Jump to content

Οι μισοί Ελληνες γιατροί θέλουν να εγκαταλείψουν τη χώρα μας


guerilla

Recommended Posts

 
 
ΕΛΛΑΔΑ 14:09

 

Οι μισοί Ελληνες γιατροί θέλουν να εγκαταλείψουν τη χώρα μας

 

ΠΕΝΝΥ ΜΠΟΥΛΟΥΤΖΑ

  • 10s14ygeia-thumb-large.jpg

 

ΕΤΙΚΕΤΕΣ:

Εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείου. Δεκάδες ασθενείς περιμένουν να εξεταστούν. Το ενδεχόμενο κάποιος ασθενής ή συνοδός του να εκνευριστεί και να υπάρξει «θερμό» επεισόδιο, υπαρκτό. Και επιπλέον θα πρέπει να ανεχθεί εξευτελιστικά σχόλια ή κουτσομπολιά συναδέλφων του. Αυτή τη δύσκολη πραγματικότητα βιώνουν πολλοί γιατροί και νοσηλευτές που εργάζονται στη χώρα μας. Ενας στους δύο δηλώνει καθόλου ή λίγο ευχαριστημένος από τη δουλειά του και έτοιμος να αναζητήσει καλύτερες συνθήκες στο εξωτερικό. Ενας στους τρεις έχει υποστεί εξευτελιστικά σχόλια σε σχέση με τη δουλειά του και τουλάχιστον ένας στους δύο έχει γίνει στόχος φημών και κουτσομπολιού.

Το bullying και οι διακρίσεις στον χώρο της Υγείας στην Ελλάδα εξετάζει μελέτη που σχεδίασε το Greek Medical Association UK (Ελληνικός Ιατρικός Σύλλογος Ηνωμένου Βασιλείου) σε συνεργασία με την ερευνήτρια Εφη Σίμου στον Τομέα Επιδημιολογίας και Βιοστατιστικής της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας, και διενεργήθηκε με τη μορφή ηλεκτρονικού ερωτηματολογίου από τον Δεκέμβριο 2014 έως τον Μάρτιο 2015. Στην έρευνα συμμετείχαν 1.339 γιατροί -κυρίως- και νοσηλευτές. Το 31,9% εργάζεται στο ΕΣΥ, το 33,1% σε ιδιωτικό νοσοκομείο και το 25% σε πανεπιστημιακό νοσοκομείο.

Το 44,3% των συμμετεχόντων δήλωσε «καθόλου ή λίγο ικανοποιημένο» για τις προοπτικές του επαγγέλματός του, το 44,2% δήλωσε «αρκετά ικανοποιημένο» και «πολύ ικανοποιημένο» το 11,5%. Τουλάχιστον ένας στους δύο θα έβλεπε θετικά το ενδεχόμενο αναζήτησης εργασίας σε άλλη χώρα: το 30,3% είναι «πολύ θετικό» σε αυτό το ενδεχόμενο και το 26,3% «αρκετά». Την ιδέα αυτή απορρίπτει μόνο ένας στους έξι που συμμετείχαν στην έρευνα (15,2%). Υψηλό είναι και το ποσοστό όσων θα ήθελαν να δημιουργήσουν δική τους επιχείρηση (54%).

Περίπου οι μισές γυναίκες γιατροί που συμμετείχαν στη μελέτη αισθάνονται ότι δεν είχαν τις ίδιες ευκαιρίες με τους άνδρες συναδέλφους τους κατά τη λήψη ειδικότητας. Συγκεκριμένα, το 31% απάντησε στη σχετική ερώτηση, ότι «θα μπορούσε να είναι και καλύτερα» και το 17,2% ξεκάθαρα ότι δεν είχε τις ίδιες ευκαιρίες. Ακόμα χειρότερη είναι η εικόνα στις χειρουργικές ειδικότητες όπου μόλις το 28,8% είπε ότι είχε τις ίδιες ευκαιρίες με τους άνδρες συναδέλφους.

Ενας στους τρεις άνδρες (34,2%) και δύο στις πέντε γυναίκες (42,2%) δήλωσαν ότι έχουν βιώσει εκφοβισμό κατά τη διάρκεια της επαγγελματικής τους απασχόλησης. Σεξουαλική παρενόχληση έχει υποστεί το 9% των ανδρών και το 34,2% των γυναικών, ενώ στόχος φημών και κουτσομπολιών έχει βρεθεί το 50,4% των ανδρών και το 58,6% των γυναικών. Εξευτελιστικά σχόλια και γελοιοποίηση για τη δουλειά δέχθηκε το 30% των ανδρών και το 35,4% των γυναικών και «αποκλεισμό» έχει αισθανθεί το 28,5% των ανδρών και το 34,5% των γυναικών. Η μελέτη καταδεικνύει ότι δεν υπάρχουν επαρκείς υποστηρικτικοί μηχανισμοί στις περιπτώσεις αυτές: δύο στους δέκα δηλώνουν ότι δεν είχαν υποστήριξη και οι υπόλοιποι έλαβαν περιστασιακά υποστήριξη κυρίως από συναδέλφους.

Σχολιάζοντας τα ευρήματα της μελέτης ο πρόεδρος του Greek Medical Association UK διδάκτορας στο Imperial College of London Γρηγόρης Μακρής σημειώνει «σε κανένα χώρο εργασίας οι σεξουαλικές διακρίσεις και το “bullying” δεν θα έπρεπε να γίνονται ανεκτά και ιδιαίτερα σε έναν ευαίσθητο και νευραλγικό χώρο όπως αυτός της υγείας όπου συμπεριφορές τέτοιου τύπου μεταξύ συναδέλφων θα μπορούσαν πολύ εύκολα να μεταδοθούν στη σχέση μεταξύ γιατρού και ασθενή». Και συνεχίζει, «η μελέτη μας δεν αποσκοπεί να καταγράψει με ακρίβεια χιλιοστού το μέγεθος αυτού του προβλήματος. Παρ’ όλα αυτά πιστεύουμε ότι μπορεί και θα έπρεπε να λειτουργήσει σαν εφαλτήριο για το υπουργείο Υγείας και τους Ιατρικούς και Νοσηλευτικούς Συλλόγους ώστε να ερευνήσουν περαιτέρω το ζήτημα αυτό στο πλαίσιο της γενικότερης ανάγκης για την αναβάθμιση των συνθηκών εργασίας και εκπαίδευσης στα ελληνικά νοσοκομεία. Οτιδήποτε λιγότερο δείχνει απλώς αδιαφορία και συνενοχή σε μία κατάσταση που προσβάλλει όλους μας».

Και όταν ολοκληρωθεί η τελευταία πράξη του δράματος σε κάποια χρόνια

η ελληνική κοινωνία θα κλαίει με κροκοδείλια δάκρυα

όταν θα αναζητά νέους γιατρούς-είλωτες σε τρίτες χώρες,

 

αλλά μια φορά θα είναι περήφανη που τα 'άξια τέκνα' της

(τα πάλαι ποτέ αποπαίδια της δηλαδή)

θα 'διαπρέπουν πλέον στο εξωτερικό'

Edited by Comfortably Numb
Διόρθωση συνδέσμου
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Μπράβο, σκέψου τώρα ότι ο συνάδελφος βγάζει τον πόνο του για το ΕΣΥ, αν και εδώ που τα λέμε ο κόσμος σώζεται και από το ιδιωτικό σύστημα υγείας.

Τέλος πάντων μιλάει ο συνάδελφος για το αίσχος του αγροτικού, που για την ελληνική πραγματικότητα είναι υποχρεωτικό τη στιγμή που ο αγροτικός είναι ανειδίκευτος και καλείται να αποδώσει ευθύνες ειδικευμένου.

Πάρε τώρα να έχεις τί λέει η κυβερνητική εφημερίδα Αυγή

Να καταργηθεί το υποχρεωτικό "αγροτικό" ζητάει ο ΙΣΑ

  • 20.10.2015

Ένα ακόμη συντεχνιακού τύπου αίτημα διατυπώνει ο ΙΣΑ, στο όνομα των νέων ιατρών αυτή τη φορά, για τους οποίους ζητάει την κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας υπαίθρου, δηλαδή του γνωστού «αγροτικού».

Δεν μπορεί κανείς να μην λάβει υπόψιν του ότι, όντως, οι νέοι ιατροί μαστίζονται από την ανεργία, ενώ δυσμενείς συνθήκες αντιμετωπίζει πλήθος εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα, κάτι που οδηγεί σε μαζική μετανάστευση.

Το αίτημα, ωστόσο, αποκτά συντεχνιακό χαρακτήρα από τη στιγμή που στερείται κοινωνικού προσήμου. Πολλά αγροτικά ιατρεία είναι κλειστά ελλείψει γιατρού και ολόκληροι πληθυσμοί σε χωριά και νησιωτικές περιοχές δεν έχουν πρόσβαση στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας, τη συνταγογράφηση και την άμεση αντιμετώπιση εκτάκτων περιστατικών.

Συμπερασματικά η προστασία των νέων ιατρών είναι αναγκαία, το ίδιο ισχύει ωστόσο και για την υγειονομική κάλυψη των ανθρώπων που ζουν στην ύπαιθρο. Οι ανάγκες είναι αδιαπραγμάτευτες, γι' αυτό άλλωστε Υγειονομικές Περιφέρειες παρείχαν δωρεάν στέγη και σίτιση σε γιατρούς που θα έλεγαν το πολυπόθητο "ναι" για υπηρεσία στην ύπαιθρο.

Αυτά για να μη τρέφουμε αυταπάτες πως για ό,τι συμβαίνει δεν ευθύνεται ο λαϊκισμός της πολιτικής και της κοινωνίας που συμμετέχει.

Μιας αριστερής πολιτικής που βγάζει ξύγκι από τον εργαζόμενο γιατρό και ταϊζει βούτυρο τη συντεχνία (ή μάλλον ορθότερα κύκλωμα) του φαρμάκου.

Edited by guerilla
Link to comment
Share on other sites

Καλά τα λέει ο ΙΣΑ, το αγροτικό, όπως εφαρμόζεται στην Ελλάδα, αποτελεί αναχρονιστικό θεσμό που δεν προσφέρει κι πολλά στην υγειονομική κάλυψη της υπαίθρου, ενώ οδηγεί κι νέα παιδιά στην ανάληψη ευθυνών που δεν τους αρμόζουν.

Με την εξάπλωση των 3μηνων κι των 6μηνων συνταγών, η ανάγκη για "τα γιατρουδάκια για τα φάρμακα", μειώνονται, κι με το κλείσιμο κάποιων ΠΙ που βρίσκονται σε ημιαστικές περιοχές που θα μπορούσαν να καλύπτονται κάλλιστα από ιδιώτες γιατρούς οι οποίοι θα μπορούσαν να υπογράψουν σύμβαση με τον ΕΟΠΠΥ για συγκεκριμένο αριθμό επισκέψεων, μας απομένουν οι δυσπρόσιτες, απομονωμένες περιοχές οι οποίες θα έπρεπε να καλύπτονται από ειδικούς ή εν πάσει περιπτώσει έχοντες την σχετική εμπειρία ιατρούς, οι οποίοι θα διαθέτουν τις κατάλληλες πιστοποιήσεις.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Καλά τα λέει ο ΙΣΑ, το αγροτικό, όπως εφαρμόζεται στην Ελλάδα, αποτελεί αναχρονιστικό θεσμό που δεν προσφέρει κι πολλά στην υγειονομική κάλυψη της υπαίθρου, ενώ οδηγεί κι νέα παιδιά στην ανάληψη ευθυνών που δεν τους αρμόζουν.

Με την εξάπλωση των 3μηνων κι των 6μηνων συνταγών, η ανάγκη για "τα γιατρουδάκια για τα φάρμακα", μειώνονται, κι με το κλείσιμο κάποιων ΠΙ που βρίσκονται σε ημιαστικές περιοχές που θα μπορούσαν να καλύπτονται κάλλιστα από ιδιώτες γιατρούς οι οποίοι θα μπορούσαν να υπογράψουν σύμβαση με τον ΕΟΠΠΥ για συγκεκριμένο αριθμό επισκέψεων, μας απομένουν οι δυσπρόσιτες, απομονωμένες περιοχές οι οποίες θα έπρεπε να καλύπτονται από ειδικούς ή εν πάσει περιπτώσει έχοντες την σχετική εμπειρία ιατρούς, οι οποίοι θα διαθέτουν τις κατάλληλες πιστοποιήσεις.

Δεν είναι μόνο αυτό. Εφόσον ο ελληνικός λαός θεωρεί ότι η υγεία που του αξίζει είναι ανειδίκευτοι γιατροί να τον πετσοκόβουν κατά όπως τους καπνίσει (μια και ειδικότητα δεν έχουνε, άρα θέλοντας και μη, παίζει και ο αυτοσχεδιασμός τους όταν αντιμετωπίζουν ένα επείγον περιστατικό... ), και να ποντάρουνε σε διακομιδές τελευταίας στιγμής σε εξαθλιωμένα νοσοκομεία της επαρχίας με επίσης εξαθλιωμένα μέσα, τότε είναι άξιος της μοίρας του. Ή, καλύτερα, παίρνει την υγεία που του αξίζει.

Link to comment
Share on other sites

Εδώ θα διαφωνήσω

θα είχε ενδιαφέρον τουλάχιστον αν ο ελληνικός λαός θεωρούσε πως του αξίζει η υγεία των ανειδίκευτων γιατρών γιατί αυτό θα σήμαινε πως αναλαμβάνει την ευθύνη

Στην πραγματικότητα ο ανειδίκευτος γιατρός του αγροτικού έρχεται αντιμέτωπος με ευθύνες και απαιτήσεις ενός ειδικευμένου, και πολλές φορές φτάνει για το λόγο αυτό και όχι μόνο να εκβιάζεται να απειλείται και να προπηλακίζεται λεκτικά.- ηθικά - σωματικά.

Τα ίδια και ο ειδικευόμενος. Ας μην τρέφουμε αυταπάτες. Δικαστήριο αυτής της κοινωνίας καταδίκασε ειδικευόμενο για ευθύνες ειδικευμένου.

 

ΥΓ Είχα γράψει κι εγώ παλιότερα πως ο ελληνικός λαός θα φτάσει να «είναι άξιος της μοίρας του» και είχε παρερμηνευθεί από κακοήθεις. Καταλαβαίνω το νόημα που θέλεις να εκφράσεις και φοβάσαι πως θα στο επιστρέψουν διαστροφικά.

Edited by guerilla
Link to comment
Share on other sites

  • 6 years later...

ΕΙΣΑΓΩΓΗ: Πριν πω το οτιδήποτε, θα πω ότι γνωρίζω πώς θεωρείται γενικά απαράδεκτο το να ξεθάβεις σε ένα φόρουμ νήματα που έχουν να κινηθούν πάρα πολύ καιρό.  Ωστόσο, θα μου επιτρέψετε επίσης να πιστεύω, προσωπικά πάντα, ότι ακόμα πιο απαράδεκτο και, κυρίως, κρίμα, είναι το να ανοίγονται νέα νήματα, προκειμένου να ειπωθούν πράγματα που έχουν ήδη ειπωθεί και στο παρελθόν.

Ομοίως, είναι ακόμα πιο κρίμα, παλαιότερα νήματα που τα έθαψε ο χρόνος, να αγνοεί κανείς ότι υπάρχουν στο φόρουμ, ακριβώς επειδή ανοίγουνε νέα topics, τα οποία λένε ξανά την ίδια, ή παρόμοια ιστορία, με αποτέλεσμα να ξεχνιούνται οι παλαιότερες - αρχικές συζητήσεις πάνω στο ίδιο θέμα. Κλείνω την εισαγωγή.

On 6/11/2015 at 12:15 ΠΜ, mihiatrik said:

Πάνω σε αυτό βρήκα ένα ενδιαφέρον άρθρο:

Με πόνο για το Εθνικό Σύστημα Υγείας (Ε.Σ.Υ.)

Το άρθρο αυτό το έγραψα ανώνυμα στην ενότητα "Εξομολογήσεις", του www.lifo.gr, τον 11.2015, δηλαδή πριν από περίπου 7 (επτά) χρόνια...

ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟ: Η συνέχεια του δράματος:

Με λύπη μου διαπιστώνω ότι από τότε, δεν έχει αλλάξει πρακτικά τίποτα. Και το ξαναποστάρω, ως post του www.greekmeds.gr, για το έτος 2022, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΛΛΑΖΩ ΛΕΞΗ !!!

Με πόνο για το Εθνικό Σύστημα Υγείας (Ε.Σ.Υ.), Ελλάδα 2022

"Νέος γιατρός είμαι, ανειδίκευτος ακόμα, και νομίζω θέλω να εξομολογηθώ τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ λόγο, όπως τον ζούμε όλοι οι νέοι γιατροί, που έχουν ερημώσει τα Νοσοκομεία της επαρχίας και τα αγροτικά των νησιών. Και πιστέψτε με, ΔΕΝ είναι τα λεφτά (που όλως παραπλανητικά διαφημίζονται από τα ΜΜΕ). Ούτε τόσο η έλλειψη προσωπικού. Είναι βασικά η ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑ και η ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ ΝΟΜΙΚΗ κάλυψη στη δουλειά που κάνουμε. Θα εξηγήσω. Αρχικά είναι ΜΥΘΟΣ ότι ο σημαντικότερος λόγος που δεν καλύπτονται τα αγροτικά, κυρίως σε νησιωτικές περιοχές, είναι τα λεφτά. Αυτή τη στιγμή ο μισθός ενός αγροτικού ιατρού σε κανονική θέση είναι 900 ευρώ βασικός μισθός και 400 ευρώ οι 7 εφημερίες πλαφόν. Σύνολο 1.300 ευρώ τον μήνα (οι εφημερίες με καθυστέρηση βέβαια). Σαφώς είναι λιγότερα από παλαιότερα, σαφώς είναι ψίχουλα μπροστά στη δουλειά που βγάζουμε, σαφώς με τους λογαριασμούς μένουνε λίγα στην άκρη, αλλά και πάλι, δεν θα βγάλει κανείς και περισσότερα στην Ελλάδα της κρίσης. Όσοι μένουμε Ελλάδα κάνουμε ειδικότητα ακόμα και με λίγα χρήματα. Επομένως τα λεφτά είναι ένας πολύ σημαντικός παράγοντας, αλλά κατά την άποψή μου υπάρχουνε πολύ σοβαρότεροι λόγοι που κάνουνε το αγροτικό επισφαλές και επικίνδυνο επάγγελμα για εμάς. Ο κυριότερος λόγος είναι ότι ο αγροτικός ιατρός στα απόμερα μέρη αποτελεί το εξιλαστήριο ΘΥΜΑ στο οποίο μπορεί εύκολα να ξεσπάσει ο κόσμος για τις ελλείψεις του ελληνικού Ε.Σ.Υ. Όπως και στις άλλες δημόσιες υπηρεσίες, έτσι και εδώ, ο κόσμος ενδιαφέρεται μόνο για ένα πράγμα: Να εξυπηρετηθεί. Συμπόνιες προς τον γιατρό δεν υπάρχουνε. Οι άνθρωποι είναι απαιτητικοί, έχουνε απαιτήσεις ασυμβίβαστες με την ελληνική πραγματικότητα, απειλούνε με αναφορές, είναι ανενημέρωτοι έως αδιάφοροι για τις αρμοδιότητες (επιστημονικές ή νομικές) ενός αγροτικού ιατρού. Αυτό ισχύει ακόμα και για την συνταγογράφηση που τα παράπονα δίνουνε και παίρνουν. Αλλά κυρίως ανησυχεί το επείγον της εφημερίας. Το να σε σύρουνε σε διοικητικές ή νομικές περιπέτειες επειδή π.χ. Δεν μπόρεσες να σώσεις τον 87 χρονο με τα 2 εγκεφαλικά και την κολπική μαρμαρυγή, από το πνευμονικό οίδημα που έπαθε, είναι μπελάς, ακόμα και εάν ξέρεις ότι θα αθωωθείς στο τέλος. Η περιφέρεια πλέον κατοικείται από γέροντες με ένα σορρό προβλήματα υγείας. Ακόμα και να καταφέρουμε να κανονίσουμε να οργανωθεί διακομιδή σε γειτονικό Νοσοκομείο σε λογικά πλαίσια (που σε νησιωτική περιοχή πολύ αμφιβάλλω αν θα γίνει έγκαιρα ή αν το Νοσοκομείο προσκομιδής θα είναι κατάλληλα εξοπλισμένο για να δεχτεί τέτοιο ασθενή) κατά τη χρονική διάρκεια διακομιδής και προσκομιδής του ασθενούς στο Νοσοκομείο μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε. Ποιος νέος, ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ γιατρός, θα τολμήσει να αναλάβει τέτοια ευθύνη;;; Γιατί ξαναθυμίζω, ο αγροτικός είναι ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ. Κοιτάξτε, είναι λυπηρό αυτό που θα πω, αλλά ανά τους αιώνες και ανά τις χώρες, και ανά περιοχή, δεν έχουμε όλοι την ίδια αντιμετώπιση υγείας. Η Ιατρική με τις δυνατότητες υγείας της, είναι μία. Καθολική, ίδια. Αλλά δεν μπορούνε όλες οι δυνατότητές της να εφαρμώζονται παντού το ίδιο. Ωραίο το τροπάριο: "Δωρεάν Υγείας για όλους", αλλά δυστυχώς, αυτό χρειάζεται λεφτά. Δεν είναι όλες οι χώρες το ίδιο πλούσιες και δεν είναι σε όλες τις χώρες όλοι το ίδιο πλούσιοι. Η μεγάλη διαφορά που έχει η χώρα μας από τις άλλες χώρες, είναι ότι ενώ λειτουργεί με μια δεδομένη άρπα κόλλα κατάσταση, οι νόμοι της στο δικαστήριο δεν σε αντιμετωπίζουνε με την δεδομένη αυτή κατάσταση, αλλά είναι ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΙ και απευθύνονται σε μια ΙΔΕΑΤΗ ιατρική πράξη, που δεν υφίσταται στην Ελλάδα. Δεν εξετάζουμε το αν καλώς ή κακώς δεν υφίσταται. Για μένα, είμαστε φτωχή χώρα. Σαφώς μπορούσαμε να μην πεθαίνουμε σαν τα σκυλιά στα κρεβάτια των Νοσοκομείων, αλλά από την άλλη είναι αλλαζονεία να θέλουμε να έχουμε την Ιατρική Περίθαλψη της υπόλοιπης Ευρώπης. Εγώ σαν Γιατρός που ζω σε αυτή την χώρα, να δεχτώ ότι δεν έχω να φάω και ότι δουλεύω χωρίς αμοιβή για να φροντίζω ανθρώπους που ξέρω ότι θα μου πεθάνουνε, γιατί πάλι ζω σε μια καταστραμμένη χώρα που δεν μπορεί να κάνει κάτι παραπάνω. Αλλά αυτό που για μένα είναι να σε σκοτώνει, είναι ότι ενώ αυτή είναι η πραγματικότητα, κανένας δεν σε δικαιολογεί που πεθαίνουνε αυτοί οι άνθρωποι. Αυτό πραγματικά δεν ξέρω αν θα μάθω να το αντέχω. Για όσους έχουμε απομείνει. Γιατί όσοι μείναμε σκεφτόμαστε και εμείς να πάμε κάποια στιγμή στο εξωτερικό. Και τότε θα δείτε πόσοι θα πεθάνουνε. Θα έρθει σαν αποτέλεσμα της έλλειψης στελέχωσης. Ήδη τα νοσοκομεία λειτουργούνε κάτω από τα όρια ασφαλείας. Απλά πράγματα. Όριο ασφαλείας σημαίνει όριο ασφαλείας. Πιο κάτω πεθαίνεις. Μακάρι να μην είμαστε και να μην είστε εδώ να το ζήσουμε."

Έτσι, για να συνεχίσουμε μια ιστορία η οποία ξεκίνησε πριν από χρόνια. Η οποία φυσικά δεν θα τελειώσει εδώ...

Edited by mihiatrik
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
On 22/9/2022 at 5:44 ΜΜ, mihiatrik said:

ΕΙΣΑΓΩΓΗ: Πριν πω το οτιδήποτε, θα πω ότι γνωρίζω πώς θεωρείται γενικά απαράδεκτο το να ξεθάβεις σε ένα φόρουμ νήματα που έχουν να κινηθούν πάρα πολύ καιρό.  Ωστόσο, θα μου επιτρέψετε επίσης να πιστεύω, προσωπικά πάντα, ότι ακόμα πιο απαράδεκτο και, κυρίως, κρίμα, είναι το να ανοίγονται νέα νήματα, προκειμένου να ειπωθούν πράγματα που έχουν ήδη ειπωθεί και στο παρελθόν.

Ομοίως, είναι ακόμα πιο κρίμα, παλαιότερα νήματα που τα έθαψε ο χρόνος, να αγνοεί κανείς ότι υπάρχουν στο φόρουμ, ακριβώς επειδή ανοίγουνε νέα topics, τα οποία λένε ξανά την ίδια, ή παρόμοια ιστορία, με αποτέλεσμα να ξεχνιούνται οι παλαιότερες - αρχικές συζητήσεις πάνω στο ίδιο θέμα. Κλείνω την εισαγωγή.

Θα επαναλάβω την προηγούμενη δήλωσή μου, περί του ότι γνωρίζω πως θεωρείται γενικά απαράδεκτο το να ξεθάβεις σε ένα φόρουμ νήματα που έχουν να κινηθούν πάρα πολύ καιρό. Ωστόσο, για τους λόγους που προανέφερα και στο αμέσως προηγούμενο post μου, επιτρέψτε μου να επανέλθω για τη συνέχεια του δράματος, καθώς αισθάνομαι την ανάγκη να μεταφέρω, σχεδόν επί λέξη, την παρακάτω δήλωση της Υπουργάρας της Καρδιάς μας:

" Λέει, λοιπόν, ο ακροατής σας, ότι αφού πληρώνω ασφαλιστικές εισφορές, γιατί να ξαναπληρώσω, αυτό δεν είναι το επιχείρημα ;; Άρα λέει, ο ακροατής σας, ότι συνδέει τις παροχές Υγείας με την πληρωμή των ασφαλιστικών εισφορών. Σωστά ;; Άρα, το 1.000.000 ανασφάλιστοι πρέπει να πληρώνουνε ασφαλιστικές εισφορές από αύριο, αυτό λέμε ;;

Η πρόσβαση στο Σύστημα Υγείας είναι ανεξάρτητη της πληρωμής. Βάση αυτού του επιχειρήματος, δεν μπορώ να γυρίσω πίσω και να πω ότι για τους ανασφάλιστους δεν το συνδέω με την πληρωμή, αλλά για τους ασφαλισμένους το συνδέω με την πληρωμή !! Το καταλαβαίνετε ;;

Έχουμε ήδη αποφασίσει σαν κοινωνία ότι εμείς όλοι οι υπόλοιποι που μπορούμε και πληρώνουμε, από αυτά που πληρώνουμε, θα προσπαθήσουμε να πληρώσουμε και αυτούς που δεν μπορούν !! Συμφωνούμε μέχρι εδώ ;; Μάλιστα. Επειδή το έχουμε προσυμφωνήσει, λοιπόν, έχουμε προσυμφωνήσει ότι αυτά που τελικά πληρώνουμε δεν επαρκούνε για το Σύστημα, το έχουμε αποφασίσει αυτό ως Κοινωνία !!

Συνεπώς, πάμε στο επόμενο βήμα τώρα … " (και συνεχίζει μετά να μιλάει για τα απογευματινά χειρουργεία επί πληρωμή)

ΠΗΓΗ 1: realfm97.8

Δεν ξέρω, είναι από τις ελάχιστες φορές που μένω άφωνος ακούγοντας κάποιον πολιτικό να πατάει μια τόσο σοβαροφανή κοτσάνα … Δεν ξέρεις εάν θες να τους δώσεις συγχαρητήρια για το θάρρος – θράσος τους, ή να τους μουντζώσεις για την ανικανότητά τους … Μέσα σε λίγες γραμμές, η Υπουργάρα μας διατύπωσε και συνόψισε άριστα το γιατί χρεοκόπησε το ΕΣΥ:

α) Αδυναμία τήρησης υγειονομικού ισολογισμού (πληρώνουμε εισφορές Υγείας και φορολογία χωρίς ατομικό ή συλλογικό αντίκρισμα , – πράγμα που αποτελεί και full αντικίνητρο για να εργαστείς και να πληρώσεις εισφορές – , σε ένα σύστημα υγείας με αρνητικότατο ισολογισμό οικονομικού κόστους – δεικτών Υγείας)

β) Ανικανότητα Διοικούντων (ασκούνε κοινωνική – ψηφοθηρική πολιτική στο γάμο του καραγκιόζη, χωρίς κανένα μακρόπνοο πληθυσμιακό σχέδιο, με λογικές διαχειριστών καταστάσεων και management που αφορά μόνο στον περιορισμό του κόστους, χωρίς όμως κριτήρια δεικτών και ποιότητας Υγείας !! )

Το costeffectiveness κύριοι της Δεξιάς (που Δεξιοί είστε μόνο κατά όνομα) έχει δύο λεξούλες: cost (βλέπω τι ξοδεύω) και effectiveness (βλέπω εάν η Υγεία, που πήρα ως αποτέλεσμα, αντιστοιχεί σε αυτό το οποίο ξόδεψα). Το να αρπάζετε φασιστικά τα λεφτά μας (υποχρεωτικές εισφορές υπέρ Υγείας) δεσμευόμενοι ότι θα μας παρέχετε Υγεία ενός επιπέδου Α, μετά να ξοδεύετε όσα από αυτά σας καπνίσει για Υγεία επιπέδου Χ (χωρίς να ξέρουμε όμως πόσα από αυτά τα χρήματα πάνε και για άλλους, δικούς σας, σκοπούς … ) , χωρίς ταυτόχρονα να λαμβάνετε υπόψιν εάν τα αποτελέσματα Υγείας επιπέδου Χ που παρέχετε στους πολίτες αντιστοιχούν σε δείκτες Υγείας επιπέδου Α (να αξιολογήσετε δηλαδή εάν τα επίπεδα Υγείας Α και Χ ταυτίζονται … ) και μετά να λέτε ότι δεν μπορείτε να παρέχετε το προσδοκώμενο αποτέλεσμα επιπέδου Α για το οποίο εισπράξατε εξ’ αρχής αυτά τα χρήματα, αλλά εσείς συνεχίζετε παρόλα αυτά να τα εισπράττετε, αυτό ΔΕΝ λέγεται Δεξιά και Φιλελεύθερη Πολιτική !! Αυτό λέγεται ΛΗΣΤΕΙΑ !! ΕΙΣΤΕ ΛΗΣΤΕΣ !! Εάν δεν μπορείτε να παρέχετε την υποσχόμενη Υγεία επιπέδου Α, ΤΟΤΕ ΔΩΣΤΕ ΜΑΣ ΠΙΣΩ τις εισφορές υπέρ Υγείας ή ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΠΑΤΕ ΣΠΙΤΙΑ ΣΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΑΛΛΟΣ !!

γ) Οκ, δεν ξέρω από πόσες πλευρές θα μπορούσε να σχολιαστεί το γεγονός ότι το 10% του πληθυσμού της χώρας (με βάση το δοθέν νούμερο, 1.000.000 ανασφάλιστοι) είναι σε οικονομική ένδεια τέτοιου βαθμού, έτσι ώστε να μην έχουνε χρήματα για να πληρώσουνε έστω μια κάποια ελάχιστη εισφορά υπέρ Υγείας … Σίγουρα πάντως, λύση δεν είναι οι ασφαλισμένοι να αναγκάζονται να πληρώνουνε για διαμονή σε ξενοδοχείο κάποιων αστέρων και μετά να τους υποχρεώνεις να μένουνε και αυτοί σε παράγκα !! Το μοντέλο αυτό είναι ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΒΕΒΑΙΟ ότι θα καταρρεύσει κάποια στιγμή (όπως και ήδη ξέρουμε ότι κατέρρευσε σε άλλα καθεστώτα … η φτωχοποίηση και η εξίσωση προς τα κάτω, ΠΟΤΕ δεν μπορεί να παράγει πλούτο και ευημερία, μαθηματικά παράγει μόνο εξαθλίωση … )

ΠΗΓΗ 2: OmadaMnimis

Έτσι, λοιπόν, ωμά, λιτά, κυνικά και εμετικά, ακούμε ότι αποφασίσαμε ως κοινωνία (ποιοι ? δεν ξέρω, προφανώς όλοι εμείς οι μπαμπουΐνοι του Μπανανιστάν που τους ψηφίζουμε … ) ότι μεταξύ του διπόλου της σωστής και αξιοκρατικής διαχείρισης των οικονομικών της Υγείας (προκειμένου να εξυπηρετούνται και οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ οικονομικά ασθενέστεροι που δεν έχουνε να πληρώσουνε – και όχι όλα τα τρωκτικά που κολυμπάνε στο μαύρο χρήμα και έχουνε τσακίσει το Σύστημα και τα επιδόματα – μέχρι και βουλευτές πιαστήκανε να παίρνουνε επιδόματα !! ) από την μία και της ανάγκης να εξαθλιωθεί η Δημόσια Υγεία όλων μας (στο όνομα της Κοινωνικής Πολιτικής … ) από την άλλη, μοναδική ενδιάμεση λύση που υπάρχει είναι να πληρώσουνε και άλλο κυβερνητικό (και φυσικά φορολογήσιμο … ) γρηγορόσημο φακελάκι αυτοί που έχουνε να πληρώσουνε και που ΗΔΗ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝΕ για Υγεία τόσα χρόνια ??

Το να πάνε όλα τα κόμματα της σαπίλας σπίτι τους (ή ακόμα καλύτερα, στη φυλακή … ) , μπας και βρεθεί και κανένας άλλος, που ίσως και να μπορεί να κάνει καλύτερα τη δουλειά τους, δεν νομίζω ότι το σκεφτήκανε και ποτέ ως λύση … Αλλά φυσικά, εδώ δεν το σκεφτήκανε οι Ελληναράδες που τους εκλέγουνε, γιατί να το σκεφτούνε αυτοί ;; Αυτοί μια χαρά αμολάνε μαργαριτάρια τέτοιου είδους, που όμως ούτε παιδί του Δημοτικού δεν θα τολμούσε ποτέ να τα ξεστομίσει … Στην Υγειά μας όλοι, θα το πιούμε όλο το ποτήριον τούτο …

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Συγγνώμη για τον τόνο μου σε κάποια σημεία, αλλά πραγματικά, θεωρώ ότι πολύ δύσκολα θα βρεθεί σωτηρία για τον έρμαιο τούτο τόπο. Για μια ακόμα φορά, συστήνω σε όλους τους νέους συναδέλφους που θέλουνε ή / και μπορούνε, να φύγουνε μια ώρα αρχύτερα, όσο πιο νέοι γίνεται, για να δουλέψουνε σε κάποια σοβαρή χώρα του εξωτερικού. Με τα ανθρωποειδή που κυβερνάνε αυτόν τον τόπο, αλλά και με τα δίποδα πρόβατα (γαλάζια, ροζ, πράσινα, κ.τ.λ. ) που τους ψηφίζουνε συστηματικά, δεν βλέπω πώς θα μπορούσαμε να βγούμε ποτέ από αυτόν τον βούρκο …

Edited by mihiatrik
Διόρθωση ορθογραφίας
Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Οκ, μάλιστα. Φαίνεται τελικά ότι οι «άριστοι» του 41% δεν νιώθουνε και πολύ το τι ακριβώς έγινε στις Ευρωεκλογές πριν από ούτε καν ένα μήνα … Σε ένα υποτίθεται ευρωπαϊκό κράτος (ευρωπαϊκό;; το Μπανανιστάν;; Μπουαχαχαχα !!! ), με ένα υποτίθεται δημοκρατικό καθεστώς (δημοκρατικό;; το Ελλαδιστάν;; Μπουαχαχαχα !!! ), ακούμε κυβερνητικό στέλεχος, το έτος 2024, ούτε λίγο, ούτε πολύ, να υπονοεί ότι για να στελεχώσουνε το μπουρδελάκι του ΕΣΥ θα δρομολογήσουνε επίταξη των ιδιωτών γιατρών !!! Απολαύστε το:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Βίντεο][Από το 02:17 έως και το 05:06]

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Λέω εγώ τώρα ως Υπουργός Υγείας, μπορώ να κάθομαι να βλέπω αδιάφορος ότι σε ένα νησί που υπάρχουνε ένα σωρό ιδιώτες Παθολόγοι με ιδιωτικά ιατρεία, κανένας δεν ενδιαφέρεται να παρέχει υπηρεσία στο νοσοκομείο για να βγαίνουνε οι εφημερίες και να μην κινδυνεύει ο κόσμος; Θα δούμε τι απόφαση θα πάρουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς μπορείτε να το ξεπεράσετε αυτό; Κάτι έχετε στο μυαλό σας.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Το Κράτος μπορεί να κάνει τα πάντα. Γι’ αυτό είναι Κράτος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε να τους υποχρεώσετε; Γιατί εθελοντικά αποκλείεται να έρθει κάποιος.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Εγώ πάντα είμαι υπέρ της ανθρώπινης συνεννόησης. Την προτιμώ. Άρα πριν ανακοινώσω τι άλλα μέτρα μπορώ να πάρω, θα κάνω μία δημόσια έκκληση, θα καλέσω τον Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο στο γραφείο μου άμεσα και τους Ιατρικούς Συλλόγους να τους εξηγήσω το πρόβλημα. Ότι δεν είναι δυνατόν να έχουμε μια σειρά νοσοκομείων, όπου να βλέπω να υπάρχουν ιδιώτες γιατροί μιας ειδικότητας σε πληθώρα και κανένας να μην παρέχει υπηρεσίες στο δημόσιο νοσοκομείο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν είναι επίταξη;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Μην πάμε στα μέτρα. Πρώτα πάμε στην ανθρώπινη συνεννόηση. […] Εγώ επισημαίνω το πρόβλημα, εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα. Ο ιατρικός κόσμος, ασχέτως εάν είναι ιδιώτης ο γιατρός ή όχι, δεν μπορεί να μην αντιλαμβάνεται πρώτον ότι σε μία περιοχή εάν δεν λειτουργεί το νοσοκομείο υπάρχει πρόβλημα στην Υγεία της περιοχής, πραγματικό πρόβλημα και δεν μπορεί ένας γιατρός να λέει, ακόμα και ο ιδιώτης, αδιαφορώ για το εάν θα λειτουργεί το νοσοκομείο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα δεν αδιαφορεί, έχει πελατεία ο ιδιώτης, δεν τον νοιάζει. Ίσα ίσα, αφού έχει πρόβλημα το νοσοκομείο, σε αυτόν θα πάει. Άρα μια χαρά του βγαίνει του γιατρού εκεί.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Πελατεία έχει υπό το πλαίσιο του Κράτους. Μην μπερδεύεστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο ιδιώτης τι πλαίσιο κράτους έχει;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Ο γιατρός είναι λειτουργός της Υγείας, είτε ιδιώτης, είτε δημόσιος. Είναι ένας κρίκος σε ένα σύστημα που εξασφαλίζει την Υγεία των πολιτών. Δεν είναι άμοιρος ευθυνών, δεν είναι έμπορος ο γιατρός. Το ξεκαθαρίζω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα υπάρχουν τρόποι. Θα το λύσετε. Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θα το λύσετε.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Εγώ τον γιατρό τον σέβομαι, είναι μεγάλη ιδιότητα να είσαι γιατρός. Εγώ δεν δέχομαι, λοιπόν, το λέω ξεκάθαρα, ότι μπορεί σε κάποια περιοχή οι ιδιώτες γιατροί να αδιαφορούν εάν δεν λειτουργεί μια παθολογική κλινική στο νοσοκομείο. Δεν μπορώ να το δεχτώ.

ΠΗΓΗ: Εδώ [ΣΚΑΪ, 04.07.2024]

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Και το πιο κορυφαίο είναι ότι το δημοσιογραφικό πάνελ κάθεται και τον ακούει, επί της ουσίας απαθές !! Υπουργός, υποτίθεται δεξιός και καπιταλιστής, μιλάει, ούτε λίγο, ούτε πολύ, για καταναγκαστική εργασία στο δημόσιο (στρατιωτικό καθεστώς έχουμε και δεν το ξέρουμε;; ), σε ευρωπαϊκή χώρα, εν έτει 2024 !!

Και το ακόμα πιο κορυφαίο είναι ότι κανείς εισαγγελικός λειτουργός δεν τον φωνάζει ένα χεράκι να του εξηγήσει ότι είναι ποινικό αδίκημα (ελληνικό και ευρωπαϊκό) η οποιουδήποτε είδους καταναγκαστική εργασία !!

Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορώ να ισχυριστώ πως όποιο μαργαριτάρι ακούγεται, αυτό σημαίνει ότι θα γίνει κιόλας, ντε και καλά, πράξη. Ωστόσο, είναι χαρακτηριστικό για το που ακριβώς οδεύει το πράγμα, καθώς και για το ποιες ακριβώς είναι οι προθέσεις τους.

Η χώρα, έχει πολύ πιο βασικά προβλήματα από ένα διαλυμένο σύστημα υγείας και από γιατρούς παντελώς απαξιωμένους. Το διαλυμένο σύστημα υγείας και οι απαξιωμένοι γιατροί είναι απλώς ένα από τα πολλά συμπτώματα της παρουσίας ΑΥΤΩΝ των ανθρώπων στην πολιτική, καθώς και της παράλληλης απουσίας ελεγκτικών θεσμών και μηχανισμών (οι οποίοι θα έπρεπε να δρούνε ΑΜΕΣΑ, ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ και πάνω απ’ όλα με ΑΥΣΤΗΡΕΣ ποινές).

Ο καθένας λέει και κάνει ό,τι του κατέβει και ό,τι γουστάρει, ακριβώς γιατί ξέρει ότι δεν θα έχει καμία απολύτως συνέπεια, ειδικά εάν έχει να σηκώσει κάποια κομματική ή υπουργική σημαιούλα. Και αυτό που πραγματικά τρελαίνει και υπερβαίνει την ανθρώπινη λογική είναι ότι αυτό το «διατάσσουμε και επιτάσσουμε γιατρούς» ακούγεται από, κατά τις δικές τους μάλιστα δηλώσεις, ανθρώπους «φιλελεύθερους, καπιταλιστές, εραστές της ελεύθερης οικονομίας, κ.τ.λ.» … Δεν υπάρχει ουδεμία ελπίδα, όλοι οι νέοι γιατροί αλλάξτε άμεσα χώρα, στο άμεσο μέλλον ίσως χρειαστεί να αλλάξουμε και ήπειρο ...

Edited by Mc_Doc
Προσθήκη πληροφοριών
Link to comment
Share on other sites

On 4/7/2024 at 8:11 ΜΜ, Mc_Doc said:

Οκ, μάλιστα. Φαίνεται τελικά ότι οι «άριστοι» του 41% δεν νιώθουνε και πολύ το τι ακριβώς έγινε στις Ευρωεκλογές πριν από ούτε καν ένα μήνα … Σε ένα υποτίθεται ευρωπαϊκό κράτος (ευρωπαϊκό;; το Μπανανιστάν;; Μπουαχαχαχα !!! ), με ένα υποτίθεται δημοκρατικό καθεστώς (δημοκρατικό;; το Ελλαδιστάν;; Μπουαχαχαχα !!! ), ακούμε κυβερνητικό στέλεχος, το έτος 2024, ούτε λίγο, ούτε πολύ, να υπονοεί ότι για να στελεχώσουνε το μπουρδελάκι του ΕΣΥ θα δρομολογήσουνε επίταξη των ιδιωτών γιατρών !!! Απολαύστε το:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Βίντεο][Από το 02:17 έως και το 05:06]

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Λέω εγώ τώρα ως Υπουργός Υγείας, μπορώ να κάθομαι να βλέπω αδιάφορος ότι σε ένα νησί που υπάρχουνε ένα σωρό ιδιώτες Παθολόγοι με ιδιωτικά ιατρεία, κανένας δεν ενδιαφέρεται να παρέχει υπηρεσία στο νοσοκομείο για να βγαίνουνε οι εφημερίες και να μην κινδυνεύει ο κόσμος; Θα δούμε τι απόφαση θα πάρουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς μπορείτε να το ξεπεράσετε αυτό; Κάτι έχετε στο μυαλό σας.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Το Κράτος μπορεί να κάνει τα πάντα. Γι’ αυτό είναι Κράτος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε να τους υποχρεώσετε; Γιατί εθελοντικά αποκλείεται να έρθει κάποιος.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Εγώ πάντα είμαι υπέρ της ανθρώπινης συνεννόησης. Την προτιμώ. Άρα πριν ανακοινώσω τι άλλα μέτρα μπορώ να πάρω, θα κάνω μία δημόσια έκκληση, θα καλέσω τον Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο στο γραφείο μου άμεσα και τους Ιατρικούς Συλλόγους να τους εξηγήσω το πρόβλημα. Ότι δεν είναι δυνατόν να έχουμε μια σειρά νοσοκομείων, όπου να βλέπω να υπάρχουν ιδιώτες γιατροί μιας ειδικότητας σε πληθώρα και κανένας να μην παρέχει υπηρεσίες στο δημόσιο νοσοκομείο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν είναι επίταξη;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Μην πάμε στα μέτρα. Πρώτα πάμε στην ανθρώπινη συνεννόηση. […] Εγώ επισημαίνω το πρόβλημα, εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα. Ο ιατρικός κόσμος, ασχέτως εάν είναι ιδιώτης ο γιατρός ή όχι, δεν μπορεί να μην αντιλαμβάνεται πρώτον ότι σε μία περιοχή εάν δεν λειτουργεί το νοσοκομείο υπάρχει πρόβλημα στην Υγεία της περιοχής, πραγματικό πρόβλημα και δεν μπορεί ένας γιατρός να λέει, ακόμα και ο ιδιώτης, αδιαφορώ για το εάν θα λειτουργεί το νοσοκομείο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα δεν αδιαφορεί, έχει πελατεία ο ιδιώτης, δεν τον νοιάζει. Ίσα ίσα, αφού έχει πρόβλημα το νοσοκομείο, σε αυτόν θα πάει. Άρα μια χαρά του βγαίνει του γιατρού εκεί.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Πελατεία έχει υπό το πλαίσιο του Κράτους. Μην μπερδεύεστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο ιδιώτης τι πλαίσιο κράτους έχει;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Ο γιατρός είναι λειτουργός της Υγείας, είτε ιδιώτης, είτε δημόσιος. Είναι ένας κρίκος σε ένα σύστημα που εξασφαλίζει την Υγεία των πολιτών. Δεν είναι άμοιρος ευθυνών, δεν είναι έμπορος ο γιατρός. Το ξεκαθαρίζω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα υπάρχουν τρόποι. Θα το λύσετε. Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θα το λύσετε.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Εγώ τον γιατρό τον σέβομαι, είναι μεγάλη ιδιότητα να είσαι γιατρός. Εγώ δεν δέχομαι, λοιπόν, το λέω ξεκάθαρα, ότι μπορεί σε κάποια περιοχή οι ιδιώτες γιατροί να αδιαφορούν εάν δεν λειτουργεί μια παθολογική κλινική στο νοσοκομείο. Δεν μπορώ να το δεχτώ.

ΠΗΓΗ: Εδώ [ΣΚΑΪ, 04.07.2024]

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Και το πιο κορυφαίο είναι ότι το δημοσιογραφικό πάνελ κάθεται και τον ακούει, επί της ουσίας απαθές !! Υπουργός, υποτίθεται δεξιός και καπιταλιστής, μιλάει, ούτε λίγο, ούτε πολύ, για καταναγκαστική εργασία στο δημόσιο (στρατιωτικό καθεστώς έχουμε και δεν το ξέρουμε;; ), σε ευρωπαϊκή χώρα, εν έτει 2024 !!

Και το ακόμα πιο κορυφαίο είναι ότι κανείς εισαγγελικός λειτουργός δεν τον φωνάζει ένα χεράκι να του εξηγήσει ότι είναι ποινικό αδίκημα (ελληνικό και ευρωπαϊκό) η οποιουδήποτε είδους καταναγκαστική εργασία !!

Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορώ να ισχυριστώ πως όποιο μαργαριτάρι ακούγεται, αυτό σημαίνει ότι θα γίνει κιόλας, ντε και καλά, πράξη. Ωστόσο, είναι χαρακτηριστικό για το που ακριβώς οδεύει το πράγμα, καθώς και για το ποιες ακριβώς είναι οι προθέσεις τους.

Η χώρα, έχει πολύ πιο βασικά προβλήματα από ένα διαλυμένο σύστημα υγείας και από γιατρούς παντελώς απαξιωμένους. Το διαλυμένο σύστημα υγείας και οι απαξιωμένοι γιατροί είναι απλώς ένα από τα πολλά συμπτώματα της παρουσίας ΑΥΤΩΝ των ανθρώπων στην πολιτική, καθώς και της παράλληλης απουσίας ελεγκτικών θεσμών και μηχανισμών (οι οποίοι θα έπρεπε να δρούνε ΑΜΕΣΑ, ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ και πάνω απ’ όλα με ΑΥΣΤΗΡΕΣ ποινές).

Ο καθένας λέει και κάνει ό,τι του κατέβει και ό,τι γουστάρει, ακριβώς γιατί ξέρει ότι δεν θα έχει καμία απολύτως συνέπεια, ειδικά εάν έχει να σηκώσει κάποια κομματική ή υπουργική σημαιούλα. Και αυτό που πραγματικά τρελαίνει και υπερβαίνει την ανθρώπινη λογική είναι ότι αυτό το «διατάσσουμε και επιτάσσουμε γιατρούς» ακούγεται από, κατά τις δικές τους μάλιστα δηλώσεις, ανθρώπους «φιλελεύθερους, καπιταλιστές, εραστές της ελεύθερης οικονομίας, κ.τ.λ.» … Δεν υπάρχει ουδεμία ελπίδα, όλοι οι νέοι γιατροί αλλάξτε άμεσα χώρα, στο άμεσο μέλλον ίσως χρειαστεί να αλλάξουμε και ήπειρο ...

Χα χα χα !!! Τελικά, μόνο τυχαίο μαργαριτάρι δεν ήτανε αυτό της προηγούμενης εβδομάδας !!! Καλά καλά δεν πρόλαβε να ξεκινήσει αυτή η εβδομάδα και βλέπεις τον υπεύθυνο Υπουργό να γυρνάει από κανάλι σε κανάλι και να διαφημίζει, στα διάφορα ΜΜΕ, τους επερχόμενους εκβιασμούς των ιδιωτών γιατρών !!! Απίστευτα πράγματα γίνονται στο Ελλάντα 2.0 … Απολαύστε τα:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Α] [Βίντεο][Από το 11:38 έως και το 16:17]

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Είμαι πολύ κοντά στο να αποφασίσω πιο δραστικά μέτρα ως προς το πώς οι γιατροί ενός νομού, ή μιας περιοχής, θα στελεχώνουν ή όχι το δημόσιο νοσοκομείο. Και αναφέρομαι στους ιδιώτες γιατρούς. Το νοσοκομείο Σπάρτης και το νοσοκομείο Μολάων δεν έχει παθολόγους, αλλά παθολόγους ιδιώτες έχει η Λακωνία. […] Θεωρώ παντελώς αδιανόητο ένας ιδιώτης παθολόγος να αδιαφορεί για το πώς λειτουργεί το νοσοκομείο δίπλα του. Και θα μου πείτε, δεν είναι ευθύνη του, αφού είναι ιδιώτης. Πρώτα απ’ όλα ευθύνη του είναι, έχοντας δώσει τον όρκο του Ιπποκράτους, να ενδιαφέρεται για τους ασθενείς ακόμα και εάν δεν είναι καθόλου δικοί του ασθενείς και είναι απλώς κάποιοι που ήρθαν περαστικοί στον δρόμο. Άρα υπό την ευρεία εννοία είναι απολύτως ευθύνη των γιατρών. Δεύτερον όμως, είναι ούτως ή άλλως ευθύνη του. Γιατί ένας γιατρός που κάνει χρήση του συστήματος συνταγογράφησης του ελληνικού κράτους, μέσω της ΗΔΙΚΑ, τη λεγόμενη άυλη συνταγογράφηση, στην πραγματικότητα είναι ένας κρίκος του συνολικού συστήματος υγείας του ελληνικού κράτους. Και δεν μπορεί ένας γιατρός ο οποίος κάνει χρήση αυτής της συνταγογράφησης για τους δικούς του ασθενείς να αδιαφορεί εάν δίπλα το νοσοκομείο είναι έτοιμο να κλείσει. […]

ΠΗΓΗ 1: Εδώ [ΒΟΥΛΗ TV, 08.07.2024]

Β] [Βίντεο][Από το 08:13 έως και το 11:13]

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και πώς θα δράσει το κράτος; Πώς θα υποχρεώσετε τον ιδιώτη να πάει στο νοσοκομείο το δημόσιο;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Θα το δείτε τις επόμενες ημέρες. Θα βγάλω απόφαση για αυτό το θέμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι εννοείτε; Θα υποχρεώσετε, δηλαδή, τους ιδιώτες να πάνε στο δημόσιο;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Η λέξη «θα υποχρεώσω» είναι μια μεγάλη συζήτηση, δεν μου αρέσουν πολύ αυτού του τύπου οι …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα δώσετε κίνητρα;

[…]

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Επαναλαμβάνω: Στις περιοχές εκείνες που διαρκώς μένουν άγονες οι προσκλήσεις για την πρόσληψη μονίμων γιατρών σε κρίσιμες ειδικότητες για τη λειτουργία του νοσοκομείου, θα πρέπει οι ιδιώτες γιατροί της περιοχής να αντιληφθούν ότι θα πρέπει να βάλουν πλάτη στο νοσοκομείο. Γιατί πρέπει να βάλουν πλάτη στο νοσοκομείο; Γιατί ενδιαφέρονται και αυτοί, όπως και εγώ, για τους ασθενείς και τον τοπικό πληθυσμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι, επιστράτευση θα κάνετε, δηλαδή; Θα τους αποκλείσετε από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, γιατί μας το στέλνουν σε μήνυμα, τώρα, οι γιατροί. Θα τους αποκλείσετε από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: […] Θα γίνει ανακοίνωση με την έκδοση της υπουργικής αποφάσεως.

ΠΗΓΗ 2: Εδώ [Mega, 09.07.2024]

Γ] [Άρθρο] [Αυστηρό μήνυμα στους ιδιώτες ιατρούς για την στελέχωση του ΕΣΥ]

[…] «εάν δεν υπάρξει καμία διάθεση καμίας συνεργασίας από κανέναν σας διαβεβαιώ ότι ο νυν υπουργός Υγείας δεν μπορεί να βλέπει νοσοκομεία να μείνουν χωρίς γιατρούς, να βγαίνουν οι διαγωνισμοί άγονοι (έως και 14 φορές σε ένα νοσοκομείο) και έξω από το νοσοκομείο να ανθεί η ιδιωτική αγορά ιατρών που καλύπτουν και με το παραπάνω τις ιατρικές ανάγκες του πληθυσμού με τη δική τους αμοιβή θα μας βρουν απολύτως απέναντι» και προσέθεσε πως το κράτος έχει πάρα πολλούς τρόπους να δράσει […]

ΠΗΓΗ 3: Εδώ [CNN Greece, 08.07.2024]

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Τελικά η κατάσταση είναι πολύ πιο σοβαρή από ότι νόμιζα !! Θα είναι η πρώτη φορά στα παγκόσμια χρονικά όπου σε μια (υποτίθεται) δημοκρατική χώρα και από (υποτίθεται) δεξιούς – καπιταλιστές πολιτικούς, θα επιβάλλεται σε μια ολόκληρη κατηγορία επιστημόνων να εργάζονται με το ζόρι στο Δημόσιο !!! Αφού πρώτα ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ όλους τους γιατρούς να ενταχθούν στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση, μετά χρησιμοποιεί το σύστημα για να τους εκβιάζει !! Μα ποιος νομίζει πως είναι; Γιατί είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του κάθε ιδιώτη γιατρού να βοηθάει το Δημόσιο; Ως πολίτης και επαγγελματίας, ο κάθε γιατρός οφείλει να σέβεται τους νόμους και να πληρώνει τους φόρους του, αλλά μέχρι εκεί !!! Αναρωτήθηκε γιατί κανένας γιατρός δεν ανταποκρίνεται στους διαγωνισμούς; Είναι σαν να έχεις εστιατόριο, να καις τα φαγητά, να τσαντίζεσαι γιατί δε μπαίνει κανένας μέσα να φάει και μετά να αποφασίζεις να επιτάξεις τους μάγειρες των γύρω μαγαζιών, πολύ απλά γιατί μπορείς να τους εκβιάσεις !! Πραγματικά, τα θέλει και τα λέει αυτά; Εισαγγελέας κανείς ακούει, ή μπα;;

Είναι σαν να έχω μια καφετέρια, αλλά δεν έχω αρκετούς σερβιτόρους. Έρχεται ο πελάτης και δεν πάει κανείς να του πάρει παραγγελία, ούτε να του φτιάξει τον καφέ. Διαμαρτύρεται ο πελάτης στη διεύθυνση και η διεύθυνση αποποιείται κάθε ευθύνη και κατηγορεί τους εργαζόμενους σε άλλες επιχειρήσεις ότι δεν έρχονται να δουλέψουν στην καφετέριά της. Δεν κατηγορεί τον εαυτό της που έχει μετατρέψει την καφετέρια σε μια κακοπληρωμένη και κουραστική εργασία, κατά την οποία καταπατάται κάθε δικαίωμα του εργαζομένου, το ανώτατο όριο ωρών εργασίας (στην Ελλάδα και στην ΕΕ) και ανά πάσα στιγμή μπορεί να μετακινηθείς παρά τη θέληση σου σε άλλο νομό χωρίς πληρωμή καν των οδοιπορικών !!

Και η μεταρρυθμισάρα που θα ανατρέψει τα δεδομένα δεν είναι η ρύθμιση του χρόνου εργασίας ή η αύξηση της αμοιβής. Είναι το δικαίωμα να κάνουν και δεύτερη δουλειά (απογευματινά ιατρεία και ιδιωτικό έργο εκτός ΕΣΥ) για να βγάλουν τα λεφτά που ομολογεί ο ίδιος ότι δικαιούνται αλλά δεν τους τα δίνει! Και γιατί βρε άνθρωπε, να κάνω δεύτερη δουλειά για να τα βγάλω;;; Αφού είναι καλύτερες οι συνθήκες και οι αμοιβές στη δεύτερη δουλειά, γιατί να μην δουλέψω full time στη δεύτερη δουλειά;;; Τώρα, ο υπεύθυνος της καφετέριας απειλεί τους εργαζόμενους στα γειτονικά μαγαζιά ότι εάν δεν έρθουν οικειοθελώς να εργαστούν στην καφετέρια που δεν θέλει κανείς να εργαστεί, θα αρχίσει να δημιουργεί πρόβλημα στη νόμιμη εργασία τους, αφαιρώντας τους τα εργαλεία για τη δουλειά τους !! Γιατί;; Έτσι, πολύ απλά γιατί μπορεί και κάνει ό,τι γουστάρει !!!

Εγώ απορώ, είναι αδιανόητο το ότι δεν μας έχουνε ακόμα πετάξει εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης !! Μια χώρα Μπανανία, μια χώρα μπάχαλο, με φασιστικές πρακτικές, καθαρά δεσποτικού χαρακτήρα !!! Πραγματικά, όποιος νέος γιατρός τα βλέπει αυτά, ας έχει συναίσθηση για το τι ακριβώς τον περιμένει μετά το πτυχίο και να προσπαθήσει με νύχια και με δόντια να επενδύσει σε καριέρα σε κάποια σοβαρή χώρα του εξωτερικού !!

Edited by Mc_Doc
Διόρθωση ορθογραφίας
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Στο ίδιο μοτίβο, μετά από παρόμοιο σχόλιο του μέλους tzortzis95, στο topic ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ – ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ (Εδώ).

[A] [ΠΡΟΛΟΓΟΣ]

Οκ. Γνωρίζω ότι η καθημερινή μας ενασχόληση με το ιατρικό έργο καθιστά δύσκολη, εάν όχι αδύνατη, την παρακολούθηση της ενεργού επικαιρότητας. Ωστόσο, θεωρώ ότι όλοι μας έχουμε χρέος, ως πολίτες, να λαμβάνουμε γνώση για τις προθέσεις των ανίκανων που αποφασίζουνε για τις ζωές μας. Γιατί, κυριολεκτικά, μας λένε ευθέως, πλέον, το τι ακριβώς σκοπεύουνε να κάνουνε και δηλώνουνε ευθαρσώς το πόσο ανίκανοι είναι.

Θα μου πείτε, μα δεν ξέρουνε να κρύβονται στα λόγια και να λένε πετυχημένα ψέματα;; Δεν ντρέπονται, δεν φοβούνται μήπως γίνουνε ρεζίλι;; Και εάν όχι, γιατί το κάνουνε αυτό;; Προσωπικά, θεωρώ ότι, πλέον, έχουμε φτάσει στο σημείο όπου αυτοί που μας κυβερνάνε δεν έχουνε καν τη διανοητική ικανότητα για να σκεφτούνε πολύπλοκα. Αφενός. Αλλά αφετέρου, έχω τη γνώμη ότι πολύ απλά στηρίζονται στα πρόβατα που τους ψηφίζουνε, οπότε δεν τους νοιάζει καν το τι ακριβώς κάνουνε, αρκεί να εξυπηρετήσουνε τα συμφέροντα που υπηρετούν (τα οποία, υπό την ευρεία έννοια, είναι και προσωπικά τους συμφέροντα). Γιατί δυστυχώς, ο μέσος Έλληνας κοιτάζει μόνο την πάρτυ του και θεωρεί ότι άπαξ και έχει εξασφαλίσει ένα προσωπικό κομματικό ή κοινωνικό δίκτυο, μία καλή χρηματική μπάζα, αλλά και ένα αποκούμπι στο εξωτερικό, ό,τι και εάν συμβαίνει γύρω του, δεν θα τον αγγίζει τίποτα.

Όμως αυτή η τακτική αφενός διώχνει τους ικανούς στο εξωτερικό, αλλά αφετέρου στελεχώνει τις εγχώριες θέσεις ευθύνης με άτομα διανοητικού επιπέδου κάτω του μετρίου, ή με άτομα που ενδέχεται να είναι όντως ικανά, τα οποία όμως είτε είναι απατεώνες, είτε θα γίνουνε μελλοντικά απατεώνες (καθώς εάν πας κόντρα στα εκάστοτε κομματικά συμφέροντα, πολύ απλά θα σε εξαφανίσουνε). Γιατί η κομματική ταυτότητα μπορεί άνετα να «εξασφαλίσει» ένα καλό βιογραφικό σε όλους τους γόνους ή κλώνους ή παρατρεχάμενους της κομματικής σαπίλας. Συνεπώς, σε μια Ελλάδα όπου δεν μπορείς να εμπιστευτείς ούτε καν τον ίσκιο σου σε ζητήματα «αξιοκρατίας», ακόμα και τα λεγόμενα «αντικειμενικά» κριτήρια ενός βιογραφικού δεν σημαίνουν απολύτως τίποτα για την καταλληλότητα ενός ατόμου.

[B] [ΓΙΑ ΓΕΛΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΛΑΜΑΤΑ]

Διορισμός στις θέσεις Διοικητών Υγειονομικών Περιφερειών

Οκ. Δεν θα σταθώ στο γεγονός ότι στήθηκε μία ολόκληρη διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής νέων Διοικητών ΥΠΕ, όπου στο τελικό της στάδιο ο Υπουργός Υγείας θα επιλέγει, από την κάθε λίστα αξιολόγησης, ανάμεσα στους τρεις πρώτους και όχι αυστηρά τον πρώτο της λίστας (όπως άλλωστε γίνεται και για τις κρίσεις των ιατρών ΕΣΥ). Δεν θα σταθώ στο γεγονός ότι αυτές οι λίστες των τριών πρώτων, για την κάθε ΥΠΕ, καταρτίστηκαν όχι μόνο με βάση αντικειμενικά κριτήρια μοριοδότησης, αλλά και μετά από συνέντευξη, διαδικασία εξ’ ορισμού μη αντικειμενική (όπως άλλωστε γνωρίζουμε τα ευτράπελα που γίνονται με τις συνεντεύξεις για τις κρίσεις των ιατρών ΕΣΥ).

Δεν θα σταθώ καν στο γεγονός ότι, ως εκ θαύματος, οι τωρινοί Διοικητές ΥΠΕ, πλην ενός, βρέθηκαν στις λίστες των τριών πρώτων υποψηφίων (ανάμεσα από συνολικά χίλιους, περίπου, υποψήφιους). Δεν θα σταθώ καν στο γεγονός ότι ο Υπουργός Υγείας, ευθαρσώς, ανάμεσα από τους τρεις υποψήφιους για την κάθε ΥΠΕ, προτίμησε να επιλέξει τους τωρινούς διοικητές και όχι νέα άτομα, έστω για να δώσει μία ψευδαίσθηση πρόθεσης για ανανέωση προσώπων !! Όχι !! Δεν θα σταθώ σε κάτι από αυτά. Όλα αυτά είναι ήδη γνωστά και αναμενόμενα.

Θα σταθώ όμως στον πυρήνα του γιατί δεν θα υπάρξει ΠΟΤΕ σοβαρή υγειονομική περίθαλψη στην Ελλάδα. Με έκπληξή μας ακούμε από τον Υπουργό Υγείας να διατυπώνεται το τι ακριβώς αξιώνει, το ελληνικό κράτος, από τους νέους ΥΠΕάρχες, ως κριτήρια αξιολόγησης για παραμονή στις θέσεις τους. Θαυμάστε:

[Βίντεο][Από το 17:30 έως και το 18:12]

«ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ: Εγώ ως Υπουργός Υγείας έφτιαξα ένα σύστημα αξιολόγησης όλων των Διοικητών για να ξέρω από τη δική μου σκοπιά πώς τους βαθμολογώ. Δεν θέλω να υπεισέρχονται προσωπικά κριτήρια. Τα κριτήρια που έχουμε θεσπίσει στο ηλεκτρονικό σύστημα του Μπι Άι του Υπουργείου Υγείας είναι οι μέρες νοσηλείας των ασθενών, ο μέσος όρος νοσηλείας των ασθενών, είναι η πληρωμή των ληξιπροθέσμων, είναι η τήρηση του προϋπολογισμού, είναι η πλήρωση των κενών θέσεων του προσωπικού και είναι η γενική κατάσταση και γνώμη των υπολοίπων φορέων της πόλεως για τον κάθε Διοικητή.»

ΠΗΓΗ: Εδώ [Βουλή, 01.08.2024]

Διαπιστώνουμε με το στόμα ανοιχτό ότι απουσιάζουνε, ΠΑΝΤΕΛΩΣ και ΗΧΗΡΑ, βασικοί στόχοι που αφορούν στην ποιότητα της παρεχόμενης Υγείας, καθώς και οι αντίστοιχοι δείκτες αποτελεσματικότητας ως προς αυτό. Αντίθετα, πετυχημένος Διοικητής θα θεωρηθεί αυτός που θα ξεφορτώνεται άμεσα και γρήγορα τον ασθενή από το νοσοκομείο (ασχέτως του εάν επιτεύχθηκε ο στόχος της νοσηλείας, μας ενδιαφέρει μόνο να έχουμε μικρά ΚΕΝ …), αυτός που θα κάνει περικοπές για να τηρεί τον προϋπολογισμό, αλλά και αυτός που θα τα έχει καλά με τα ντόπια κομματικά συμφέροντα για να είναι ευχαριστημένα τα τοπικά πρόβατα και να μην χάνονται ψηφαλάκια (σημειώστε ότι η γνώμη που έχουνε για τον Διοικητή τους οι εργαζόμενοι στο νοσοκομείο, π.χ. ιατροί, νοσηλευτές, κ.τ.λ., αλλά και οι ασθενείς που επισκέπτονται το νοσοκομείο, ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΕΝΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΗ !!).

[Γ] [ΟΠΟΥ ΦΥΓΕΙ ΦΥΓΕΙ !!!]

Εάν είστε νέοι γιατροί ΦΥΓΕΤΕ στο εξωτερικό !!! Σας αξίζει κάτι καλύτερο !! Και σε εσάς και στα παιδιά σας !!

Edited by Mc_Doc
Προσθήκη πληροφοριών
Link to comment
Share on other sites

Διαβάζοντας τα παραπάνω (και άλλα πολλά) θα έλεγα ότι μάλλον οι μισοί Έλληνες θέλουν να φύγουν από την χώρα και ότι πλέον το να κάνεις παιδιά δεν είναι βιώσιμο στην Ελλάδα για τον μέσο Έλληνα εκτός αν δεν τα στείλεις φροντιστήρια και δεν τα σπουδάσεις.

Πάντως σοβαρά τώρα νομίζω ότι όντως, όσο ηττοπαθές και να ακούγεται δεν έχει νόημα να είσαι στην Ελλάδα και μάλλον το καλύτερο που πολλοί θα έπρεπε να κάουμε είναι να φύγουμε όταν οι συνθήκες μας το επιτρέψουν.

Link to comment
Share on other sites

33 λεπτά πριν, Blazer said:

Διαβάζοντας τα παραπάνω (και άλλα πολλά) θα έλεγα ότι μάλλον οι μισοί Έλληνες θέλουν να φύγουν από την χώρα και ότι πλέον το να κάνεις παιδιά δεν είναι βιώσιμο στην Ελλάδα για τον μέσο Έλληνα εκτός αν δεν τα στείλεις φροντιστήρια και δεν τα σπουδάσεις.

+++

Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι η Ελλάδα έχει πρόβλημα λόγω του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Το αντίθετο ακριβώς ισχύει: το Εθνικό Σύστημα Υγείας έχει πρόβλημα γιατί ακριβώς βρίσκεται στην Ελλάδα !! Θέλω να πω ότι αυτό που συζητάμε δεν είναι η αιτία του προβλήματος, δεν είναι καν το πρόβλημα !! Είναι πολύ απλά ένα από τα άπειρα συμπτώματα της ασθένειας που ονομάζεται ελληνική κομματική σαπίλα.

Συνεπώς, όπως πολύ πετυχημένα εντοπίζει το μέλος Blazer, η Ελλάδα ΔΕΝ είναι, πλέον, μια βιώσιμη χώρα. Δεν έχει απολύτως καμία προοπτική. Οι μόνοι που θα έχουνε, πλέον, προοπτική στο Μπανανιστάν είναι και θα είναι όσοι θα ενταχθούνε σε μία, τόσο μεταφορικά, όσο και κυριολεκτικά, μαφιόζικη λογική (κομματική, κοινωνική, οικονομική, κ.τ.λ.) και όλοι οι υπόλοιποι πολύ απλά δεν θα μπορούνε να ζήσουνε. Θα υπάρχουν απλά για να ψηφίζουν μέσα σε ένα σύστημα κατ’ επίφαση δημοκρατικό, όπου όμως δεν θα τηρείται καμία απολύτως αξιοκρατική και διαφανής διαδικασία.

Φυσικά, όλο αυτό το τρενάκι των καραγκιόζιδων βαδίζει ολοταχώς για τον γκρεμό και αλίμονο σε όσους είναι πάνω όταν εκτροχιαστεί ...

33 λεπτά πριν, Blazer said:

Πάντως σοβαρά τώρα νομίζω ότι όντως, όσο ηττοπαθές και να ακούγεται δεν έχει νόημα να είσαι στην Ελλάδα

Το παραπάνω πλαίσιο, σε συνδυασμό με την ελλιπή αστυνόμευση και την ανύπαρκτη – τραγικά ανεπαρκή δικαστική λειτουργία (οι περισσότερες εισαγγελικές και δικαστικές αποφάσεις είναι για το ζουρλοκομείο), καθιστά το νόημα του να μένεις στην Ελλάδα καθαρά αυτοκτονικό. Η λέξη «ηττοπαθές», πολύ απλά δεν έχει θέση όταν περιγράφεις την σκληρή πραγματικότητα.

33 λεπτά πριν, Blazer said:

και μάλλον το καλύτερο που πολλοί θα έπρεπε να κάουμε είναι να φύγουμε όταν οι συνθήκες μας το επιτρέψουν.

Η στρουθοκάμηλος μπορεί να είναι αισιόδοξη ότι εάν αυτή δεν βλέπει το λιοντάρι, τότε ούτε αυτό θα μπορέσει να τη δει προκειμένου να τη φάει. Ωστόσο, δεν θα καταφέρει ποτέ να ξεφύγει από την πραγματικότητα. Εάν θέλει να κάνει πιο ευχάριστη τη ζωή της μέχρι να έρθει το τέλος, τότε οκ, είναι η επιλογή της. Όμως, εάν πραγματικά θέλει να γλιτώσει, με την πρώτη ευκαιρία που θα βρει θα πρέπει να βγάλει το κεφάλι έξω από το έδαφος και ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΟΣΟ ΠΙΟ ΜΑΚΡΙΑ ΜΠΟΡΕΙ !!!

Edited by Mc_Doc
Διόρθωση ορθογραφίας
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

[Προς το μέλος Asking for advice (κυρίως), εάν τύχει και το διαβάσει]

Α] Νοσοκομείο Σάμου: Κατέρρευσε η μοναδική παιδίατρος από τις εξαντλητικές εφημερίες – Νοσηλεύεται με συμπτώματα εγκεφαλικού

ΠΗΓΗ 1: Εδώ [iatropedia.gr, 21 Αυγούστου 2024]

(ΚΑΥΣΤΙΚΟ) ΣΧΟΛΙΟ 1: Θυσιαζόμαστε οικειοθελώς, όλοι μας οι γιατροί, για το νέο ΕΣΥ και για τον υπερμέγιστο γαλάζιο ηγέτη μας !! Μερικές παράπλευρες απώλειες, δεν θα πρέπει να χαλάνε τη μεγάλη (γαλάζια) εικόνα !! Μπεεε !!

Β] Γεωργιάδης: Το Νοσοκομείο Σάμου δεν καταρρέει, αλλά έχει ενισχυθεί

ΠΗΓΗ 2: Εδώ [virus.com.gr, 21 Αυγούστου 2024]

(ΚΑΥΣΤΙΚΟ) ΣΧΟΛΙΟ 2: Μπράβο μέγιστε Υπουργέ, ογκόλιθε της Πολιτικής, τιτανοτεράστιε γίγαντα της Υγείας !! Πες τα, κανένας δεν κατέρρευσε !! Απλά μια μικρή μειοψηφία κάνουνε θόρυβο γιατί δεν αντιλαμβάνονται το μεγάλο σας όραμα για να ξεπαστρέψετε (υγειονομικά) τους νησιώτες !! Μπεεε !!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Καταλαβαίνεις, λοιπόν, Asking for advice, ότι κατ' ουσίαν δεν υπάρχει δίλημμα στην ερώτησή σου: παίρνεις ΑΜΕΣΑ την οικογένειά σου και την κοπανάς ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΕΔΩ, για όπου μπορείς, όπως μπορείς και κυρίως, τώρα που μπορείς !!

Edited by Mc_Doc
Προσθήκη πληροφοριών
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.