Στα Βαρέα και ανθυγιεινά οι νοσοκόμοι και παρασκευαστές!!

[sweet_revenge]

Γιατί ρε μεγάλε;Εμείς δεν παίρνουμε αίμα;Δεν βάζουμε καθετήρες;Άντε σοβαρέψου

Μικρέ, για το αίμα και τον καθετήρα πρέπει οι νοσηλευτές να βγουν στα βαρέα και ανθυγιεινά;

Έχεις διαλύσει ποτέ εκατοντάδες χημειοθεραπευτικά σε μια βάρδια, σε ογκολογική μονάδα, να δεις τι σημαίνει πρέζα;

Έχεις ξεσκατώσει παππού με γαστρορραγία;

Βάζεις φλέβες με την ίδια συχνότητα... ή μάλλον για να ακριβολογούμε.... πόσες φλέβες έχεις βάλει;

Έλα τώρα....

Σαν νοσηλευτης εισαι σε επαφη τοση ωρα με εναν ασθενη οση ο γιατρος - και με ολους τους ασθενεις που περνανε απο ενα ΤΕΠ (και οχι μονο); Οχι "βαζω φλεβα και φερνω τις γαζες", να ψηλαφεις τον ασθενη, να πιανεις διογκωμενους λεμφαδενες, να κανεις δακτυλικη, να καθαριζεις ελκη...Το να εξεταζεις εναν ασθενη που πιθανως εχει καποια λοιμωδη νοσο για καμποση ωρα παρατεινει τον χρονο επαφης και το φορτιο μικροοργανισμων που μπορει να δεχθει καποιος.

Το να ξεσκατωσεις ασθενη ειναι αηδιαστικο, αλλα τα σκατα δεν μεταδιδουν ασθενειες του αναπνευστικου αν θυμαμαι καλα, οποτε ανθυγιεινο δεν ξερω αν μπορεις να το χαρακτηρισεις με τη στενη εννοια του ορου.

Οσο για το ποσες φλεβες βαζει κανεις, ειναι πιο υγιεινο να βαζεις φλεβα παρα να παιρνεις αιμα (ή τρυπιεσαι και με φλεβοκαθετηρα; πρεπει να εισαι πολυ οργιο). Τα αιματα στις κλινικες δεν εχω δει να τα παιρνουν νοσηλευτες, οι ειδικευομενοι και οι τριμηνιτες τρεχουν.

Το θεμα στη συζητηση ειναι ο χωρος εργασιας νομιζω, και οχι ποιος θυσιαζεται περισσοτερο για το καλο της ανθρωποτητος ή ποιος βαζει πιο ευκολα φλεβες (που το εχουν αναγει σε επιστημη οι νοσηλευτες και μας τα εχουν ζαλισει, λες και χειρουργουν ανευρυσμα - κανουν μηπως και παρακεντησεις ή βαζουν και υποκλειδιους καθετηρες; ).

Και ο νοσηλευτης και ο γιατρος βρισκονται σε ενα χωρο ανθυγιεινο, αναπνεουν και αγγιζουν ενα σωρο σκατα τα οποια στα αλλα επαγγελματα πολλοι δεν τα εχουν καν ονειρευτει. Τις συνθηκες εργασιας τις ξερουμε ολοι οσοι εχουμε δουλεψει σε νοσοκομειο. Προς τι ο λογος να αποδειξουν οι μεν ή οι δε οτι αυτοι κανουν ολη τη βρωμοδουλεια και οι αλλοι ειναι μεσα στη χλιδη και το καθησιο, δεν θα το καταλαβω ποτε.

[Evanescent_doctor]

Προφανώς ο νομοθέτης (δε θα κάτσει και να το ψάξει, ένας ηλίθιος είναι σχεδόν πάντα...) πσιτεύει ότι ο ιατρός δεν έρχεται σε επαφή με όλα αυτά που θα μπορούσαν να τον κατατάξουν στα Β/Α επαγγέλματα...ίσως επειδή σε άλλες χώρες, με πιο οργανωμένα συστήματα υγείας, ποτέ ο ιατρός δε θα ξεσκατώσει, δε θα βάλει ουροκαθετήρα, δε θα καθαρίσει εμέσματα, δε θα βοηθήσει στο κουβάλημα του ασθενούς κ.λπ. κ.λπ.

Μήπως λοιπόν πρέπει κι εμείς με τη σειρά μας να ξεκαθαρίσουμε ποια είναι τα πραγματικά καθήκοντά μας, για τα οποία (και μόνο για αυτά) πληρωνόμαστε από το κράτος των ηλίθιων νομοθετών;

Δε θυμάμαι να μου έδωσαν ποτέ κανένα "επίδομα τραυματιοφορέα" ή φυσικοθεραπείες για τη μέση μου όταν επί ένα χρόνο κουβαλούσα ασθενείς μαζί με άλλους ιατρούς και νοσηλευτές πάνω και κάτω στη σκάλα του ΚΥ του ακριτικού νησιού όπου έκανα αγροτικό...και ξέρετε πού καταλήγω; Δεν ήταν δουλειά μου, το κράτος θεωρούσε ότι δεν το έκανα, άρα απλά δεν έπρεπε να το κάνω!! (Έναν προβληματισμό θέτω, μη με αποπάρετε με ανθρωπιστικές κορόνες...)

[k0st]

Γιατί ρε μεγάλε;Εμείς δεν παίρνουμε αίμα;Δεν βάζουμε καθετήρες;Άντε σοβαρέψου

Μικρέ, για το αίμα και τον καθετήρα πρέπει οι νοσηλευτές να βγουν στα βαρέα και ανθυγιεινά;

Έχεις διαλύσει ποτέ εκατοντάδες χημειοθεραπευτικά σε μια βάρδια, σε ογκολογική μονάδα, να δεις τι σημαίνει πρέζα;

Έχεις ξεσκατώσει παππού με γαστρορραγία;

Βάζεις φλέβες με την ίδια συχνότητα... ή μάλλον για να ακριβολογούμε.... πόσες φλέβες έχεις βάλει;

Έλα τώρα....

Σίγουρα δεν τα κάνω αυτά τα πράγματα τόσο συχνα όσο εσύ(και μερικά δεν τα κάνω καθόλου).Βλέπεις,πρέπει να κάνει και την εξέταση και τη διάγνωση και τη θεραπεία κάποιος εδώ μέσα.Κατάλαβες Μεγάλε;(μικρό είναι το μάτι σου)

[orderly]

Σαν νοσηλευτης εισαι σε επαφη τοση ωρα με εναν ασθενη οση ο γιατρος - και με ολους τους ασθενεις που περνανε απο ενα ΤΕΠ (και οχι μονο); Οχι "βαζω φλεβα και φερνω τις γαζες", να ψηλαφεις τον ασθενη, να πιανεις διογκωμενους λεμφαδενες, να κανεις δακτυλικη, να καθαριζεις ελκη...Το να εξεταζεις εναν ασθενη που πιθανως εχει καποια λοιμωδη νοσο για καμποση ωρα παρατεινει τον χρονο επαφης και το φορτιο μικροοργανισμων που μπορει να δεχθει καποιος.

Το να ξεσκατωσεις ασθενη ειναι αηδιαστικο, αλλα τα σκατα δεν μεταδιδουν ασθενειες του αναπνευστικου αν θυμαμαι καλα, οποτε ανθυγιεινο δεν ξερω αν μπορεις να το χαρακτηρισεις με τη στενη εννοια του ορου.

Οσο για το ποσες φλεβες βαζει κανεις, ειναι πιο υγιεινο να βαζεις φλεβα παρα να παιρνεις αιμα (ή τρυπιεσαι και με φλεβοκαθετηρα; πρεπει να εισαι πολυ οργιο). Τα αιματα στις κλινικες δεν εχω δει να τα παιρνουν νοσηλευτες, οι ειδικευομενοι και οι τριμηνιτες τρεχουν.

Το θεμα στη συζητηση ειναι ο χωρος εργασιας νομιζω, και οχι ποιος θυσιαζεται περισσοτερο για το καλο της ανθρωποτητος ή ποιος βαζει πιο ευκολα φλεβες (που το εχουν αναγει σε επιστημη οι νοσηλευτες και μας τα εχουν ζαλισει, λες και χειρουργουν ανευρυσμα - κανουν μηπως και παρακεντησεις ή βαζουν και υποκλειδιους καθετηρες; ).

Και ο νοσηλευτης και ο γιατρος βρισκονται σε ενα χωρο ανθυγιεινο, αναπνεουν και αγγιζουν ενα σωρο σκατα τα οποια στα αλλα επαγγελματα πολλοι δεν τα εχουν καν ονειρευτει. Τις συνθηκες εργασιας τις ξερουμε ολοι οσοι εχουμε δουλεψει σε νοσοκομειο. Προς τι ο λογος να αποδειξουν οι μεν ή οι δε οτι αυτοι κανουν ολη τη βρωμοδουλεια και οι αλλοι ειναι μεσα στη χλιδη και το καθησιο, δεν θα το καταλαβω ποτε.

Aν είδα καλά, το θέμα έχει τίτλο " Στα Βαρέα και ανθυγιεινά οι νοσοκόμοι και παρασκευαστές!!" με το αρχικό να πηγαίνει στο στυλ: "γιατί να μπουν αυτοί και όχι εμείς".

Επομένως το θέμα θα έπρεπε να είναι "γιατί δεν μπήκαν οι γιατροί στα Β/Α" και να αφήσουν στην ησυχία τους τούς άλλους.

Ποιά ησυχία τους, αλλά λέμε τώρα.

Μέχρι εδώ λοιπόν όλα καλά αν και πετάχτηκαν μερικές σποντίτσες επομένως ήταν επόμενο να ακούσετε μερικά ωραία.

Από την άλλη, μπαίνεις χαλαρά στη διαδικασία που κατηγορείς, επομένως μερικές απαντήσεις έτσι για την ιστορία:

Πρώτα απ' όλα, η ερώτησή σου "ο νοσηλευτής είναι σε επαφη τοση ωρα με εναν ασθενη οση ο γιατρος?" κρίνεται τουλάχιστον ως ρητορική: Και βέβαια ο νοσηλευτής είναι περισσότερη ώρα πάνω από τον άρρωστο επειδή αυτή είναι η φύση του επαγγέλματος κι όχι για όσα αραδιάζεις.

Το ότι είναι πάνω από τον ασθενή, δεν έχει σχέση με το γιατρό όπως όταν ο γιατρός είναι πάνω από τον ασθενή δεν έχει σχέση με το νοσηλευτή.

Πέρα από ρητορικό ερώτημα δηλαδή, είναι και άκυρο.

Από την άλλη, όταν ξεσκατώσεις ασθενή έλα και πες μας τι μεταδίδεται και τι όχι όσο για τις παρακεντήσεις και την υποκλείδιο μην ορκίζεσαι αν και η υποκλείδιος ανήκει εν πολλοίς στο παρελθόν.

Όσο για το ανεύρησμα δεν είναι δουλειά του νοσηλευτή να το χειρουργεί όπως δεν είναι δουλειά του γιατρού να ξεσκατίζει τον ασθενή.

Τέλος και προφανώς δεν έχεις περάσει πολλές φορές φλεβοκαθετήρα.

Αυτό το λέω γιατί δε θα θεωρούσες... όργια όσους τρυπιούνται.

[drkot]

Προφανώς ο νομοθέτης (δε θα κάτσει και να το ψάξει, ένας ηλίθιος είναι σχεδόν πάντα...) πσιτεύει ότι ο ιατρός δεν έρχεται σε επαφή με όλα αυτά που θα μπορούσαν να τον κατατάξουν στα Β/Α επαγγέλματα...ίσως επειδή σε άλλες χώρες, με πιο οργανωμένα συστήματα υγείας, ποτέ ο ιατρός δε θα ξεσκατώσει, δε θα βάλει ουροκαθετήρα, δε θα καθαρίσει εμέσματα, δε θα βοηθήσει στο κουβάλημα του ασθενούς κ.λπ. κ.λπ.

Μήπως λοιπόν πρέπει κι εμείς με τη σειρά μας να ξεκαθαρίσουμε ποια είναι τα πραγματικά καθήκοντά μας, για τα οποία (και μόνο για αυτά) πληρωνόμαστε από το κράτος των ηλίθιων νομοθετών;

Δε θυμάμαι να μου έδωσαν ποτέ κανένα "επίδομα τραυματιοφορέα" ή φυσικοθεραπείες για τη μέση μου όταν επί ένα χρόνο κουβαλούσα ασθενείς μαζί με άλλους ιατρούς και νοσηλευτές πάνω και κάτω στη σκάλα του ΚΥ του ακριτικού νησιού όπου έκανα αγροτικό...και ξέρετε πού καταλήγω; Δεν ήταν δουλειά μου, το κράτος θεωρούσε ότι δεν το έκανα, άρα απλά δεν έπρεπε να το κάνω!! (Έναν προβληματισμό θέτω, μη με αποπάρετε με ανθρωπιστικές κορόνες...)

Πριν αρχίσεις να βγάζεις χαρακτηρισμούς καλό θα ήταν:

α) Να γνωρίζεις τι είναι τα βαρέα και ανθυγιεινά και

β) Να γνωρίζεις ποιός διεκδικεί τι.

Οι γιατροί ποτέ δεν θα μπούν στα βαρέα γιατί

α) Αυτοί που το διεκδικούν είναι ο σύλλογος εργαζομένων δημοσίων νοσοκομείων. Σύλλογος του οποίου είσαι μέλος (σου κρατάνε από το μισθό σου υποχρεωτικά κάθε χρόνο συνδρομή) αλλά πάγια θέση του συλλόγου είναι ότι οι γιατροί το ξύνουνε όλη μέρα και δεν κάνουν τίποτα στο νοσοκομείο (πολλές φορές όχι και άδικα βγάζουν αυτό το συμπέρασμα). Συνεπώς δεν δικαιούνται οι γιατροί κάποιων προνομίων των νοσοκομειακών.

β) Οι γιατροί δεν το θέλουνε. Πέρα από την μειοψηφία που εργάζεται στο δημόσιο σαν επιμελητές και έχουν σαν ταμείο συντάξεως το δημόσιο, η μεγάλη μάζα

είναι ιδιώτες ασφαλισμένοι στο ΤΣΑΥ ή ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ (ιδιώτες, ειδικευόμενοι). Κανένας από την παραπάνω μεγάλη μάζα, που καταβάλει τις εισφορές από την τσέπη του και δεν του τα πληρώνει το δημόσιο, δεν είναι διατεθιμένος να πληρώνει διπλάσιες εισφορές για να έχει δικαίωμα να βγεί στην σύνταξη στα 50. Ποιόν γιατρό ξέρετε που έχει πάρει σύνταξη πριν τα 75 που προβλέπει ο νόμος;

γ) Τα τρία τουλάχιστο διαφορετικά ταμεία στα οποία υπάγονται οι γιατροί δημιουργούν ασυνενοησία αλλά και προβλήματα στο να χαρακτηρισθεί η άσκηση του ιατρικού επαγγέλματος ως βαρύ και ανθυγιεινό.

Αντί να γκρινιάζετε με ΜΑΛΑΚΙΕΣ δεν ασχολείστε με πραγματικά προβλήματα που θα τα φάτε στην μάπα όπως πχ η σύνταξη που θα πάρετε μιας και είστε ασφαλισμένοι μετά το 98 στο ΤΣΑΥ.

ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΜΕ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕς ΤΟΥ ΓΛΥΚΟΥ ΝΕΡΟΥ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΝ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΤΙΚΟ ΕΡΓΟ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΦΟΡΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΙ ΑΓΝΟΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΑΓΩΝΕΣ, ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΤΟ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟ ΜΙΣΘΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΣΥΝΤΑΞΗ.

ΥΓ. Για πρώτη φορά θα παραδεχθώ τον orderly. Με εκπλήσεις μικρέ φορές φορές.

[Kwnstantinos]

k0st Αρνούμαι να ασχοληθώ άλλο μαζί σου.

[orderly]

Πριν αρχίσεις να βγάζεις χαρακτηρισμούς καλό θα ήταν:

α) Να γνωρίζεις τι είναι τα βαρέα και ανθυγιεινά και

β) Να γνωρίζεις ποιός διεκδικεί τι.

Οι γιατροί ποτέ δεν θα μπούν στα βαρέα γιατί

α) Αυτοί που το διεκδικούν είναι ο σύλλογος εργαζομένων δημοσίων νοσοκομείων. Σύλλογος του οποίου είσαι μέλος (σου κρατάνε από το μισθό σου υποχρεωτικά κάθε χρόνο συνδρομή) αλλά πάγια θέση του συλλόγου είναι ότι οι γιατροί το ξύνουνε όλη μέρα και δεν κάνουν τίποτα στο νοσοκομείο (πολλές φορές όχι και άδικα βγάζουν αυτό το συμπέρασμα). Συνεπώς δεν δικαιούνται οι γιατροί κάποιων προνομίων των νοσοκομειακών.

β) Οι γιατροί δεν το θέλουνε. Πέρα από την μειοψηφία που εργάζεται στο δημόσιο σαν επιμελητές και έχουν σαν ταμείο συντάξεως το δημόσιο, η μεγάλη μάζα

είναι ιδιώτες ασφαλισμένοι στο ΤΣΑΥ ή ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ (ιδιώτες, ειδικευόμενοι). Κανένας από την παραπάνω μεγάλη μάζα, που καταβάλει τις εισφορές από την τσέπη του και δεν του τα πληρώνει το δημόσιο, δεν είναι διατεθιμένος να πληρώνει διπλάσιες εισφορές για να έχει δικαίωμα να βγεί στην σύνταξη στα 50. Ποιόν γιατρό ξέρετε που έχει πάρει σύνταξη πριν τα 75 που προβλέπει ο νόμος;

γ) Τα τρία τουλάχιστο διαφορετικά ταμεία στα οποία υπάγονται οι γιατροί δημιουργούν ασυνενοησία αλλά και προβλήματα στο να χαρακτηρισθεί η άσκηση του ιατρικού επαγγέλματος ως βαρύ και ανθυγιεινό.

Αντί να γκρινιάζετε με ΜΑΛΑΚΙΕΣ δεν ασχολείστε με πραγματικά προβλήματα που θα τα φάτε στην μάπα όπως πχ η σύνταξη που θα πάρετε μιας και είστε ασφαλισμένοι μετά το 98 στο ΤΣΑΥ.

ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΜΕ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕς ΤΟΥ ΓΛΥΚΟΥ ΝΕΡΟΥ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΝ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΤΙΚΟ ΕΡΓΟ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΦΟΡΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΙ ΑΓΝΟΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΑΓΩΝΕΣ, ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΤΟ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟ ΜΙΣΘΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΣΥΝΤΑΞΗ.

ΥΓ. Για πρώτη φορά θα παραδεχθώ τον orderly. Με εκπλήσεις μικρέ φορές φορές.

Κι εγώ θα σε παραδεχτώ.

Έχεις δίκιο σε αυτά.

Θα προσθέσω μερικά.

Το Β/Α δεν είναι ζήτημα νομοθέτη αλλά πολιτικής βούλησης.

Με απλά λόγια θέλουν να κόψουν τα Β/Α για την πρόοδο της "ανταγωνιστικότητας".

Αυτό λίγοι το λένε προφανώς για να μην τους πούνε ΚΚΕδες ή ΞΥΡΙΖΑ ή δεν ξέρω τι άλλο-δεν είμαι ΚΚΕς ούτε και ΞΥΡΙΖΑ. Το ξεκαθαρίζω-.

Επιπλέον οι νοσηλευτές παλεύουν να απαγκιστρωθούν από τη σάπια ΠΟΕΔΗΝ, αν θέλεις, ακριβώς στα πρότυπα των γιατρών οι οποίοι είδαν νωρίς -αν και με μπόλικη συντεχνιακή νοοτροπία- πως δε βγάζουν άκρη.

Δυστυχώς, τόσο οι νοσηλευτές όσο και οι γιατροί έφτιαξαν τα δικά τους μάλλον στα πρότυπα της ΠΟΕΔΗΝ, με τα κομματόσκυλα να θριαμβεύουν μέσα από μηχανισμούς.

Οι γιατροί έχουν σοβαρό πρόβλημα και με τα νέα φορομπηχτικά μέτρα.

Και δεν αναφέρομαι στους μεγαλογιατρούς αλλά στη μεγάλη πλειοψηφία των γιατρών που έχει -ίσως γελάσετε αλλά δεν υπερβάλω-, προλατεριοποιηθεί: 5 ευρώ ο υπέρηχος και δώσε και σώσε.

Επανερχόμενος, τα Β/Α όπως διαμορφώνονται είναι μια μεγάλη απάτη και βλέπω τους νοσηλευτές να τσιμπάνε χαλαρά το τυρί που του ρίξανε.

Τέλος, οι γιατροί δεν το χουν ως αίτημα αιχμής για τους λόγους που προανέφερε ο drkot.

[sweet_revenge]

Σαν νοσηλευτης εισαι σε επαφη τοση ωρα με εναν ασθενη οση ο γιατρος - και με ολους τους ασθενεις που περνανε απο ενα ΤΕΠ (και οχι μονο); Οχι "βαζω φλεβα και φερνω τις γαζες", να ψηλαφεις τον ασθενη, να πιανεις διογκωμενους λεμφαδενες, να κανεις δακτυλικη, να καθαριζεις ελκη...Το να εξεταζεις εναν ασθενη που πιθανως εχει καποια λοιμωδη νοσο για καμποση ωρα παρατεινει τον χρονο επαφης και το φορτιο μικροοργανισμων που μπορει να δεχθει καποιος.

Το να ξεσκατωσεις ασθενη ειναι αηδιαστικο, αλλα τα σκατα δεν μεταδιδουν ασθενειες του αναπνευστικου αν θυμαμαι καλα, οποτε ανθυγιεινο δεν ξερω αν μπορεις να το χαρακτηρισεις με τη στενη εννοια του ορου.

Οσο για το ποσες φλεβες βαζει κανεις, ειναι πιο υγιεινο να βαζεις φλεβα παρα να παιρνεις αιμα (ή τρυπιεσαι και με φλεβοκαθετηρα; πρεπει να εισαι πολυ οργιο). Τα αιματα στις κλινικες δεν εχω δει να τα παιρνουν νοσηλευτες, οι ειδικευομενοι και οι τριμηνιτες τρεχουν.

Το θεμα στη συζητηση ειναι ο χωρος εργασιας νομιζω, και οχι ποιος θυσιαζεται περισσοτερο για το καλο της ανθρωποτητος ή ποιος βαζει πιο ευκολα φλεβες (που το εχουν αναγει σε επιστημη οι νοσηλευτες και μας τα εχουν ζαλισει, λες και χειρουργουν ανευρυσμα - κανουν μηπως και παρακεντησεις ή βαζουν και υποκλειδιους καθετηρες; ).

Και ο νοσηλευτης και ο γιατρος βρισκονται σε ενα χωρο ανθυγιεινο, αναπνεουν και αγγιζουν ενα σωρο σκατα τα οποια στα αλλα επαγγελματα πολλοι δεν τα εχουν καν ονειρευτει. Τις συνθηκες εργασιας τις ξερουμε ολοι οσοι εχουμε δουλεψει σε νοσοκομειο. Προς τι ο λογος να αποδειξουν οι μεν ή οι δε οτι αυτοι κανουν ολη τη βρωμοδουλεια και οι αλλοι ειναι μεσα στη χλιδη και το καθησιο, δεν θα το καταλαβω ποτε.

Aν είδα καλά, το θέμα έχει τίτλο " Στα Βαρέα και ανθυγιεινά οι νοσοκόμοι και παρασκευαστές!!" με το αρχικό να πηγαίνει στο στυλ: "γιατί να μπουν αυτοί και όχι εμείς".

Επομένως το θέμα θα έπρεπε να είναι "γιατί δεν μπήκαν οι γιατροί στα Β/Α" και να αφήσουν στην ησυχία τους τούς άλλους.

Ποιά ησυχία τους, αλλά λέμε τώρα.

Μέχρι εδώ λοιπόν όλα καλά αν και πετάχτηκαν μερικές σποντίτσες επομένως ήταν επόμενο να ακούσετε μερικά ωραία.

Από την άλλη, μπαίνεις χαλαρά στη διαδικασία που κατηγορείς, επομένως μερικές απαντήσεις έτσι για την ιστορία:

Πρώτα απ' όλα, η ερώτησή σου "ο νοσηλευτής είναι σε επαφη τοση ωρα με εναν ασθενη οση ο γιατρος?" κρίνεται τουλάχιστον ως ρητορική: Και βέβαια ο νοσηλευτής είναι περισσότερη ώρα πάνω από τον άρρωστο επειδή αυτή είναι η φύση του επαγγέλματος κι όχι για όσα αραδιάζεις.

Το ότι είναι πάνω από τον ασθενή, δεν έχει σχέση με το γιατρό όπως όταν ο γιατρός είναι πάνω από τον ασθενή δεν έχει σχέση με το νοσηλευτή.

Πέρα από ρητορικό ερώτημα δηλαδή, είναι και άκυρο.

Από την άλλη, όταν ξεσκατώσεις ασθενή έλα και πες μας τι μεταδίδεται και τι όχι όσο για τις παρακεντήσεις και την υποκλείδιο μην ορκίζεσαι αν και η υποκλείδιος ανήκει εν πολλοίς στο παρελθόν.

Όσο για το ανεύρησμα δεν είναι δουλειά του νοσηλευτή να το χειρουργεί όπως δεν είναι δουλειά του γιατρού να ξεσκατίζει τον ασθενή.

Τέλος και προφανώς δεν έχεις περάσει πολλές φορές φλεβοκαθετήρα.

Αυτό το λέω γιατί δε θα θεωρούσες... όργια όσους τρυπιούνται.

Συμφωνω απολυτα με την 1η παραγραφο, και απλα μπηκα στη διαδικασια που κατηγορω γιατι δεν συμφωνω με οσα λεει ο Κωνσταντινος. Εσυ ομως νομιζεις οτι μιλας με κανεναν 1ετη φοιτητη ακομα... Και για την ιστορια οπως λες και εσυ εχω δουλεψει 21 μηνες σε επαρχιακο νοσοκομειο οπου ο υποκλειδιος δεν ανηκει καθολου στην ιστορια (σν και θα επρεπε, μην καθομαστε και λεμε τα τεχνικα τωρα, δεν κανουμε επιδειξη γνωσεων εδω), οποτε το ποσους φλεβοκαθετηρες εχω περασει σαφως και δεν εισαι σε θεση να το υπολογισεις εσυ. Και ναι, ουτε μια φορα δεν ειδα ή ακουσα να τρυπιεται κανεις ή τρυπηθηκα εγω με φλεβοκαθετηρα. Βεβαια θα με ενδιεφερε να μαθω ποιες ασθενειες μεταδιδονται απο τα κοπρανα στο αναπνευστικο, εκτος και αν ξεσκατιζει κανεις τον ασθενη με γυμνα τα χερια και μετα ξυνει τη μυτη του και παει για φαγητο, εκει παω πασσο. Και η ερωτηση περι "ποσης ωρας καθεται κανεις πανω απο τον ασθενη" ισχυει, και δεν ειναι καθολου ρητορικη. Επαναλαμβανω πως δεν ειμαι πλεον φοιτητης εδω και 3 χρονια, οποτε δεν μιλαω χωρις να ξερω καποια πραγματα για το πως δουλευει το νοσοκομειο.

Υ.Γ. Κανουν οσφυονωτιαιες παρακεντησεις και περνανε σφαγιτιδικους οι νοσηλευτες; Αυτο ομολογω πως δεν το εχω ακουσει ποτε.

[MEDPEAD]

καλημερα!

ειναι μερικοι νοσηλευτες και νοσηλευτριες που αξιζουν πολυ τα β/α ενσημα αλλα ειναι και καποιοι που ειναι πολυ γιδια!!! να δω αν θα δωσουν σε εμας διοτι καθημερινα δεν ξερεις απο που θα ρθει ο χαρος μην μιλησω για τις μηνιγγιτιδες που ολοι καθημερινα ερχομαστε σε επαφη και οι μικροβιολογοι με τα ενυ! και αυτο ειναι το λιγοτερο ! ποσοι φοιτητες εχουν τρυπηθει στην διαρκεια μιας αιμοληψιας; και ποσοι αλλοδαποι πλεον νοσηλευονται καθημερινα στα κρατικα νοσοκομεια; ε;

[orderly]

καλημερα!

ειναι μερικοι νοσηλευτες και νοσηλευτριες που αξιζουν πολυ τα β/α ενσημα αλλα ειναι και καποιοι που ειναι πολυ γιδια!!! να δω αν θα δωσουν σε εμας διοτι καθημερινα δεν ξερεις απο που θα ρθει ο χαρος μην μιλησω για τις μηνιγγιτιδες που ολοι καθημερινα ερχομαστε σε επαφη και οι μικροβιολογοι με τα ενυ! και αυτο ειναι το λιγοτερο ! ποσοι φοιτητες εχουν τρυπηθει στην διαρκεια μιας αιμοληψιας; και ποσοι αλλοδαποι πλεον νοσηλευονται καθημερινα στα κρατικα νοσοκομεια; ε;

Eνώ δεν έχουμε γίδια γιατρούς....

Όχι.

Δεν έχουμε.

Αυτό για τους αλλοδαπούς, πάλι, πού κολλάει?

Α, ναι. Είναι γνωστό πως ΜΟΝΟ οι αλλοδαποί είναι "εστίες μόλυνσης".

Ως μιάσματα....

Ε ρε πράγματα.

Εγώ λέω να τους κάνουμε ευθανασία.

Και μετά να τους κάψουμε για να μη μολύνουν τον υδροφόρο ορίζοντα.

Μόνο μην καθήσουμε κόντρα στον άνεμο όταν σκορπάμε τη στάχτη....

Άκου οι αλλοδαποί...

Στον όρκο σου είπες: "Ορκίζομαι μπλα μπλα μπλα -πλήν αλλοδαπών".

Ε?

[MEDPEAD]

ολντερλι ενταξει εισαι πολυ εριστικος συγγνωμη τοτε οταν θα δινεις πιστοποιητικο υγειας μην τους κανεις μαντου ουτε ακτινογραφια θωρακος!! οκ τα μπερδεψες λιγο! τα πραγματα στην ιατρικη στην ελλαδα εχουν αλλαξει με την ελευση των αλλοδαπων ισως ενα ενημερωτικο του κεελ να σε βοηθησει γιδια γιατροι υπαρχουν πολυ δεν αντιλεγω !! αλλα οχι να παρουν β/α οι νοσοκομοι κ εμεις τιποτα!!!!ελεος!!!

υ.γ. σου μιλαει ατομο που εχει πει" χιλιες φορες να εξαταζω γυφτους και αλβανους παρα ελληνες!!!!"

[orderly]

Συμφωνω απολυτα με την 1η παραγραφο, και απλα μπηκα στη διαδικασια που κατηγορω γιατι δεν συμφωνω με οσα λεει ο Κωνσταντινος. Εσυ ομως νομιζεις οτι μιλας με κανεναν 1ετη φοιτητη ακομα... Και για την ιστορια οπως λες και εσυ εχω δουλεψει 21 μηνες σε επαρχιακο νοσοκομειο οπου ο υποκλειδιος δεν ανηκει καθολου στην ιστορια (σν και θα επρεπε, μην καθομαστε και λεμε τα τεχνικα τωρα, δεν κανουμε επιδειξη γνωσεων εδω), οποτε το ποσους φλεβοκαθετηρες εχω περασει σαφως και δεν εισαι σε θεση να το υπολογισεις εσυ. Και ναι, ουτε μια φορα δεν ειδα ή ακουσα να τρυπιεται κανεις ή τρυπηθηκα εγω με φλεβοκαθετηρα. Βεβαια θα με ενδιεφερε να μαθω ποιες ασθενειες μεταδιδονται απο τα κοπρανα στο αναπνευστικο, εκτος και αν ξεσκατιζει κανεις τον ασθενη με γυμνα τα χερια και μετα ξυνει τη μυτη του και παει για φαγητο, εκει παω πασσο. Και η ερωτηση περι "ποσης ωρας καθεται κανεις πανω απο τον ασθενη" ισχυει, και δεν ειναι καθολου ρητορικη. Επαναλαμβανω πως δεν ειμαι πλεον φοιτητης εδω και 3 χρονια, οποτε δεν μιλαω χωρις να ξερω καποια πραγματα για το πως δουλευει το νοσοκομειο.

Υ.Γ. Κανουν οσφυονωτιαιες παρακεντησεις και περνανε σφαγιτιδικους οι νοσηλευτες; Αυτο ομολογω πως δεν το εχω ακουσει ποτε.

Για το υστερόγραφό σου, κι όμως κάνουν κι όμως περνάνε. Εκεί που δεν το περιμένεις...

Κι άλλα πολλά που δε θα τα ακούσεις ποτέ.

Μόνο θα τα δεις.

Δε με νοιάζει είτε είσαι πρωτοετής είτε πριν τη σύνταξη. Μένω σε αυτά που λες.

Δε ζήτησα συστάσεις ούτε και βιογραφικό.

Κουβέντα κάνουμε.

Το εν πολλοίς που έγραψα για την υποκλείδιο, σημαίνει πως ξέρω τι παίζει (όχι μόνο στην επαρχία).

Για πες μου, εσύ που ξέρεις απο φλεβοκαθετήρες, για να έρθεις σε επαφή με το αίμα χρειάζεται μόνο να τρυπηθείς?

Ή είχες δίπλα άλλον έναν να σου κρατάει το σύστημα, να στο συνδέει και να στο σταθεροποιεί?

Δε σου τρεξε στάλα απ' έξω ποτέ?

Είσαι εντυπωσιακός!

Έχεις ταλέντο!

Σε κάθε περίπτωση το ερώτημά σου είναι μια μούφα και μισή.

Γιατί ακόμα δε μου πες μου πώς καταφέρνεις να "ακινητοποείς" όσα έχει ένα σεντόνι πάνω του.

Έχεις στρώσει ποτέ το κρεβάτι σου?

Όταν το στρώσεις, άνοιξε το παράθυρο λίγο, άφησε να πέσει μια αχτίδα φως και δες τι αιωρείται.

Θα πάθεις την πλάκα σου.

Μετά θα σου πω τι αιωρείται, τι μπαίνει στη μύτη και τι τρώει ο νοσηλευτής.

[sweet_revenge]

Έχεις ταλέντο!

Ταλεντο δεν εχω, φοραω γαντακια.

Για το υστερόγραφό σου, κι όμως κάνουν κι όμως περνάνε. Εκεί που δεν το περιμένεις...

Κι άλλα πολλά που δε θα τα ακούσεις ποτέ.

Γιατι δεν θα τα ακουσω, που δουλευω;

Μετά θα σου πω τι αιωρείται, τι μπαίνει στη μύτη και τι τρώει ο νοσηλευτής.

Και φυσικα ολα αυτα φευγουν τρεχοντας μολις μπει γιατρος εκει μεσα. Επαναλαμβανω, το θεμα ειναι οτι δουλευουμε στον ιδιο χωρο και εκτιθομαστε σε παθογονους οργανισμους. Ειναι ανθυγιεινα επαγγελματα και τα δυο, παει και τελειωσε.

[dr.scrat]

Ρε παιδιά, απ'όσα γράφετε, εμένα μου δημιουργείται η εντύπωση ότι υπάρχει μόνο ένα κονδύλι για βαρέα και ανθυγιεινά στο νοσοκομείο και μαλώνουν γιατροί και νοσηλευτές-καθένας με τα κόμπλεξ του-για το ποιος θα το πρωτοπάρει! , Επίσης, μου θυμίζετε εντόνως το ανέκδοτο που είχε πει και ο μακαριστός, με την κατσίκα του γείτονα: όταν θέλω κάτι που έχει ο διπλανός μου, αντί να κοιτάξω να το αποκτήσω κι εγώ, θα χαρώ αν το χάσει ο διπλανός...Ξαναέλεος!

[ВАСИЛИЙ]

Ρε παιδιά, απ'όσα γράφετε, εμένα μου δημιουργείται η εντύπωση ότι υπάρχει μόνο ένα κονδύλι για βαρέα και ανθυγιεινά στο νοσοκομείο και μαλώνουν γιατροί και νοσηλευτές-καθένας με τα κόμπλεξ του-για το ποιος θα το πρωτοπάρει! , Επίσης, μου θυμίζετε εντόνως το ανέκδοτο που είχε πει και ο μακαριστός, με την κατσίκα του γείτονα: όταν θέλω κάτι που έχει ο διπλανός μου, αντί να κοιτάξω να το αποκτήσω κι εγώ, θα χαρώ αν το χάσει ο διπλανός...Ξαναέλεος!

πες τα!!!ακριβως ετσι ειναι....

[orderly]

Έχεις ταλέντο!

Ταλεντο δεν εχω, φοραω γαντακια.

Για το υστερόγραφό σου, κι όμως κάνουν κι όμως περνάνε. Εκεί που δεν το περιμένεις...

Κι άλλα πολλά που δε θα τα ακούσεις ποτέ.

Γιατι δεν θα τα ακουσω, που δουλευω;

Μετά θα σου πω τι αιωρείται, τι μπαίνει στη μύτη και τι τρώει ο νοσηλευτής.

Και φυσικα ολα αυτα φευγουν τρεχοντας μολις μπει γιατρος εκει μεσα. Επαναλαμβανω, το θεμα ειναι οτι δουλευουμε στον ιδιο χωρο και εκτιθομαστε σε παθογονους οργανισμους. Ειναι ανθυγιεινα επαγγελματα και τα δυο, παει και τελειωσε.

Όσοι βάζουν φλεβοκαθετήρα με γαντάκια έχουν ταλέντο ρε(...).

Τι να πεις.

Θα τα δεις σου πα.

Α, τελικά μόλις μπει θα τα φάει στη μάπα.

Τελικά δε χρειάζεται να έχει ο νοσηλευτής γυμνά χέρια μετά να τα βάλει στη μύτη και μετά να φάει....

Υπόψιν, πως από την αρχή είπα πως και τα δύο είναι Β/Α.

Οι σπόντες για τους νοσηλευτές ήταν περιττές.

[sweet_revenge]

Έχεις ταλέντο!

Ταλεντο δεν εχω, φοραω γαντακια.

Για το υστερόγραφό σου, κι όμως κάνουν κι όμως περνάνε. Εκεί που δεν το περιμένεις...

Κι άλλα πολλά που δε θα τα ακούσεις ποτέ.

Γιατι δεν θα τα ακουσω, που δουλευω;

Μετά θα σου πω τι αιωρείται, τι μπαίνει στη μύτη και τι τρώει ο νοσηλευτής.

Και φυσικα ολα αυτα φευγουν τρεχοντας μολις μπει γιατρος εκει μεσα. Επαναλαμβανω, το θεμα ειναι οτι δουλευουμε στον ιδιο χωρο και εκτιθομαστε σε παθογονους οργανισμους. Ειναι ανθυγιεινα επαγγελματα και τα δυο, παει και τελειωσε.

Όσοι βάζουν φλεβοκαθετήρα με γαντάκια έχουν ταλέντο ρε(...).

Τι να πεις.

Θα τα δεις σου πα.

Α, τελικά μόλις μπει θα τα φάει στη μάπα.

Τελικά δε χρειάζεται να έχει ο νοσηλευτής γυμνά χέρια μετά να τα βάλει στη μύτη και μετά να φάει....

Υπόψιν, πως από την αρχή είπα πως και τα δύο είναι Β/Α.

Οι σπόντες για τους νοσηλευτές ήταν περιττές.

Συνεχιζεις να προσπαθεις να κατευθυνεις τη συζητηση εκει που σε συμφερει με τρομερα απλοϊκο τροπο, οποτε δεν εχει και πολυ νοημα να συνεχισουμε. Και παραδοξως συνεχιζεις να μιλας σαν να απευθυνεσαι σε καποιον που εχει κανει 2-3 κλινικες στη σχολη και δεν εχει ιδεα απο τη δουλεια. Τη γνωμη μου και τη σχεση μου με τους νοσηλευτες την εγραψα σε αλλο τοπικ, μπορεις να τη διαβασεις.

Υ.Γ. Λιγο ασχετο, αλλα δεν ηξερα που να το γραψω: Οποιος γνωριζει προσωπικα καποιον Σταυρο Ξενογιαννη, νοσηλευτη (δουλευει σε καποια ιδιωτικη κλινικη αλλα δεν θυμαμαι που) και σπουδαζει παραλληλα ιατρικη, θα παρακαλουσα αν ειναι δυνατο να μου στειλει π.μ. (για ακομη μια φορα εχασα το τηλεφωνο του). Καναμε μαζι στρατο, και ναι, εκπληξη, παρ'ο,τι νοσηλευτης ηταν το καλυτερο μου φιλαρακι. Ευχαριστω πολυ.

[dikaios]

Ξερεις κανεις ρε παιδια ποια ειναι η αποφαση για τα ΒΑΕ? Τι εγινε, τη Δευτερα ειπανε οτι θα εβγαζαν τη λιστα?

Ευχαριστω εκ των προτερων!!!