Κλινικός διατροφολόγος (ιατρός)

[InspectorGadget]

Ξερω ατομο που με ενα πτυχιο διαιτολογιας της πλακας απο Βρετανικο Πανεπιστημιο Δ Κατηγοριας ανοιξε γραφειο Ελλαδα και εχει εσοδα 7000 ευρω μηνιαιως. Αυτο μετα απο 3 χρονια σπουδες-διακοπες. Αμα περιμενουμε εμεις οι γιατροι μεχρι να βγαζουμε τοσα θα περιμενουμε πολυ οποτε γιαυτο καποιοι το γυρισανε σε διαιτολογια. Και δυστυχως στη Ελλαδα ακομα και τωρα οτι δηλωσεις εισαι. Επαναλαμβανω οτι επισημα δεν υπαρχει ουτε ειδικοτητα διαιτολογιας ουτε σεξολογιας.

Και ποτέ δεν θα υπάρχει ειδικότητα διαιτολογίας - αυτή είναι παραιατρική ειδικότητα (πλέον). Την δεκαετία του 60 όταν ο χώρος πρωτοανακάλυψε την διατροφή ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Για την σεξολογία πάσο - η σεξουαλική δυσλειτουργία είναι σύμπτωμα. Το να ζητάμε να φτιαχτεί ειδικότητα σεξολογίας έχει τόσο νόημα όσο να έχεις ειδικότητα "δυσπνοιολογίας" ή "οιδηματολογίας".

Κοίτα, αν δεν έχεις τίποτα δεν πειράζει, αν όμως έχεις διαβήτη, θυρεοειδή, υπέρταση κλπ, γενικά παίρνεις φάρμακα, και θες να αδυνατίσεις, καλύτερα να σε παρακολουθεί γιατρός παρά διατροφολόγος των ΤΕΙ. Βέβαια, οι ενδοκρινολόγοι είναι συνήθως οι πιο κατάλληλοι.

Συγνώμη αλλά αυτό είναι εντελώς λάθος. Ο γιατρός σου φτιάχνει τα φάρμακα και ο διατροφολόγος τη δίαιτα. Σε πολλά νοσήματα (βλέπε διαβήτη, ΧΝΑ, καρδιακή ανεπάρκεια) η συμβουλή που θα πάρει ο ασθενής από το γιατρό είναι του στυλ: "μης τρως αλάτι, ζάχαρο, πρόσεξε τα υγρά και το κάλιο". Αυτού του είδους οι συμβουλές είναι εντελώς άχρηστες για τους ασθενείς, γιατί δεν έχουν καμία σχέση με το τι πρέπει να φας, πόσο να φας και πως θα το μαγειρέψεις. Αυτό θα σε ρωτήσει ο ασθενής σου (πως να φάω τα κολοκυθάκια, μπορώ να φάω πατάτες και πόσες, πως θα μαγειρέψω το κρέας). Αυτές τις πληροφορίες δεν τις έχει ο Χαρρισον, ούτε ο Γαρδίκας, ούτε το Current.

[invitro]

Συγνώμη αλλά αυτό είναι εντελώς λάθος. Ο γιατρός σου φτιάχνει τα φάρμακα και ο διατροφολόγος τη δίαιτα. Σε πολλά νοσήματα (βλέπε διαβήτη, ΧΝΑ, καρδιακή ανεπάρκεια) η συμβουλή που θα πάρει ο ασθενής από το γιατρό είναι του στυλ: "μης τρως αλάτι, ζάχαρο, πρόσεξε τα υγρά και το κάλιο".

Πάρα πολύ ωραία. Αλλά εσύ, ως ασθενής, αν είχες τη δυνατότητα να σου ρυθμίζει ΚΑΙ τη δίαιτα ένας γιατρός, τον οποίον θα μπορείς να ρωτάς και άλλα πράγματα, όπως: να πάρω το χάπι μισή ώρα πριν φάω τα κολοκυθάκια ή μετά; Θα εξακολουθούσες να προτιμάς τον απλό διαιτολόγο; Δες το κι έτσι...Πάντα προτιμάς αυτόν που έχει περισσότερες γνώσεις, όταν πρόκειται να πληρώσεις τα ίδια χρήματα.

[InspectorGadget]

Συγνώμη αλλά αυτό είναι εντελώς λάθος. Ο γιατρός σου φτιάχνει τα φάρμακα και ο διατροφολόγος τη δίαιτα. Σε πολλά νοσήματα (βλέπε διαβήτη, ΧΝΑ, καρδιακή ανεπάρκεια) η συμβουλή που θα πάρει ο ασθενής από το γιατρό είναι του στυλ: "μης τρως αλάτι, ζάχαρο, πρόσεξε τα υγρά και το κάλιο".

Πάρα πολύ ωραία. Αλλά εσύ, ως ασθενής, αν είχες τη δυνατότητα να σου ρυθμίζει ΚΑΙ τη δίαιτα ένας γιατρός, τον οποίον θα μπορείς να ρωτάς και άλλα πράγματα, όπως: να πάρω το χάπι μισή ώρα πριν φάω τα κολοκυθάκια ή μετά; Θα εξακολουθούσες να προτιμάς τον απλό διαιτολόγο; Δες το κι έτσι...Πάντα προτιμάς αυτόν που έχει περισσότερες γνώσεις, όταν πρόκειται να πληρώσεις τα ίδια χρήματα.

Αν βρεις ένα γιατρό να τα κάνει αυτά (φτιάξε τα κολοκυθάκια με το Χ τρόπο γιατί έχεις ΣΚΑ η ΧΝΑ) γράψε μου - η θα ξέρεις τις νέες μελέτες και το πως να χρησιμοποιείς σωστά τα φάρμακα ή ποιες συνταγές ταιριάζουν στον κάθε άρρωστο. Ο γιατρός έτσι και αλλιώς θα πρέπει να πει στον άρρωστο αν το τάδε φάρμακο πρέπει να ληφθεί με άδειο η γεμάτο στομάχι (π.χ. αντιρετροϊικά, κυκλοσπορίνη) και ποιοι συνδυασμοί να αποφεύγονται.

Προσωπικά και επειδή στην ειδικότητα μου παίζει μεγάλο ρόλο η διατροφή, έχω ήδη βρει τους διαιτολόγους με τους οποίους θα συνεργάζομαι όταν ανοίξω το πολυιατρείο.

[Δημήτριος physicsprof]

οπωσ και να το δεις η διαιτολογια ανήκει στις επιστήμες της υγείας και μάλιστα ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ!! (ΔΙΑΙΤΑ ΙΣΟΝ ΥΓΕΙΑ!!)

και οπωσ ο γιατρός είναι και λιογ φαρμακολόγος πρεπει να ναι και λιγο διαιτοτολοσ!

αλλά άλλη η φαρμακευτική και άλλη η ιατρική!!

[nutritionist:-)x]

Ξερω ατομο που με ενα πτυχιο διαιτολογιας της πλακας απο Βρετανικο Πανεπιστημιο Δ Κατηγοριας ανοιξε γραφειο Ελλαδα και εχει εσοδα 7000 ευρω μηνιαιως. Αυτο μετα απο 3 χρονια σπουδες-διακοπες. Αμα περιμενουμε εμεις οι γιατροι μεχρι να βγαζουμε τοσα θα περιμενουμε πολυ οποτε γιαυτο καποιοι το γυρισανε σε διαιτολογια. Και δυστυχως στη Ελλαδα ακομα και τωρα οτι δηλωσεις εισαι. Επαναλαμβανω οτι επισημα δεν υπαρχει ουτε ειδικοτητα διαιτολογιας ουτε σεξολογιας.

lipame ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - se apogoiteuso ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - mporei ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - spoudasi dietologia stin plaka stin Agglia. ta panepistimia ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - diathetoun spoudes dietologias stin agglia ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - elaxista k i zitisi TERASTIA giauto kapioi periorizontai ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - spoudasoun se ena metriou epipedou panepistimio. ego imuna aristi mathitria ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - sxoleio exo teliosi diarofologia stin agglia me ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - 'arista' exo meletisei apo physiologia-anatomia mexri psixologia eis vathos k ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - apotathika ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - metaptixiako stin kliniki dietologia ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - stin agglia, 1 k monadiko panepistimio me dextike. ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - simiono oti ixa ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - me arista. o klados tis dietologias ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - apetitikos ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - apo tous pio diskolous stin agglia.

Giauto epanalamvano ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - pernei kanis ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - dietologias stin agglia etsi stin plaka!

p.s i spoudes dietologias diarkoun to ligotero 4 xronia ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - 3 ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - akomi ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - to metaptixiako ine 2-2,5 xronia ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - 1 opos ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - perissoteroi kladoi.

anteee:p

[invitro]

Προσωπικά και επειδή στην ειδικότητα μου παίζει μεγάλο ρόλο η διατροφή, έχω ήδη βρει τους διαιτολόγους με τους οποίους θα συνεργάζομαι όταν ανοίξω το πολυιατρείο.

OK, εσύ έχεις φράγκα να ανοίξεις το πολυιατρείο, το καταλάβαμε, ο άλλος (το φτωχαδάκι, εγώ πχ) που δεν έχει, είναι πρόθυμος να τα κάνει ΚΑΙ αυτά εδώ που φτάσαμε, έτσι και αλλιώς υπάλληλός σου θα είναι. Αντιλαβού;

[InspectorGadget]

Προσωπικά και επειδή στην ειδικότητα μου παίζει μεγάλο ρόλο η διατροφή, έχω ήδη βρει τους διαιτολόγους με τους οποίους θα συνεργάζομαι όταν ανοίξω το πολυιατρείο.

OK, εσύ έχεις φράγκα να ανοίξεις το πολυιατρείο, το καταλάβαμε, ο άλλος (το φτωχαδάκι, εγώ πχ) που δεν έχει, είναι πρόθυμος να τα κάνει ΚΑΙ αυτά εδώ που φτάσαμε, έτσι και αλλιώς υπάλληλός σου θα είναι. Αντιλαβού;

Και πως θα το πουλήσεις καλέ? Θα βγάλεις ταμπέλα παθολόγος - διατροφολόγος?

Όταν σε ρωτήσει ο άλλος που τα έμαθες κάτι θα τους πεις (όλο και κάποιο προπαιδευτικό θα γίνεται απο καποια κλινική).. όταν σε ρωτήσει συνταγή για κολοκυθάκια τι θα του πεις?

[kastoars]

Τυχαία είδα τη συζήτησή σας.Είμαι πτυχιούχος διαιτολόγος-διατροφολόγος Τει και έχω μπει με κατατακτήριες Ιατρική.Οι κλινικοί διαιτολόγοι είναι διαιτολόγοι με μεταπτυχιακό στην κλινική διατροφή,απλά πολλοί βάζουν αυτόν τον τίτλο απλά και μόνο με το πτυχίο,καθώς κανείς δεν τους ελέγχει.Το ότι κάθε γιατρός το παίζει διαιτολόγος είναι ένα άλλο θέμα.Όσον αφορά τη δυσκολία και το επίπεδο της σχολής,είναι πράγματι σε απαράδεκτα χαμηλό επίπεδο.Όσο διάβαζα σε 1 εξεταστική για 10 μαθήματα του ΤΕΙ τον ίδιο χρόνο θέλω για να βγάλω ένα μάθημα στην Ιατρική.Η διαφορά επιπέδου είναι χαώδης.

[marianna81]

Παντως για τους ιατρους-κλινικους διατροφολογους υποψιαζομαι οτι δεν εχουν καν μεταπτυχιακο. Προφανως εχουν παρακολουθησει καποια σεμιναρια οπως τα παρακατω:

"εκπαιδευτικά σεμινάρια ειδικά για ιατρούς, στα οποία η κλινική εφαρμογή της ορθομοριακής ιατρικής και η ενσωμάτωσή της στη συγκεκριμένη ειδικότητα του ιατρού εξασφαλίζεται με τη σωστή επιστημονική ενημέρωση, την ανάλυση ερευνών και την παρουσίαση κλινικών περιστατικών."

τα οποια εκδιδουν και τα αναλογα πιστοποιητικα ,οπως αναφερουν. Και μετα το ακούει η καθε θειτσα και αναφωνεί: "Κλινικός διατροφολόγος...ωραία ειδικότητα!!"

[xalia]

....και ο πυρηνικός υδραυλικός επίσης!!!!

[Δημήτριος physicsprof]

....και ο πυρηνικός υδραυλικός επίσης!!!!

εγω εξασκω την ΙΑΤΡΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ!

ειναι εμπειρκοσ κλαδοσ που προσφερεται ωσ μεταπτυχιακο σε δασκαλουσ βιολογιασ κλπ

προυποθετει πολυμηνη παρακολουθηση του γρεεκμεδσ καθωσ και δαουνλοαδ ιδεκαδων ιατρικων βιβλιων ελληνικων και μη

για το πρακτικο κομματι μελετασ κλινικα περιστατικα κατ οικον: γονεισ παιδια αδερφια θειοι ανιψια κλπ

ειναι καμποσοι που το δουλευουν το σπορ εστω καιι ασυνηδειτα (με την ψυχλογικη εννοια οχι την ηθικη! ελπιζω)

[invitro]

εγω εξασκω την ΙΑΤΡΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ!

ειναι εμπειρκοσ κλαδοσ που προσφερεται ωσ μεταπτυχιακο σε δασκαλουσ βιολογιασ κλπ

προυποθετει πολυμηνη παρακολουθηση του γρεεκμεδσ καθωσ και δαουνλοαδ ιδεκαδων ιατρικων βιβλιων ελληνικων και μη

για το πρακτικο κομματι μελετασ κλινικα περιστατικα κατ οικον: γονεισ παιδια αδερφια θειοι ανιψια κλπ

ειναι καμποσοι που το δουλευουν το σπορ εστω καιι ασυνηδειτα (με την ψυχλογικη εννοια οχι την ηθικη! ελπιζω)

Με τέτοιο γράψιμο όμως δεν έχεις ελπίδες στην τριμελή επιτροπή (εμένα, τον Τάσο και τον Σλίπυ). Παίρνεις τγία και ξαναέλα με τον κηδεμόνα σου (που σε παρακολουθεί κατ' οίκον).

[anastasiostheodoridis]

Καλημέρα σας κύριε Μπαμπινιώτη!

υ.γ. το τελικό σίγμα είναι το πλήκτρο με το γράμμα "W"!

[Δημήτριος physicsprof]

στο αλλο φορουμ που γραφω το εχω τονίσει αλλα το ξεχνάνε καμιά φορα:

εχω παρει ιο στο πισι που κάνει συν τοισ άλλοις τρελά στο πληκτρολόγιο και ΟΧΙ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΦΟΡΜΑ ΑΛΛΑ ΑΠΛΑ ΥΠΟΜΟΝΗ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ! ΣΥΝΕΠΩΣ ΠΕΡΑΝ ΤΩΝ ΛΑΘΩΝ ΠΟΥ ΚΑΝΩ ΚΑΤΑ ΤΥΧΗ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ Η ΑΝΩΜΑΛΙΑ ΜΕ ΤΟ ΤΕΛΙΚΟ Σ

ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΛΕΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΜΑΣ ΩΣ ΔΗΛΩΣΗ ΕΝ ΑΝΑΓΚΗ

ΜΩΡΕ ΤΙ ΤΑ ΛΕΩ ΑΥΤΑ?μολισ βρήκα το εκπαιδευτικό φορουμ της edra gr

oχι δεν θα παω εκει να τους τρελάνω οπωσ θα υποψιάζεστε διότι εκεί θέλει να δηλώσεις ονοματεπωνυμο και εγω ψευτικο επωνυμο δεν μπορώ να δώσω!

παμε παρακάτω!

τεσπα υπαρχουν και πολύ χειρότερα!!

δε λετε παλι καλα πυο εχω βαλει ορθογραφο στον μοζιλα και σωζεται κάπως η κατασατση διοτι αλλιώς θα μειχα φαει κιτιρκνη καρτα!

και ουτε αριθμοί μπαίνουν !

ρε σεις στα ποσα ποστ παίρνεις τον τίτλο του γιατρού?στα εκατόν πενήντα?

[anastasiostheodoridis]

στο αλλο φορουμ που γραφω το εχω τονίσει αλλα το ξεχνάνε καμιά φορα

ορίστε;

[Δημήτριος physicsprof]

στο αλλο φορουμ που γραφω το εχω τονίσει αλλα το ξεχνάνε καμιά φορα

ορίστε;

ε!μην τα λέμε και όλα τα μυστικά μας! μολια πάρω απο δω τον τιτλο του γιατρού την έκανα κοπανα!ούτως η αλλωα για το rapidshare έχετε μάθει καλά και δεν με χρειάζεστε!στο ακτω κάτω μονο αυτό μπόρεσα να προσφέρω!

[koxili]

για να λυθουν καποιες αποριες επι του θεματος κλινικος διαιτολογος - διατροφολογος...

την ιδιοτητα αυτη την κατεχουν μονο οι αποφοιτοι του τμηματος διαιτολογιας -διατροφης του χαροκοπειου παν/μιου (αει) (η οποια ειναι η 3η σχολη βαθμολογικα μετα την ιατρικη και την οδοντιατρικη με ελαχιστα μορια διαφορα) -αυτο σαν σχολιο περι "εξυπνων" γιατρων και "χαζων" αλλων σχολων. οι σκετοι διατροφολογοι ειναι απτα τει και μπορουν να κανουν μονο διαιτες αδυνατισματος σε υγιη ατομα.

οι κλιν. διαιτολογοι κανουν 1 χρονο πρακτικη στα νοσοκομεια και εξειδικευονται στην καταρτιση διαιτολογιου για :ενδοκρινικα νοσηματα (σδ, θυρεοειδη..), εντερικη -παρενερικη σιτιση, παιδικη ενηλικη παχυσαρκια, διατροφη στη φυσιολογικη και παθολογικη κυηση (η δικη μου πτυχιακη ηταν πανω στον διαβητη κυησης), θηλασμο, καρδιολογικα, νεφροπαθειες κτλ.

δεν αναλαμβανουν τη θεραπεια του ασθενους. αυτη ειναι δουλεια του γιατρου. ο καθενας εχει τον ρολο του. ειναι ευκολο να λες κοψε τα γλυκα και το αλατι αλλα η επιτυχια ειναι να δινεις ρεαλιστικες - εναλλακτικες προτασεις στη καθημερινοτητα του ασθενη για να τις ακολουθησει.

τα διαφορα μανιταρια-γιατροι διαιτολογοι ειναι ουσιαστικα γιατροι που εχουν κανει 1 μεταπτυχιακο στο χαροκοπειο (που πραγματικα ειναι της πλακας και σιγουρα ειναι πιο επικινδυνοι απο τους απλους διαιτολογους που εχουν κανει τα προπτυχιακα) ή καποιο μεταπτυχιακο στο εξωτερικο πχ. σκωτια

εχουν δικαιωμα ολοι να ανοιξουν γραφειο. επικινδυνος δεν ειναι κανενας αρκει ο ασθενης να παρακολουθειτε απο γιατρο ειδικευμενο και να υπαρχει καλη συνεργασια. μαλλον ειναι πιο επικινδυνες οι διαιτες - φωτοτυπια που δινουν οι ενδοκρινολογοι σε διαβητικους και μετα πανε στα τεπ με υπογλυκαιμικες κρισεις...

[kemo]

για να λυθουν καποιες αποριες επι του θεματος κλινικος διαιτολογος - διατροφολογος...

την ιδιοτητα αυτη την κατεχουν μονο οι αποφοιτοι του τμηματος διαιτολογιας -διατροφης του χαροκοπειου παν/μιου (αει) (η οποια ειναι η 3η σχολη βαθμολογικα μετα την ιατρικη και την οδοντιατρικη με ελαχιστα μορια διαφορα) -αυτο σαν σχολιο περι "εξυπνων" γιατρων και "χαζων" αλλων σχολων. οι σκετοι διατροφολογοι ειναι απτα τει και μπορουν να κανουν μονο διαιτες αδυνατισματος σε υγιη ατομα.

οι κλιν. διαιτολογοι κανουν 1 χρονο πρακτικη στα νοσοκομεια και εξειδικευονται στην καταρτιση διαιτολογιου για :ενδοκρινικα νοσηματα (σδ, θυρεοειδη..), εντερικη -παρενερικη σιτιση, παιδικη ενηλικη παχυσαρκια, διατροφη στη φυσιολογικη και παθολογικη κυηση (η δικη μου πτυχιακη ηταν πανω στον διαβητη κυησης), θηλασμο, καρδιολογικα, νεφροπαθειες κτλ.

δεν αναλαμβανουν τη θεραπεια του ασθενους. αυτη ειναι δουλεια του γιατρου. ο καθενας εχει τον ρολο του. ειναι ευκολο να λες κοψε τα γλυκα και το αλατι αλλα η επιτυχια ειναι να δινεις ρεαλιστικες - εναλλακτικες προτασεις στη καθημερινοτητα του ασθενη για να τις ακολουθησει.

τα διαφορα μανιταρια-γιατροι διαιτολογοι ειναι ουσιαστικα γιατροι που εχουν κανει 1 μεταπτυχιακο στο χαροκοπειο (που πραγματικα ειναι της πλακας και σιγουρα ειναι πιο επικινδυνοι απο τους απλους διαιτολογους που εχουν κανει τα προπτυχιακα) ή καποιο μεταπτυχιακο στο εξωτερικο πχ. σκωτια

εχουν δικαιωμα ολοι να ανοιξουν γραφειο. επικινδυνος δεν ειναι κανενας αρκει ο ασθενης να παρακολουθειτε απο γιατρο ειδικευμενο και να υπαρχει καλη συνεργασια. μαλλον ειναι πιο επικινδυνες οι διαιτες - φωτοτυπια που δινουν οι ενδοκρινολογοι σε διαβητικους και μετα πανε στα τεπ με υπογλυκαιμικες κρισεις...

μμμ..ΟΚ..if you say so...

πραγματικά πες μου οτι τα πιστεύεις αυτά?

Άλλωστε στην ιατρική δεν μαθαίνουμε τίποτα για μεταβολισμό. Μόνο με το μεταπτυχιακό κάτι στοιχειώδες θα μάθει και το γιατρουδάκι. Δηλαδή κατά τη γνώμη σου ο ενδοκρινολόγος-διαβητολόγος υστερεί σε γνώσεις ως προς ένα διαιτολόγο?

Βέβαια το καλύτερο μου είναι που κατά κάποιο τρόπο εξισώνεις το ρόλο του γιατρού και του διαιτολόγου στο νοσοκομείο .

1+1=2 ο γιατρός για τη θεραπεία, ο διαιτολόγος για τη διατροφή. Είναι πολύ απλό...

[koxili]

αλλος ρολο ο ενας και αλλο ρολο ο αλλος. και αν θες την προσωπικη μου αποψη η κλινικη διαιτολογια θα επρεπε να ειναι ειδικοτητα της ιατρικης και οχι ξεχωριστη σχολη. οπως ο γιατρος δεν ανακατευεται στα θεματα του φαρμακοποιου ουτε στα οικονομικα του λογιστη του νοσοκομεου και το αντιστροφο

δεν νομιζω οτι μπορει ο γιατρος να φτιαξει διαιτολογιο για νεφροπαθη εαν καποιος δεν του το διδαξει. δεν χρειαζεται να κοβει το μυαλο σου για να το καταλαβεις αυτο.. συνηθως ξερει περι "περιορισμο υγρων, ηλεκτρολυτων κτλ" αλλα ως εκει. για παραδειγμα οταν εκανα πρακτικη στη νεφρολογικη κλινικη εκανα διαιτολογιο σε εναν νεαρο σε τεχνητο νεφρο με γαλα!! ε ναι λοιπον εκανα αυτο το "εγκλημα"!! ηρθε ο εξυπνακιας ο γιατρος να μου κανει την παρατηρηση. τι και αν του ελεγα οτι υπολογισα με ακριβεια τα mg, τι οτι ειναι συμφωνα με τα guidelines κτλ...γραμμενη με ειχε. μεχρι που πηγα στο διευθυντη με κατεβασμενα ολα τα reviews και guidelines και αναγκαστηκε να παραδεχτει οτι "δεν γνωριζει και τα παντα". στον ερυθρο εγινε το περιστατικο.

η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας. και στα θεματα της διατροφης οι γιατροι ειναι ημιμαθεις. γι΄αυτο και στελνουν κοσμο στο νοσοκομειο...ιδιως διαβητικους. δεν εβαλα ποτε το θεμα διαιτολογου-ενδοκρινοlογου σε αντιπαραθεση. εσυ το βαζεις. για συνεργασια μιλαω.

οσο για τον μεταβολισμο- ναι θεωρω οτι οι γιατροι δεν ξερουν τι τους γινεται...γνωστον πως περνατε τις βιοχημειες με sms και bluetooth...

[notbad]

ενώ μέχρι τώρα συμφωνούσα μαζί σου κοχύλι όταν άρχισες τον άγονο ανταγωνισμό με τους γιατρούς και ποσο καλύτερα τα ξέρουν οι διαιτολόγοι...αχ...ο διαβήτης, η καρδιακή ανεπάρκεια, η η χρονια νεφρική ανεπάρκεια είναι πολύ δύσκολες ασθένειες στο να τις κουμαντάρεις, όχι στην αρχή που δίνουν όλοι από ένα φάρμακο και μια διατροφή αλλα μετά από χρονια που εμφανίζονται οι επιπτώσεις.

κι επειδή έχουν παρα πολύ μεταβολισμό μέσα δεν μπορείς να ρυθμίσεις ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika -, K, Cl, Mg, BUN, Cr, HCO3, pH, pCO2, HbA1C, Glc με μια διατροφή. Ξέρεις ποσα consults έρχονται κάθε μέρα σε ενδοκρινολόγους για μια απλή ρύθμιση σακχάρου γιατί δεν ξέρουν να χειριστούν τις ινσουλίνες η τα νέα αντιδιαβητικά η ακόμα και τα po αντιδιαβητικά...Θα μου πεις αυτή είναι η δουλειά του endo όπως και οι κουφοί ηλεκτρολύτες, σίγουρα, αλλα ένας διατροφολόγος όσο κλινικός και να είναι δεν μπορεί να υπερβεί το γεγονός ότι ο γιατρός θα κάνει ολιστική αντιμετώπιση στο θέμα γιατί έχει και ξέρει να χειρίζεται περισσότερα όπλα.

Συμφωνούμε με την συνεργασία αλλα μην τρελαίνεσαι "του έδωσα γαλα και μέτρησα ακριβώς". Έπρεπε να φέρεις το νεφρό στα όρια του απλά και μονο για να δώσεις γαλα ? Γιατί? κι αν κάτι πήγαινε στραβά ποιος θα έτρεχε να φτιάξει τον άρρωστο?

οποτε συμφωνούμε απόλυτα με την συνεργασία αλλα τελικά τον προτελευταίο λόγο τον έχει ο γιατρός και τον τελευταίο ο ασθενής

να και τι περιλαμβάνει ένα diabetes fellowship in US...έχει και nutrition αλλα δεν είναι το μονο κομμάτι http://www.ecu.edu/diabetesfellowship/

[drkot]

Μικρό κοχύλι με εκνευρίζει αφάνταστα η γενική τάση όλων των παραϊατρικών λόγω του κόμπλεξ κατωτερότητος (ενδεικτικό ότι τα μαγαζάκια τους τα ονομάζουν ιατρεία) να προσπαθούν να πούν ότι οι γιατροί είναι άχρηστοι και αν δεν ήμασταν εμείς ο ασθενής θα είχε πέσει στα τάρταρα.

Σε αυτό συνεπικουρούνται από πολλούς συναδέλφους που όντως είναι άσχετοι αλλά αυτοί δεν είναι άσχετοι μόνο στα θέματα διατροφής αλλά και στην Ιατρική γενικά.

Αλλά όπως πολύ σωστά έγραψες η ημιμάθεια χεροτέρα της αμαθείας. Και αυτό πάει κυρίως στους παραϊατρικούς.

Ναι ίσως να μην γνωρίζω πόσο το ποσοστό Κ,Να, Ζn, κλπ ιχνοστοιχίων αλλά και άλλων ουσιών έχει το κάθε τρόφιμο, αλλά δεν νομίζω να γνωρίζεις και εσύ. Το ποιά και πόσα ιχνοστοιχία και λοιπές ουσίες χρειάζεται η κάθε πάθηση δεν το γνωρίζει κανένας αυτή τη στιγμή και αμφιβάλω αν το γνωρίζεις και εσύ. Πχ, πόση β-γλουκάνη θα πρέπει να πάρει ένας καρδιοπαθής και πόση ένας ασθενής του AIDS. Πόση ρεσερβατρόλη έχει ένα σταφύλι βιολογικής καλιέργειας και πόση ένα απλό σταφύλι, πόσο σελήνιο έχει το βόϊο κρέας και πόση ποσότητα θα πρέπει να πάρει ένας ασθενής με προστατίτιδα χωρίς όμως να κάνει πέτρα από ουρικό.

Αυτή είναι η επιστήμη σας, να σας πεί ο ασθενής έχει μία πάθηση, να γνωρίζετε ποιά στοιχεία θα πρέπει να προσλάβει χωρίς να τον βλάπτετε σε άλλες παθήσεις και χωρίς να προκαλέσετε νέες και να του βγάζετε διαιτολόγιο. Είναι μία δουλειά που θέλει πολύ χρόνο, κόπο και πολύ ψάξιμο και αρκετή σκέψη και θα ήταν αδύνατο να γίνει απο ένα γιατρό στα 20 λεπτά που μπορεί να αφιερώσει σε ένα ασθενή.

Αλλά το να λέτε ότι ότι είμαστε υπερεπιστήμονες επειδή μετράτε θερμίδες, σάκχαρα, λίπος, χοληστερίνη, και 10 ιχνοστοιχεία (που μπορεί να το κάνει και μία νοσοκόμα ΔΕ με τους πίνακες των weight watchers και ναι σε πολλά νοσοκομεία το κάνει) μάλλον σας κάνει να φαίνεστε γελοίοι.

Έχοντας φίλο από συμφοιτητή τον ενδοκρινολόγο που κάνει το διαιτολογιο της Εθνικής Ομάδας στίβου μπορώ να σου πώ ότι όσοι διαιτολόγοι εργάστηκαν μαζί του είχαν μαύρα μεσάνυχτα πως να "παίξουν" με τη διατροφή για να ρυθμίσουν ορμόνες αλλά και για την αποθεραπεία του αθλητή. Το μόνο που κάναν ήταν αυτό που κάνει και ο τελευταίος ντουλάπα σε σιδεράδικο να αυξάνουν την πρωτείνη με αποτέλεσμα πολλοί αθλητές να μου έρχονται με πέτρες.

Το παράδειγμα που έφερες για το γάλα και τη βλακεία του συναδέλφου που γνώριζε αυτό που λέγαν παλαιά οι διαιτολόγοι σχετικά με τα μέταλλα είναι άτοπο. Το ίδιο θα σου έλεγε και ο διαιτολόγος που βγαίνει κάθε μέρα στον πρωινό φραπέ γιατί αυτό έμαθε αυτό λέει. Και έχει βαλθεί να με κάνει σαν και του λόγου του με φαλάκρα από το να τραβάω τα μαλλιά μου κάθε φορά που τον ακούω να πετάει τα τούβλα του. Το ίδιο παθαίνω και από τους έγκριτους συναδέλφους σου που γράφουν σε όλα τα περιοδικά τύπου Vita σε μηνιαία βάση.

Ξέζεψε λίγο, γίνε καλή στη δουλειά σου με το διάβασμα και την εμπειρία και να θυμάσε πάντα ότι η ανωτερότητα δεν κραυγάζει αλλά επιβάλλεται με την παρουσία της. Ή όπως μου είπε κάποιος όταν ήμουν φοιτητής και νόμιζα σαν γιατρός έπιασα τον πάπα, είσαι ένα κλάσμα, αυτά που λέν οι άλλοι για εσένα είναι ο αριθμητής και αυτά που λές εσύ για σένα ο παρανομαστής. Διάλεξε τι θές.

[kemo]

οσο για τον μεταβολισμο- ναι θεωρω οτι οι γιατροι δεν ξερουν τι τους γινεται...γνωστον πως περνατε τις βιοχημειες με sms και bluetooth...

να σαι καλά που δεν γενικεύεις.

[koxili]

δεν θα μπω στο κοπο να απαντησω στις ανοησιες που γραφτηκαν παραπανω.

το ποιος εχει το κομπλεξ φαινεται καλυτερα μεσα στις κλινικες απο τη συμπεριφορα ορισμενων.

και η αμαθεια φαινεται ακομα καλυτερα οταν ερχονται οι καταγγελιες και οι μηνυσεις

δυστυχως οι καλοι γιατροι ειναι πολυ λιγοι και οι καλοι ανθρωποι γιατροι ακομα λιγοτεροι

[alexmat]

δεν θα μπω στο κοπο να απαντησω στις ανοησιες που γραφτηκαν παραπανω.

το ποιος εχει το κομπλεξ φαινεται καλυτερα μεσα στις κλινικες απο τη συμπεριφορα ορισμενων.

και η αμαθεια φαινεται ακομα καλυτερα οταν ερχονται οι καταγγελιες και οι μηνυσεις

δυστυχως οι καλοι γιατροι ειναι πολυ λιγοι και οι καλοι ανθρωποι γιατροι ακομα λιγοτεροι

Έχεις πάρει ασφαλές δείγμα φαντάζομαι και δεν γενικεύεις καθόλου. Ήθελα να ξέρω με τι κριτήρια αξιολογείς κάποιον ως "καλό γιατρό". Μην με παρεξηγείς, συνέχεια γκρινιάζω ότι το επίπεδο γνώσεων και διαφθοράς μεταξύ των γιατρών είναι εξοργιστικά χαμηλό και ψηλό αντίστοιχα. Όμως είμαι γιατρός και έχω τις γνώσεις για να κρίνω συναδέλφους μου. Εσύ πώς το κάνεις? λόγω έλλειψης γνώσεων στη διατροφολογία? Αυτό σημαίνει γιατρός κατά τη γνώμη σου?

[Sovereign]

Δεν έχω παρακολουθήσει τη συζήτηση αλλά αν γίνεται μεταξύ διαιτολόγου και ιατρών και ο πρώτος χρησιμοποιεί ως επιχείρημα τις μηνύσεις που τρώνε οι γιατροί, τότε δεν αντέχω να μη σχολιάσω:

Θα είχες σοβαρό πρόβλημα αν κάθε κυρία που δεν έχανε κιλά σου έκανε μήνυση.