Απόφαση για τα επεισόδια Πανιώνιος-Ολυμπιακός

[KonstantinosMD]

Δελτίο Τύπου - 14/1/2005

ΑΠΟΦΑΣΗ

Το Πρωτοβάθμιο Τριμελές Δικαιοδοτικό Όργανο του ομαδικού αθλήματος του ποδοσφαίρου, αποτελούμενο από τον Βασίλειο Κωστόπουλο-Πρόεδρο Πρωτοδικών ως Πρόεδρο και τους Δημήτριο Λευκό-Εισηγητή και Γεράσιμο Βρυώνη Πρωτοδίκες Αθηνών ως μέλη, με την υπ’ αριθμ. 74/14-1-2005 απόφασή του, αποφαίνεται ότι ο αγώνας μεταξύ των ομάδων ΠΑΕ ΝΕΟΣ ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ-ΠΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ δεν τελέστηκε από υπαιτιότητα αμφοτέρων των ομάδων, τις οποίες και μηδενίζει για το μεταξύ τους αγώνα.

Αφαιρεί τρεις (3) βαθμούς από κάθε υπαίτια ομάδα. (άρθρο 21 του ΚΑΠ).

Επιβάλλει στην ΠΑΕ ΝΕΟΣ ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ τις πειθαρχικές ποινές α) της στέρησης του δικαιώματος να αγωνίζεται στην έδρα της με την παρουσία θεατών (κεκλεισμένων των θυρών) για τέσσερις (4) αγωνιστικές ημέρες Πρωταθλήματος ή Κυπέλλου και β) του χρηματικού προστίμου των εκατό χιλιάδων (100.000) ευρώ. (άρθρο 41 Ζ του Ν. 2725/1999 όπως ισχύει).

Επιβάλλει στην ΠΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ τις πειθαρχικές ποινές α) της στέρησης του δικαιώματος να αγωνίζεται στην έδρα της με την παρουσία θεατών (κεκλεισμένων των θυρών) για τέσσερις (4) αγωνιστικές ημέρες Πρωταθλήματος ή Κυπέλλου και β) του χρηματικού προστίμου των τριακοσίων χιλιάδων (300.000) ευρώ. (άρθρο 41 Ζ του Ν. 2725/1999 όπως ισχύει).

Επιβάλλει στον ΑΧΙΛΛΕΑ ΜΠΕΟ την πειθαρχική ποινή της στέρησης του δικαιώματος να κατέχει εταιρικά αξιώματα για χρονικό διάστημα δύο (2) μηνών και στην ΠΑΕ ΝΕΟΣ ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των δέκα χιλιάδων (10.000) ευρώ. (άρθρο 30 του ΚΑΠ).

Αποφάσεις του Πρωτοβάθμιου Δικαιοδοτικού Οργάνου της Ε.Π.Α.Ε

Το Πρωτοβάθμιο Δικαιοδοτικό Όργανο της Ε.Π.Α.Ε. πήρε τις παρακάτω αποφάσεις:

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των τεσσάρων χιλιάδων (4.000) ευρώ (Αγώνας με την ΠΑΕ ΑΕΚ), και του χρηματικού προστίμου των πέντε (5.000) ευρώ (αγώνας με την ΠΑΕ ΠΑΟΚ).

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΑΕΚ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των δέκα χιλιάδων (10.000) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των έξι χιλιάδων (6.000) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΑΠΟΛΛΩΝ ΚΑΛΑΜΑΡΙΑΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των χιλίων πεντακοσίων (1.500) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΗΡΑΚΛΗΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των έξι χιλιάδων (6.000) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΑΡΗΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των έξι χιλιάδων (6.000) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΕΘΝΙΚΟΣ ΑΣΤΗΡ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των δέκα χιλιάδων (10.000) ευρώ για τη συμπεριφορά του κ. Κ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ. Επέβαλε στον Κ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ την πειθαρχική ποινή της απαγόρευσης εισόδου στους αγωνιστικούς χώρους για τρεις (3) μήνες. Απήλλαξε τον Ε. ΖΑΓΟΡΑΚΗ από την αποδιδόμενη σε αυτόν πειθαρχική παράβαση.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΠΑΝΣΕΡΡΑΪΚΟΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των δύο χιλιάδων (2.000) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΑΚΡΑΤΗΤΟΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των χιλίων διακοσίων (1.200) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΛΑΡΙΣΑ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των δέκα χιλιάδων (10.000) ευρώ.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΕΘΝΙΚΟΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των τριών χιλιάδων (3.000) ευρώ.

Επέβαλε στο ΤΑΠ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των τριών χιλιάδων (3.000) ευρώ για τη συμπεριφορά του Α. ΚΟΥΤΣΟΝΑΣΙΟΥ. Επέβαλε στον Α. ΚΟΥΤΣΟΝΑΣΙΟ την πειθαρχική ποινή της απαγόρευσης εισόδου στους αγωνιστικούς χώρους για τρεις (3) μήνες.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ ΑΡΤΑΣ, την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των δέκα χιλιάδων (10.000) ευρώ για τη συμπεριφορά των Ι. ΝΤΑΛΑΚΟΥΡΑ, και Γ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΑΤΟΥ. Επέβαλε στους Ι. ΝΤΑΛΑΚΟΥΡΑ και Γ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΑΤΟ την πειθαρχική ποινή της απαγόρευσης εισόδου στους αγωνιστικούς χώρους για τρεις (3) μήνες.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΒΕΡΟΙΑ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των πέντε χιλιάδων (5.000) ευρώ. Απήλλαξε τον Δ. ΚΑΛΑΪΤΖΙΔΗ από την αποδιδόμενη σε αυτόν πειθαρχική παράβαση.

Επέβαλε στο ΤΑΠ ΕΝΩΣΗ ΘΡΑΚΗΣ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των οχτώ χιλιάδων (8.000) ευρώ για τη συμπεριφορά του Σ. ΚΑΤΡΑΚΥΛΑΚΗ. Επέβαλε στον Σ. ΚΑΤΡΑΚΥΛΑΚΗ την πειθαρχική ποινή της απαγόρευσης εισόδου στους αγωνιστικούς χώρους για έξι (6) μήνες.

Επέβαλε στην ΠΑΕ ΠΤΟΛΕΜΑΪΔΑ την πειθαρχική ποινή του χρηματικού προστίμου των τριών χιλιάδων (3.000) ευρώ.

Απήλλαξε την ΠΑΕ ΠΑΝΗΛΕΙΑΚΟΣ από την αποδιδόμενη σε αυτήν πειθαρχική παράβαση.

Ποινές Ποδοσφαιριστών

Το Πρωτοβάθμιο Δικαιοδοτικό Όργανο της Ε.Π.Α.Ε. επέβαλε ποινή αποκλεισμού δυο (2) αγωνιστικών ημερών στον ποδοσφαιριστή S. SHEHU της ΠΑΕ ΒΕΡΟΙΑ.

Επέβαλε ποινή αποκλεισμού μιας (1) αγωνιστικής ημέρας στους ποδοσφαιριστές F. SANJURJO, Κ. ΚΑΛΛΙΜΑΝΗΣ (ΆΡΗΣ), Γ. ΚΟΡΑΚΑΚΗ, P. EBEDE (ΧΑΛΚΗΔΟΝΑ), Γ. ΦΩΤΑΚΗ, Δ. ΜΑΝΟΥΣΑΚΗ (ΑΙΓΑΛΕΩ), Ν. ΛΥΜΠΕΡΟΠΟΥΛΟ (ΑΕΚ), Α. ΜΠΑΣΙΝΑ (ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ), G.VELA (ΑΠΟΛΛΩΝ ΚΑΛΑΜ.), Ε. ΓΚΑΡΟΖΗ, Γ. ΚΟΛΤΖΟ (ΚΕΡΚΥΡΑ), SYLLA J.M. (ΕΡΓΟΤΕΛΗΣ), DO CARMO FERREIRA, Γ. ΠΟΥΛΟΠΟΥΛΟ (ΙΩΝΙΚΟΣ), Ι. ΚΟΛΟΤΟΥΡΟ (ΠΑΝΗΛΕΙΑΚΟΣ), Δ. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ (ΑΚΡΑΤΗΤΟΣ), RODRIGO F.M. (ΑΠΟΛΛΩΝ ΣΜΥΡΝΗΣ), Α. ΠΑΣΤΟ (ΛΕΒΑΔΕΙΑΚΟΣ), Κ. ΦΟΥΦΟΥΛΑ (ΠΑΝΑΧΑΪΚΗ 2005), Η. ΧΟΥΖΟΥΡΗ (ΕΘΝΙΚΟΣ ΑΣΤΗΡ), Κ. ΛΑΖΑΡΗ (ΑΧΑΪΚΗ), Κ. ΓΕΝΙΤΣΑΡΙΔΗ (ΑΧΑΡΝΑΪΚΟΣ), Ε. ΒΕΛΕΝΤΖΑ, Β. ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ (ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΟΣ), Γ. ΑΡΑΜΠΑΤΖΗ, Κ. ΠΑΤΤΑ (ΡΟΔΟΣ), Α. ΔΕΛΑΚΑ (ΑΘΗΝΑΪΣ), Α. ΔΗΜΟΠΟΥΛΟ, Γ. ΧΩΡΙΑΝΟΠΟΥΛΟ (ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ), Γ. ΓΡΗΓΟΡΟΠΟΥΛΟ (ΠΑΜΙΣΟΣ ΜΕΣΣ.), Π. ΜΠΑΚΟΜΗΤΡΟ (ΘΥΕΛΛΑ ΠΑΤΡΩΝ), Α. ΡΟΥΣΣΟ (ΒΥΖΑΣ ΜΕΓΑΡΩΝ), Α. ΑΡΚΟΥΜΑΝΗ, Ζ. ΧΩΡΙΑΝΟΠΟΥΛΟ (ΜΑΡΚΟ), Κ. ΚΩΤΤΗ (ΗΡΟΔΟΤΟΣ), Δ. ΖΟΥΛΙΩΤΗ (ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΣ), Ε. ΚΑΡΑΜΠΑΤΖΑΚΗ, R. ΚΑΛΤΙΕΒ, Ν. PEJKOVIC, Σ. ΤΣΟΥΚΑΛΙΔΗ, Δ. ΑΛΙΑΤΙΔΗ (ΠΤΟΛΕΜΑΪΔΑ), Τ. ΑΡΧΟΝΤΙΔΗ, Π. ΚΑΝΑΚΟΥΔΗ (ΗΛΤΕΞ ΛΥΚΟΙ), Μ. ΑΔΑΜΙΔΗ (ΚΟΖΑΝΗ), Τ. ΚΑΒΑΚΑ (ΒΕΡΟΙΑ) Κ. ΤΑΡΑΣΙΑΔΗ (ΠΑΝΔΡΑΜΑΪΚΟΣ), Δ. ΠΑΠΟΥΛΙΔΗ, Δ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ (ΠΑΥΛΟΣ ΜΕΛΑΣ), Α. ΤΡΑΓΙΑΝΝΗ (ΔΟΞΑ ΔΡΑΜΑΣ), Γ. ΚΑΚΟ, Ι. ΤΑΤΣΗ (ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ), Μ. ΑΛΗ ΟΓΛΟΥ (ΝΕΑ ΚΑΒΑΛΑ), Κ. ΝΙΤΣΗ (ΘΕΡΜΑΪΚΟΣ ΘΕΡΜΗΣ).

[KonstantinosMD]

η απόφαση είναι στο σωστό δρόμο και σωστά ελήφθη....

από εκεί και πέρα, μένει να δούμε αν υπάρχει σχέδιο ολοκληρωμένο να αντιμετωπισθεί η βία στα γήπεδα και να συνεχιστεί ίδια επιβολή ποινών από εδώ και πέρα είτε κάποιος πετάει μπουκάλι, κροτίδα ή 10,000 καθίσματα, από όποια ομάδα και να είναι...

άντε να δούμε.....

[NIKITA]

μένει να δούμε αν υπάρχει σχέδιο ολοκληρωμένο να αντιμετωπισθεί η βία στα γήπεδα

Μπα...

[Spider]

η απόφαση είναι στο σωστό δρόμο και σωστά ελήφθη....

από εκεί και πέρα, μένει να δούμε αν υπάρχει σχέδιο ολοκληρωμένο να αντιμετωπισθεί η βία στα γήπεδα και να συνεχιστεί ίδια επιβολή ποινών από εδώ και πέρα είτε κάποιος πετάει μπουκάλι, κροτίδα ή 10,000 καθίσματα, από όποια ομάδα και να είναι...

άντε να δούμε.....

←

Είναι στο σωστό δρόμο???

Εκπλήσσομαι με το σωστό δρόμο που επιλέχθηκε στα μέσα του πρωταθλήματος και όχι από την αρχή!

Οι μείον 3 βαθμοί σε πρωτοπόρο δεν έχουν επιβληθεί ποτέ,αν και πιστεύω ότι στην επιτροπή εφέσεων όλα θα αλλάξουν!

Από νομικής πλευράς πάντως, θα πω - προσωπική άποψη- ότι οι δικαστές δεν επιβάλλουν εξαντλητικές ποινές σε σωματεία, για επεισόδια που προκάλεσαν οπαδοί τους. Το έγκλημα είναι ιδιώνυμο , δηλαδή υπάρχει πλέον συγκεκριμένο έγκλημα (ποινικό) γεγονός το οποίο σημαίνει οτι η αστυνομία μπορεί να συλλμβάνει κατευθείαν τους εγκληματίες, οι οποίοι θα καταδικαστούν από το δικαστηριο ατομικά και μάλιστα χωρίς αναστολή.Δηλαδή με λόγια,απλά, στη στενή απευθείας χωρίς νομικίστικες αλχημείες...

Η ομάδα γιατί να στερηθεί τους βαθμούς της?

Το ερώτημα είναι ρητορικό και πιστεύω ότι θα απαντηθεί στην επιτροπή εφέσεων.

[Sovereign]

Δεν υπάρχει ρητορικό ερώτημα. Δεν ξέρω από νομικά, αλλά ξέρω ότι ο ΟΣΦΠ είναι απόλυτα υπεύθυνος για την Θύρα 7 και αυτή με τη σειρά της για τα βλαστάρια της. Και νομικά όμως να το δεις, με βάση τις εμπρηστικές δηλώσεις Κόκκαλη πριν το προπέρσινο ντέρμπυ της Ριζούπολης, θα έπρεπε να έχει φάει φυλακή για ηθική αυτουργία στα έκτροπα που ακολούθησαν. Κάνω λάθος νομικέ μου;

Και τέλος πάντων, αθλητικοί νόμοι υπάρχουν και εφαρμόστηκαν κατά γράμμα με τη χθεσινή απόφαση, άσχετα αν μας αρέσει αυτό ή όχι λόγω οπαδικών προτιμήσεων. Στην αρχή της χρονιάς είπες; Δηλαδή σε ποιον αγώνα έγιναν τόσο μεγάλα επεισόδια και από ποιους οπαδούς;

Η απόφαση είναι στο σωστό δρόμο και εύχομαι να εφαρμοστεί ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι και στον Παναθηναϊκό και στην ΑΕΚ και στον ΠΑΟΚ, αν ποτέ οπαδοί τους στείλουν ανθρώπους στο νοσοκομείο.

Προτιμώ να κλείσουν τα γήπεδα και να μην ξαναδώ ποσόσφαιρο, παρά αυτά τα αίσχη. Ένθεν και ένθεν.

[Spider]

Και νομικά όμως να το δεις, με βάση τις εμπρηστικές δηλώσεις Κόκκαλη πριν το προπέρσινο ντέρμπυ της Ριζούπολης, θα έπρεπε να έχει φάει φυλακή για ηθική αυτουργία στα έκτροπα που ακολούθησαν. Κάνω λάθος νομικέ μου;

Κάνεις λάθος,ναι!Για να είναι κάποιος ηθικός αυτουργός για κάποιο έγκλημα, πρέπει προηγουμένως να υπάρχει έγκλημα!Στο ντέρμπυ λοιπόν, τότε δεν υπήρχε έγκλημα...

Στην αρχή της χρονιάς είπες; Δηλαδή σε ποιον αγώνα έγιναν τόσο μεγάλα επεισόδια και από ποιους οπαδούς;

Το τόσο μεγάλα επεισόδια ποιος το προσδιορίζει?Εσύ ή εγώ?Γιατί θα σου θυμίσω την είσοδο των οπαδών του ΑΡΗ με τον Πανιώνιο την προηγούμενη αγωνιστική, όταν χτύπησαν τον τερματοφύλακα του Πανιωνίου.Ο Αρης έφαγε μια αγωνιστική κεκλεισμένων.Να θυμίσω επίσησς ότι στο ντέρμπυ της προηγούμενη Κυριακή οπότε ηττήθηκε ο Παναθηναϊκός,δεν έγιναν επεισόδια στην Κηφισίας?Κάψανε μηχανές, χτυπήθηκαν άνθρωποι (Αν έβλεπε κανείς ειδήσεις θα νόμιζε ότι έγινε πόλεμος στην Κηφισίας ).Να θυμίσω την είσοδο των Ηρακλειδέων στο γήπεδο πριν τρεις αγωνιστικές.Το ξύλο που έπεσε στις κερκίδες της Λεωφόρου στο ματς με το Αιγάλεω(Ποινή: προστιμο 1000 ευρώ...wow!!!) κτλ...

Με όλα αυτά επισημαίνω τη δυσαναλογία της ποινής για τον Ολυμπιακό.Οχι το ότι δεν έπρεπε να τιμωρηθεί.Αυτό είναι αυτονόητο.ΚΑΙ κάτι ακόμα: Σε ειδήσεις το μεσημέρι άκουσα ότι πρόστιμο 300.000 ευρω δεν έχει επιβάλλει ούτε η FIFA-OUEFA!

[Bogumil]

Είναι πολύ κρίμα για τους απλούς φίλους του Ολυμπιακού που χωρίς να χρωστάνε τίποτα βλέπουν την ομάδα τους να καταβαραθρώνεται έτσι και να κινδυνεύει να χάσει το πρωτάθλημα.

Είναι κρίμα και για τους υπόλοιπους Φιλάθλους, συμπεριλαμβανομένων αεκτζήδων και παναθηναϊκών, για τους οποίους το πρωτάθλημα χάνει το ενδιαφέρον του. Αν το κερδίσει ο Παναθηναϊκός ή η ΑΕΚ σίγουρα δε θα είναι τόσο γλυκιά η επιτυχία απ'ό,τι αν το κερδίζανε χωρίς το -3 και το μηδενισμό του αντιπάλου τους. Δε μιλάμε για "Βάζελους" και "Χανούμια" φυσικά, αλλά για Φιλάθλους.

Αλλά όμως δεν καρτιέμαι, θα το πω:

Πολύ καλά κάνανε!

Γιατί μόνο έτσι αντιμετωπίζεται η βία. Χρειάζονται ποινές τσουχτερές, υπερβολικές ακόμα-ακόμα, για να βάλουν μυαλό οι διάφοροι σπασταόληδες & ψευτοτσαμπουκάδες, καθώς και οι πνευματικοί τους ηγέτες μέσα στους συλλόγους οργανωμένων οπαδών. Και δεν χρειάζεται να επαναλάβω και πάλι: Δεν έχει τόση σημασία εάν αυτήν τη φορά τιμωρήθηκε ο Ολυμπιακός. Η ίδια μοίρα πρέπει να περιμένει και τις άλλες ομάδες-εφ'όσον οι ανώνυμοι αγανακτισμένοι οπαδοί τους κάνουν τα ίδια. Καθαρά και ξάστερα.

Ερώτηση: Τι ποινή να επέβαλαν άραγε στον διοικητή των ΜΑΤ που χειρίστηκε την υπόθεση;

[Sovereign]

Όχι ότι είναι λύση να υπάρχουν 20 διμοιρίες ΜΑΤ σε κάθε ποδοσφαιρικό γήπεδο... Κανονικά οι ίδιες οι ΠΑΕ πρέπει να έχουν ευθύνη των υπαλλήλων τους (=οργανωμένων οπαδών τους) και όχι να απασχολεί η ΕΛ.ΑΣ. προσωπικό για ορισμένα βλαμμένα που επειδή τους έχει φάει η ανεργία, η μαλακία και η ανεγκεφαλία, πάνε στο γήπεδο για να βγάλουν το ζώο από μέσα τους.

Spider, μάλλον έχουμε διαφορετικό ορισμό του εγκλήματος. Όσα έγιναν πριν (ιδιαίτερα) το παιχνίδι της Ριζούπολης, αν δεν συνιστούν έγκλημα τότε σίγουρα συνιστούν συμπεριφορά άγριας φυλής. Αλλά έτσι αδικώ ορισμένους υποανάπτυκτους λαούς.

[On call]

Κατ'αρχην πρεπει να ειπωθει οτι το να τιμωρειται η ομαδα για επεισοδια που εκαναν οπαδοι της ειναι μια Ελληνικη εφευρεση. Πουθενα στον κοσμο δεν υπαρχει τετοιος κανονισμος και αυτο γιατι ειναι μετρο-ασπιρινη για τον καρκινο που λεγεται βια στα γηπεδα.

Το να τιμωρηθει δε η εδρα της φιλοξενουμενης ομαδας για επεισοδια που προκαλεσαν οπαδοι της σε εκτος εδρας αγωνα ειναι ακομα πιο γελοιο και πρωτοφανες, αφου την ευθυνη για την διεξαγωγη του παιχνιδιου φερει η γηπεδουχος.

Αν θελει το κρατος να καταπολεμησει τη βια στα γηπεδα, να ζητησει απο ολους τους συλλογους ενεργειες και μετρα, με τα οποια αν δεν συμμορφωθουν να τις αποκλειει απο το πρωταθλημα. Να ζητησει τα εισιτηρια να δινονται με ταυτοτητα, να ζητησει προσωπικο ασφαλειας μισθωμενο απο τις ομαδες, να ζητησει καμερες σε καθε γηπεδο, να ζητησει νιντζα και hitmen για να εξοντωθουν οι αρχιχουλιγκαν τυπου Τσουκαλα. Το να προσπαθει απλα να βγαλει απο τη μεση ομαδες -εις το ονομα της καταπολεμησης της βιας- ειναι ανηθικο και θα εχει τα αντιθετα αποτελεσματα. Και στην περιπτωση του Ολυμπιακου ειναι και πολιτικο λαθος .

Προσωπικα, χεστηκα για το ποιος θα παρει το πρωταθλημα. Περισσοτερο με νοιαζει να προκριθουμε σε βαρος της Σοσο αλλα και να απολαμβανω σαν θεατης τα μαγικα του Ριβαλντο.

Νομιζω οτι οι συγκεκριμενοι αντι-αθλητικοι δικαστες θελουν κρεμασμα και οποιοι τους πιεσαν να βγαλουν αυτη την αποφαση, επισης.

[salethon]

Ξεχνατε κατι παιδια,ολους αυτους τους στρατους τους συντηρουν εδω και πολλα χρονια οι ιδιοι οι προεδροι,για αυτο και μετα απο καθε ειδους επεισοδια τρεχαν στα αστυνομικα τμηματα εκπροσωποι των ΠΑΕ για να βγαλουν τα καλοπαιδα τους.

Τωρα λοιπον που με τις τιμωριες θιγονται κατα πολυ οικονομικα οι ΠΑΕ απο αυτα τα καλοπαιδα μηπως ηρθε η ωρα να τους πεταξουν εξω απο τα γηπεδα;

[lefkander]

Κατ'αρχην πρεπει να ειπωθει οτι το να τιμωρειται η ομαδα για επεισοδια που εκαναν οπαδοι της ειναι μια Ελληνικη εφευρεση. Πουθενα στον κοσμο δεν υπαρχει τετοιος κανονισμος και αυτο γιατι ειναι μετρο-ασπιρινη για τον καρκινο που λεγεται βια στα γηπεδα.

←

Ενώ οι Αγγλικές ομάδες που έκαναν κάτι χρόνια να δουν Ευρώπη μετά το Χέιζελ μας πήραν την πατέντα... Ε ρε γαύροι που σας χρειάζονται...

[Bogumil]

Όχι ότι είναι λύση να υπάρχουν 20 διμοιρίες ΜΑΤ σε κάθε ποδοσφαιρικό γήπεδο... Κανονικά οι ίδιες οι ΠΑΕ πρέπει να έχουν ευθύνη των υπαλλήλων τους (=οργανωμένων οπαδών τους) και όχι να απασχολεί η ΕΛ.ΑΣ. προσωπικό για ορισμένα βλαμμένα που επειδή τους έχει φάει η ανεργία, η μαλακία και η ανεγκεφαλία, πάνε στο γήπεδο για να βγάλουν το ζώο από μέσα τους.

Ωραία! Να κονομήσουν οι Κοκκαλοβαρδινογιαναίοι και ιδιωτικούς στρατούς τώρα; Σου λέει τίποτα τ'όνομα Πεισίστρατος; Ας τους κρατάει η εφορία συνδρομή για τα ΜΑΤ. Αυτό θα ήταν το καλύτερο!

[On call]

Η αποφαση για τον αυτοαποκλεισμο των Αγγλικων ομαδων απο ευρωπαικες διοργανωσεις παρθηκε δεδομενου οτι οι Αγγλοι φιλαθλοι συμπεριφερονταν σα ζωα οποτε βρισκονταν μακρια απο το νησι. Αφορουσε δε οχι μονο τη Λιβερπουλ, αλλα ολες τις ομαδες. Ασε που στην Αγγλια παρθηκαν και αλλα μετρα για την καταπολεμηση της βιας. Εμεις εδω μονο παρασημο δε δωσαμε στον Μπεο που καταφερε να παγιδεψει τον Ολυμπιακο.

[Sovereign]

Όπως θα δείτε στο παρακάτω "αφιέρωμα" στη βία του sportime, ο Ολυμπιακός εμπλέκεται σε 12 από τις 18 σοβαρότερες περιπτώσεις επεισοδίων τα τελευταία 20 χρόνια. Μάλιστα, δεν είναι η πρώτη φορά που η αθλητική δικαιοσύνη αναγκάζεται σε αφαίρεση βαθμών από τη φιλειρηνική αυτή ομάδα.

Πρωτοφανή επεισόδια και ποινή; Λάθος!

(από το sportime.gr)

Οι ιστορίες βίας και επεισοδίων στα ελληνικά γήπεδα είναι σαν τις πόρνες πολυτελείας. Δεν τελειώνουν ποτέ και καθένας μπορεί να έχει τη δική του. Το Sportime.gr παραθέτει ορισμένες μόνο από τις ιστορίες συμπλοκών. Και όπως αποδεικνύεται, όλοι όσοι πιστεύαμε ότι οι χθεσινές ποινές ήταν πρωτοφανείς κάναμε λάθος. Το 1990 και το 1995, ο Ολυμπιακός και ο ΠΑΟΚ τιμωρήθηκαν με αφαίρεση βαθμών.

Η παράθεση των γεγονότων έγινε με γνώμονα να πλησιάζει κάπως στα πρόσφατα γεγονότα της Νέας Σμύρνης, ενώ βασική διαπίστωση αποτελεί το γεγονός ότι στις περισσότερες των περιπτώσεων είτε δεν υπήρξε (ουσιαστική) τιμωρία, είτε η τιμωρία εις βάρος των ομάδων (όσο αυστηρή και να ήταν) δε συνέτισε τους πραγματικούς ταραξίες. Τα επεισόδια που αναφέρονται δεν εξαντλούν ολόκληρο το φάσμα των κατά καιρούς συμπλοκών.

3 Ιουλίου 1983: Σε αγώνα μπαράζ ανάμεσα στον Πανιώνιο και τον Μακεδονικό στο Δημοτικό Στάδιο του Βόλου, οι οπαδοί των δύο ομάδων επιδίδονται σε σφοδρές συγκρούσεις στο κέντρο της πόλης με τις αστυνομικές δυνάμεις να προβαίνουν σε 14 συλλήψεις.

1985: Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός αναμετρώνται στο Ολυμπιακό Στάδιο με τους «ερυθρόλευκους» να επικρατούν 2-1. Ωστόσο, μετά το τέλος του ντέρμπι το ΟΑΚΑ μετρά περίπου 300 σπασμένα καθίσματα, ενώ από τα επεισόδια στο σταθμό «Ειρήνη» και τη Λεωφόρο Κηφισίας προκύπτουν επτά συλληφθέντες.

1985: Η μονομαχία μεταξύ της ΑΕΚ και του Ηρακλή είχε ως αντίτιμο μία θέση στο Κύπελλο UEFA. Οι οπαδοί μετατρέπουν τις εξέδρες σε αρένα πριν, αλλά και μετά την έναρξη της αναμέτρησης.

26 Οκτωβρίου 1985: Μαύρη ημέρα για το ποδόσφαιρο και την ελληνική κοινωνία. Στο Στάδιο Αλκαζάρ η Λάρισα φιλοξενεί τον ΠΑΟΚ και φίλαθλος των «βυσσινί» δέχεται στο λαιμό κροτίδα που εκτοξεύτηκε από την πλευρά της κερκίδας των οπαδών του ΠΑΟΚ και αργότερα αφήνει την τελευταία πνοή του. Τα επεισόδια γενικεύονται και η αστυνομία συλλαμβάνει 24 άτομα.

1989/90: Με τη λήξη της αναμέτρησης μεταξύ Ολυμπιακού και ΠΑΟΚ χιλιάδες οπαδοί και των δύο ομάδων εισβάλουν στον αγωνιστικό χώρο του Σταδίου Καραϊσκάκη και μονομαχούν μέχρι τελικής πτώσεως. Η βεντέτα ανάμεσα στους οπαδούς των δύο συλλόγων ανοίγει. Έτσι, οπαδοί του Δικέφαλου του Βορρά προκαλούν επεισόδια σε αγώνα του Ολυμπιακού απέναντι στον Ηρακλή, ενώ η κορύφωση λαμβάνει χώρα στον αγώνα Κυπέλλου μεταξύ «ερυθρόλευκων» και «μελανόλευκων». Ο τελικός απολογισμός από τις συμπλοκές ανέρχεται στους 56 τραυματιές (μεταξύ των οποίων και πολλοί αστυνομικοί) και 16 συλλήψεις.

25 Φεβρουαρίου 1990: Ο τότε «ισχυρός άνδρας» του Ολυμπιακού Αργύρης Σαλιαρέλης γίνεται πρωταγωνιστής του ντέρμπι Ολυμπιακού-Παναθηναϊκού στο Καραϊσκάκη. Το ματς διακόπτεται τέσσερις φορές λόγω εντάσεων, οπαδός εισβάλει στον αγωνιστικό χώρο κατευθυνόμενος απειλητικά προς τον διαιτητή Μάκη Γερμανάκο, ο (τότε «πράσινος») Αντώνης Νικοπολίδης τραυματίζεται από πέτρες που εκσφενδονίζουν οι οπαδοί, ενώ ο Σαλιαρέλης επιτίθεται σε εικονολήπτη της κρατικής τηλεόρασης. Πρόκειται ουσιαστικά για την έναρξη της περιβόητης εποχής των «επιστημόνων».

1990/91: Ο Ολυμπιακός αντιμετωπίζει τον Αθηναϊκό και με το σκορ στο 2-2, ο αγώνας διακόπτεται δύο λεπτά πριν τη λήξη του. Αιτία η είσοδος στον αγωνιστικό χώρα οπαδών του Ολυμπιακού, οι οποίοι έχουν ως στόχο το διαιτητή και τον ποδοσφαιριστή του Αθηναϊκού (και πρώην του Παναθηναϊκού) Δημόπουλο. Η απόφαση του αθλητικού δικαστή πέφτει σαν πέλεκυς πάνω στο (γηπεδούχο) Ολυμπιακό: μηδενισμός, αφαίρεση δύο βαθμών και πέντε αγωνιστικές μακριά από την έδρα του.

20 Νοεμβρίου 1994: Ο διαιτητής Περικλής Βασιλάκης δεν δίνει ποτέ το εναρκτήριο λάκτισμα για τον αγώνα Άρη-ΠΑΟΚ. Οι οπαδοί των δύο ομάδων έχουν προηγουμένως εισέλθει στον αγωνιστικό χώρο, έχουν προηγηθεί σφοδρές συμπλοκές και τα ΜΑΤ έχουν παραταχθεί στο χορτάρι του γηπέδου.

6 Νοεμβρίου 1995: Η ΑΕΚ προηγείται του ΠΑΟΚ 3-1 στο γήπεδο της Τούμπας μερικά λεπτά για το τέλος του αγώνα. Οπαδοί του ΠΑΟΚ καταστρέφουν ό,τι βρουν στο διάβα τους και εισέρχονται στον αγωνιστικό χώρο με αποτέλεσμα τη διακοπή του αγώνα. Ο αθλητικός δικαστής επιβάλει στον ΠΑΟΚ μηδενισμό και αφαίρεση τριών βαθμών.

Νοέμβριος 1997: Πριν την έναρξη της αναμέτρησης μεταξύ Ιωνικού και Ολυμπιακού, οπαδοί, ποδοσφαιριστές και ιθύνοντες των δύο ομάδων έρχονται σε συμπλοκή.

15 Νοεμβρίου 1999: Το ντέρμπι ΑΕΚ-Ολυμπιακού αν και διεξάγεται κεκλεισμένων των θυρών, μυρίζει «μπαρούτι» και οι αποφάσεις του διαιτητή Δημητρόπουλου εξοργίζουν τους παίκτες της ΑΕΚ. Στο Members Club της Νέας Φιλαδέλφειας πέφτουν ακόμη και πιστολιές στον αέρα από το σωματοφύλακα του Βίκτωρα Μητρόπουλου. Ο σωματοφύλακας μαχαιρώνεται στο γλουτό. Ντέμης, Κασάπης και Ατματσίδης δηλώνουν πως σταματούν από την Εθνική ομάδα. Η ΑΕΚ τιμωρείται με δύο αγωνιστικές κεκλεισμένων των θυρών.

2001: ΑΕΚ και Ολυμπιακός έρχονται αντιμέτωποι για το Κύπελλο. Οι παίκτες και παράγοντες της Ένωσης εξαγριώνονται με το διαιτητή Ποντίκη κι ενώ το ματς είναι 1-1, οι ποδοσφαιριστές «πέφτουν κάτω» και ο άρχων του αγώνα διατάζει τη διακοπή του ματς. Το παιχνίδι κατακυρώνεται με 0-2 υπέρ του Ολυμπιακού, η ΑΕΚ τιμωρείται με 4 αγωνιστικές, αλλά δεν αφαιρούνται βαθμοί γιατί η ΕΠΟ δέχθηκε ως υπαιτιότητα τους "τραυματισμούς" των παικτών κι όχι τα επεισόδια.

24 Μαρτίου 2002: Ο Παναθηναϊκός φιλοξενεί τον Ολυμπιακό στη Λεωφόρο και με νίκη εξασφαλίζει ουσιαστικά τον τίτλο. Ο Μιχάλης Κωνσταντίνου ανατρέπει στο 93' τον Στέλιο Βενετίδη και ο Μάκης Ευθυμιάδης καταλογίζει το πέναλτι υπέρ των φιλοξενουμένων. Ο πρόεδρος του Παναθηναϊκού Άγγελος Φιλιππίδης δίνει το σύνθημα και ο διαιτητής γρονθοκοπείται από παράγοντες, οπαδούς και ανθρώπους του τεχνικού επιτελείου του Παναθηναϊκού. Οι πράσινοι τιμωρούνται με τέσσερις αγωνιστικές.

2002: Η αναμέτρηση ΠΑΟΚ-Ολυμπιακού λήγει ισόπαλη, αλλά οι οπαδοί των «μελανόλευκων» επιδίδονται σε έκτροπα και συμπλοκές ενάντια στις δυνάμεις των ΜΑΤ, ενώ από τα πυρά τους δε γλιτώνει και ο επόπτης Δανιγγέλης.

11 Μαϊου 2003: Στο ματς-πρωτάθλημα Ολυμπιακού-Παναθηναϊκού, οπαδοί του Ολυμπιακού πετροβολούν το πούλμαν των φιλοξενούμενων κατά την άφιξή του στη Ριζούπολη. Επιτίθενται στη συνέχεια στα αποδυτήρια των "πρασίνων", ο Μπασινάς χρειάζεται μισή ώρα για να μπει στη φυσούνα και όταν ο Παναθηναϊκός βγαίνει για ζέσταμα σκίζεται η φυσούνα, φεύγουν σωρηδόν φωτοβολίδες που δεν επιτρέπουν στους παίκτες να κάνουν προθέρμανση. Οι ερυθρόλευκοι τιμωρούνται στη συνέχεια με 4 αγωνιστικές.

4 Οκτωβρίου 2003: Οι οπαδοί του ΠΑΟΚ (σε αγώνα απέναντι στην Ξάνθη) σπάνε κυκλιδώματα και διαφημιστικές πινακίδες και πετούν αντικείμενα προς το μέρος των αστυνομικών δυνάμεων με αποτέλεσμα τον τραυματισμό δύο αστυνομικών.

Οκτώβριος 2003: Πριν την έναρξη του αγώνα ΑΕΚ-Ολυμπιακός στη Ν. Σμύρνη, οπαδοί της ΑΕΚ συνεπλάκησαν με τις αστυνομικές δυνάμεις με αποτέλεσμα να σπάσουν αρκετά καθίσματα. Στη συνέχεια, η κατάσταση ξέφυγε από κάθε έλεγχο, οι οπαδοί της Ένωσης έριξαν τις διαφημιστικές πινακίδες και μπήκαν στον αγωνιστικό χώρο. Η ΑΕΚ τιμωρήθηκε με τρεις αγώνες κεκλεισμένων των θυρών και ο Ολυμπιακός με πρόστιμο ύψους 15.000 ευρώ.

14 Δεκεμβρίου 2003: Σε αγώνα απέναντι στον Ολυμπιακό, οι οπαδοί του Άρη αποφασίζουν να τα κάνουν «γυαλιά-καρφιά». Στην ανάπαυλα του ημιχρόνου της αναμέτρησης πάνε εκατοντάδες καθίσματα και στρέφονται κατά των δημοσιογράφων. Εισβάλουν στα θεωρεία του Τύπου, σπάνε τα τζάμια με αλυσίδες και καταστρέφουν τις τηλεοπτικές κάμερες με αποτέλεσμα να μην υπάρχει εικόνα από το δεύτερο ημίχρονο.

[lefkander]

Η αποφαση για τον αυτοαποκλεισμο των Αγγλικων ομαδων απο ευρωπαικες διοργανωσεις παρθηκε δεδομενου οτι οι Αγγλοι φιλαθλοι συμπεριφερονταν σα ζωα οποτε βρισκονταν μακρια απο το νησι. Αφορουσε δε οχι μονο τη Λιβερπουλ, αλλα ολες τις ομαδες. Ασε που στην Αγγλια παρθηκαν και αλλα μετρα για την καταπολεμηση της βιας. Εμεις εδω μονο παρασημο δε δωσαμε στον Μπεο που καταφερε να παγιδεψει τον Ολυμπιακο.

←

Α) Δεν ήταν αυτοαποκλεισμός, η UEFA τους απέκλεισε, και ξανασυνεδρίασε καμιά 5ετία αργότερα και τους ξεαπέκλεισε.

Β) Τελικά είναι Ελληνική εφεύρεση η τιμωρία των ομάδων ή όχι? Εγώ λέω πως όχι. Ειδικά δε, αν πέσει και κατηγορία ο Ομπιλιακός, να δούμε αν θα ξανακάνει κανένας επεισόδια (αλλά οι γαύροι ΔΕΝ είναι νταήδες...)

[homo feticus]

ΟΤΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΔΕΝ ΠΡΟΑΓΕΙ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ ΚΑΙ ΚΑΤ ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ....

ΜΑΧΑΙΡΙ!!!

[On call]

Α) Δεν ήταν αυτοαποκλεισμός, η UEFA τους απέκλεισε, και ξανασυνεδρίασε καμιά 5ετία αργότερα και τους ξεαπέκλεισε.

Β) Τελικά είναι Ελληνική εφεύρεση η τιμωρία των ομάδων ή όχι? Εγώ λέω πως όχι. Ειδικά δε, αν πέσει και κατηγορία ο Ομπιλιακός, να δούμε αν θα ξανακάνει κανένας επεισόδια (αλλά οι γαύροι ΔΕΝ είναι νταήδες...)

Η αληθεια ειναι οτι υπηρχαν φημες για επικειμενο αποκλεισμο απο την Uefa, γι'αυτο και η Αγγλικη ομοσπονδια επεβαλε τον αποκλεισμο η ιδια στις ομαδες -μετα απο συνεννοηση και συμφωνια με αυτες.

Οσο για το αν ειναι σωστη νομικα η τιμωρια της εδρας, θα το δουμε σε λιγο καιρο οταν αυτοι που νοικιαζουν τα καταστηματα στο Καραισκακη προσφυγουν στο δικαστηριο εναντιον της αποφασης (αν τελικα ισχυσει) και του συγκεκριμενου νομου.

Να πεσει κατηγορια ο Ολυμπιακος ?! ΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΑΑ . Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ. Οι υπολοιπες ομαδες ειναι (δυστυχως) για τον π@@@ο.

[Sovereign]

Οσο για το αν ειναι σωστη νομικα  η τιμωρια της εδρας, θα το δουμε σε λιγο καιρο οταν αυτοι που νοικιαζουν τα καταστηματα στο Καραισκακη προσφυγουν στο δικαστηριο εναντιον της αποφασης (αν τελικα ισχυσει) και του συγκεκριμενου νομου.

Να δω τα ρουχάδικα να προσπαθούν να αποδείξουν ότι είναι αντισυνταγματική η τιμωρία της έδρας κι ας πεθάνω!

[Bogumil]

ΟΤΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΔΕΝ ΠΡΟΑΓΕΙ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ ΚΑΙ ΚΑΤ ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ....

  ΜΑΧΑΙΡΙ!!!

←

Σωστός! Αν και ο αθλητισμός πρέπει να υπάρχει σε επίπεδο ολοκληρωμένης σχολικής αγωγής (βλέπε Γερμανία, Σκανδιναβία, ακόμη και ανατολικές χώρες). Εμείς εκεί υστερούμε.

Ο αθλητισμός του στυλ "η αρένα των χασικλήδων" να μας λείπει! Πολύ καλά τα λες!

[KonstantinosMD]

Εντοπίστηκαν μέσω των βίντεο ορισμένοι από τους δράστες των επεισοδίων στη Ν.Σμύρνη

Τα άτομα που προκάλεσαν τα επεισόδια θα κληθούν να καταθέσουν τις προσεχείς ημέρες

Συνολικά 14 άτομα, που ενέχονται στην πρόκληση σοβαρών επεισοδίων και υλικών ζημιών στο στάδιο του Πανιωνίου στην Νέα Σμύρνη εντόπισαν οι ειδικές υπηρεσίες της Ασφάλειας Αττικής από τα βίντεο που έλαβαν από τους τηλεοπτικούς σταθμούς.

Οι έξι από αυτούς ήταν στην κερκίδα 7, όπου σημειώθηκαν τα έκτροπα και οι άλλοι οχτώ μέσα στον αγωνιστικό χώρο. Τα άτομα αυτά θα κληθούν να καταθέσουν τις προσεχείς ημέρες και θα σχηματιστεί δικογραφία σε βάρος τους που θα αποσταλεί στον εισαγγελέα.

Από την αστυνομία πάντως, δεν διευκρινίζεται αν είναι φίλαθλοι του Ολυμπιακού ή του Πανιωνίου.

Επίσης εντοπίστηκαν και τέσσερα μέλη συνδέσμων φιλάθλων του Πανιωνίου, τα οποία φέρονται ότι διέθεσαν εισιτήρια, για την θύρα 7 όπου σημειώθηκαν τα επεισόδια, σε φιλάθλους του Ολυμπιακού .

Τα τέσσερα μέλη των συνδέσμων φιλάθλων του Πανιωνίου έχουν ήδη δώσει καταθέσεις στην αστυνομία και έχει σχηματισθεί σε βάρος τους δικογραφία. Οι έρευνες συνεχίζονται.

news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ

[Nievsky]

Όπως θα δείτε στο παρακάτω "αφιέρωμα" στη βία του sportime, ο Ολυμπιακός εμπλέκεται σε 12 από τις 18 σοβαρότερες περιπτώσεις επεισοδίων τα τελευταία 20 χρόνια. Μάλιστα, δεν είναι η πρώτη φορά που η αθλητική δικαιοσύνη αναγκάζεται σε αφαίρεση βαθμών από τη φιλειρηνική αυτή ομάδα.

Καλά,γάμ*** πάλι...Στο αφιέρωμα λέει πόσες φορές έχουν αφαιρεθεί βαθμοί από ομάδα σε επεισόδια-όχι πόσες φορές έγιναν σοβαρά επεισόδια,και βάζεις στις 12 φορές ακόμα και την περίπτωση που στο ντέρμπι βάζελου-γαύρου ο πρόεδρος του βάζελου με παίχτες και οπαδούς έδειραν τον διαιτητή και έσπασαν και το ασθενοφόρο που μπήκε να τον πάρει.Και γι'αυτό ο γαύρος φταίει;Βάζεις μέσα και όταν οι παίχτες της ΑΕΚ έπεσαν κάτω και έφαγαν τιμωριά-και δικαίως.Και από τις 12 φορές που αναφέρεις εμπλεκόμενος στα επεισόδια ο Ολυμπιακός ή παράγοντές του ήταν...3.

Ερώτηση προς όλους τους φωστήρες του φόρουμ.Πώς ακριβώς ξεκίνησαν τα επεισόδια,μπορείτε να μου πείτε και ακόμα περισσότερο πώς ακριβώς εμπλέκεται ο Ολυμπιακός σαν ΠΑΕ σε φαινόμενα όπως η πώληση εισιτηρίων στην μάυρη αγορά.Quiz:οι φίλαθλοι που πήγαν είχαν εισιτήρια τελικά;Η αστυνομία ποιους ακριβώς πήγε να βγάλει;Τι είπε η αστυνομία ακριβώς για τους φιλάθλους που μπήκαν στο γήπεδο;Είχαν εισιτήρια ή όχι;

[lefkander]

Έλα, έλα Nievsky, ξέρουμε τι κοκοκό είστε εσείς οι γαύροι (το νταήδες δεν το λέω, παρεξηγείστε).

Λοιπόν, αν χώσουν μέσα προσωπικά αυτούς που τα μανταριάσανε, οι ομάδες να τη βγάλουν λάδι. Νέτα σκέτα. Άμα πάει ο δικεόρος του γαύρου σε υπεράσπισή τους, καλά να πάθει! Τόσο απλά! Κι άμα γίνει τίποτα στη Λεωφόρο, να την κλείσουν, να την κατεδαφίσουν και να παίζουμε στα Νταμάρια, στο Βύρωνα.

Ή θα κάνουμε κάτι καλό, ή θα παίζουμε το πουλάκι μας...

Αφού δεν το σηκώνει ρε ο οργανισμός σας, αφήστε να κάνουν κουμάντο αυτοί που νοιώθουν κι άμα πάρετε πρωτάθλημα, σας ειδοποιούμε να πανηγυρίσετε! Εμείς είμαστε δίκαιοι, δεν είμαστε γαύροι!

[lefkander]

Και, παραθέτω από τη σημερινή Ελευθεροτυπία (και παρακαλώ όποιον θέλει να έρθει να με βρει να με χώσει μέσα γιατί παραβιάζω τη νομοθεσία περί πνευματικών δικαιωμάτων. Στο Τέξας η οπλοφορία και η ζωοκτονία επιτρέπονται!)

Λογική

Η επένδυση στη λογική του πολιτικού κόστους, να τους εκβιάσουμε ότι θα χάσουν ψηφαλάκια για να κερδίσουμε ότι θα πέσουν (ή θ' απαλυνθούν) οι ποινές, δεν είναι απλώς παρωχημένη. Καθ' ότι, στην πράξη, ουδέποτε στα χρονικά κυβέρνηση πήρε, ή παρέδωσε, την εξουσία... από τέτοιους λόγους.

Η επένδυση στη λογική του πολιτικού κόστους είναι επιπλέον, και λίαν επιεικώς, βλακώδης. Διότι απλούστατα, οιοσδήποτε έχει κοινή αίσθηση το αντιλαμβάνεται, καλώς ή κακώς η κυβέρνηση θ' αντιμετωπίσει αληθινό κύμα δυσαρέσκειας... άμα πέσουν οι ποινές!

Αλ.Σ. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 18/01/2005

[karpa]

Εμείς είμαστε δίκαιοι, δεν είμαστε γαύροι!

←

Εσύ έπρεπε να γίνεις δικηγόρος, να ταχθείς στο πλευρό του νόμου, αδικείσαι στην ιατρική...!!!

Και μου αρέσει που κάθεστε και μετράτε ποιός έκανε τα περισσότερα επεισόδια...

Ακόμα κι έτσι, ο πιο αδικημένος έκανε τα περισσότερα επεισόδια!!!

[nikos]

ΦΙΛΕ SOVEREIGN AYTA ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΟ SPORTIME ΕΙΝΑΙ 20 ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΣΤΑ ΓΗΠΕΔΑ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ..

ΘΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΟΤΙ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ ΠΟΥ ΕΓΙΝΑΝ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ (Π.Χ.ΜΕ ΑΡΗ ΚΑΙ ΠΑΟΚ)ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΟΠΑΔΟΙ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ.ΜΕ ΤΟΝ ΕΥΘΥΜΙΑΔΗ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΗΜΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΞΕΔΡΑ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ,ΕΝΩ ΣΤΗ ΘΥΡΑ 13 ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΕΙΧΑΜΕ ΒΡΟΧΗ ΑΠΟ ΚΑΘΙΣΜΑΤΑ.ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΟΙ ΦΩΤΙΕΣ ΣΤΟ ΟΑΚΑ ΑΠΟ ΟΠΑΔΟΥΣ ΤΟΥ ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ ΜΕΤΑ ΤΟ 2-4 ΚΑΙ ΤΟ 2-0 ΣΤΟΝ ΤΕΛΙΚΟ ΤΟΥ ΚΥΠΕΛΛΟΥ ΜΕ ΑΝΤΙΠΑΛΟ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ 98-99,ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΤΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΣΤΟΝ ΤΕΛΙΚΟ ΑΡΗ -ΠΑΟΚ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ Η ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΜΝΗΜΗ ΔΕΝ ΒΟΗΘΑΕΙ ΣΤΗ ΛΥΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΟΤΑΝ ΦΛΥΑΡΟΥΝ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ