Προσκυνείστε!!!

[kostask19]

με γειά το εργαλείο..

[Sovereign]

Κάποιος να με πείσει ότι αν έχω ήδη Pocket PC/GPS και κινητό, χρειάζομαι το iPhone. Δεν κάνω πλάκα, αν με πείσετε πάω να το πάρω.

[trivialx]

Είναι πολύ απλό. Αν θες ένα καινούριο κινητό με σύνδεση όμως, κοίτα τι παίρνεις με αυτά τα λεφτά (ξεκίνα από τις άλλες επιλογές).

Έχει πολύ γέλιο πως τα καταφέρανε πάλι οι φούστηδες.

[usmeds]

Κάποιος να με πείσει πως το i-phone είναι καλύτερο από το ATT-Tilt (link)?

[Αρμεγογελαδών]

Η αληθεια ειναι καπου στη μεση.Oι συσκευες windows mobile ειναι οπως και να το κανουμε πιο "επαγγελματικες",ενω το iphone εχει multimedia προσανατολισμο.Και πρεπει να παραδεχτουμε οτι σε αυτον τον τομεα η μεγαλη οθονη(σε μεγεθος και αναλυση) ειναι εκ των ουκ ανευ,ενω καλο ειναι να μη χρειαζεται το πενακι για να χειριστεις τη συσκευη.Eδω το iphone ειναι πολυ μπροστα.Το θεμα ειναι πως ενω τα windows mobile προσφερουν απειρες δυνατοτητες και εφαρμογες,το hardware των συσκευων που τα υποστηριζουν εξελισσεται με απογοητευτικα αργους ρυθμους.Το Τιλτ που αναφερεται παραπανω (htc kaiser ή tytn II για την Ευρωπη) ειναι υποτιθεται η ναυαρχιδα των pocketable συσκευων και ωστοσο εχει την κλασικη οθονη των 2,8" και αναλυση qvga.700-800$ για μια συσκευη που εν ετει 2007 εχει οθονη που κατι dell axim και hp 4700 την ειχαν για το τσιρκουλο.Οι κατασκευαστες μας προσφερουν την εξελιξη με το σταγονομετρο και σε πολυ ακριβη τιμη.Οποιοι εχουν προσπαθησει να βαλουν οθονη 640χ480 στα κινητα τους,ακομη και με επεξεργαστες 500-600ρηδες,αυτα σερνονται,χωρια που θελουν φορτιση 2 φορες τη μερα.Και το software παραειναι βαρυ.Οι ιδιοι επεξεργαστες σε αλλες πλατφορμες πηγαινουν σφαιρα.Συνεπως το iphone εχει κατι καινουριο και φρεσκο να δωσει,με το interface του,τη χορταστικη οθονη του,τη σχεδιαση του,τον φοβερο browser.Kαι εμεις με τα windows mobile ακομη περιμενουμε να πανε τη ραμ στα 128,μπας και δε μπουκωσει το κινητο,τους επεξεργαστες στα 500+,τις οθονες πανω απο τις 3,0" και την αναλυση σε vga.

[usmeds]

The price of a tilt with a two year contract from AT&T is $250.

With that you get:

- Built in GPS

- 3G Connectivity

- 3MP Camera

plus everything else that the i-phone has to offer, minus the nicer screen...

All I can say is happy posting, whatever device you are using...

[trivialx]

plus everything else that the i-phone has to offer, minus the nicer screen...

minus a whole lot of a different way of considering things..

plus many others..

Αυτές οι συζητήσεις δεν έχουν όριο και τέλος. Ας πιστεύει ο καθένας ότι θέλει. Ούτως η άλλως οι κολοτούμπες είναι θέμα χρόνου . Το μόνο που έχω να προσθέσω σε αυτή τη συζήτηση (πλην αποριών αν έχει κανένας, βεβαίως βεβαίως) είναι ότι προς το τέλος, εκεί που ανοίγεις το κουτάκι και βάζεις στην πρίζα αυτό που αγόρασες και γίνεσαι λιγάκι παιδί, αυτό που μετράει είναι ότι αυτό που έχεις σου φαίνεται λίγο διαφορετικό προς το πιο προηγμένο παύλα ουάοο από τα 5638 κινητά και pda που έχεις δοκιμάσει.

Και η αλήθεια είναι μία παίδες. Το iPhone γαμάει. Απλά. Γαμάει.-

[usmeds]

Ειλικρινά δεν έχω καμία προκατάληψη υπέρ του ενός ή του άλλου.

Πριν να αποφασίσω ποιο θα πάρω τα είχα δοκιμάσει και τα δύο.

Έστω και μέσα στο μαγαζί όπου ομολογουμένως δεν μπορείς να κάνεις ότι θέλεις

Και συμφωνώ πως η συζήτηση μπορεί να γίνει ατέρμονη γιατί ο καθένας μας θεωρεί πιο σημαντικά διαφορετικά πράγματα.

Το i-phone πραγματικά μπορεί να σε εντυπωσιάσει και να κάνεις σαν παιδί.

Η οθόνη και η λειτουργικότητα της είναι κάτι που απλά δεν υπάρχει αυτή την στιγμή σε άλλο μηχάνημα στην αγορά. Το ίδιο μπορώ να πω βέβαια και για την ταχύτητα και την πιστότητα των εφαρμογών του.

Ήμουν έτοιμος να το πάρω μέχρι που είδα τι μπορεί να κάνει το Tilt.

Για εμένα, η δυνατότητα να μπορείς να πεις (μέσω voice recognition) στην συσκευή σου να ψάξει να βρει μία τοποθεσία ή ένα κατάστημα σε οπουδήποτε σημείο των ΗΠΑ και μετά να σου απεικονίσει την διαδρομή σε χάρτη ή δορυφόρο και μετά να σε καθοδηγεί μέσω GPS και να παίρνεις ηχητικά σήματα για το που θα στρίψεις ενώ ταυτόχρονα βλέπεις πόση κίνηση έχει σε κάθε σημείο της διαδρομής και καθώς οδηγείς να μπορείς να ακούς Ελληνικό ραδιόφωνο ή να μιλάς στο τηλέφωνο και όταν φτάσεις να μπορείς να πάρεις φωτογραφία με το resolution που είχε η πρώτη ψηφιακή κάμερα που είχες αγοράσει στην ζωή σου, σε κάνει να νοιώθεις όχι παιδί, αλλά ενήλικας….

[Αρμεγογελαδών]

Δεν μπορουν να συγκριθουν συσκευες διαφορετικης κατηγοριας.Ενας επαγγελματιας θα εχει το Kaiser το πρωι στη δουλεια του και το iphone στη βραδινη του εξοδο.Το iphone ειναι το ονειρο καθε 16χρονης,που θα το χειριστει με την πρωτη ματια (για αυτο αλλωστε το εφτιαξαν με ανθεκτικη οθονη:για να μη χαλαει απο τα γυναικεια νυχια ).Το kaiser η εν λογω 16χρονη οχι μονο δεν το εχει ακουσει ποτε της,αλλα δε θα ξερει καν οτι εχει συρομενο πληκτρολογιο και πιθανοτατα δε ουτε τηλεφωνο θα μπορει να παρει .Ας πουμε ειναι δυνατο να εχει κανεις ιατρικο software σε ενα iphone?Οχι βεβαια.Στοχευει καθαρα στην ψυχαγωγια και καποιος που εχει χρησιμοποιησει συσκευη με (αληθινο) qwerty πληκτρολογιο ποτε δε θα γυρισει σε κανονικο νουμερικο,ποσω μαλλον αφης οπως του iphone.Ο τυπος που αγοραζει windows mobile συσκευη το κανει για τις ανοικτες εφαρμογες της,ενα γκατζετ με τοσο κλειστο λειτουργικο που κανει πολυ συγκεκριμενα πραγματα θα το βαρεθει σε ενα μηνα.Ποιο ειναι το θεμα λοιπον με το iphone.Οτι με την πρωτη η apple εβαλε σε τηλεφωνικη συσκευη τοσα ωραια multimedia χαρακτηριστικα.Ειλικρινα,δεν καταλαβαινω γιατι να αγορασει κανεις ενα σονυ ερικσον ή νοκια της ιδιας κατηγοριας.Ενω εδω και τοσα χρονια τα windows mobile τηλεφωνα βγαινουν με τα ιδια και τα ιδια.Μικρες οθονες,λιγες αναλυσεις,της πλακας καμερες(δε πα να γινουν και 7 μεγαπιξελς,δεν καθοριζει αυτο τη ποιοτητα),ελαχιστες μνημες και επεξεργαστες,ασυμβατοτητες σε προγραμματα και τωρα τελευταια καποια υποφερτα gps.Και σε αστρονομικες τιμες για οσους ατυχους τα αγοραζουν απο Ελλαδα.

[usmeds]

And by the way, Tilt supports writing in greek...

Τώρα, όχι αύριο...

[trivialx]

Δεν μπορουν να συγκριθουν συσκευες διαφορετικης κατηγοριας.Ενας επαγγελματιας θα εχει το Kaiser το πρωι στη δουλεια του και το iphone στη βραδινη του εξοδο.Το iphone ειναι το ονειρο καθε 16χρονης,που θα το χειριστει με την πρωτη ματια (για αυτο αλλωστε το εφτιαξαν με ανθεκτικη οθονη:για να μη χαλαει απο τα γυναικεια νυχια )

Ου-α-ο. Greekmeds users I have to admit: You never cease to amaze me. Το παραπάνω quote άνετα μπαίνει στις γνωστές λίστες "50 reasons not to buy an iphone".

[Αρμεγογελαδών]

Αντιθετως,πιστευω ειναι ο πρωτος λογος για να το αγορασει καποιος: δηλ. η ευκολια χρησης.Εξυπνη η Apple,στοχευει να πιασει τις ηλικιες 5-65,οχι τους enterprise χρηστες(οποιων ηλικιων).Απευθυνεται σε πολυ ευρυτερο κοινο,εξασφαλιζοντας και πολλαπλασια κερδη.Δεν καταλαβαινω πού διαφωνουμε.Ολοι λενε οτι προκειται για το καλυτερο ipod.Αλλα σαν τηλεφωνο-εργαλειο δουλειας δε λεει.Ειναι ο βασιλιας των multimedia κινητων.Αλλα για τις δουλειες που το θελει π.χ. ο usmeds,απλα δεν κανει.Δεν ειναι κακο αυτο.Καθενας στον τομεα του.

[trivialx]

α. Γιατί δουλειές το θέλει ο usmeds;

β. Εσύ είσαι ο enterpriser στον διάλογό μας;

p.s. Ο Έλληνας τα σπάει όταν αναλύει απόψεις άλλων. Τίποτα απολαυστικότερο.

[usmeds]

Ο usmeds σίγουρα μπορεί να κάνει την δουλειά του και χωρίς το tilt ή το i-phone.

Ωστόσο δεν πήγε να τα αγοράσει επειδή θα του είναι και άχρηστα.

Οι βασικές λειτουργίες που ζητάει ένας γιατρός είναι:

- Να τρέχει το e-pocrates (συνταγολόγιο) και όποια άλλη ιατρική εφαρμογή χρησιμοποιεί σε καθημερινή βάση

- Να συνδέεται με το e-mail και τα εργαστηριακά του νοσοκομείου του

- Να του κρατάει το ημερολόγιο με ραντεβού, διαλέξεις κοκ.

- Να μπορεί να κάνει google μία πάθηση που δεν βλέπει συχνά

- Να μπορεί να βρίσκει τον δρόμο του όταν πηγαίνει σε άλλη πόλη για συνέδρια ή ακόμα και στην ίδια του την πόλη για drug dinners ή CME lectures.

Το χρησιμοποιώ λοιπόν το γκατζετάκι καθημερινά στην δουλειά και αυτό που διάλεξα σίγουρα βολεύει περισσότερο. Δεν έχει άδικο ο Αρειανός άλλα πράγματα κάνει η μία συσκευή και άλλα η άλλη.

Και μην φοβάσαι όταν βγει το i-phone2 που θα έχει τα πράγματα που λείπουν από τούτο, εδώ θα είμαι να το πάρω. Όπως σου είπα δεν με έχει πιάσει καμία καούρα να παιδεύομαι με τα windows mobile…

[Αρμεγογελαδών]

α. Γιατί δουλειές το θέλει ο usmeds;

β. Εσύ είσαι ο enterpriser στον διάλογό μας;

p.s. Ο Έλληνας τα σπάει όταν αναλύει απόψεις άλλων. Τίποτα απολαυστικότερο.

Eιναι επι προσωπικου η κουβεντα? 'Η επι του iphone?

Σταματαω εδω τη συμμετοχη στο τοπικ.Ειναι πασιφανες οτι το θεμα κατεληξε να την πουμε στον αλλο για τι?Για γκατζετακια!!Toys for boys(and girls στην περιπτωση του iphone) δηλ...

[trivialx]

Καταρχάς να πω ότι δεν εκπροσωπώ την apple. Ούτε φοβάμαι ούτε με νοιάζει ποιος παίρνει τι και γιατί. Στο παραγωγικό διάλογο που πιστεύω ότι κάνουμε, αναφερόμαστε σε μία συσκευή που δεν υπάρχει ακόμα στην Ελλάδα και προφανώς κάποιος διαβάζει επειδή ενδιαφέρεται. Το τι κάνει για το καθένα είναι πολύ προσωπικό. Από την άλλη ο usmeds μέχρι το παραπάνω post είχε αναφερθεί στο GPS και στην φωτογραφική μόνο ως ανάγκη και ο Αρειανός μίλησε για τις γενικές ανάγκες του usmeds οι οποίες από τις μέχρι τότε τοποθετήσεις του περιορίζονταν στα δύο που έγραψε. Μάλιστα προχώρησε σε ατυχή παραδείγματα 16χρονων, διαφορετικού αγοραστικού κοινού κ.λ.π. Επίσης η οριοθέτηση του enterpriser είναι παραπλανητική (στιχομυθία παιδικής νουβέλας με πλήρη ανεπάρκεια υποστήριξης). Πόσο μάλλον όταν το γράφει και το αγοράζει κάποιος ο οποίος έχει αρχίζει να δωρίζει δεξιά και αριστερά την γκάμα του από γκατζετάκια including 4-5 pda’s και smartphones. Σχόλια επί προσωπικού δεν υπάρχουν παρά μόνον κομπλεξικές τοποθετήσεις από άτομα που το μόνο που προσφέρουν σε μία συζήτηση είναι that iphone is for girls.

Απαντάω λοιπόν στην λίστα του usmeds που είναι προσωπική του και όχι του τύπου “Οι βασικές λειτουργίες που ζητάει ένας γιατρός είναι:”. Η δικιά μου είναι αρκετά πιο περίπλοκη και άλλων σίγουρα αρκετά διαφορετική. Ας πούμε λοιπόν ότι είμαι ο usmeds που δεν είμαι γιατί ας πούμε ένα από τα βασικά που τονίζεται, το GPS, είναι κάτι αδιάφορο για μένα.

epocrates

Το application αυτό θα υπάρχει στις αρχές του 2008 και στο iphone. Όπως και πολλά άλλα ιατρικά προγράμματα. Η επίσημη απάντηση που έχει δώσει η epocrates είναι:

Thank you for your interest in using Epocrates mobile products on the iPhone. Currently, it is not possible to download our PDA applications onto your iPhone. However, Apple recently announced that it will make software available in early 2008 so that developers can begin to create applications that can be downloaded onto the iPhone and run without an Internet connection. We are excited about the opportunity to offer our mobile products on the iPhone platform and look forward to receiving the Software Developer's Kit when it becomes available.

Στο μεταξύ έχουν φτιάξει το http://m.epocrates.com/iphone το οποίο για μένα είναι υπέρ αρκετό φτάνει το νοσοκομείο σου να υποστηρίζει wireless που σαν usmeds πιστεύω ότι το έχω. Εναλλακτiκά χρησιμοποιώ edge και όχι 3G γιατί δεν υπάρχουν ακόμα μπαταρίες να το υποστηρίζουν σωστά χωρίς να πρέπει να το φορτίζω κάθε 15 ώρες. Σημειωτέων ότι και το δίκτυο κάλυψης δεν είναι όσο μεγάλο πιστεύω.

Εναλλακτικά επισκέπτομαι και αυτό http://www.unboundmedicine.com/iphone.htm ή γράφω iphone medical applications στο google ή/και iphone applications γενικά για να δω λίγο τι παίζει και να μην λέω ότι θέλω.

Να συνδέεται με το e-mail και τα εργαστηριακά του νοσοκομείου του

Xωρίς ιδιαίτερα σχόλια δεν υπάρχει συσκευή που να παίρνεις και να στέλνεις το mail σου καλύτερα από το iphone. Έχω περάσει όλους τους λογαριασμούς μου including νοσοκομείου, παν/μιου και προσωπικούς και πιστεύω ότι είναι ότι πιο κοντά στο πραγματικό υπολογιστή. On top of that, το vpn είναι πάντα std σε οτιδήποτε apple. Ακόμα το τι το πληκτρολόγιο δεν είναι συρόμενο αλλά implemented στην οθόνη το κάνει να προσωποποιέιται ανάλογα την εφαρμογή. Για παράδειγμα κατά την συγγραφή mail η πρώτη παλέτα είναι με κουμπιά που σχετίζονται περισσότερο με το mail. Φυσικά παντού έχεις όλες τις επιλογές αν τις επιθυμείς.

Να του κρατάει το ημερολόγιο με ραντεβού, διαλέξεις κοκ.

ical. Τι άλλο να πω; Όποιος το έχει χρησιμοποιήσει ξέρει. Βάλτε το στο google. Κάνανε τόση μεγάλη προσπάθει στα vista για να το αντιγράψουν (να που πήγαν τα 5 δις δολάρια του R&D). Αυτό που δεν πρόλαβαν και υπάρχει μόνο στο Leopard είναι τα “to do”. On the fly λοιπόν σημειώσεις ή mails γίνονται “to do” και περνάνε στο ical αυτόματα. Μπορείς να βάλεις priority alarms, πως θέλεις να σε ειδοποιήσει, πότε κ.λ.π. Not bad για multimedia συσκευή για 16χρονες.

Να μπορεί να κάνει google μία πάθηση που δεν βλέπει συχνά

http://www.google.com/uds/samples/iphone/isearch.html

http://www.google.com/m

όπως και για τα άλλα…

Πάρτε και μία συλλογή από τα επίσημα web apps

http://www.apple.com/webapps/

.. τα οποία φυσικά δεν έχουν καμία σχέση με τα κάποια χιλιάδες που κυκλοφορούν ήδη στο web.

Να μπορεί να βρίσκει τον δρόμο του όταν πηγαίνει σε άλλη πόλη για συνέδρια ή ακόμα και στην ίδια του την πόλη για drug dinners ή CME lectures.

Εμένα (που είμαι πεζός) το google maps μου είναι υπέρ-αρκετό. Έχει και directions και από όλα. Φυσικά ένας οδηγός που θέλει GPS χρειάζεται κάτι real time. Πιστεύω μέχρι να έρθει στην Ελλάδα θα έχει και αυτό πάρει το δρόμο του (όλες οι φήμες αναφέρουν 3G και GPS για την επόμενη έκδοση που θα ανακοινωθεί μάλλον στο macworld του 2008). Προς το παρόν.. Navizon iPhone GPS.

Τέλος το ελληνικό πληκτρολόγιο ήταν κάτι που δεν είχα κοιτάξει… πάρτε το λοιπόν από τώρα:

http://www.greek-iphone.com/index.html

Αυτά τα ολίγα για τώρα.

[usmeds]

Για μη εκπρόσωπος της Apple, το έχεις ψάξει αρκετά το θέμα.

Και το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό, θέλει αρκετό ψάξιμο ακόμα αυτή η συσκευή για να κάνει ορισμένα πράγματα που εν τέλει θεωρούνται αυτονόητα στην αγορά των ΗΠΑ.

όλες οι φήμες αναφέρουν 3G και GPS για την επόμενη έκδοση που θα ανακοινωθεί μάλλον στο macworld του 2008

Το είπα και πιό πάνω πως δεν διαφωνούμε. Η επόμενη έκδοση μάλλον θα είναι κάτι το οποίο θα με κάνει να βάλω το tilt στο συρτάρι. Μέχρι τότε όμως…

Α! Και μια που το έχεις ψάξει πες μας αν κάνει edit αρχεία excel και word, αν μπορεί να ηχογραφήσει ένα dictation και να το στείλει σαν attachment στην transcriptionist μέσω e-mail, αν μπορεί να συνδεθεί με stereo bluetooth headphones, αν μπορεί να συνδέσει το laptop με το internet (έστω μέσω EDGE) και αν μπορεί να συνδεθεί με το laptop μέσω bluetoooth (ειλικρινά δεν ξέρω πόσα από αυτά μπορεί να κάνει..)

[trivialx]

Εμένα πάντως αυτό που με έχει εντυπωσιάσει περισσότερο είναι το πόσα applications έχουν βγει. Είχα ψάξει λίγο την πρώτη βδομάδα της κυκλοφορίας στις ΗΠΑ και το ξαναέκανα πριν 2-3 βδομάδες where I lost the ball. Τα applications αυτά δε, είναι χωρίς να έχει δωθεί το παραμικρό developing software από την apple. Δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη συσκευή που οι developers θα ήταν τόσο πωρωμένοι. Να δούμε τι θα λένε οι extrinsic people of mars όταν επιτέλους δοθούν και τα development tools.

αν κάνει edit αρχεία excel και word

Το iphone από μόνο του τα κάνει view. Από κει και πέρα υπάρχει το gOffice, το Readdle κ.α. που κάνουν αυτή τη δουλειά.

αν μπορεί να ηχογραφήσει ένα dictation και να το στείλει σαν attachment στην transcriptionist μέσω e-mail

Αυτό δεν ξέρω, θέλει ψάξιμο.

αν μπορεί να συνδεθεί με stereo bluetooth headphones

Όχι. Κοίτα το ποστ μου νούμερο 43 στο παρόν τόπικ. Εξηγώ το A2DP.

αν μπορεί να συνδέσει το laptop με το internet (έστω μέσω EDGE)

Ναι. Το iphone θα έχει τον ρόλο του edge modem.

αν μπορεί να συνδεθεί με το laptop μέσω bluetoooth

Ναι.

[usmeds]

Εμένα πάντως αυτό που με έχει εντυπωσιάσει περισσότερο είναι το πόσα applications έχουν βγει. Είχα ψάξει λίγο την πρώτη βδομάδα της κυκλοφορίας στις ΗΠΑ και το ξαναέκανα πριν 2-3 βδομάδες where I lost the ball. Τα applications αυτά δε, είναι χωρίς να έχει δωθεί το παραμικρό developing software από την apple. Δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη συσκευή που οι developers θα ήταν τόσο πωρωμένοι. Να δούμε τι θα λένε οι extrinsic people of mars όταν επιτέλους δοθούν και τα development tools.

Μην σε εντυπωσιάζει καθόλου.

Υπάρχει ένα σεβαστό following γύρω από κάθε τι που σχετίζεται με την Apple.

Όταν κάποιος σκάει $400 για μία συσκευή που κάνει αντικειμενικά λιγότερα πράγματα από τις άλλες στην αγορά, μόνο και μόνο επειδή αυτή είναι πιο εντυπωσιακή (καλύτερη οθόνη, περισσότερη ευκολία στην χρήση κοκ), τότε σίγουρα θα ψάξει να βρεί τα κάποια επιπλέον προγράμματα που θα έπρεπε να έχει εξ’ αρχής το μηχάνημα, με ότι κέρδος συνεπάγεται αυτό για τον developer…

[trivialx]

Τα downloads είναι σεβαστά λιγότερα από κάτι hx2750, axim και μέχρι 12/2006 smartphones. Επειδή μου αρέσει να ακριβολογώ, μετά δεν ξέρω (άσχετο τι πιστεύω ). Επίσης το αντικειμενικά λιγότερα είναι βασισμένο σε μία σταθερά που προκύπτει από το 'τι κάνουν τα περισότερα από τα τουβλάκια που φέρουν τα λειτουργικά της ομάδας από το Richmond. Σε μία δημιουργία αθροιστικής λίστας λειτουργιών τα πράγματα δεν θα ήταν έτσι όπως λες.

Τέσπα,

Το point μου όμως ήταν αλλού.

Στα 20-βάλε χρόνια windows, ποτέ δεν φτιάχτηκε εφαρμογή για αυτά χωρίς γνώση του λειτουργικού που απευθύνεται. Κανείς δεν θα έμπαινε στον κόπο. Εδώ όσοι μπαίνουν και τις περισσότερες φορές είναι μάπα το καρπούζι. Από την άλλη ότι είναι γραμμένο σε UNIX κάνει μπαμ από το χιλιόμετρο.. Στο iphone, προς το παρόν, χρησιμοποιείται μια κλειστή μορφή αυτού με ανοιχτό (μπουα-χα-χα) το web 2.0... και οι developers became nuts... and most of it is for FREE.

Αυτό που δεν καταλαβαίνει ο παραδοσιακός χρήστης windows είναι το πως σκέφτεται ο μακάς.

[sperrgebiet]

Αυτό που φαίνεται να κάνει η Apple είναι οτι κόβει κάποιες λειτουργίες για να γίνονται καλύτερα οι άλλες.Ετσι δεν έβαλε MMS,GPS,FLASH,FM tunes και πάρα πολλά άλλα.Η λογική είναι οτι πολύς κόσμος θέλει ένα κινητό με καλό media player και να μπορεί πού και πού να βλέπει κανένα video καλής ποιότητας από το youtube ή να σερφάει λίγο στο web με το σαφάρι.Οι χρήστες όμως λένε οτι δεν μπορούν να κατεβούν τα πάντα από το youtube και τους ενοχλεί που δεν μπορούν να ανεβάσουν δικά τους βίντεο.Επίσης οτι το safari δεν βγάζει πάντα καλή εικόνα και το web πιάνει σε λίγα σημεία,κυρίως στο σπίτι όπου έτσι κι αλλιώς υπάρχει το laptop.Επίσης η ποιότητα του ήχου στα τηλεφωνήματα είναι σαφώς χειρότρη από αυτή των κινητών τηλεφώνων.

Μερικοί προτιμούν εναλλακτικά το Ν800 της ΝΟΚΙΑ,που δεν είναι βέβαια τηλέφωνο,έχει όμως μεγαλύτερη οθόνη από το iphone,περισσότερες εφαρμογές,πολύ περισσότερες δυνατότητες σύνδεσης για άλλα προγράμματα και είναι πολύ φτηνότερο(στη μισή τιμή)Επίσης πολύς κόσμος δυσκολεύεται με το πληκτρολόγιο του iphone,ενώ το πληκτρολόγιο του N800 είναι ευκολότατο στο χειρισμό.Φυσικά εκεί δεν υπάρχει η δυνατότητα χειρισμού χωρίς πληκτρολόγιο όπως στο iphone,που έχει πράγματι αυτή την επαναστατική οθόνη,τι όμως θα κάνεις αν θέλεις να στείλει μήνυμα?Θα πληκτρολογήσεις και εκεί η μικρή γραμματοσειρά του iphone δεν βοηθάει καθόλου.

Επίσης η Microsoft έριξε το Zune στην αγορά σαν αντίπαλο δέος στο iphone.Το zune από ό,τι λένε πολλοί εμφανίζει σειρά πλεονεκτημάτων και μερικές αδυναμίες.Εχει όμως FLASH,GPS,μπορεί να τραβήξει βίντεο καλής ποιότητας με καλά χρώματα,zoom κτλ.Ισως ο media player να μην είναι τόσο καλός όσο τα itunes.

Επιπλέον το Zune έχει δυνατότητα για wireless που δέχεται όμως επικρίσεις γιατί απειτεί ένα ακόμη εξάρτημα που πρέπει να αγοραστεί.Σίγουρα το Zune είναι πιο συμβατό με τις περισσότερες συσκευές αφού η Apple έκανε το iphone ασύμβατο,οπότε τα περιθώρια για downloads είναι μικρά.Αλλοι χρήστε διαμαρτύρονται οτι το iphone δεν έχει ringtones.

Μάλλον πρέπει να περιμένουμε την επόμενη γενιά.

[trivialx]

Αν τα παρακάτω ήταν απορίες ενός χρήστη δεν θα είχα πρόβλημα. Το να γράφουμε ανόητες τοποθετήσεις σε ένα τόπικ που μας διαβάζουνε κάποιοι hardcore tuners δεν πιστεύω ότι είναι ότι καλύτερο.

Πάμε λοιπόν..

Αυτό που φαίνεται να κάνει η Apple είναι οτι κόβει κάποιες λειτουργίες για να γίνονται καλύτερα οι άλλες.Ετσι δεν έβαλε MMS,GPS,FLASH,FM tunes και πάρα πολλά άλλα.Η λογική είναι οτι πολύς κόσμος θέλει ένα κινητό με καλό media player και να μπορεί πού και πού να βλέπει κανένα video καλής ποιότητας από το youtube ή να σερφάει λίγο στο web με το σαφάρι.

Οι χρήστες όμως λένε οτι δεν μπορούν να κατεβούν τα πάντα από το youtube και τους ενοχλεί που δεν μπορούν να ανεβάσουν δικά τους βίντεο.Επίσης οτι το safari δεν βγάζει πάντα καλή εικόνα και το web πιάνει σε λίγα σημεία,κυρίως στο σπίτι όπου έτσι κι αλλιώς υπάρχει το laptop.Επίσης η ποιότητα του ήχου στα τηλεφωνήματα είναι σαφώς χειρότρη από αυτή των κινητών τηλεφώνων.

Η apple δεν κόβει λειτουργίες για να γίνονται καλύτερα κάποιες άλλες. Η πολιτική της εταιρείας από την γεννεσή της είναι το να δημιουργεί προδιαγραφές, όχι το να ακολουθεί αυτές. Αυτή η λογική κόντεψε να την οδηγήσει στο κλείσιμο στα μέσα τις δεκαετίας του 90’ αλλά και στην απόλυτη δόξα με την μετοχή να φλερτάρει τα 200$ (σπάζοντας το ένα ρεκόρ πίσω από το άλλο) στις μέρες μας.

Στην κατασκευή του iphone μετρήσαν ανάμεσα στα διάφορα, 2 πράγματα: το μέγεθος της συσκευής και οι μεγάλες αγορές (USA, UK, Japan, Germany, France).

Σήμερα, μία κάμερα πάνω από 2mp, ένας FM tuner και κυρίως ένα GPS chipset θα αυξάνανε δραματικά το πολύ λεπτό iphone. Όταν οι providers είναι σε θέση να δώσουνε πιο προηγμένη τεχνολογία στο μέγεθος που απαιτεί η apple, αυτά θα ενσωματωθούν αμέσως. Όλα, πλην του FM tuner. Αυτόν θέλει να τον πουλάει ξεχωριστά.

Στις αγορές που προανέφερα, παρουσιάζεται το εξής φαινόμενο. Οι πόλεις καλύπτονται σχεδόν εξ ολοκλήρου από ασύρματο δίκτυο ενώ η 3G κάλυψη ακόμα και σε τεράστιες πόλεις δεν ξεπερνάει το 70 με 75%. Το 3G απαιτεί μεγάλη κατανάλωση μπαταρίας, περισσότερη από το wi-fi. Πόσο μάλλον όταν αυτά συνδιάζονται. Το 3G θα είναι διαθέσιμο στην 2nd iphone generation προσφέροντας (μάλλον) την ίδια ποσότητα power με τώρα. Προσωπικά θα προτιμούσα περισσότερη μπαταρία με μόνο wifi στο Λονδίνο και περισσότερη μπαταρία με μόνο 3G στην Αθήνα. Η εταιρεία αναγκάζεται να απαντήσει στην γκρίνια ενώ μεγάλες εταιρείες κινητής τηλεφωνίας στην Αγγλία, έχουν ήδη απαντήσει στο δίλημμα της νέας δεκαετίας “wifi max vs 4G”.

Η λογική που δουλεύει το iphone στις συνδέσεις του είναι ως εξής: Όπου υπάρχει ασύρματο προτιμάει αυτό. Αν δεν υπάρχει κάνει downgrade στο edge. Το edge το έχω εξηγήσει λίγο στο ποστ νούμερο 43 του παρόντος τόπικ. Αυτό που μπορώ να προσθέσω είναι ότι οι επιδόσεις του είναι παρόμοιες με αυτές της ISDN. Καθόλου άσχημα δηλαδή. Το τι είναι και παντελώς τσάμπα το κάνει ακόμα καλύτερο.

Στο wifi τώρα, η apple έχει προχωρήσει σε συμφωνίες με αυτούς που πρέπει. Για παράδειγμα στην Αγγλία, η χρήση του cloud είναι δωρεάν. Η cloud στο Λονδίνο αριθμεί περίπου 3500 hotspots τεραστίας δύναμης. Η χρήση τους για τους iphoners είναι δωρεάν. Στην ίδια πόλη επίσης υπάρχουν ούτως η άλλως δωρεάν spots. Πηγαίνοντας την Δευτέρα στην δουλειά, έκανα το εξής. Στον πηγαιμό έκανα αποδοχή όλων των δικτύων που είχα δωρεάν πρόσβαση, τα οποία και απομνημονεύει. Στον γυρισμό παρατήρησα ότι στα 40 λεπτά διαδρομής σε κίνηση υπηρξα για 34 σε wifi και για 6 σε edge. Notbad.

Στην Ελλάδα όμως;

Στην Ελλάδα iphone πριν τον Ιούνιο δεν προβλέπω. Θα είναι η δεύτερη γενιά με 3G. Η ρητορική ερώτηση όμως είναι.. τι να το κάνετε το 3G όταν θα χρεώνεται;

Μακάρι να έστω προσπαθήσουν να ακολουθήσουν το USA, UK, Germany, France so far system.. και να προτείνουν πάγια που να περιλαμβάνουν unlimited web access.

Επίσης οτι το safari δεν βγάζει πάντα καλή εικόνα

Αυτό ποιοι το λένε; Αν αλλάξεις τις λέξεις κλειδιά που βάζεις στην μηχανή αναζήτησης πριν γράψεις ποστ, θα λένε άλλα. Ο safari έτσι όπως έρχεται στο iphone είναι ότι καλύτερο κυκλοφορεί σε smartphone, pda κ.λ.π. Full browser με τα όλα του. Φοβερά φιλικός στην χρήση και καταπληκτικό navigation. Η έλλειψη flash οφείλεται σε έναν ή δύο λόγους.

α. Το πάγωμα των σχέσεων με την Adobe από τότε που αγόρασε την Macromedia

β. Στο ‘τι το flash επιβαρύνει πολύ το βάρος της σελίδας. Τα γραφικά της σελίδας είναι αναγκαστικό να κόβονται σε κάποια kb. Θυμίζω ότι στον παλαιό server στο greekmeds άτομα με σύνδεση πολλών mb διαμαρτυρόντουσαν ότι η σελίδα σερνόταν (και δεν έχουμε τίποτα σε flash). Αυτό γινόταν επειδή η κυκλοφορία της σελίδας ξεπέρασε ένα όριο που ο χώρος φιλοξενίας διέθετε. Το όριο αυτό μοιράζεται με τους χρήστες μέσω μιας προφόρτωσης που κάνουν στο υπολογιστή τους (θυμάται πραγματα-cache). Αυτή η φόρτωση στα μηχανήματα που έχετε σπίτι σας είναι στατική. Σε συσκευές που τρέχουν flash cards είναι δυναμική με την επιβάρυνση να έρχεται σχεδόν αποκλειστικά στον επισκέπτη.

Επίσης η ποιότητα του ήχου στα τηλεφωνήματα είναι σαφώς χειρότρη από αυτή των κινητών τηλεφώνων.

Αυτό πρέπει να το βρήκες σε κάποια φάση σε κάτι παράπονα των AT&T χρηστών.

Η αλήθεια είναι όμως πολύ διαφορετική.

Η ποιότητα του ήχου είναι η καλύτερη και καθαρότερη που είχα ποτέ μου. Επίσης είναι και πολυ δυνατή. Αναγκάζομαι πολλές φορές να το βάζω στα 2-4/16 για να μην ξεκουφαίνομαι. Η λήψη από την άλλη πλευρά είναι επίσης κορυφαία. Εντυπωσιακότερο όλων βέβαια η ποιότητα της ταυτόχρονης συνομιλίας με 2 άτομα. Καμία σχέση με αυτά που ήξερα.

Επίσης πολύς κόσμος δυσκολεύεται με το πληκτρολόγιο του iphone

Λογικά αυτός που το έγραψε, δεν πρέπει να το έχει χρησιμοποιήσει. Πέρα από το personalize ανάλογα την εφαρμογή που έγραψα σε προηγούμενο ποστ, και τα κλασσικά ανάλογαΧ10 του Τ9 κ.λ.π απλά να δηλώσω ότι το πληκτρολόγιο το έχεις και σε landscape view-πετυχαίνω το γράμμα και με βελάκι, έχει cache με τις λέξεις που χρησιμοποιείς πιο συχνά και κάνει predict το επόμενο γράμμα σου μ-ε-γ-α-λ-ώ-ν-ο-ν-τ-α-ς τον χώρο που καταλαμβάνει το πλήκτρο.

Προσωπικά το πληκτρολόγιο θα το έβαζα πολύ ψηλά στην λίστα με τα υπέρ του iphone. Μέσα σε λίγες μέρες γράφω ολόκληρα mail και πληκτρολογώ πολύ πιο γρήγορα από τι στα άλλα κινητά. Να σημειώσω ότι είμαι από τυς περίεργους τύπους που στα συμβατικά κινητά γράφουν sms χωρίς να βλέπουν το πληκτρολόγιο.

Αλλοι χρήστε διαμαρτύρονται οτι το iphone δεν έχει ringtones.

Οι χρήστε αυτοί ποιοι είναι; Γράφουν στο no_idea_about_electronics_get_me_out_of_here.com

Ringtones επί πληρωμή μέσω του itunes store.

Ringtones for free μέσω του garage band.

ΚΑΙ στις 2 περιπτώσεις διαλέγεις 30 δευτερόλεπτα από όποιο σημείο όποιου τραγουδιού ή ηχητικού επιθυμείς.

Μερικοί προτιμούν εναλλακτικά το Ν800 της ΝΟΚΙΑ,που δεν είναι βέβαια τηλέφωνο,έχει όμως μεγαλύτερη οθόνη από το iphone,περισσότερες εφαρμογές,πολύ περισσότερες δυνατότητες σύνδεσης για άλλα προγράμματα και είναι πολύ φτηνότερο(στη μισή τιμή)Επίσης πολύς κόσμος δυσκολεύεται με το πληκτρολόγιο του iphone,ενώ το πληκτρολόγιο του N800 είναι ευκολότατο στο χειρισμό.Φυσικά εκεί δεν υπάρχει η δυνατότητα χειρισμού χωρίς πληκτρολόγιο όπως στο iphone,που έχει πράγματι αυτή την επαναστατική οθόνη,τι όμως θα κάνεις αν θέλεις να στείλει μήνυμα?Θα πληκτρολογήσεις και εκεί η μικρή γραμματοσειρά του iphone δεν βοηθάει καθόλου.

Επίσης η Microsoft έριξε το Zune στην αγορά σαν αντίπαλο δέος στο iphone.Το zune από ό,τι λένε πολλοί εμφανίζει σειρά πλεονεκτημάτων και μερικές αδυναμίες.Εχει όμως FLASH,GPS,μπορεί να τραβήξει βίντεο καλής ποιότητας με καλά χρώματα,zoom κτλ.Ισως ο media player να μην είναι τόσο καλός όσο τα itunes.

Επιπλέον το Zune έχει δυνατότητα για wireless που δέχεται όμως επικρίσεις γιατί απειτεί ένα ακόμη εξάρτημα που πρέπει να αγοραστεί.Σίγουρα το Zune είναι πιο συμβατό με τις περισσότερες συσκευές αφού η Apple έκανε το iphone ασύμβατο,οπότε τα περιθώρια για downloads είναι μικρά.Αλλοι χρήστε διαμαρτύρονται οτι το iphone δεν έχει ringtones.

Μάλλον πρέπει να περιμένουμε την επόμενη γενιά.

Σε ανάλυση του N800 και του Zune δεν θα προχωρήσω γιατί δεν είναι το θέμα του αυτού τόπικ. Παρατίθεται από το παραπάνω μέλος ένα ακόμα μπαράζ ασυναρτησιών με πρώτο και καλύτερο την μισή τιμή. Έλεος. Με 2 λεπτά παραπάνω στην μηχανή αναζήτησης θα έβλεπες ότι το N800 παίζει κάπου στις 190 λίρες με κάρτα 128mb και το iphone στις 270 με 8gb (ανάλογες τιμές σε άλλες χώρες).

Επιπλέον το Zune έχει δυνατότητα για wireless

Νταξ, αυτό έπρεπε να το βάλεις στο τέλος;

Τσάμπα τα 16 λεπτά για όλα τα παραπάνω..

Κάντε τον κόπο να διαβάζετε τι γράφουν οι άλλοι λίγο παραπάνω (για όποιον δεν την παλεύει).

Και για τέλος: Το iphone σε κερδίζει όταν το χρησιμοποιήσεις αν όχι πριν. Έτσι όπως θα έπρεπε να κάνουν όλες οι προσωπικές συσκευές.

[valentina667]

Μπορεί κάποιος να μας πει τα sos για το i-phone; Πελαγώσαμε!

[Doctor_7]

Και ΑΝ γίνεται, να αφήσει ένα δείγμα στο Volcano. Ευχαριστώ!

[sperrgebiet]

Εντάξει αυτό εννοούσα με τις λειτουργίες.Οτι παραλείπονται κάποιες γιατί μπορεί να έχουν συνέπειες στο μέγεθος,στη διάρκεια της μπαταρίας κτλ.

Τώρα για παράδειγμα η έλλειψη FMTuner δεν ενοχλεί πολύ κόσμο.Μάλιστα θεωρούν ανοησία της Microsoft που το έβαλε στο Zune γιατί λίγοι το χρειάζονται.

Το Flash όμως έχει σημασία,γιατί τα video και οι σελίδες με στοιχεία flash δεν μπορούν να παιχτούν και αυτό εκνευρίζει.Τον άλλον δεν τον ενδιαφέρει αν υπεύθυνο είναι το σπάσιμο του συμβολαίου με την adobe.Τον ενδιαφέρει οτι το Zune έχει flash.

Επίσης με το iphone είσαι υποχρεωμένος να φοράς ακουστικά.Λίγο να τα απομακρύνεις από το αυτί,χάνεται ο ήχος.Που είναι καλός βέβαια στο κέντρο όπου υπάρχει καλό δίκτυο AT&T.Τι γίνεται όμως εκτός πόλης?

Οσο για την τιμή δεν είναι καθόλου φτηνό όσο φαίνεται.Γιατί η αγορά σε δεσμεύει σε διετές συμβόλαιο με την Apple.Στη Γερμανία όπου η vodafone πήγε την T mobile στα δικαστήρια για αυτόν ακριβώς το λόγο(η T mobile είχε επιλεγεί από την Apple για τη διανομή του iphone),το δικαστήριο δικαίωσε την vodafone και υποχρέωσε την T mobile να πουλάει το iphone χωρίς υποχρεωτικό συμβόλαιο με την Apple.Ετσι η τιμή του iphone στη Γερμανία εκτινάχτηκε στα 1000 ευρώ,δηλαδή 1500$ από τα 600$ που ήταν με το συμβόλαιο.

Και το Zune έχει βέβαια τρομερά προβλήματα με αρκετούς χρήστες να το επιστρέφουν,ακόμη και το τελευταίο μοντέλο Z80.Πολλά από αυτά τα προβλήματα όπως τα κενά στο playback δεν υπάρχουν στο iphone.Επίσης όλοι λένε οτι το mp3 player του Zune δεν φτάνει με τίποτα την ποιότητα των itunes και η γκάμα των τραγουδιών που μπορούν να κατεβούν είναι περιορισμένη σε σχέση με το iphone και το κατέβασμα δυσκολότερο ενώ το καινούργιο Zune άλλαξε το library προς το χειρότερο.

Τώρα υπάρχουν φανατικοί οπαδοί της Microsoft που δεν αγοράζουν προιόν Apple με τίποτα.Ολοι αγωνιούν για το Zune.Πουλήθηκαν 1 εκατομμύριο συσκευές μέχρι τώρα ενώ το ipod πούλησε 50 εκατομμύρια.Ενας λόγος είναι οτι το iphone υπάρχει σε όλα τα μαγαζιά ενώ το zune αργοπορεί(άλλοι λένε οτι είναι λόγω ελαττώματος στο software που δεν μπορούν να επιλύσουν στη Microsoft,άλλοι λένε οτι η εταιρία δεν είχε προβλέψει το μέγεθος της ζήτησης για να κατασκευάσει περισσότερα και άλλοι οτι είναι τακτική της Microsoft για να δει την ανταπόκριση της αγοράς και να προχωρήσει σε βελτιώσεις).

Να δούμε αν η Microsoft θα γονατίσει την Apple ή το αντίστροφο.Γιατί και οι δύο έχουν ρευστό οπότε θα χτυπηθούν σκληρά χωρίς το υποτιθέμενο αβαντάζ της Micosoft από μυστικές συμφωνίες με τους κατασκευαστές υπολογιστών(όπως ισχυρίζονται οι οπαδοί της Apple) και χωρίς τη δυνατότητα κατσακοπείας(φοβερή μυστικότητα της Apple).