΝΙΘ περιμένουν επώνυμη καταγγελία οι στρουθοκάμηλοι...

ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ.....ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΝΕΑ ΓΕΝΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ....ΘΑΥΜΑΣΤΕ ΤΟΥΣ

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αγάπη....λες να μην έκανα τις ανάλογες αναφορές σε Υπουργείο, Νοσοκομείο και Ιατρικό Σύλλογο;

Με ψευδώνυμο βέβαια για να μην καταλάβουν ποιος τις έκανε :D

Κύριε Βαρνάβα, πιθανολογώ πως παρακολουθείτε ελάχιστα το greekmeds ώστε να πιστέψατε πως εγώ θα έκανα καταγγελία με ψευδώνυμο στις αρμόδιες αρχές.

Και αλήθεια, πως γίνεται καταγγελία με ψευδώνυμο; :withstupid:

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Επειδή είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα...

Εκτός από τα αστέρια των δήμων και νομαρχιών...

...ξέρετε οτι στο ΚΕΕΛΠΝΟ υπάρχουν κάποια άτομα (πληροφορούμαι πρώην στελέχη φοιτητικής παράταξης) που έχουν προσληφθεί με σύμβαση, και χωρίς να έχουν παραιτηθεί κάνουν ειδικότητα σε νοσοκομεία του λεκανοπεδίου?

Και για το σκοπό αυτό έχουν λάβει εκπαιδευτική άδεια με απόφαση ΔΣ του ΚΕΕΛΠΝΟ, με αποτέλεσμα να τρέχουν ΔΥΟ μισθοί?

Μες στις πάμπολλες αμαρτωλές ιστορίες του ΚΕΕΛΠΝΟ (θυμηθείτε και την εκπομπή του Τελλογλου που είχε βγάλει ορισμένες), είναι και ετούτη!

Κάποιοι είναι πιο ίσοι από τους υπολοίπους... emconfused

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 2 weeks later...

Παιδια μολις παιρνω πτυχιο και ειμαι στην αναζητηση ειδικοτητας..διαβαζοντας αυτο το τοπικ και ενα αλλο, που λετε γι αυτους που ξεκινουν την ειδικοτητα παρακαμπτοντας την αναμονη λογω "ασθενειας"(!!) , εξοργιστηκα τοσο πολυ που σκεφτομαι γιατι καθομαστε ετσι αμετοχοι. Δεν υπαρχει αλλη λυση.Μετα την ενημερωση πρεπει να αναληφθουν πρωτοβουλιες! Κατ αρχην θελω να ρωτησω αν υπαρχει ενωση ειδικευομενων πανελλαδικη για ολες τις ειδικοτητες.Αν οχι μεσα απο την συσταση ενος τετοιου οργανισμου θα πρεπει να ξεκινησουν οι καταγγελιες!Ενας φορεας των ειδικευομενων ισως αρμοδιος για νομικα θεματα.Η τελος παντων μια συντονισμενη ενεργεια και καλεσμα σε εισαγγελεις για παρεμβαση.Ως εδω!Η θα καθομαστε σα μαλ..κες και θα τους αφηνουμε να μας γαμ..νε τη ζωη η θα τους κοψουμε τον κω..ο.Αλλιως το να αναφερουμε απλα τετοια περιστατικα και να τα καταδικαζουμε στα λογια δε λεει τιποτα.Δεν αλλαζει κατι για μας.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Παιδια μολις παιρνω πτυχιο και ειμαι στην αναζητηση ειδικοτητας..διαβαζοντας αυτο το τοπικ και ενα αλλο, που λετε γι αυτους που ξεκινουν την ειδικοτητα παρακαμπτοντας την αναμονη λογω "ασθενειας"(!!) , εξοργιστηκα τοσο πολυ που σκεφτομαι γιατι καθομαστε ετσι αμετοχοι. Δεν υπαρχει αλλη λυση.Μετα την ενημερωση πρεπει να αναληφθουν πρωτοβουλιες! Κατ αρχην θελω να ρωτησω αν υπαρχει ενωση ειδικευομενων πανελλαδικη για ολες τις ειδικοτητες.Αν οχι μεσα απο την συσταση ενος τετοιου οργανισμου θα πρεπει να ξεκινησουν οι καταγγελιες!Ενας φορεας των ειδικευομενων ισως αρμοδιος για νομικα θεματα.Η τελος παντων μια συντονισμενη ενεργεια και καλεσμα σε εισαγγελεις για παρεμβαση.Ως εδω!Η θα καθομαστε σα μαλ..κες και θα τους αφηνουμε να μας γαμ..νε τη ζωη η θα τους κοψουμε τον κω..ο.Αλλιως το να αναφερουμε απλα τετοια περιστατικα και να τα καταδικαζουμε στα λογια δε λεει τιποτα.Δεν αλλαζει κατι για μας.

Σε ένα άλλο τόπικ συζητάμε ότι τελικά δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης.

Καταλαβαίνω ότι θα σου στοιχίσει αλλά δεν υπάρχει τρόπος να στο φέρω πιο μαλακά.

Λυπάμαι..

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σε ένα άλλο τόπικ συζητάμε ότι τελικά δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης.

Καταλαβαίνω ότι θα σου στοιχίσει αλλά δεν υπάρχει τρόπος να στο φέρω πιο μαλακά.

Λυπάμαι..

emrespectemnewyear
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Παιδια μολις παιρνω πτυχιο και ειμαι στην αναζητηση ειδικοτητας..διαβαζοντας αυτο το τοπικ και ενα αλλο, που λετε γι αυτους που ξεκινουν την ειδικοτητα παρακαμπτοντας την αναμονη λογω "ασθενειας"(!!) , εξοργιστηκα τοσο πολυ που σκεφτομαι γιατι καθομαστε ετσι αμετοχοι. Δεν υπαρχει αλλη λυση.Μετα την ενημερωση πρεπει να αναληφθουν πρωτοβουλιες! Κατ αρχην θελω να ρωτησω αν υπαρχει ενωση ειδικευομενων πανελλαδικη για ολες τις ειδικοτητες.Αν οχι μεσα απο την συσταση ενος τετοιου οργανισμου θα πρεπει να ξεκινησουν οι καταγγελιες!Ενας φορεας των ειδικευομενων ισως αρμοδιος για νομικα θεματα.Η τελος παντων μια συντονισμενη ενεργεια και καλεσμα σε εισαγγελεις για παρεμβαση.Ως εδω!Η θα καθομαστε σα μαλ..κες και θα τους αφηνουμε να μας γαμ..νε τη ζωη η θα τους κοψουμε τον κω..ο.Αλλιως το να αναφερουμε απλα τετοια περιστατικα και να τα καταδικαζουμε στα λογια δε λεει τιποτα.Δεν αλλαζει κατι για μας.

Σε ένα άλλο τόπικ συζητάμε ότι τελικά δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης.

Καταλαβαίνω ότι θα σου στοιχίσει αλλά δεν υπάρχει τρόπος να στο φέρω πιο μαλακά.

Λυπάμαι..

Ενταξει ρε παιδια ειμαι νεος στο κουρμπετι αλλα τι θα γινει δηλαδη θα καθομαστε με σταυρωμενα τα χερια?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σε ένα άλλο τόπικ συζητάμε ότι τελικά δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης.

emxmas ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΑΗ ΒΑΣΙΛΗΣ;;;;;; emnewyear

emjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdropemjawdrop

Τάσε, την είδες την εκπομπή τελικά; Τι έλεγε η συνάδελφος;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 9 months later...
  • 1 year later...

Θα ήθελα να ζητήσω από κάποιον συνάδελφο με ιδιωτικό ιατρείο να μου το δανείσει για μία συνέντευξη :lol: :lol: :lol:

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.