Jump to content

Οι μισοί Ελληνες γιατροί θέλουν να εγκαταλείψουν τη χώρα μας


guerilla

Recommended Posts

 
 
ΕΛΛΑΔΑ 14:09

 

Οι μισοί Ελληνες γιατροί θέλουν να εγκαταλείψουν τη χώρα μας

 

ΠΕΝΝΥ ΜΠΟΥΛΟΥΤΖΑ

  • 10s14ygeia-thumb-large.jpg

 

ΕΤΙΚΕΤΕΣ:

Εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείου. Δεκάδες ασθενείς περιμένουν να εξεταστούν. Το ενδεχόμενο κάποιος ασθενής ή συνοδός του να εκνευριστεί και να υπάρξει «θερμό» επεισόδιο, υπαρκτό. Και επιπλέον θα πρέπει να ανεχθεί εξευτελιστικά σχόλια ή κουτσομπολιά συναδέλφων του. Αυτή τη δύσκολη πραγματικότητα βιώνουν πολλοί γιατροί και νοσηλευτές που εργάζονται στη χώρα μας. Ενας στους δύο δηλώνει καθόλου ή λίγο ευχαριστημένος από τη δουλειά του και έτοιμος να αναζητήσει καλύτερες συνθήκες στο εξωτερικό. Ενας στους τρεις έχει υποστεί εξευτελιστικά σχόλια σε σχέση με τη δουλειά του και τουλάχιστον ένας στους δύο έχει γίνει στόχος φημών και κουτσομπολιού.

Το bullying και οι διακρίσεις στον χώρο της Υγείας στην Ελλάδα εξετάζει μελέτη που σχεδίασε το Greek Medical Association UK (Ελληνικός Ιατρικός Σύλλογος Ηνωμένου Βασιλείου) σε συνεργασία με την ερευνήτρια Εφη Σίμου στον Τομέα Επιδημιολογίας και Βιοστατιστικής της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας, και διενεργήθηκε με τη μορφή ηλεκτρονικού ερωτηματολογίου από τον Δεκέμβριο 2014 έως τον Μάρτιο 2015. Στην έρευνα συμμετείχαν 1.339 γιατροί -κυρίως- και νοσηλευτές. Το 31,9% εργάζεται στο ΕΣΥ, το 33,1% σε ιδιωτικό νοσοκομείο και το 25% σε πανεπιστημιακό νοσοκομείο.

Το 44,3% των συμμετεχόντων δήλωσε «καθόλου ή λίγο ικανοποιημένο» για τις προοπτικές του επαγγέλματός του, το 44,2% δήλωσε «αρκετά ικανοποιημένο» και «πολύ ικανοποιημένο» το 11,5%. Τουλάχιστον ένας στους δύο θα έβλεπε θετικά το ενδεχόμενο αναζήτησης εργασίας σε άλλη χώρα: το 30,3% είναι «πολύ θετικό» σε αυτό το ενδεχόμενο και το 26,3% «αρκετά». Την ιδέα αυτή απορρίπτει μόνο ένας στους έξι που συμμετείχαν στην έρευνα (15,2%). Υψηλό είναι και το ποσοστό όσων θα ήθελαν να δημιουργήσουν δική τους επιχείρηση (54%).

Περίπου οι μισές γυναίκες γιατροί που συμμετείχαν στη μελέτη αισθάνονται ότι δεν είχαν τις ίδιες ευκαιρίες με τους άνδρες συναδέλφους τους κατά τη λήψη ειδικότητας. Συγκεκριμένα, το 31% απάντησε στη σχετική ερώτηση, ότι «θα μπορούσε να είναι και καλύτερα» και το 17,2% ξεκάθαρα ότι δεν είχε τις ίδιες ευκαιρίες. Ακόμα χειρότερη είναι η εικόνα στις χειρουργικές ειδικότητες όπου μόλις το 28,8% είπε ότι είχε τις ίδιες ευκαιρίες με τους άνδρες συναδέλφους.

Ενας στους τρεις άνδρες (34,2%) και δύο στις πέντε γυναίκες (42,2%) δήλωσαν ότι έχουν βιώσει εκφοβισμό κατά τη διάρκεια της επαγγελματικής τους απασχόλησης. Σεξουαλική παρενόχληση έχει υποστεί το 9% των ανδρών και το 34,2% των γυναικών, ενώ στόχος φημών και κουτσομπολιών έχει βρεθεί το 50,4% των ανδρών και το 58,6% των γυναικών. Εξευτελιστικά σχόλια και γελοιοποίηση για τη δουλειά δέχθηκε το 30% των ανδρών και το 35,4% των γυναικών και «αποκλεισμό» έχει αισθανθεί το 28,5% των ανδρών και το 34,5% των γυναικών. Η μελέτη καταδεικνύει ότι δεν υπάρχουν επαρκείς υποστηρικτικοί μηχανισμοί στις περιπτώσεις αυτές: δύο στους δέκα δηλώνουν ότι δεν είχαν υποστήριξη και οι υπόλοιποι έλαβαν περιστασιακά υποστήριξη κυρίως από συναδέλφους.

Σχολιάζοντας τα ευρήματα της μελέτης ο πρόεδρος του Greek Medical Association UK διδάκτορας στο Imperial College of London Γρηγόρης Μακρής σημειώνει «σε κανένα χώρο εργασίας οι σεξουαλικές διακρίσεις και το “bullying” δεν θα έπρεπε να γίνονται ανεκτά και ιδιαίτερα σε έναν ευαίσθητο και νευραλγικό χώρο όπως αυτός της υγείας όπου συμπεριφορές τέτοιου τύπου μεταξύ συναδέλφων θα μπορούσαν πολύ εύκολα να μεταδοθούν στη σχέση μεταξύ γιατρού και ασθενή». Και συνεχίζει, «η μελέτη μας δεν αποσκοπεί να καταγράψει με ακρίβεια χιλιοστού το μέγεθος αυτού του προβλήματος. Παρ’ όλα αυτά πιστεύουμε ότι μπορεί και θα έπρεπε να λειτουργήσει σαν εφαλτήριο για το υπουργείο Υγείας και τους Ιατρικούς και Νοσηλευτικούς Συλλόγους ώστε να ερευνήσουν περαιτέρω το ζήτημα αυτό στο πλαίσιο της γενικότερης ανάγκης για την αναβάθμιση των συνθηκών εργασίας και εκπαίδευσης στα ελληνικά νοσοκομεία. Οτιδήποτε λιγότερο δείχνει απλώς αδιαφορία και συνενοχή σε μία κατάσταση που προσβάλλει όλους μας».

Και όταν ολοκληρωθεί η τελευταία πράξη του δράματος σε κάποια χρόνια

η ελληνική κοινωνία θα κλαίει με κροκοδείλια δάκρυα

όταν θα αναζητά νέους γιατρούς-είλωτες σε τρίτες χώρες,

 

αλλά μια φορά θα είναι περήφανη που τα 'άξια τέκνα' της

(τα πάλαι ποτέ αποπαίδια της δηλαδή)

θα 'διαπρέπουν πλέον στο εξωτερικό'

Edited by Comfortably Numb
Διόρθωση συνδέσμου
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Μπράβο, σκέψου τώρα ότι ο συνάδελφος βγάζει τον πόνο του για το ΕΣΥ, αν και εδώ που τα λέμε ο κόσμος σώζεται και από το ιδιωτικό σύστημα υγείας.

Τέλος πάντων μιλάει ο συνάδελφος για το αίσχος του αγροτικού, που για την ελληνική πραγματικότητα είναι υποχρεωτικό τη στιγμή που ο αγροτικός είναι ανειδίκευτος και καλείται να αποδώσει ευθύνες ειδικευμένου.

Πάρε τώρα να έχεις τί λέει η κυβερνητική εφημερίδα Αυγή

Να καταργηθεί το υποχρεωτικό "αγροτικό" ζητάει ο ΙΣΑ

  • 20.10.2015

Ένα ακόμη συντεχνιακού τύπου αίτημα διατυπώνει ο ΙΣΑ, στο όνομα των νέων ιατρών αυτή τη φορά, για τους οποίους ζητάει την κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας υπαίθρου, δηλαδή του γνωστού «αγροτικού».

Δεν μπορεί κανείς να μην λάβει υπόψιν του ότι, όντως, οι νέοι ιατροί μαστίζονται από την ανεργία, ενώ δυσμενείς συνθήκες αντιμετωπίζει πλήθος εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα, κάτι που οδηγεί σε μαζική μετανάστευση.

Το αίτημα, ωστόσο, αποκτά συντεχνιακό χαρακτήρα από τη στιγμή που στερείται κοινωνικού προσήμου. Πολλά αγροτικά ιατρεία είναι κλειστά ελλείψει γιατρού και ολόκληροι πληθυσμοί σε χωριά και νησιωτικές περιοχές δεν έχουν πρόσβαση στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας, τη συνταγογράφηση και την άμεση αντιμετώπιση εκτάκτων περιστατικών.

Συμπερασματικά η προστασία των νέων ιατρών είναι αναγκαία, το ίδιο ισχύει ωστόσο και για την υγειονομική κάλυψη των ανθρώπων που ζουν στην ύπαιθρο. Οι ανάγκες είναι αδιαπραγμάτευτες, γι' αυτό άλλωστε Υγειονομικές Περιφέρειες παρείχαν δωρεάν στέγη και σίτιση σε γιατρούς που θα έλεγαν το πολυπόθητο "ναι" για υπηρεσία στην ύπαιθρο.

Αυτά για να μη τρέφουμε αυταπάτες πως για ό,τι συμβαίνει δεν ευθύνεται ο λαϊκισμός της πολιτικής και της κοινωνίας που συμμετέχει.

Μιας αριστερής πολιτικής που βγάζει ξύγκι από τον εργαζόμενο γιατρό και ταϊζει βούτυρο τη συντεχνία (ή μάλλον ορθότερα κύκλωμα) του φαρμάκου.

Edited by guerilla
Link to comment
Share on other sites

Καλά τα λέει ο ΙΣΑ, το αγροτικό, όπως εφαρμόζεται στην Ελλάδα, αποτελεί αναχρονιστικό θεσμό που δεν προσφέρει κι πολλά στην υγειονομική κάλυψη της υπαίθρου, ενώ οδηγεί κι νέα παιδιά στην ανάληψη ευθυνών που δεν τους αρμόζουν.

Με την εξάπλωση των 3μηνων κι των 6μηνων συνταγών, η ανάγκη για "τα γιατρουδάκια για τα φάρμακα", μειώνονται, κι με το κλείσιμο κάποιων ΠΙ που βρίσκονται σε ημιαστικές περιοχές που θα μπορούσαν να καλύπτονται κάλλιστα από ιδιώτες γιατρούς οι οποίοι θα μπορούσαν να υπογράψουν σύμβαση με τον ΕΟΠΠΥ για συγκεκριμένο αριθμό επισκέψεων, μας απομένουν οι δυσπρόσιτες, απομονωμένες περιοχές οι οποίες θα έπρεπε να καλύπτονται από ειδικούς ή εν πάσει περιπτώσει έχοντες την σχετική εμπειρία ιατρούς, οι οποίοι θα διαθέτουν τις κατάλληλες πιστοποιήσεις.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Καλά τα λέει ο ΙΣΑ, το αγροτικό, όπως εφαρμόζεται στην Ελλάδα, αποτελεί αναχρονιστικό θεσμό που δεν προσφέρει κι πολλά στην υγειονομική κάλυψη της υπαίθρου, ενώ οδηγεί κι νέα παιδιά στην ανάληψη ευθυνών που δεν τους αρμόζουν.

Με την εξάπλωση των 3μηνων κι των 6μηνων συνταγών, η ανάγκη για "τα γιατρουδάκια για τα φάρμακα", μειώνονται, κι με το κλείσιμο κάποιων ΠΙ που βρίσκονται σε ημιαστικές περιοχές που θα μπορούσαν να καλύπτονται κάλλιστα από ιδιώτες γιατρούς οι οποίοι θα μπορούσαν να υπογράψουν σύμβαση με τον ΕΟΠΠΥ για συγκεκριμένο αριθμό επισκέψεων, μας απομένουν οι δυσπρόσιτες, απομονωμένες περιοχές οι οποίες θα έπρεπε να καλύπτονται από ειδικούς ή εν πάσει περιπτώσει έχοντες την σχετική εμπειρία ιατρούς, οι οποίοι θα διαθέτουν τις κατάλληλες πιστοποιήσεις.

Δεν είναι μόνο αυτό. Εφόσον ο ελληνικός λαός θεωρεί ότι η υγεία που του αξίζει είναι ανειδίκευτοι γιατροί να τον πετσοκόβουν κατά όπως τους καπνίσει (μια και ειδικότητα δεν έχουνε, άρα θέλοντας και μη, παίζει και ο αυτοσχεδιασμός τους όταν αντιμετωπίζουν ένα επείγον περιστατικό... ), και να ποντάρουνε σε διακομιδές τελευταίας στιγμής σε εξαθλιωμένα νοσοκομεία της επαρχίας με επίσης εξαθλιωμένα μέσα, τότε είναι άξιος της μοίρας του. Ή, καλύτερα, παίρνει την υγεία που του αξίζει.

Link to comment
Share on other sites

Εδώ θα διαφωνήσω

θα είχε ενδιαφέρον τουλάχιστον αν ο ελληνικός λαός θεωρούσε πως του αξίζει η υγεία των ανειδίκευτων γιατρών γιατί αυτό θα σήμαινε πως αναλαμβάνει την ευθύνη

Στην πραγματικότητα ο ανειδίκευτος γιατρός του αγροτικού έρχεται αντιμέτωπος με ευθύνες και απαιτήσεις ενός ειδικευμένου, και πολλές φορές φτάνει για το λόγο αυτό και όχι μόνο να εκβιάζεται να απειλείται και να προπηλακίζεται λεκτικά.- ηθικά - σωματικά.

Τα ίδια και ο ειδικευόμενος. Ας μην τρέφουμε αυταπάτες. Δικαστήριο αυτής της κοινωνίας καταδίκασε ειδικευόμενο για ευθύνες ειδικευμένου.

 

ΥΓ Είχα γράψει κι εγώ παλιότερα πως ο ελληνικός λαός θα φτάσει να «είναι άξιος της μοίρας του» και είχε παρερμηνευθεί από κακοήθεις. Καταλαβαίνω το νόημα που θέλεις να εκφράσεις και φοβάσαι πως θα στο επιστρέψουν διαστροφικά.

Edited by guerilla
Link to comment
Share on other sites

  • 6 years later...

ΕΙΣΑΓΩΓΗ: Πριν πω το οτιδήποτε, θα πω ότι γνωρίζω πώς θεωρείται γενικά απαράδεκτο το να ξεθάβεις σε ένα φόρουμ νήματα που έχουν να κινηθούν πάρα πολύ καιρό.  Ωστόσο, θα μου επιτρέψετε επίσης να πιστεύω, προσωπικά πάντα, ότι ακόμα πιο απαράδεκτο και, κυρίως, κρίμα, είναι το να ανοίγονται νέα νήματα, προκειμένου να ειπωθούν πράγματα που έχουν ήδη ειπωθεί και στο παρελθόν.

Ομοίως, είναι ακόμα πιο κρίμα, παλαιότερα νήματα που τα έθαψε ο χρόνος, να αγνοεί κανείς ότι υπάρχουν στο φόρουμ, ακριβώς επειδή ανοίγουνε νέα topics, τα οποία λένε ξανά την ίδια, ή παρόμοια ιστορία, με αποτέλεσμα να ξεχνιούνται οι παλαιότερες - αρχικές συζητήσεις πάνω στο ίδιο θέμα. Κλείνω την εισαγωγή.

On 6/11/2015 at 12:15 ΠΜ, mihiatrik said:

Πάνω σε αυτό βρήκα ένα ενδιαφέρον άρθρο:

Με πόνο για το Εθνικό Σύστημα Υγείας (Ε.Σ.Υ.)

Το άρθρο αυτό το έγραψα ανώνυμα στην ενότητα "Εξομολογήσεις", του www.lifo.gr, τον 11.2015, δηλαδή πριν από περίπου 7 (επτά) χρόνια...

ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟ: Η συνέχεια του δράματος:

Με λύπη μου διαπιστώνω ότι από τότε, δεν έχει αλλάξει πρακτικά τίποτα. Και το ξαναποστάρω, ως post του www.greekmeds.gr, για το έτος 2022, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΛΛΑΖΩ ΛΕΞΗ !!!

Με πόνο για το Εθνικό Σύστημα Υγείας (Ε.Σ.Υ.), Ελλάδα 2022

"Νέος γιατρός είμαι, ανειδίκευτος ακόμα, και νομίζω θέλω να εξομολογηθώ τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ λόγο, όπως τον ζούμε όλοι οι νέοι γιατροί, που έχουν ερημώσει τα Νοσοκομεία της επαρχίας και τα αγροτικά των νησιών. Και πιστέψτε με, ΔΕΝ είναι τα λεφτά (που όλως παραπλανητικά διαφημίζονται από τα ΜΜΕ). Ούτε τόσο η έλλειψη προσωπικού. Είναι βασικά η ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑ και η ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ ΝΟΜΙΚΗ κάλυψη στη δουλειά που κάνουμε. Θα εξηγήσω. Αρχικά είναι ΜΥΘΟΣ ότι ο σημαντικότερος λόγος που δεν καλύπτονται τα αγροτικά, κυρίως σε νησιωτικές περιοχές, είναι τα λεφτά. Αυτή τη στιγμή ο μισθός ενός αγροτικού ιατρού σε κανονική θέση είναι 900 ευρώ βασικός μισθός και 400 ευρώ οι 7 εφημερίες πλαφόν. Σύνολο 1.300 ευρώ τον μήνα (οι εφημερίες με καθυστέρηση βέβαια). Σαφώς είναι λιγότερα από παλαιότερα, σαφώς είναι ψίχουλα μπροστά στη δουλειά που βγάζουμε, σαφώς με τους λογαριασμούς μένουνε λίγα στην άκρη, αλλά και πάλι, δεν θα βγάλει κανείς και περισσότερα στην Ελλάδα της κρίσης. Όσοι μένουμε Ελλάδα κάνουμε ειδικότητα ακόμα και με λίγα χρήματα. Επομένως τα λεφτά είναι ένας πολύ σημαντικός παράγοντας, αλλά κατά την άποψή μου υπάρχουνε πολύ σοβαρότεροι λόγοι που κάνουνε το αγροτικό επισφαλές και επικίνδυνο επάγγελμα για εμάς. Ο κυριότερος λόγος είναι ότι ο αγροτικός ιατρός στα απόμερα μέρη αποτελεί το εξιλαστήριο ΘΥΜΑ στο οποίο μπορεί εύκολα να ξεσπάσει ο κόσμος για τις ελλείψεις του ελληνικού Ε.Σ.Υ. Όπως και στις άλλες δημόσιες υπηρεσίες, έτσι και εδώ, ο κόσμος ενδιαφέρεται μόνο για ένα πράγμα: Να εξυπηρετηθεί. Συμπόνιες προς τον γιατρό δεν υπάρχουνε. Οι άνθρωποι είναι απαιτητικοί, έχουνε απαιτήσεις ασυμβίβαστες με την ελληνική πραγματικότητα, απειλούνε με αναφορές, είναι ανενημέρωτοι έως αδιάφοροι για τις αρμοδιότητες (επιστημονικές ή νομικές) ενός αγροτικού ιατρού. Αυτό ισχύει ακόμα και για την συνταγογράφηση που τα παράπονα δίνουνε και παίρνουν. Αλλά κυρίως ανησυχεί το επείγον της εφημερίας. Το να σε σύρουνε σε διοικητικές ή νομικές περιπέτειες επειδή π.χ. Δεν μπόρεσες να σώσεις τον 87 χρονο με τα 2 εγκεφαλικά και την κολπική μαρμαρυγή, από το πνευμονικό οίδημα που έπαθε, είναι μπελάς, ακόμα και εάν ξέρεις ότι θα αθωωθείς στο τέλος. Η περιφέρεια πλέον κατοικείται από γέροντες με ένα σορρό προβλήματα υγείας. Ακόμα και να καταφέρουμε να κανονίσουμε να οργανωθεί διακομιδή σε γειτονικό Νοσοκομείο σε λογικά πλαίσια (που σε νησιωτική περιοχή πολύ αμφιβάλλω αν θα γίνει έγκαιρα ή αν το Νοσοκομείο προσκομιδής θα είναι κατάλληλα εξοπλισμένο για να δεχτεί τέτοιο ασθενή) κατά τη χρονική διάρκεια διακομιδής και προσκομιδής του ασθενούς στο Νοσοκομείο μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε. Ποιος νέος, ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ γιατρός, θα τολμήσει να αναλάβει τέτοια ευθύνη;;; Γιατί ξαναθυμίζω, ο αγροτικός είναι ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ. Κοιτάξτε, είναι λυπηρό αυτό που θα πω, αλλά ανά τους αιώνες και ανά τις χώρες, και ανά περιοχή, δεν έχουμε όλοι την ίδια αντιμετώπιση υγείας. Η Ιατρική με τις δυνατότητες υγείας της, είναι μία. Καθολική, ίδια. Αλλά δεν μπορούνε όλες οι δυνατότητές της να εφαρμώζονται παντού το ίδιο. Ωραίο το τροπάριο: "Δωρεάν Υγείας για όλους", αλλά δυστυχώς, αυτό χρειάζεται λεφτά. Δεν είναι όλες οι χώρες το ίδιο πλούσιες και δεν είναι σε όλες τις χώρες όλοι το ίδιο πλούσιοι. Η μεγάλη διαφορά που έχει η χώρα μας από τις άλλες χώρες, είναι ότι ενώ λειτουργεί με μια δεδομένη άρπα κόλλα κατάσταση, οι νόμοι της στο δικαστήριο δεν σε αντιμετωπίζουνε με την δεδομένη αυτή κατάσταση, αλλά είναι ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΙ και απευθύνονται σε μια ΙΔΕΑΤΗ ιατρική πράξη, που δεν υφίσταται στην Ελλάδα. Δεν εξετάζουμε το αν καλώς ή κακώς δεν υφίσταται. Για μένα, είμαστε φτωχή χώρα. Σαφώς μπορούσαμε να μην πεθαίνουμε σαν τα σκυλιά στα κρεβάτια των Νοσοκομείων, αλλά από την άλλη είναι αλλαζονεία να θέλουμε να έχουμε την Ιατρική Περίθαλψη της υπόλοιπης Ευρώπης. Εγώ σαν Γιατρός που ζω σε αυτή την χώρα, να δεχτώ ότι δεν έχω να φάω και ότι δουλεύω χωρίς αμοιβή για να φροντίζω ανθρώπους που ξέρω ότι θα μου πεθάνουνε, γιατί πάλι ζω σε μια καταστραμμένη χώρα που δεν μπορεί να κάνει κάτι παραπάνω. Αλλά αυτό που για μένα είναι να σε σκοτώνει, είναι ότι ενώ αυτή είναι η πραγματικότητα, κανένας δεν σε δικαιολογεί που πεθαίνουνε αυτοί οι άνθρωποι. Αυτό πραγματικά δεν ξέρω αν θα μάθω να το αντέχω. Για όσους έχουμε απομείνει. Γιατί όσοι μείναμε σκεφτόμαστε και εμείς να πάμε κάποια στιγμή στο εξωτερικό. Και τότε θα δείτε πόσοι θα πεθάνουνε. Θα έρθει σαν αποτέλεσμα της έλλειψης στελέχωσης. Ήδη τα νοσοκομεία λειτουργούνε κάτω από τα όρια ασφαλείας. Απλά πράγματα. Όριο ασφαλείας σημαίνει όριο ασφαλείας. Πιο κάτω πεθαίνεις. Μακάρι να μην είμαστε και να μην είστε εδώ να το ζήσουμε."

Έτσι, για να συνεχίσουμε μια ιστορία η οποία ξεκίνησε πριν από χρόνια. Η οποία φυσικά δεν θα τελειώσει εδώ...

Edited by mihiatrik
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
On 22/9/2022 at 5:44 ΜΜ, mihiatrik said:

ΕΙΣΑΓΩΓΗ: Πριν πω το οτιδήποτε, θα πω ότι γνωρίζω πώς θεωρείται γενικά απαράδεκτο το να ξεθάβεις σε ένα φόρουμ νήματα που έχουν να κινηθούν πάρα πολύ καιρό.  Ωστόσο, θα μου επιτρέψετε επίσης να πιστεύω, προσωπικά πάντα, ότι ακόμα πιο απαράδεκτο και, κυρίως, κρίμα, είναι το να ανοίγονται νέα νήματα, προκειμένου να ειπωθούν πράγματα που έχουν ήδη ειπωθεί και στο παρελθόν.

Ομοίως, είναι ακόμα πιο κρίμα, παλαιότερα νήματα που τα έθαψε ο χρόνος, να αγνοεί κανείς ότι υπάρχουν στο φόρουμ, ακριβώς επειδή ανοίγουνε νέα topics, τα οποία λένε ξανά την ίδια, ή παρόμοια ιστορία, με αποτέλεσμα να ξεχνιούνται οι παλαιότερες - αρχικές συζητήσεις πάνω στο ίδιο θέμα. Κλείνω την εισαγωγή.

Θα επαναλάβω την προηγούμενη δήλωσή μου, περί του ότι γνωρίζω πως θεωρείται γενικά απαράδεκτο το να ξεθάβεις σε ένα φόρουμ νήματα που έχουν να κινηθούν πάρα πολύ καιρό. Ωστόσο, για τους λόγους που προανέφερα και στο αμέσως προηγούμενο post μου, επιτρέψτε μου να επανέλθω για τη συνέχεια του δράματος, καθώς αισθάνομαι την ανάγκη να μεταφέρω, σχεδόν επί λέξη, την παρακάτω δήλωση της Υπουργάρας της Καρδιάς μας:

" Λέει, λοιπόν, ο ακροατής σας, ότι αφού πληρώνω ασφαλιστικές εισφορές, γιατί να ξαναπληρώσω, αυτό δεν είναι το επιχείρημα ;; Άρα λέει, ο ακροατής σας, ότι συνδέει τις παροχές Υγείας με την πληρωμή των ασφαλιστικών εισφορών. Σωστά ;; Άρα, το 1.000.000 ανασφάλιστοι πρέπει να πληρώνουνε ασφαλιστικές εισφορές από αύριο, αυτό λέμε ;;

Η πρόσβαση στο Σύστημα Υγείας είναι ανεξάρτητη της πληρωμής. Βάση αυτού του επιχειρήματος, δεν μπορώ να γυρίσω πίσω και να πω ότι για τους ανασφάλιστους δεν το συνδέω με την πληρωμή, αλλά για τους ασφαλισμένους το συνδέω με την πληρωμή !! Το καταλαβαίνετε ;;

Έχουμε ήδη αποφασίσει σαν κοινωνία ότι εμείς όλοι οι υπόλοιποι που μπορούμε και πληρώνουμε, από αυτά που πληρώνουμε, θα προσπαθήσουμε να πληρώσουμε και αυτούς που δεν μπορούν !! Συμφωνούμε μέχρι εδώ ;; Μάλιστα. Επειδή το έχουμε προσυμφωνήσει, λοιπόν, έχουμε προσυμφωνήσει ότι αυτά που τελικά πληρώνουμε δεν επαρκούνε για το Σύστημα, το έχουμε αποφασίσει αυτό ως Κοινωνία !!

Συνεπώς, πάμε στο επόμενο βήμα τώρα … " (και συνεχίζει μετά να μιλάει για τα απογευματινά χειρουργεία επί πληρωμή)

ΠΗΓΗ 1: realfm97.8

Δεν ξέρω, είναι από τις ελάχιστες φορές που μένω άφωνος ακούγοντας κάποιον πολιτικό να πατάει μια τόσο σοβαροφανή κοτσάνα … Δεν ξέρεις εάν θες να τους δώσεις συγχαρητήρια για το θάρρος – θράσος τους, ή να τους μουντζώσεις για την ανικανότητά τους … Μέσα σε λίγες γραμμές, η Υπουργάρα μας διατύπωσε και συνόψισε άριστα το γιατί χρεοκόπησε το ΕΣΥ:

α) Αδυναμία τήρησης υγειονομικού ισολογισμού (πληρώνουμε εισφορές Υγείας και φορολογία χωρίς ατομικό ή συλλογικό αντίκρισμα , – πράγμα που αποτελεί και full αντικίνητρο για να εργαστείς και να πληρώσεις εισφορές – , σε ένα σύστημα υγείας με αρνητικότατο ισολογισμό οικονομικού κόστους – δεικτών Υγείας)

β) Ανικανότητα Διοικούντων (ασκούνε κοινωνική – ψηφοθηρική πολιτική στο γάμο του καραγκιόζη, χωρίς κανένα μακρόπνοο πληθυσμιακό σχέδιο, με λογικές διαχειριστών καταστάσεων και management που αφορά μόνο στον περιορισμό του κόστους, χωρίς όμως κριτήρια δεικτών και ποιότητας Υγείας !! )

Το costeffectiveness κύριοι της Δεξιάς (που Δεξιοί είστε μόνο κατά όνομα) έχει δύο λεξούλες: cost (βλέπω τι ξοδεύω) και effectiveness (βλέπω εάν η Υγεία, που πήρα ως αποτέλεσμα, αντιστοιχεί σε αυτό το οποίο ξόδεψα). Το να αρπάζετε φασιστικά τα λεφτά μας (υποχρεωτικές εισφορές υπέρ Υγείας) δεσμευόμενοι ότι θα μας παρέχετε Υγεία ενός επιπέδου Α, μετά να ξοδεύετε όσα από αυτά σας καπνίσει για Υγεία επιπέδου Χ (χωρίς να ξέρουμε όμως πόσα από αυτά τα χρήματα πάνε και για άλλους, δικούς σας, σκοπούς … ) , χωρίς ταυτόχρονα να λαμβάνετε υπόψιν εάν τα αποτελέσματα Υγείας επιπέδου Χ που παρέχετε στους πολίτες αντιστοιχούν σε δείκτες Υγείας επιπέδου Α (να αξιολογήσετε δηλαδή εάν τα επίπεδα Υγείας Α και Χ ταυτίζονται … ) και μετά να λέτε ότι δεν μπορείτε να παρέχετε το προσδοκώμενο αποτέλεσμα επιπέδου Α για το οποίο εισπράξατε εξ’ αρχής αυτά τα χρήματα, αλλά εσείς συνεχίζετε παρόλα αυτά να τα εισπράττετε, αυτό ΔΕΝ λέγεται Δεξιά και Φιλελεύθερη Πολιτική !! Αυτό λέγεται ΛΗΣΤΕΙΑ !! ΕΙΣΤΕ ΛΗΣΤΕΣ !! Εάν δεν μπορείτε να παρέχετε την υποσχόμενη Υγεία επιπέδου Α, ΤΟΤΕ ΔΩΣΤΕ ΜΑΣ ΠΙΣΩ τις εισφορές υπέρ Υγείας ή ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΠΑΤΕ ΣΠΙΤΙΑ ΣΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΑΛΛΟΣ !!

γ) Οκ, δεν ξέρω από πόσες πλευρές θα μπορούσε να σχολιαστεί το γεγονός ότι το 10% του πληθυσμού της χώρας (με βάση το δοθέν νούμερο, 1.000.000 ανασφάλιστοι) είναι σε οικονομική ένδεια τέτοιου βαθμού, έτσι ώστε να μην έχουνε χρήματα για να πληρώσουνε έστω μια κάποια ελάχιστη εισφορά υπέρ Υγείας … Σίγουρα πάντως, λύση δεν είναι οι ασφαλισμένοι να αναγκάζονται να πληρώνουνε για διαμονή σε ξενοδοχείο κάποιων αστέρων και μετά να τους υποχρεώνεις να μένουνε και αυτοί σε παράγκα !! Το μοντέλο αυτό είναι ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΒΕΒΑΙΟ ότι θα καταρρεύσει κάποια στιγμή (όπως και ήδη ξέρουμε ότι κατέρρευσε σε άλλα καθεστώτα … η φτωχοποίηση και η εξίσωση προς τα κάτω, ΠΟΤΕ δεν μπορεί να παράγει πλούτο και ευημερία, μαθηματικά παράγει μόνο εξαθλίωση … )

ΠΗΓΗ 2: OmadaMnimis

Έτσι, λοιπόν, ωμά, λιτά, κυνικά και εμετικά, ακούμε ότι αποφασίσαμε ως κοινωνία (ποιοι ? δεν ξέρω, προφανώς όλοι εμείς οι μπαμπουΐνοι του Μπανανιστάν που τους ψηφίζουμε … ) ότι μεταξύ του διπόλου της σωστής και αξιοκρατικής διαχείρισης των οικονομικών της Υγείας (προκειμένου να εξυπηρετούνται και οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ οικονομικά ασθενέστεροι που δεν έχουνε να πληρώσουνε – και όχι όλα τα τρωκτικά που κολυμπάνε στο μαύρο χρήμα και έχουνε τσακίσει το Σύστημα και τα επιδόματα – μέχρι και βουλευτές πιαστήκανε να παίρνουνε επιδόματα !! ) από την μία και της ανάγκης να εξαθλιωθεί η Δημόσια Υγεία όλων μας (στο όνομα της Κοινωνικής Πολιτικής … ) από την άλλη, μοναδική ενδιάμεση λύση που υπάρχει είναι να πληρώσουνε και άλλο κυβερνητικό (και φυσικά φορολογήσιμο … ) γρηγορόσημο φακελάκι αυτοί που έχουνε να πληρώσουνε και που ΗΔΗ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝΕ για Υγεία τόσα χρόνια ??

Το να πάνε όλα τα κόμματα της σαπίλας σπίτι τους (ή ακόμα καλύτερα, στη φυλακή … ) , μπας και βρεθεί και κανένας άλλος, που ίσως και να μπορεί να κάνει καλύτερα τη δουλειά τους, δεν νομίζω ότι το σκεφτήκανε και ποτέ ως λύση … Αλλά φυσικά, εδώ δεν το σκεφτήκανε οι Ελληναράδες που τους εκλέγουνε, γιατί να το σκεφτούνε αυτοί ;; Αυτοί μια χαρά αμολάνε μαργαριτάρια τέτοιου είδους, που όμως ούτε παιδί του Δημοτικού δεν θα τολμούσε ποτέ να τα ξεστομίσει … Στην Υγειά μας όλοι, θα το πιούμε όλο το ποτήριον τούτο …

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Συγγνώμη για τον τόνο μου σε κάποια σημεία, αλλά πραγματικά, θεωρώ ότι πολύ δύσκολα θα βρεθεί σωτηρία για τον έρμαιο τούτο τόπο. Για μια ακόμα φορά, συστήνω σε όλους τους νέους συναδέλφους που θέλουνε ή / και μπορούνε, να φύγουνε μια ώρα αρχύτερα, όσο πιο νέοι γίνεται, για να δουλέψουνε σε κάποια σοβαρή χώρα του εξωτερικού. Με τα ανθρωποειδή που κυβερνάνε αυτόν τον τόπο, αλλά και με τα δίποδα πρόβατα (γαλάζια, ροζ, πράσινα, κ.τ.λ. ) που τους ψηφίζουνε συστηματικά, δεν βλέπω πώς θα μπορούσαμε να βγούμε ποτέ από αυτόν τον βούρκο …

Edited by mihiatrik
Διόρθωση ορθογραφίας
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.