The party's over for Iceland ...

[Clemence]

The party's over for Iceland, the island that tried to buy the world

Almost overnight, its population became the wealthiest on Earth. Tracy McVeigh in Reykjavik finds that the credit crunch is making the cash disappear

Tracy McVeigh

The Observer, Sunday October 5 2008

The snow has arrived early in Reykjavik after an unusually long and warm summer. The freeze has brought out the ghostly green haze of the aurora borealis - the Northern Lights - the shape of which shifts dramatically across the tiny city's black skies.

The bars and restaurants of Iceland's capital are packed, the Range Rovers and BMWs are parked nose to tail all along the streets of the central 101 district, and music is pumping from a black stretch Hummer limousine cruising by.

'What can we do? Its difficult times but we've spent all day talking about it, watching the news getting worse and worse. We had to go out and be with friends. Maybe it's like the party at the end of the world,' says Egill Tomasson, 32, sitting in the Kaffeebarinn bar.

Iceland is on the brink of collapse. Inflation and interest rates are raging upwards. The krona, Iceland's currency, is in freefall and is rated just above those of Zimbabwe and Turkmenistan. One of the country's three independent banks has been nationalised, another is asking customers for money, and the discredited government and officials from the central bank have been huddled behind closed doors for three days with still no sign of a plan. International banks won't send any more money and supplies of foreign currency are running out.

People talk about whether a new emergency unity government is needed and if the EU would fast-track the country to membership. On Friday the queues at the banks were huge, as people moved savings into the most secure accounts. Yesterday people were buying up supplies of olive oil and pasta after a supermarket spokesman announced on Friday night that they had no means of paying the foreign currency advances needed to import more foodstuffs.

This North Atlantic volcanic island, which is the size of Cuba, with a population of 320,000 - the size of Coventry's - is an unlikely player on the global financial stage. It is famous for its fish, geysers and for winning the UN's 2007 'best country to live in' poll. But Iceland built its extraordinary wealth on the crest of the worldwide credit boom and now the crunch is sweeping it away, bankrupting a people for whom the past eight years have been, for most of them and by their own admission, one long party.

The nation's celebrated rags-to-riches story began in the Nineties when free market reforms, fish quota cash and a stock market based on stable pension funds allowed Icelandic entrepreneurs to go out and sweep up international credit. Britain and Denmark were favourite shopping haunts, and in 2004 alone Icelanders spent £894m on shares in British companies. In just five years, the average Icelandic family saw its wealth increase by 45 per cent.

But, as a result of the international banking crisis, the billionaires who own everything from West Ham United football club to the Somerfield supermarket chain, Hamleys toy shops and the House of Fraser, are in trouble and the country is drowning in debt.

Iceland's cheap labour force, the Poles and Lithuanians, have left already - there's little point in sending home such a worthless currency, and the tourist season is over. Iceland is on its own.

In the Kaffeebarinn, Egill Tomasson isn't drinking because he has a music festival to organise. Iceland Airwaves takes place in a fortnight, when more than 100 Icelandic bands and 50 foreign ones will play in venues around the city over four days. Most of the tickets have been sold in krona, but the international acts need to be paid in euros, which is going to cost the organisers dearly.

'People here are going to need this festival,' says Tomasson. 'This crisis has been a heavy blow. And many people should have a bad conscience for what has happened. Someone should be prosecuted, they have sucked Iceland dry, taken the money and ran, and left us totally in the shit. People I know who have gone to the UK or the US to study have found their grants worthless, they are stranded.'

Like many his age, Tomasson has only a vague memory of harder times, before the boom that brought Iceland the highest per capita wealth in the world. Older islanders call them the 'Krutt-kynslotin' - the cuddly generation. Eco-aware, earnest but pampered, they drift from organic cafι to bar, listening to the music of Bjφrk and Sigur Rσs, islanders who have made it big abroad. 'They will have to get their hands dirty now,' says chef Siggi Hall, Iceland's answer to Gordon Ramsay, with an effusive vocabulary to match.

'That's good though, they are the I-generation; iPods, iPhones, everything starts with I. Well, we will have to go back to the basics now. Icelanders are risk-takers, but hard working, they will have to downsize. We will have to eat haddock and Icelandic lamb and forget these imports of goose livers and Japanese S O Y sauce. When everyone was extremely rich in Iceland - you know, last month, it was with money that they never have earned. Now those who were extremely rich are just normally rich, but they think they are poor. They were spoilt, spending billions.'

Hall is due to open his new restaurant on 17 October, but insists the crisis is not worrying him. 'I had been losing customers because people were flying off to Copenhagen and London and New York for the weekend, to eat out. Now they will stay in Iceland, but they will still eat out. People need to eat.'

Outside the city's Hofdahollin car showroom, looking a little rumpled for men trying to sell new and used cars for £35,000 and up, owner Runar Olafsson and his top salesman are sharing a Marlboro. They are not expecting any customers today. 'A few years ago we couldn't get enough top-end cars and we started importing them. We were selling 120, 140, a month. But it turned around so fast,' says Olafsson. 'It's so dramatic, just in one month. We have already seen two dealers go down.

'Customers would come in and we would apply for credit online for them, a 100 per cent loan, and they can drive away in their new Range Rover. It took ten minutes, it was very easy. But 60 to 70 per cent of those loans were in foreign currency, Japanese yen or Swiss francs, and they have gone up 90 per cent as the krona burns. A car worth 5 million krona now has a 9 million loan on it; how are people going to make those payments?'

Foreign currency loans are a problem for homeowners, too. 'Loans have been very cheap, house prices rose and there was a lot of good-quality housebuilding. But the building has halted, nothing is being finished, nothing is selling. The interest rates are staggering. What people are doing now is swapping houses if they want to go bigger or smaller. That is what is keeping us afloat,' says estate agent Ingolfur Gissurarson. His mobile goes off - the ringtone is A Hard Day's Night by the Beatles. 'I changed it to suit the times,' he smiles.

Blame it on the Vikings. Icelanders like to hark back to their ancestors, the rebel Vikings who, as the nation's most revered daughter Bjφrk once explained, 'couldn't deal with authority in Norway. So they flew off in this mad ocean in a wooden boat which is pretty hardcore, North Atlantic in the year 800. And they found this island full of snow ... yeeeah!'

'The Icelandic psyche is an important part of all of this,' says Hellgrimur Helgason, who writes an outspoken newspaper column which exposes feuds between Iceland's ruling class and its entrepreneurs. He is also the author of 101 Reykjavik, a popular novel populated by 'Krutt-kynslotin' characters.

'Before the market reforms the country had stagnated, no one thought Icelanders could be businessmen. We were poor fishermen or farmers, so it had an incredible effect on confidence when we saw these young men out buying up British and Danish companies. Everyone grabbed at the new opportunities like children. Really, it was no surprise that Hamleys toy shop was one of the first purchases.'

Gunnghilder Sveinbjarna and her friend, Anna Lara Magnusdottir, are ordering their second bottle of red wine in the Philippe Starck-designed interior of Reykjavik's Bar 5. Tonight the young women are feeling no pain.

'We come out at the weekend to forget our children and our problems, and this time we will drink extra hard to make sure we forget the economic crisis too,' says Gunnghilder, raising a glass. 'Tomorrow the sore head.'

The door to Hell

• Iceland is known as the Land of the Midnight Sun because in summer there are almost 24 hours of daylight.

• There are 15 active volcanoes in Iceland, including Mount Hekla, long believed to be the entrance to Hell.

• More books are published per capita in Iceland than in any other country.

• Many Icelanders still practise the old Viking religion of Norse mythology.

• Icelanders drink more Coca-Cola than anyone else in the world.

The British connection

• Iceland's biggest bank, Kaupthing, has investments in Costcutter, Somerfield, Jane Norman and the Laurel Pub Company which manages the Slug & Lettuce chain. It jointly owns Kaupthing Edge, an internet savings bank with 150,000 British savers.

• Baugur, an Icelandic international investment company, has significant stakes in Iceland supermarkets, Moss Bros, French Connection, Woolworths, Saks, Whittard of Chelsea, Goldsmiths, House of Fraser, Whistles and Oasis.

http://www.guardian.co.uk/world/2008/oct/0...nd.creditcrunch

πλακα δεν εχει να χαλανε κειμενα στα αγγλικα απ΄το κοφτηρι των γκρικλις?

[kanagawa]

Έπειτα από την υποτίμηση της Ισλανδικής κορόνας, την ενίσχυση με 5 δις δολάριa της χώρας από την Ρωσία και την πώληση της μέσω Ebay έχουν αρχίσει να κυκλοφορούν διάφορα αστεία.

Αυτά γίνονται όταν δανείζεσαι υπέρμετρα (αυτό το μάθημα πρέπει να το πάρουμε και εμείς) και μένεις εκτός ζώνης ευρώ και ΕΕ γενικότερα.

[Cadaver]

Εγώ την Clemence θυμήθηκα χτες που το διάβαζα στο bbc...

Βρε μαυρόγατα, με το που έπιασες την χώρα στο στόμα σου την πήρε ο διάολος!!!

Σαββατογεννημένη?

(νιώθω κ πολύ επιστήμονας όταν λέω αυτή την ατάκα)

[ni-me]

Πάλι καλά που είμαστε έλληνες!

(ΥΓ1.Η Björk πάντως μου την έσπαγε απίστευτα -σχεδόν όσο και ο Χατζηνικολάου- , καλά να πάθει και αυτή και ο φον Τρίερ που μας έχουν σπάσει τα π@π@ρια με τις βλακείες τους.

ΥΓ2. Πού είναι όλοι αυτοί που γκρίνιαζαν για την ακρίβεια που έφερε το € ;

ΥΓ3. Acryl τ-ε-λ-ε-ι-α η σελίδα από ebay)

[Clemence]

Εγώ την Clemence θυμήθηκα χτες που το διάβαζα στο bbc...

Βρε μαυρόγατα, με το που έπιασες την χώρα στο στόμα σου την πήρε ο διάολος!!!

Σαββατογεννημένη?

(νιώθω κ πολύ επιστήμονας όταν λέω αυτή την ατάκα)

οχι ρε πτωμα, γτ το λες αυτο απλα ηθελα να παω κατι διακοπουλες και ζητησα απ΄το τζινι να ριξει λιγουλακι το κρονα

ε, το παρακανε λιγο βεβαια

[ВАСИЛИЙ]

Έπειτα από την υποτίμηση της Ισλανδικής κορόνας, την ενίσχυση με 5 δις δολάριa της χώρας από την Ρωσία και την πώληση της μέσω Ebay έχουν αρχίσει να κυκλοφορούν διάφορα αστεία.

Αυτά γίνονται όταν δανείζεσαι υπέρμετρα (αυτό το μάθημα πρέπει να το πάρουμε και εμείς) και μένεις εκτός ζώνης ευρώ και ΕΕ γενικότερα.

xaxaxa.....

γαματο ρε ''νοσοκομειο''.....

παντως με το ευρω διαφωνω λιγο...π.χ.Αγγλια ,Σουηδια ειναι εκτος ευρω σωστα?

[ВАСИЛИЙ]

Πάλι καλά που είμαστε έλληνες!

(ΥΓ1.Η Björk πάντως μου την έσπαγε απίστευτα -σχεδόν όσο και ο Χατζηνικολάου- , καλά να πάθει και αυτή και ο φον Τρίερ που μας έχουν σπάσει τα π@π@ρια με τις βλακείες τους.

ΥΓ2. Πού είναι όλοι αυτοί που γκρίνιαζαν για την ακρίβεια που έφερε το € ;

ΥΓ3. Acryl τ-ε-λ-ε-ι-α η σελίδα από ebay)

εδω ειμαστε οι γκρινιαρηδες....

το ευρω εφερεακριβεια εννοειται...και φυσικα το οτι εχει μεγαλυτερη αξια απο το δολλαριο ειναι η μεγαλυτερη μαλακια του αιωνα......

[ВАСИЛИЙ]

δηλαδη τερμα τα οργια στην Ισλανδια?????

[ni-me]

xaxaxa.....

γαματο ρε ''νοσοκομειο''.....

παντως με το ευρω διαφωνω λιγο...π.χ.Αγγλια ,Σουηδια ειναι εκτος ευρω σωστα?

........

το ευρω εφερεακριβεια εννοειται.........

Αναφερόμαστε σε μικρές χώρες πρώην τσοπάνηδων π.χ. Ελλάδα, Ισλανδία - όχι σε χωρές με οργανωμένες οικονομίες εδώ και χρόνια (π.χ. η Σουηδία έχει την υποδομή, τα παν/μια, την τεχνογνωσία κτλ να φτιάχνει αεροπλάνα από το 1930 ακόμα).

Χώρες όπως αυτές προφανώς μπορούν να τα καταφέρουν, τώρα εμείς οι καραμήτροι πού πάμε με ανεξάρτητη δραχμή .

Συγγνώμη δηλαδή, αλλά αν είχαμε διατηρησεί την δραχμή το πιο πιθανό σενάριο δεν θα ήταν ότι θα είχαμε τιμές 1980, αλλά καταστάσεις τύπου Αργεντινής, Ισλανδίας κτλ. (δηλ. το σπίτι σου θα κόστιζε 100000000000000000000 δραχμές (κάπου 1.000 ευρώ), το δε Matiz θα ήταν το αυτοκίνητο της μεγαλοαστικής τάξης).

[ВАСИЛИЙ]

xaxaxa.....

γαματο ρε ''νοσοκομειο''.....

παντως με το ευρω διαφωνω λιγο...π.χ.Αγγλια ,Σουηδια ειναι εκτος ευρω σωστα?

........

το ευρω εφερεακριβεια εννοειται.........

Αναφερόμαστε σε μικρές χώρες πρώην τσοπάνηδων π.χ. Ελλάδα, Ισλανδία - όχι σε χωρές με οργανωμένες οικονομίες εδώ και χρόνια (π.χ. η Σουηδία έχει την υποδομή, τα παν/μια, την τεχνογνωσία κτλ να φτιάχνει αεροπλάνα από το 1930 ακόμα).

Χώρες όπως αυτές προφανώς μπορούν να τα καταφέρουν, τώρα εμείς οι καραμήτροι πού πάμε με ανεξάρτητη δραχμή .

Συγγνώμη δηλαδή, αλλά αν είχαμε διατηρησεί την δραχμή το πιο πιθανό σενάριο δεν θα ήταν ότι θα είχαμε τιμές 1980, αλλά καταστάσεις τύπου Αργεντινής, Ισλανδίας κτλ. (δηλ. το σπίτι σου θα κόστιζε 100000000000000000000 δραχμές (κάπου 1.000 ευρώ), το δε Matiz θα ήταν το αυτοκίνητο της μεγαλοαστικής τάξης).

xaxaxa.......ναι ενταξει εννοειται πως η χωρα μας δεν μετραει καθολου...καλα την υποδομη η Σουηδια την χρωσταει κατα μεγαλο μερος στους Γερμανους και στην ''υποδοχη'' τους στον επι παγκοσμιου πολεμου...βεβαια χωρις να το ισοπεδωνω διοτι πολυ πιθανο εδω τετοια υποδομη θα την ειχαν κανει οικοπεδα και βιλες...σκατονοοτροπια...

***εμεις πρωην τσοπανηδες ,οι βορειοι πρωην τσοπανηδες βικινγκς...δεν εχει σχεση αυτο...ειναι θεμα νοοτροπιας,πειθαρχιας και ''αγαπης '' για αναπτυξη-ανεξαρτητοποιηση....

[kanagawa]

εδω ειμαστε οι γκρινιαρηδες....

το ευρω εφερεακριβεια εννοειται...και φυσικα το οτι εχει μεγαλυτερη αξια απο το δολλαριο ειναι η μεγαλυτερη μαλακια του αιωνα......

Αυτό δεν ισχύει. Η ακρίβεια δεν ''φέρνεται'' από το νόμισμα, είναι πρόβλημα καθαρά δικό μας. Όσο για την σχέση ευρώ-δολαρίου, ναι θα μας καθόταν πολύ άνετα να αυξάνουμε τεχνητά την ανταγωνιστικότητα μας χαμήλωνοντας συνεχώς την αξία του νομίσματος αλλά έτσι δεν γίνεται δουλειά (βλέπουμε κατά πόσον το υψηλό δολάριο έσωσε τις ΗΠΑ). Προσωπική μου άποψη είναι ότι το ότι η Ελληνική κυβέρνηση δεν ρυθμίζει πλέον αυτά τα θέματα (ECB) όπως επίσης και το ότι περιορίζεται κεντρικά (έλλειμα <3% κτλ) είναι ότι καλύτερο έχει συμβεί στην χώρα διότι πλέον (και ιδιαίτερα μετα από αυτήν την κρίση) θα πρέπει να μπούμε στην σκλήρη αλλά απαραίτητη διαδικασία χτισίματος μιας αληθινής οικονομίας. Τέλος τα καραγκιοζιλίκια!

***εμεις πρωην τσοπανηδες ,οι βορειοι πρωην τσοπανηδες βικινγκς...δεν εχει σχεση αυτο...ειναι θεμα νοοτροπιας,πειθαρχιας και ''αγαπης '' για αναπτυξη-ανεξαρτητοποιηση...

Εδώ συμφωνώ. Δεν είμαστε κατώτεροι ούτε αιώνιοι loosers (βασικά περίπου στην εποχή Βενιζέλου παίζει να είμασταν καλύτερα από την Σουηδία που ήταν τότε χώρα υπό εκκένωση-μιλάμε για τεράστια μετανάστευση προς ΗΠΑ*). Την διαφορά κάνει η ιδεολογία και η κατάλληλη πολιτική ελίτ. Η Ελλάδα τώρα δεν έχει κατάλληλη ιδεολογία (δηλαδή έναν σκοπό, στόχο κτλ που θα ''τρέχει'' στην κοινωνία, π.χ. σύγκλιση με την υπόλοιπη Ευρώπη) ούτε προφανώς την κατάλληλη πολιτική ελίτ. Μόνο κρατικοδίαιτους συνδικαλίστες της πλάκας έχουμε, ηλίθιους ακροδεξιούς (ευτυχώς λίγους) και μια μεγάλη μάζα που αυτοϊκανοποιείται με τα μπουζούκια, τα αυτοκίνητα, την κατανάλωση και την ευρωεπαρχιωτική νοοτροπία. Έτσι δεν δημιουργούνται συνθήκες Σουηδίας.

*edit:Μιας και το έφερε η συζητήση, 1,3 εκατομμύρια μετάναστες...

Εικόνες του Gφteborg στις αρχές του προηγούμενου αιώνα.

http://longstrom.com/longstrom/goteborgharbor.jpg

http://longstrom.com/longstrom/harbor%20goteborg.jpg

http://longstrom.com/longstrom/people%20on...%20to%20usa.jpg

[Clemence]

βασικα ολοι θελουμε κρατος που να λειτουργει αλλα κανεις μας δε θελει να δουλευει γι΄αυτο.

[k0st]

 Μόνο κρατικοδίαιτους συνδικαλίστες της πλάκας έχουμε, ηλίθιους ακροδεξιούς (ευτυχώς λίγους) και μια μεγάλη μάζα που αυτοϊκανοποιείται με τα μπουζούκια, τα αυτοκίνητα, την κατανάλωση και την ευρωεπαρχιωτική νοοτροπία.

Και εγώ που νόμιζα πως το πρόβλημα είναι η οικογενειοκρατία...Ο Όργουελ είχε πει(στο 1984):"Το Σύστημα αποτυγχάνει όταν γίνεται κληρονομικό".Μεγάλη αλήθεια...

[ВАСИЛИЙ]

ναι σωστα...απλα ποτε δεν συμφωνησα με την αμερικανικη κεφαλοποιηση στην Ευρωπη...απο την αλλη αυτο ειναι ομως δυσκολο να μην γινει διοτι και ελκυστικα ειναικαι μπαινει και η πολιτικη εδω.....

οσον αφορα την Σουηδια,σαφως δεν εχει σχεση με Ελλαδα αλλα οι χρυσες τις εποχες περασανε και το στριγμωμα της ειναι εμφανες ιδιως με τις πολυ υψηλες κοινωνικες δαπανες οχι τοσο ως προς τους υπηκοους τις αλλα κυριως προς τους αλλοδαπους και οικονομικους ματαναστες..(αν και τα εχει καταφερει καλυτερα απο τον Καναδα...)κυριως στον τομεα της συνταξιοδοτησης....

μακαρι να αλλαξει κατι εδω προς το καλυτερο.....χλωμο βεβαια λογω ελλειψης σοβαρης βιομηχανιας..και ουτε προκειται να δη00μιουργηθει στο μελλον......

παντως ανεξαρτητα η Σουηδια ειναι ενα πολυ καλο παραδειγμα προς μιμηση εφ'οσον δημογραφικα κ.λπ. εχουμε ομοιοτητες..

[ni-me]

Βασικά το μεγάλο + της ΕΕ είναι ότι κάποιες αποφάσεις (δυστυχώς όχι πολλές) παίρνονται στις Βρυξέλλες και όχι στην Αθήνα.

Βασικά, όσο λιγότερες αρμοδιότητες έχουν οι έλληνες πολιτικοί, τόσο καλύτερα για την χώρα.

Κατά τα άλλα, εγώ πιστεύω ότι το νο.1 θέμα της οικονομίας είναι η παιδεία.

Έχουμε φτάσει σε ένα σημείο, όπου πλέον για να πάμε μπροστά, πρέπει να αρχίσουμε να παράγουμε (δηλ. να προσθέτουμε αξία).

Αυτό μπορεί να γίνει μόνο από ανθρώπους που ξέρουν, δηλ. που έχουν σπουδάσει σε καλά παν/μια.

Ας πούμε μια μονάδα παραγωγής ελιάς θα μπορούσε να γίνει σούπερ ανταγωνιστική διεθνώς και να παράγει ποιοτικά προϊόντα αν έχει χημικούς, manager, διαφημιστές, βιομηχανικούς designers, νομικούς κτλ με σωστή εκπαίδευση.Αν τώρα οι περισσότεροι έχουν περάσει τον μίσο χρόνο στο παν/μιο σε καταλήψεις και τον άλλον μισό με σκονάκια, ε αυτό που θα κάνει η οικονομία θα είναι να βάζει αλβανούς να δουλεύουν τα χωράφια και ό,τι κάτσει... (αυτό που κάθεται είναι ότι είναι πολύ δύσκολο να βρεις ελληνικό λάδι στην γερμανία που είναι φουλ στο ισπανικό και ιταλικό - σίγουρα όχι καλύτερα (πολλά μάλιστα χειρότερα) από τα ελ).

Μέχρι τώρα τα παν/μια μας ήταν έτσι φτιαγμένα, ώστε να παράγουν δημοσίους υπαλλήλους (δηλ. άτομα που δεν έχει καμμία σημασία πόσο καλά ξέρουν να κάνουν την δουλειά τους, μην πω ότι ήταν και αρνητικό να την κάνεις σωστά).

Τώρα πρέπει να αρχίσουν να παράγουν δημιουργικούς ανθρώπους.

Αυτό είναι το στοίχημα και φυσικά το χάνουμε όταν κάνουν κουμάντο ΕΑΑΚ, καραμανλήδες, βουλγαράκηδες, πρωτόπαππες, αρσένηδες κτλ

[beyond time]

Ας πούμε μια μονάδα παραγωγής ελιάς θα μπορούσε να γίνει σούπερ ανταγωνιστική διεθνώς και να παράγει ποιοτικά προϊόντα αν έχει χημικούς, manager, διαφημιστές, βιομηχανικούς designers, νομικούς κτλ με σωστή εκπαίδευση.Αν τώρα οι περισσότεροι έχουν περάσει τον μίσο χρόνο στο παν/μιο σε καταλήψεις και τον άλλον μισό με σκονάκια, ε αυτό που θα κάνει η οικονομία θα είναι να βάζει αλβανούς να δουλεύουν τα χωράφια και ό,τι κάτσει... (αυτό που κάθεται είναι ότι είναι πολύ δύσκολο να βρεις ελληνικό λάδι στην γερμανία που είναι φουλ στο ισπανικό και ιταλικό - σίγουρα όχι καλύτερα (πολλά μάλιστα χειρότερα) από τα ελ).

Σχολιάζω μόνο το παράδειγμα που ανέφερες γιατί κατά τα άλλα είμαστε off-topic. Αυτό που λες είναι θέμα promotion/marketing και ίσως νομικών "κόλπων" και όχι ποιότητας του προϊόντος, όποιος κι αν είναι αυτός που το παράγει/καλλιεργεί/δίνει οδηγίες για την καλλιέργεια ή επεξεργασία του. Δεν έχει να κάνει με χημικούς, γεωπόνους και λοιπούς που εμπλέκονται στην παραγωγή. Άλλωστε κι εσύ ο ίδιος λες ότι πολλά ιταλικά και ισπανικά λάδια είναι χειρότερα από τα ελληνικά.

[ni-me]

Ας πούμε μια μονάδα παραγωγής ελιάς θα μπορούσε να γίνει σούπερ ανταγωνιστική διεθνώς και να παράγει ποιοτικά προϊόντα αν έχει χημικούς, manager, διαφημιστές, βιομηχανικούς designers, νομικούς κτλ με σωστή εκπαίδευση.Αν τώρα οι περισσότεροι έχουν περάσει τον μίσο χρόνο στο παν/μιο σε καταλήψεις και τον άλλον μισό με σκονάκια, ε αυτό που θα κάνει η οικονομία θα είναι να βάζει αλβανούς να δουλεύουν τα χωράφια και ό,τι κάτσει... (αυτό που κάθεται είναι ότι είναι πολύ δύσκολο να βρεις ελληνικό λάδι στην γερμανία που είναι φουλ στο ισπανικό και ιταλικό - σίγουρα όχι καλύτερα (πολλά μάλιστα χειρότερα) από τα ελ).

Σχολιάζω μόνο το παράδειγμα που ανέφερες γιατί κατά τα άλλα είμαστε off-topic. Αυτό που λες είναι θέμα promotion/marketing και ίσως νομικών "κόλπων" και όχι ποιότητας του προϊόντος, όποιος κι αν είναι αυτός που το παράγει/καλλιεργεί/δίνει οδηγίες για την καλλιέργεια ή επεξεργασία του. Δεν έχει να κάνει με χημικούς, γεωπόνους και λοιπούς που εμπλέκονται στην παραγωγή. Άλλωστε κι εσύ ο ίδιος λες ότι πολλά ιταλικά και ισπανικά λάδια είναι χειρότερα από τα ελληνικά.

Εννοείται ότι χρειάζονται και χημικοί και γεωπόνοι και ένα σωρό άλλοι.

Από την ελιά δεν φτιάχνεις μόνο λάδι άλλα και ένα σωρό άλλα προϊόντα - για να σου δώσω παράδειγμα, υπάρχει γερμανική εταιρεία που σκάει ελλάδα με αεροπλανάκι, παίρνει τις ελιές, τις πάει κάπου (στο Μόναχο νομίζω) και εκεί φτιάχνουν ένα σωρό προϊόντα που τα πουλάνε πανάκριβα.

Αλλά και για το ίδιο το λάδι ισχύει, άνθρωποι που έχουν ασχοληθεί επιστημονικά με το αντικείμενο εννοείται πώς χρειάζονται.

Αυτή η νοοτροπία μας έχει φάει, "ξέρω εγώ πώς να το κάνω, σίγα μην μου πει ο τζιτζιφιόγκος τι να κάνω".

Και με το κρασί τα ίδια, γι'αυτό τα περισσότερα κρασιά μας είναι γτπ.

[beyond time]

Αυτή η νοοτροπία μας έχει φάει, "ξέρω εγώ πώς να το κάνω, σίγα μην μου πει ο τζιτζιφιόγκος τι να κάνω".

Αυτό είπα ή ό,τι θέλουμε καταλαβαίνουμε;

Και με το κρασί τα ίδια, γι'αυτό τα περισσότερα κρασιά μας είναι γτπ.

Άσε τα κρασιά κατά μέρος. Δεν το έχεις... Σαμιώτικο έχεις δοκιμάσει; Τα βραβεία που έχει πάρει τα γνωρίζεις;

http://www.samoswine.gr/pdfs/brabeia.pdf

αλλά τι να κάνω;

[ni-me]

Όντως έχουμε και αξιοπρεπή κρασιά (τα πράγματα μάλιστα νομίζω βελτιώνονται τα τελευταία χρόνια), αλλά ας προσγειωθούμε, διεθνώς δεν ξεχωρίζει κανένα (τέτοιες βραβεύσεις και γιορτές γίνονται ένα σωρό σε όλο τον κόσμο), ούτε είναι πολύ γνωστό (λογικό) ακόμα και σε άτομα που ξέρουν (αναφέρομαι σε σοβαρούς ερασιτέχνες, όχι σε ειδικούς που οφείλουν να ξέρουν).

Αντίστοιχης ποιότητας με τα καλύτερα ελληνικά βγάζουν κατά δεκάδες άλλες χώρες, συνήθως μάλιστα σε καλύτερες τιμές.

Η άμυνα και η εσωστρέφεια που δείχνουν πολλοί έλληνες σχετικά με το κρασί νομίζω οφείλεται στο ότι γενικά στην ελ αγόρα ξένα κρασιά βρίσκεις κάπως δύσκολα - πχ στον ΑΒ που πάω το 80% + είναι ελληνικά σε τιμές μη ανταγωνιστικές διεθνώς.Μόνο σε κάβα μπορείς να βρεις και πάλι σε λίγες & επιλεγμένες.

Απ'ό,τι έχω ακούσει κάτι παίζεται και υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί στις εισαγωγές υπέρ του ελ κρασιού (υποθέτω για λόγους εθνικού μεγαλείου ως συνήθως) που στερούν από τον καταναλωτή π.χ. χιλιανό Cabernet Sauvignon με €5 αντίστοιχο (και καλύτερο) από ελ των €10+ .

[beyond time]

Sorry κιόλας που το γυρίσαμε στο off-topic και πιάσαμε τα κρασιά αλλά τα Cabernet Sauvignon δε μου αρέσουν. Γούστα είναι αυτά θα μου πεις. Άσε που στην Ελλάδα ισχύουν τα εξής κλισέ από πολλούς άσχετους: 1. Όταν μιλάνε για γλυκό κρασί, εννοούν Μαυροδάφνη , 2. Σε ταβέρνες παραγγέλνουν πάντα οι περισσότεροι κόκκινο ημίγλυκο (δοκιμάστε και λίγο ξηρό κόκκινο με το κρέας, είναι καλό), 3. Με ψάρια-θαλασσινά λευκό μάγκες μου, όχι πάλι κόκκινο!

Τώρα το αν ξεχωρίζουν διεθνώς ή όχι στους απλούς καταναλωτές έχει να κάνει όπως είπα και παραπάνω με σωστό promotion (διαφήμιση, προμήθεια σε εστιατόρια κλπ., "καλό" ράφι στο supermarket) αλλά από άποψη ποιότητας νομίζω πως είναι καλά. Τελοσπάντων, το θέμα είναι ότι μάλλον στο θέμα διαφήμιση υστερούμε, για το θέμα ποιότητα νομίζω ανταγωνιζόμαστε επί ίσοις όροις αλλά και πάλι έχουμε μικρότερη παραγωγή από άλλες χώρες (βλ. Ιταλία, Γαλλία π.χ. για τα κρασιά) και είναι επόμενο να κυριαρχούν τα δικά τους προϊόντα.

[ni-me]

Sorry κιόλας που το γυρίσαμε στο off-topic και πιάσαμε τα κρασιά αλλά τα Cabernet Sauvignon δε μου αρέσουν. Γούστα είναι αυτά θα μου πεις. Άσε που στην Ελλάδα ισχύουν τα εξής κλισέ από πολλούς άσχετους: 1. Όταν μιλάνε για γλυκό κρασί, εννοούν Μαυροδάφνη , 2. Σε ταβέρνες παραγγέλνουν πάντα οι περισσότεροι κόκκινο ημίγλυκο (δοκιμάστε και λίγο ξηρό κόκκινο με το κρέας, είναι καλό), 3. Με ψάρια-θαλασσινά λευκό μάγκες μου, όχι πάλι κόκκινο!

Τώρα το αν ξεχωρίζουν διεθνώς ή όχι στους απλούς καταναλωτές έχει να κάνει όπως είπα και παραπάνω με σωστό promotion (διαφήμιση, προμήθεια σε εστιατόρια κλπ., "καλό" ράφι στο supermarket) αλλά από άποψη ποιότητας νομίζω πως είναι καλά. Τελοσπάντων, το θέμα είναι ότι μάλλον στο θέμα διαφήμιση υστερούμε, για το θέμα ποιότητα νομίζω ανταγωνιζόμαστε επί ίσοις όροις αλλά και πάλι έχουμε μικρότερη παραγωγή από άλλες χώρες (βλ. Ιταλία, Γαλλία π.χ. για τα κρασιά) και είναι επόμενο να κυριαρχούν τα δικά τους προϊόντα.

Είναι νομίζω κάπως υπερβολικό να πιστεύεις ότι τα ελληνικά κρασιά ανταγωνίζονται τα ιταλικά και τα γαλλικά (!) και ότι αυτό που μας τρώει είναι το μάρκετινγκ και η μικρή παραγωγή.

ΟΙ δύο αυτές χώρες ειδικά φτιάχνουν ορισμένα κρασιά που για τα ελληνικά είναι απλά άπιαστα, παίζουν εντελώς σε άλλη κλάση.

Στα μικρομεσαία τώρα (και μόνο σε αυτά όμως) ποιοτικά μπορεί να έχουμε 5-6 κρασιά που στέκονται, μόνο που τα δικά μας είναι ακριβότερα και βέβαια δεν είναι κάτι ιδαίτερο που θα του μείνει του άλλου και θα πει θέλω να ξαναδοκιμάσω.

Ο λόγος που δεν έχουμε σοβαρή παρουσία είναι κατά βάση η ποιότητα (βάζω και το value for money μέσα).Μην κοροϊδευόμαστε, ιδίως ο κόσμος στην ευρώπη ξέρει από κρασί και δεν το κοροϊδεύεις εύκολα.Τι μάρκετινγκ να κάνεις, όταν το προϊόν σου είναι ισάξιο με τόσα άλλα φτηνότερα;

Ας φτιάξουμε 1-2 κορυφαία κρασιά και μετά πάμε και στο μάρκετινγκ.

Τώρα για τα χύμα στις ταβέρνες που λες, εντάξει τι να πω, τα περισσότερα είναι εντελώς απαράδεκτα, βασικά είναι λάθος.

[beyond time]

Iceland meltdown hits ordinary people

The Associated Press

Monday, October 13, 2008

REYKJAVIK, Iceland: Until recently, 25-year-old Audur Elin Sigurdardottir was living a modest Icelandic dream — renting an apartment and two cars with her boyfriend on their one full-time and one part-time salary.

"Now I live at home with my Mom, I work three jobs and it's still not enough to pay my debts," said Sigurdardottir as she digested the island's daily onslaught of bad news over a calming glass of wine with a friend.

Iceland's financial meltdown isn't just a banking calamity — it is also destroying dreams and turning lives upside down across this once affluent nation.

Just last year, Iceland won the U.N.'s "best country to live in" poll, with its residents rated the most contented in the world. The stock market was booming, cash-rich companies helmed by youthful CEOs were on an acquisition spree across Europe, and Icelanders enjoyed one of the globe's highest per capita incomes.

No more. The global financial crisis has washed up hard on the shores of this volcanic island of 320,000 people, its decision to swap cod fishing for a complex debt laden economy exacting a heavy toll.

For ordinary Icelanders, the biggest problem is that they were encouraged to upgrade to a more luxurious lifestyle by buying houses and cars that were financed by 100 percent loans based on a spread of foreign currencies.

The loans, called "Myntkφrfulαn" or "breadbasket" loans, were immensely popular because of their low interest rates compared to loans based on the then strong krona. But thousands of people are now defaulting as the Icelandic currency plummets.

Classified advertisements are mushrooming in the local newspapers with car owners offering cash of up to 770,000 krona ($6,300) to anyone willing to take their car off their hands and assume responsibility for their "bread basket" loan.

Kolbeinn Blandon, who owns the Hofdahollin car dealership on the outskirts of the capital, says foreign loans "are killing us."

Blandon usually sells up to 150 cars a month. This month he's sold just eight so far and his staff chat idly as they take a long smoking break without a customer in sight.

"People are buying much cheaper cars, the expensive lot is just standing collecting dust, it is not selling at all," he says.

Blandon is now planning to export the cars back to Europe, where the price he can get from the strong euro will hopefully outweigh transportation costs.

When the country deregulated its financial industry in the mid-1990s and created the Icelandic stock exchange, the subsequent boom in paper wealth funded a generation of entrepreneurs who set out to conquer swaths of the European economy.

Back home, Icelanders eagerly took their share of the boom, with the average Icelandic family seeing its wealth surge by 45 percent in just five years.

Now, seemingly overnight, most of that wealth has evaporated.

"I am really afraid of what's going to happen," said Alexandra Sif Herleifsdottir, a 19-year-old bar worker. "We are afraid we might lose our jobs."

Her friend Sigurdardottir said she has cut back spending, with a drink after work one of her last remaining luxuries.

Icelanders are also increasingly angry, looking for somewhere to point blame for the country's spectacular fall.

Olafur Sigurdsson, 21, a school worker, is furious at both the banking executives who have retreated behind closed doors and the government, which has been making daily — but incoherent — TV appearances to explain the crisis.

"These people are going on TV and we can see in their faces that they are powerless," he said glumly.

In a jibe at the government, Elisabet Jokulsdottir carried a sign at a protest rally outside the central bank offices in Reykjavik: "Stay calm while we rob you."

"My son lost all his savings just days after they told us it would be fine," she said. "Somebody has to take responsibility."

Along with despair and anger, many Icelanders are displaying stoic resolve typical of the country.

"We can learn from what they did wrong," said Alvin Zogu, a 21-year-old print machinist, of the bankers who caused the financial collapse. "We can make better decisions."

That optimism is likely misplaced in the near term: it will take the Icelandic economy years, if not decades, to rise from the ashes.

Soaring inflation and crippling interest rates have been compounded by a banking system collapse of epic proportions that Prime Minister Geir H. Haarde has acknowledged will take the tiny Nordic nation years to recover from.

In the past week, the government has used emergency powers to take control of the country's three major banks, trading on the stock exchange has been suspended and attempts to put a floor under the free-falling krona have failed dismally.

Supplies of foreign currencies have dried up and, as Britain invoked anti-terrorism laws to freeze assets of Icelandic banks, the nation has never felt more isolated.

"There's a feeling in the air I've never felt before," said 21-year-old Olaf Helgason. "It's almost like 9/11 again. It feels like we are going through something that only happens once in a lifetime."

____

AP reporter Valur Gunnarson in Reykjavik contributed to this report.

http://iht.com/articles/ap/2008/10/13/news...tered-Lives.php

Δάνεια, δάνεια, δάνεια. Μπορεί κανείς να μου πει γιατί κάποιος θα πάρει δάνειο για να αποκτήσει κάτι (εκτός ακινήτου) το οποίο αμέσως μετά την αγορά του χάνει αυτόματα το 1/4-1/5 της αξίας του; Χαρακτηριστικό και στην Ελλάδα...

Έχω δει και κάτι αγροτικούς στα μέρη μου να κυκλοφορούν με BMW μετά από ένα χρόνο δουλειάς, πώς την αγόρασαν;

[kanagawa]

Η οικονομική κρίση χτυπάει την πόρτα της Ουγγαρίας

Ο πρωθυπουργός της Ουγγαρίας, Φέρεντς Γκιουρτσάνι αποδέχθηκε τη Δευτέρα την προσφορά για βοήθεια από την ΕΕ και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο για την οικονομική κρίση που μαστίζει τη χώρα.

"Η Ουγγαρία θέλει να δείξει σε όσους τις επιτίθενται ότι η χώρα δεν είναι μόνη της και έχει ισχυρούς υποστηρικτές», δήλωσε ο Ούγγρος πρωθυπουργός σε συνέντευξη Τύπου στη Βουδαπέστη.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση ανακοίνωσε τη Δευτέρα ότι μαζί με το ΔΝΤ είναι έτοιμες να προσφέρουν οικονομική βοήθεια στην κυβέρνηση της Ουγγαρίας, μετά την κατακόρυφη πτώση της αξίας του εθνικού νομίσματος (φιορίνι) την προηγούμενη εβδομάδα.

Το φιορίνι, είχε υποχωρήσει κατά 10% πριν παρέμβει στις αγορές η κεντρική τράπεζα της χώρας για να στηρίξει το εθνικό νόμισμα.

Αναλυτές υποστηρίζουν πως το ουγγρικό νόμισμα υποχώρησε, καθώς οι πανικόβλητοι επενδυτές απέσυραν τα κεφάλαιά τους από τη χώρα.

Η Ουγγαρία χτυπήθηκε άσχημα από τη διεθνή χρηματοπιστωτική κρίση, εξαιτίας του τεράστιου δημοσίου ελλείμματος που βασίζεται στα ξένα κεφάλαια για τις πληρωμές.

Το έλλειμμα της Ουγγαρίας μειώθηκε από το 9,8% το 2006 στο 3,8% το 2006, παραμένει ωστόσο υψηλό σε σχέση με το μέσο όρο της ΕΕ και οφείλεται στις μεγάλες δημόσιες δαπάνες, στο σύστημα πρόνοιας και τις τοπικές αρχές. Μάλιστα, ο υπουργός Οικονομίας, Γιάνος Βέρες προειδοποίησε πως ο προϋπολογισμός 2009 θα πρέπει να αναθεωρηθεί εξαιτίας του αντίκτυπου της διεθνούς χρηματοπιστωτικής κρίσης στην οικονομία.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_article.../10/2008_252038

Ενδιαφέρον...Το "τεράστιο" δημόσιο χρέος της Ουγγαρίας ανέρχεται στο 66% του ΑΕΠ της. Το δικό μας είναι 94.5% έπειτα από τα μαγειρέματα και προφανώς το μόνο που μας έχει σώσει μέχρι τώρα είναι το ότι δεν έχουμε εθνικό νόμισμα και ούτως ή άλλως δεν προσαρμοστήκαμε ουδέποτε στους μηχανισμούς της παγκοσμιοποιημένης οικονομίας (για αυτό και σε εμάς θα εμφανιστεί αρκετά αργότερα η κρίση και θα πάρει πολύ περισσότερο να διορθωθεί).

Όμως που είναι άραγε όλοι εκείνοι οι γραφικοί που είχαν δαιμονοποιήσει το Ευρώ;;; ε;ε;ε;

[beyond time]

Και παράπλευρες απώλειες από την κατάρρευση της οικονομίας της Ισλανδίας.

Πτώχευσαν οι Sterling Airways

Aλλες σκανδιναβικές αεροπορικές εταιρίες προσφέρθηκαν να βρουν εισιτήρια για να εξυπηρετήσουν στη μεταφορά των επιβατών της Sterling

Πτώχευση αναμένεται να κηρύξει εντός της ημέρας η αεροπορική εταιρία Sterling Airways που έχει την έδρα της στη Δανία, καθώς οι ισλανδοί μέτοχοί της αδυνατούν να συνεχίσουν τη χρηματοδότησή της εξαιτίας της οικονομικής κρίσης.

Σύμφωνα με τα μέσα ενημέρωσης, άλλες σκανδιναβικές αεροπορικές εταιρίες όπως η SAS και η χαμηλού κόστους Norwegian προσφέρθηκαν το πρωί της Τετάρτης να βρουν εισιτήρια για να εξυπηρετήσουν στη μεταφορά των επιβατών της Sterling, η οποία έχει καθηλώσει στο έδαφος τον στόλο της.

Οι αερογραμμές Sterling ανήκουν στον όμιλο Northern Travel Group, o οποίος αποτελείται από κεφάλαια των ισλανδικών επενδύσεων Fons, FL Group και Sund.

Η οικονομία της Iσλανδίας που εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το χρηματοπιστωτικό της σύστημα, κατέρρευσε εξαιτίας της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης.

Το νόμισμα της Ισλανδίας, η κορώνα έχει υποτιμηθεί κατά 40% από τον Ιανουάριο, οι τρεις μεγάλες τράπεζες της χώρας περιήλθαν στον έλεγχο του κράτους στις αρχές Οκτωβρίου και η κυβέρνηση αναγκάστηκε να ζητήσει διεθνή βοήθεια.

"Μέσα σε μια περίοδο τριών έως τεσσάρων εβδομάδων, όλο το χρηματοπιστωτικό σύστημα κατέρρευσε και οι μέτοχοί μας βρέθηκαν σε αδυναμία να συνεχίσουν να χρηματοδοτούν την εταιρία", διευκρινίζει η ανακοίνωση της Sterling.

"Διαπραγματεύσεις άρχισαν με αρκετούς εν δυνάμει επενδυτές, αλλά δεν μπορέσαμε να καταλήξουμε σε συμφωνία. Αναπόφευκτα η Sterling δεν έχει άλλη επιλογή παρά να κηρύξει πτώχευση", προσθέτει.

Έθνος 29/10/2008 http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=113...p;pubid=1792726

[filpolis]

Goodbye sterling...

Η Στερλινγκ κήρυξε πτώχευση...

Και είχε κατ' ευθείαν πτήση από Κοπενχάγη για Αθήνα δυστυχώς...

Εδώ το αποχαιρετιστήριο μήνυμα της εταιρείας:

http://www.sterling.dk/

χιλιάδες άνεργοι δυστυχώς...